Dodaj do ulubionych

Mieszkańcy Prudnika głosują w prareferendum uni...

IP: *.vpn.nlh.no 27.04.03, 14:33
O ktorej godzinie zaczna rozdawac pod urnami kielbase i piwo z
Uni za symboliczne10 groszy? Jak referendum wplynelo na ruch w
agnecjach towarzyskich? Jaki bedzie nazabawniejszy komentarz na
krtce do glosowania?
Edytor zaawansowany
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 15:10
    O witamy kolege z RM Norwegia,
    A co boisz sie ze nie zdazysz na to piwo i kielbaski?
    Prawda, w Norwegii drozyzna.
  • Gość: end 2 IP: *.net 27.04.03, 15:53
    Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
    stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
    systemy...

    W jaki sposób Związek Sowiecki był rządzony? Był rządzony przez
    piętnastu nie wybranych przez nikogo ludzi, którzy przed nikim
    nie odpowiadali i przez nikogo nie mogli zostać zwolnieni.

    W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
    których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
    którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.

    Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
    socjalistycznych republik.

    A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w 1992
    roku? Unią socjalistycznych republik.

    W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez naciski,
    przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez okupację.

    Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
    militarnej okupacji, natomiast wszystkie inne stosowane u
    zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane. Wywierano
    ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
    Unii Europejskiej. Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
    która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy w
    Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
    cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
    plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
    Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

    W większości krajów przed wstąpieniem do Unii Europejskiej
    przeprowadza się referendum, tak jak będzie to miało miejsce w
    Polsce. I oczywiście nie ma niczego złego w pomyśle referendum.
    To jest stwierdzenie, jaka jest wola ludu. Ale Unia Europejska
    stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często, aż
    w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie. To zdarzyło się w
    Irlandii, to zdarzyło się w Danii. Jeśli tylko wynik tego
    referendum jest niepomyślny dla Unii Europejskiej, referendum
    jest powtarzane dotąd, aż wynik będzie prawidłowy. W Szwajcarii
    było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
    Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej. Ale wszyscy
    dobrze wiemy, że to nie jest koniec. Jednak gdy tylko ten kraj
    zagłosuje za Unią, fala referendów skończy się. Ale jeśli
    oczywiście ktoś zamarzy, aby przeprowadzić referendum
    sprawdzające, czy ludzie nadal chcą być w Unii, to na to nie
    zostanie wyrażona zgoda. I to jest kolejne podobieństwo pomiędzy
    Związkiem Sowieckim a Unią Europejską.
  • Gość: end 3 IP: *.net 27.04.03, 15:54
    W ZSRS w stalinowskiej konstytucji istniał zapis, że każdy kraj
    ma prawo do wystąpienia ze Związku Sowieckiego. Oczywiście zapis
    ten istniał wyłącznie w celach propagandowych i nikt nawet nie
    mówił o możliwości wystąpienia ich kraju ze Związku Sowieckiego.
    Dlatego też nie było oczywiście żadnej drogi prawnej do takiego
    procesu. Ale przynajmniej twórcy stalinowskiej konstytucji czuli
    się zobligowani, by wstawić paragraf umożliwiający wystąpienie
    danego kraju ze Związku Sowieckiego. Tymczasem w pierwszym
    projekcie konstytucji europejskiej, która nadal jest tworzona,
    takiego zapisu brakuje. W tej chwili toczy się w tej sprawie
    dyskusja, ale na dzień dzisiejszy nie ma takiego projektu, który
    umożliwiałby wystąpienie jakiemuś krajowi z Unii Europejskiej.

    Sowiecki system, jak wiecie, był wysoce zbiurokratyzowany,
    przepisy regulowały niemal każdą dziedzinę życia. Europejski
    system, system unijny, niczym się w tym obszarze nie różni.
    Także jest bardzo silnie zbiurokratyzowany. Każdego roku Unia
    Europejska wydaje setki tysięcy stron różnego rodzaju praw,
    dekretów, dyrektyw. I te regulacje, podobnie jak to było w
    Związku Sowieckim, dotyczą niemal każdej dziedziny życia. Mówi
    się na przykład, że jeśli ogórek ma zły kształt, to nie możemy
    go nazwać ogórkiem. Jeśli kiełbasa ma zbyt wiele tłuszczu, to
    zgodnie z wytycznymi Brukseli nie może nazywać się kiełbasą. A
    jeśli jajka są nieco mniejsze od przewidzianych przez Brukselę
    rozmiarów, nie możecie ich nazywać jajkami. Dochodzi do sytuacji
    rzeczywiście karykaturalnych. Całkiem niedawno z Unii
    Europejskiej wypłynęły przepisy, które zobowiązują każdego
    właściciela chlewów, aby zapewnił świniom piłki, którymi
    zwierzęta te będą mogły się bawić.

    Nawet korupcja, która panuje w Unii Europejskiej, jest w
    sowieckim stylu. W normalnym kraju korupcja płynie od dołu do
    góry. W krajach bloku sowieckiego korupcja płynęła od góry do
    dołu. I dokładnie tak samo dzieje się w Unii Europejskiej. Nie
    jest to zresztą niczym dziwnym, gdyż tysiące czołowych
    urzędników unijnych ma zapewniony immunitet.

    Ale podobieństwo pomiędzy systemem sowieckim a unijnym sięga
    dużo głębiej. Występuje ono także w zakresie ideologii...

    Jaki był cel powstania Związku Sowieckiego? Uczono nas w
    szkołach, że celem powstania ZSRS było stworzenie nowej
    rzeczywistości historycznej - człowieka sowieckiego?

    Jaki jest cel istnienia Unii Europejskiej? Tym celem jest
    stworzenie nowej rzeczywistości historycznej - Europejczyka.

    Oba systemy, zgodnie z tradycją socjalistyczną, dążą do tego, by
    jak najbardziej osłabić państwa narodowe. W Związku Sowieckim
    panowała tzw. doktryna Breżniewa - doktryna ograniczonej
    suwerenności. Jeśli tylko któryś z krajów bloku sowieckiego
    nieco zmieniał swoją politykę bez zgody Moskwy, natychmiast był
    powstrzymywany. I tak na przykład w 1968 roku, gdy Czesi zaczęli
    eksperymentować ze swoim systemem, najechały ich sowieckie
    czołgi.
  • Gość: end 2 end 3 IP: *.net 27.04.03, 15:55
    Ta sama zasada ograniczonej suwerenności zaczyna obowiązywać w
    Unii Europejskiej. Kiedy kilka lat temu Austriacy wybrali
    prawicowy rząd, Unia Europejska ogłosiła bojkot Austrii. Kiedy
    całkiem niedawno wiadomo już było we Włoszech, że wybory wygra
    prawdopodobnie Berlusconi, na Włochów była wywierana wielka
    presja, żeby nie dokonano takiego wyboru. Oczywiście Berlusconi
    wygrał i tym razem sprawa nie zakończyła się bojkotem Włoch, ale
    presja wywierana na wyborców włoskich była rzeczywiście
    wyjątkowa. Także Polska ostatnio odczuła działanie tej
    europejskiej doktryny Breżniewa. Wraz z ośmioma krajami
    podpisaliście dokument popierający Stany Zjednoczone w sprawie
    Iraku. Unia Europejska wystosowała ostrą reprymendę dla tych
    krajów, a tym, które nie należały jeszcze do Unii, zagroziła, że
    nie zostaną do niej wpuszczone.

    Moglibyśmy mnożyć te porównania. Zapewniam, że oba systemy są
    bardzo zbliżone. Oczywiście Unia Europejska jest dużo
    łagodniejszą formą niż Związek Sowiecki, ciągle nie ma tam
    represji przeciwko dysydentom. Ale to się powoli zaczyna,
    pojawiają się pierwsze mechanizmy. Zgodnie z traktatem
    nicejskim, ma powstać policja europejska. Ta policja - Europol -
    będzie miała wyjątkowe możliwości działania, w tym immunitet
    dyplomatyczny. Będzie mogła ścigać obywateli krajów
    członkowskich za 42 rodzaje przestępstw. Dwa z tych przestępstw
    są szczególnie interesujące, ponieważ jak dotąd nie są
    przestępstwami w żadnym z krajów członkowskich. Jedno z nich
    nazywa się rasizmem, drugie - ksenofobią. Ponieważ w kodeksach
    karnych krajów członkowskich nie ma definicji tego typu
    przestępstw, Unia Europejska zapewne zdefiniuje je sobie sama i
    będzie wcielała te interpretacje w życie.

    Ale jest jedna pozytywna strona podobieństwa między tymi
    systemami - wiemy jak doszło do upadku Związku Sowieckiego,
    możemy się więc domyślić, jak dojdzie do upadku Unii
    Europejskiej. My już żyliśmy w tej przyszłości i wiemy, jaka ona
    będzie. Po pierwsze - wiemy więc, że efekty istnienia Unii
    Europejskiej będą dokładnie przeciwne tym obietnicom, które tam
    są teraz składane. W systemie sowieckim obiecywano nam, że jest
    on szczęśliwą rodziną narodów, a skończyliśmy na nienawiści
    między narodami, co niemal doprowadziło do wybuchu. I to samo
    będziemy mieli w Unii Europejskiej. Obecnie nie ma wrogości
    pomiędzy narodami europejskimi, ale na koniec eksperymentu
    europejskiego ta nienawiść będzie. Dzisiaj obiecuje się nam, że
    przyszłość ekonomiczna krajów europejskich będzie świetlana i
    będziemy mogli konkurować ze Stanami Zjednoczonymi. Dokładnie to
    samo obiecywali swym obywatelom przywódcy sowieccy. Ale efekty
    tych obietnic były łatwe do przewidzenia. Biurokracja,
    przeregulowanie oraz zmniejszanie możliwości współzawodnictwa
    doprowadzą do stagnacji i w końcu do recesji. I oczywiście
    możemy przewidzieć, że Unia Europejska skończy tak jak Związek
    Sowiecki, czyli po prostu się rozpadnie. I podobnie jak to miało
    miejsce w przypadku ZSRS, bałagan po rozpadzie będzie tak
    potężny, że potrzeba będzie wielu generacji, by doprowadzić
    sprawy do porządku. Wiedząc to wszystko, nie mogę zrozumieć,
    dlaczego tyle krajów chce teraz wstąpić do Unii Europejskiej i
    wziąć udział w tym eksperymencie.
  • Gość: end 2' end 3' IP: *.net 27.04.03, 15:57
    Szczególnie dziwi mnie to w przypadku Polski - kraju, który tak
    bardzo cierpiał, walcząc o swoją wolność i uzyskał niepodległość
    po tak długim okresie niewoli. Dlaczego Polska chce oddać tę
    swoją tak ciężko wywalczoną niepodległość za nic? Tylko po to,
    by stać się częścią kolejnego fałszywego, socjalistycznego
    eksperymentu?

    Mimo wszystko mam nadzieję, że większość Polaków podczas
    zbliżającego się referendum będzie głosowała przeciwko.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 16:18
    PRECZ Z ŻYDOWSKIM RZĄDEM ŚWIATOWYM
  • Gość: sebek IP: 217.153.70.* 27.04.03, 18:15
    taaa, to lubie, wywazona i inteligentna wypowiedz hi hi
  • Gość: Ojejku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.03, 18:28
    A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by sie nie dyskutowalo
    (no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze pojawia sie
    nienawistny watek antysemicki?
  • Gość: fritz IP: *.solnet.ch 27.04.03, 18:38
    Gość portalu: Ojejku napisał(a):

    > A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by
    sie nie dyskutowalo
    > (no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze
    pojawia sie
    > nienawistny watek antysemicki?
    .....................
    Napawde bardzo dobra uwaga.
    Tylko czasami ale zawsze dziwnie bezsensu pojawia sie te watek,
    odbiegajac od wystapien innych uczestnikow. To jest z tego
    powodu idiotyczne poniewaz dyskredytuje cala reszte wypowiedzi.
    Ciekawe, komu zalezy na tym, zeby zdyskredytowac Eurosceptykow?
    Moze to jest po prostu prowokacja?
    Kiedys, bardzo dawno temu, w czasie demonstracji w Warszawie,
    byly tez takie typy, ktore wykrzykiwaly hasla, ktorych wtedy nie
    wolno bylo wykrzykiwac, to byly wtyczki UB. Muster zachowania
    jest dokladnie taki sam.
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 19:15
    Gość portalu: fritz napisał(a):

    > Gość portalu: Ojejku napisał(a):
    >
    > > A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by
    > sie nie dyskutowalo
    > > (no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze
    > pojawia sie
    > > nienawistny watek antysemicki?
    > .....................
    > Napawde bardzo dobra uwaga.
    > Tylko czasami ale zawsze dziwnie bezsensu pojawia sie te watek,
    > odbiegajac od wystapien innych uczestnikow. To jest z tego
    > powodu idiotyczne poniewaz dyskredytuje cala reszte wypowiedzi.
    > Ciekawe, komu zalezy na tym, zeby zdyskredytowac Eurosceptykow?
    > Moze to jest po prostu prowokacja?
    > Kiedys, bardzo dawno temu, w czasie demonstracji w Warszawie,
    > byly tez takie typy, ktore wykrzykiwaly hasla, ktorych wtedy nie
    > wolno bylo wykrzykiwac, to byly wtyczki UB. Muster zachowania
    > jest dokladnie taki sam.
    ------------------------------
    Fritz,
    Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
    To wcale nie sa wyjatki.
    Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za bardzo kontaktu z
    ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak zachowuje sie wiele
    osob z tego kregu.
    To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci nawiazania
    dyskusji na odpowiednim poziomie.
    Pozdrawiam,

  • Gość: Kajetan IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 27.04.03, 21:15
    Gość portalu: end napisał(a):

    > ------------------------------
    > Fritz,
    > Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
    > To wcale nie sa wyjatki.
    > Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za
    bardzo kontaktu z
    > ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak
    zachowuje sie wiele
    > osob z tego kregu.
    > To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci
    nawiazania
    > dyskusji na odpowiednim poziomie.
    > Pozdrawiam,
    >

    end, zapewne wiesz że istnieją możliwości słuchania RM w
    dowolnym krańcu świata i każdy kto jest zainteresowany, może
    sobie samemu wyrobić opinię na temat audycji RM. Ja korzystam z
    tej możliwości i dlatego chciałbym Cię poprosić, abyś wskazał mi
    inną stację radiową, w której wystąpiliby obok siebie prof. dr
    hab. Rafał Broda, pos. Bogdan Pęk, dr Jacek Saryusz-Wolski, pos.
    Maciej Płażyński
    www.radiomaryja.pl/newv/pol/wersja2002/x2/20030402rn.htm
    lub prof. dr hab. P. Jaroszyński, prof. dr hab. P. Kryczka,
    poseł E. Maniura (PO), poseł A. Macierewicz, poseł T. Cymański
    (PiS), poseł B. Pęk, poseł J. Łopuszański, dr. A. Zięba
    www.radiomaryja.pl/newv/pol/dzwieki/dzwieki/2003/04/2003.04.16.rn21.m3u
    Życzę powodzenia.

    Fritz słusznie zwraca uwagę na możliwość prowokacji w celu
    ośmieszenia eurosceptyków. Czy zatem twierdzisz, że tego typu
    prowokacje są dziełem słuchaczy RM, a nie odpowiednich służb na
    usługach eurofanatycznego rządu i prezydenta o komunistycznych
    korzeniach? :)))

    Pozdrawiam
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 22:21
    Gość portalu: Kajetan napisał(a):

    > Gość portalu: end napisał(a):
    >
    > > ------------------------------
    > > Fritz,
    > > Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
    > > To wcale nie sa wyjatki.
    > > Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za
    > bardzo kontaktu z
    > > ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak
    > zachowuje sie wiele
    > > osob z tego kregu.
    > > To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci
    > nawiazania
    > > dyskusji na odpowiednim poziomie.
    > > Pozdrawiam,
    > >
    >
    > end, zapewne wiesz że istnieją możliwości słuchania RM w
    > dowolnym krańcu świata i każdy kto jest zainteresowany, może
    > sobie samemu wyrobić opinię na temat audycji RM. Ja korzystam z
    > tej możliwości i dlatego chciałbym Cię poprosić, abyś wskazał mi
    > inną stację radiową, w której wystąpiliby obok siebie prof. dr
    > hab. Rafał Broda, pos. Bogdan Pęk, dr Jacek Saryusz-Wolski, pos.
    > Maciej Płażyński
    > www.radiomaryja.pl/newv/pol/wersja2002/x2/20030402rn.htm
    > lub prof. dr hab. P. Jaroszyński, prof. dr hab. P. Kryczka,
    > poseł E. Maniura (PO), poseł A. Macierewicz, poseł T. Cymański
    > (PiS), poseł B. Pęk, poseł J. Łopuszański, dr. A. Zięba
    > www.radiomaryja.pl/newv/pol/dzwieki/dzwieki/2003/04/2003.04.16.rn21.m3u
    > Życzę powodzenia.
    >
    > Fritz słusznie zwraca uwagę na możliwość prowokacji w celu
    > ośmieszenia eurosceptyków. Czy zatem twierdzisz, że tego typu
    > prowokacje są dziełem słuchaczy RM, a nie odpowiednich służb na
    > usługach eurofanatycznego rządu i prezydenta o komunistycznych
    > korzeniach? :)))
    >
    > Pozdrawiam
    ---------------------------------------------
    Witam Kajetanie,
    Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
    Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
    Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
    Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w ktorej bral udzial
    min. Ziobro.
    Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu biskupow, ktorzy
    glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem katolickim o.Rydzyk
    wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma ruszyc TV Trwam, a
    tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie ze strony
    biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie oswiadczyl ze z
    katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
    A wracajac do tematu.
    Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu zadnych debat,
    rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
    Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
    Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
    Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
    Tak wiec, licze na Ciebie.
    Pozdrawiam,
  • Gość: Kajetan IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 28.04.03, 01:20
    Gość portalu: end napisał(a):

    > ---------------------------------------------
    > Witam Kajetanie,
    > Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
    > Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
    > Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
    > Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w
    ktorej bral udzial
    > min. Ziobro.
    > Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu
    biskupow, ktorzy
    > glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem
    katolickim o.Rydzyk
    > wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma
    ruszyc TV Trwam, a
    > tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie
    ze strony
    > biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie
    oswiadczyl ze z
    > katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
    > A wracajac do tematu.
    > Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu
    zadnych debat,
    > rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
    > Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
    > Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
    > Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
    > Tak wiec, licze na Ciebie.
    > Pozdrawiam,


    Audycję z posłem Ziobro słyszałem, lecz była poświęcona głównie
    aferze Rywin-Michnik. W RM brakowało mi właśnie tego, co
    nazywasz "wychamowaniem" czyli otwartej dyskusji na temat
    wejścia Polski do Unii Europejskiej. Byłem nawet skłonny sam O.
    Rydzyka do tego namawiać. W mojej ocenie RM zyskało na
    wiarygodności, prezentując zróżnicowane głosy.

    Nie mam wątpliwości, że jest to katolickie radio. Opinia Księdza
    Prymasa jest OPINIĄ Księdza Prymasa. Jeśli RM nie jest
    katolickie, zatem które jest katolickie? W 40 milionowym
    narodzie, który uważa się za naród katolicki, są zatem wyłącznie
    NIEKATOLICKIE media, a Ksiądz Prymas najwięcej krytycznych uwag
    ma do tego, w którym jest najwięcej czasu na modlitwę i
    katechezy.

    Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
    widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
    kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
    prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

    Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
    "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
    tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

    A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
    swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
    lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
    kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
    nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
    Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
    wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
    naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
    potrzebuje nowej pożywki.

    Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
    "Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
    nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
    Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
    ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
    młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
    wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
    zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
    pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!

    Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
    przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
    na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
    dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
    już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
    będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
    wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
    wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
    Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
    do własnej porażki!!

    W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
    prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
    kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
    dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
    prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
    emocje...

    Muszę teraz przerwać, end. Wrócę do tego za kilka godzin.

    Pozdrawiam
  • Gość: Kajetan IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 28.04.03, 07:56
    Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
    gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
    PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
    w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
    latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
    Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
    padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
    prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
    i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.

    Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
    nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
    Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
    hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
    Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
    pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
    stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))

    Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
    wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
    MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
    głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
    ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
    Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
    może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
    działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
    1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
    2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
    3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
    4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
    5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
    wymienionych organizacji
    6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
    CEFTA
    Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
    Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
    poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
    dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
    że chcecie".

    ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
    innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
    by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
    wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
    zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
    winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
    która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
    granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
    dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
    ekspansji na Zachód.

    Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
    POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
    członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
    milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
    czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
    będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
    za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
    uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
    Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
    jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
    najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...

    KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
    POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!

    To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
    przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
    negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
    pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
    stosunku do obecnych waunków...


    Pozdrawiam serdecznie
  • Gość: end IP: 195.94.196.* 28.04.03, 13:59
    Gość portalu: Kajetan napisał(a):

    > Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
    > gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
    > PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
    > w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
    > latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
    > Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
    > padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
    > prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
    > i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
    --------------------------------------------------------
    Juz mowilem, ze nie podoba mi sie to co robi Kwasniewski, ale on bierze za to
    odpowiedzialnosc.
    A tak swoja droga to ostatnio pojawilo sie kilka opracowan dot. skutkow
    wejscia/ nie wejscia do EU z ktorych mi osobiscie najbardziej wiarygodny
    wydawal sie raport IBNGR.
    Polecam!!!!


    >
    > Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
    > nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
    > Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
    > hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
    > Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
    > pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
    > stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))

    Bodajze 30.04 do wszystkich wiekszych gazet codziennych (Rzepa, GW, i inne)
    zostanie zalaczone CD z tekstem traktatu.
    Ale nie oszukujmy sie Kajetanie, ze wiecej niz 2% spoleczenstwa to nie
    zainteresuje.
    >
    > Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
    > wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
    > MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
    > głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
    > ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
    > Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
    > może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
    > działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
    > 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
    > 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
    > 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
    > 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
    > 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
    > wymienionych organizacji
    > 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
    > CEFTA
    > Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
    > Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
    > poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
    > dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
    > że chcecie".
    >
    O i to jest haslo Giertycha, ktory zdaje sobie sprawe, ze nie ma szans na NIE
    (moze byc klopot z frekwencja)i probuje nam wcisnac ocene zadu Millera przy
    okazji tego referendum.
    I tu wiele osob na wypowiadalo sie na forum ze powie nie zeby cytuje:
    dop......c millerowi.
    Ale to jest jedna wielka pomylka. Kwestia zasadnicza jest wybor drogi rozwoju
    na dziesiecielocia, a zupelnie inna odsuniecie sld od wladzy, ktore i tak sie
    dokona podczas nastepnych wyborow.
    A twoja propozycja sluzy tylko i wylacznie LPR-owi, ktory by na tym skozystal.
    Tylko co dalej? Rzad LPR z Samoobrona. Nie ja , dziekuje.

    > ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
    > innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
    > by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
    > wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
    > zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
    > winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
    > która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
    > granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
    > dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
    > ekspansji na Zachód.
    >
    > Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
    > POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
    > członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
    > milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
    > czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
    > będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
    > za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
    > uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
    > Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
    > jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
    > najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...

    Jezeli chodzi o Niemcy to nie jest to prawda. W tej chwili jest to okres 3-
    letni z mozliwoscia skrocenia. Ale dlaczego nie piszesz, ze od razu bedzie
    mozna wyjechac i legalnie pracowac w takich krajach jak UK, Irlandia, Holandia,
    Szwecja czy Dania.
    Jachty i perfumy - mysle, ze tego przykladu nie powstydzilby sie ojciec
    dyrektor - mistrz manipulacji. Oczywiscie, ze sa towary i uslugi ktore
    zdrozeja, ale jest duzo przykladow gdzie ceny beda nizsze.

    >
    > KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
    > POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
    >
    > To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
    > przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
    > negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
    > pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
    > stosunku do obecnych waunków...

    Co do pracy w Niemczech juz mowilem.
    Natomiast, jezeli chodzi o lepsze warunki to najwieksze szanse na ich zmiane
    mamy wewnatrz EU. Nastepne poszezenie bedzie blokowane przez kraje, ktore teraz
    zostaly przyjete.
    Tak wiec tam nie spodziewalbym sie lepszych warunkow, a raczej wrecz przeciwnie.
    >
    >
    > Pozdrawiam serdecznie
  • Gość: Druga Małpa IP: *.server.ntli.net 28.04.03, 17:18
    Nawet dla najgłupszej małpy te przeliczenia to manipulacja. I demagogia - by
    durnego prostaczka zastraszyć, że ktoś mu do kieszeni znów łapę po jego wsadzi,
    że w kościołach, zamiast zbiórek na tacę, będą urny z datkami na Unię. A to
    gówno prawda. Te składki będą iść z BUDŻETU. I - przykładowo - jeśli dzięki
    Unii bezrobotnych ubędzie, to zaoszczędzi się na zasiłkach dla bezrobotnych i
    już będzie na tę Unię. A przecież są jeszcze i chłopi, których w Unii jakoś
    wesprze Unia - też mniej wydatków z budżetu itd. itp. Proste jak unijny
    znormalizowany banan (następna bzdura o Unii, która i najgłupszą małpę
    śmieszy). I małpa rozumie. Tylko homo sovieticusom nie mieści się to w
    nieoświeconych pałach.
  • Gość: Rekalkulacja IP: 162.108.22.* 28.04.03, 16:00
    Praktyczne podejscie do tematu. Szkoda, ze nie jest bardziej precyzyjne. Polska liczy nie 40mln, a 38mln mieszkancow, pomijajac tych
    ktorzy mieszkaja juz do pewnego czasu za granica, pracujac tam i nie placa z tego powodu podatkow w Polsce.
    W najlepszym przypadku trzeba liczyc 37.5 miliona ludzi.
    Od tego odejmijmy 3.5 mln bezrobotnych zarejestrowanych, praktycznie z tymi, ktorzy stracili prawo do zasilku to co najmniej 5
    milionow osob. Do tego rodziny bezrobotnych, srednio po dwie na bezrobotnego, to daje 10milionow poza kalkulacja.
    Zostaje zatem 27.5 miliona osob.
    Podzielmy teraz skladke Polski 9.9 mld ZLP rocznie przez 27.5mln osob, to uzyskamy 360.0 ZLP/rocznie. Teraz uwzglednijmy dwojke
    dzieci w rodzinie to bedzie 360ZLP razy 4, a wiec 1440.0ZLP na rok na rodzine.
    Po wejsciu do Unii, nastapia dalsze ograniczenia naszego przemyslu, co podpisala strona polska w Kopenhadze w grudniu ub. roku.
    W konsekwencji przybedzie 1.5 miliona nowych bezrobotnych, co z ich rodzinami (x2) daje 3.0 miliona nowych nieplacacych podatku.
    Liczba osob w rozliczeniu pomniejszy sie wiec o 3.0 miliony i wyniesie 27.5 - 3.0 = 24.5mln osob do zaplacenia skladki.
    Podzielmy wiec ponownie skladke Polski 9.9 mld ZLP rocznie przez 24.5 mln i uzyskujemy 404.0 ZLP na osobe. Przy czteroosobowej
    rodzinie, da to 1616.0 ZLP na rok.
    Do kosztow, ktore wyliczyl Kajetan, dodajmy koszty, ktore wzrosna z powodu odplyniecia okolo 1.0 mln Polakow szukajacych
    jakiejkolwiek pracy wszedzie w Unii, (ktorzy byc moze nie powroca, bo nie bedzie ich juz na to stac, tworzac nowe rzesze
    bezdomnych nedzarzy zyjacychw przytulkach). Pozostali w kraju beda musieli wiec zaplacic i ich czesc skladki, wiec znow wzrosnie
    kwota i bedzie juz 430.0 ZLP na osobe, a to pomnozone przez 4 osoby w rodzinie daje 1720.0 ZLP do zaplacenia przez rodzine na
    rok.
    Prosze pomyslec, skad to brac.



    Gość portalu: Kajetan napisał(a):

    > Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
    > gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
    > PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
    > w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
    > latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
    > Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
    > padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
    > prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
    > i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
    >
    > Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
    > nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
    > Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
    > hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
    > Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
    > pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
    > stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))
    >
    > Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
    > wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
    > MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
    > głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
    > ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
    > Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
    > może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
    > działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
    > 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
    > 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
    > 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
    > 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
    > 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
    > wymienionych organizacji
    > 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
    > CEFTA
    > Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
    > Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
    > poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
    > dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
    > że chcecie".
    >
    > ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
    > innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
    > by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
    > wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
    > zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
    > winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
    > która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
    > granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
    > dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
    > ekspansji na Zachód.
    >
    > Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
    > POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
    > członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
    > milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
    > czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
    > będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
    > za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
    > uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
    > Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
    > jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
    > najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...
    >
    > KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
    > POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
    >
    > To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
    > przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
    > negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
    > pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
    > stosunku do obecnych waunków...
    >
    >
    > Pozdrawiam serdecznie
  • Gość: koniec IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.04.03, 18:21
    Chlopcze,
    Najwieksza manipulacja jaka tutaj zrobiles jest liczba bezrobotnych.
    W Polsce wedlug wszelkich danych zarejestrowanych bezrobotnych w chwili
    obecnej jest okolo 3 mln.
    Liczba ta obejmuje zarowno tych majacych prawo do zasilku jak i tych bez tego
    prawa. Takze do twoich 5 mln jest to roznica "tylko" 60%.
    Ale najwazniejsze, ze mozg troche pocwiczyles.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 16:38
    Myślałem już, że tu (prawie) same eseldowskie kapusie ...

    Gość portalu: Kajetan napisał(a):

    > Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
    > gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
    > PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
    > w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
    > latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
    > Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
    > padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
    > prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
    > i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
    >
    > Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
    > nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
    > Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
    > hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
    > Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
    > pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
    > stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))
    >
    > Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
    > wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
    > MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
    > głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
    > ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
    > Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
    > może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
    > działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
    > 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
    > 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
    > 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
    > 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
    > 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
    > wymienionych organizacji
    > 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
    > CEFTA
    > Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
    > Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
    > poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
    > dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
    > że chcecie".
    >
    > ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
    > innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
    > by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
    > wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
    > zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
    > winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
    > która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
    > granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
    > dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
    > ekspansji na Zachód.
    >
    > Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
    > POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
    > członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
    > milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
    > czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
    > będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
    > za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
    > uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
    > Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
    > jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
    > najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...
    >
    > KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
    > POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
    >
    > To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
    > przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
    > negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
    > pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
    > stosunku do obecnych waunków...
    >
    >
    > Pozdrawiam serdecznie
  • Gość: Druga Małpa IP: *.server.ntl.com 28.04.03, 17:06
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.04.03, 12:56
    Gość portalu: Kajetan napisał(a):

    > Gość portalu: end napisał(a):
    >
    > > ---------------------------------------------
    > > Witam Kajetanie,
    > > Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
    > > Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
    > > Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
    > > Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w
    > ktorej bral udzial
    > > min. Ziobro.
    > > Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu
    > biskupow, ktorzy
    > > glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem
    > katolickim o.Rydzyk
    > > wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma
    > ruszyc TV Trwam, a
    > > tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie
    > ze strony
    > > biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie
    > oswiadczyl ze z
    > > katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
    > > A wracajac do tematu.
    > > Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu
    > zadnych debat,
    > > rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
    > > Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
    > > Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
    > > Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
    > > Tak wiec, licze na Ciebie.
    > > Pozdrawiam,
    >
    >
    > Audycję z posłem Ziobro słyszałem, lecz była poświęcona głównie
    > aferze Rywin-Michnik. W RM brakowało mi właśnie tego, co
    > nazywasz "wychamowaniem" czyli otwartej dyskusji na temat
    > wejścia Polski do Unii Europejskiej. Byłem nawet skłonny sam O.
    > Rydzyka do tego namawiać. W mojej ocenie RM zyskało na
    > wiarygodności, prezentując zróżnicowane głosy.
    >
    > Nie mam wątpliwości, że jest to katolickie radio. Opinia Księdza
    > Prymasa jest OPINIĄ Księdza Prymasa. Jeśli RM nie jest
    > katolickie, zatem które jest katolickie? W 40 milionowym
    > narodzie, który uważa się za naród katolicki, są zatem wyłącznie
    > NIEKATOLICKIE media, a Ksiądz Prymas najwięcej krytycznych uwag
    > ma do tego, w którym jest najwięcej czasu na modlitwę i
    > katechezy.
    >

    Kajetanie,
    Katolickie czyli powszechne, a gdzie tu "powszechnosc", to jest
    raczej "syndrom oblezonej twierdzy.
    A twoja wypowiedz na teamt opinii Prymasa jest charakterystyczna, przeciez
    Kosciol jest instytucja hierarchiczna.
    I to nie jest stanowisko li tylko Prymasa ale wielu biskupow min.
    Goclowskiego, Pieronka, Zycinskiego, Macharskiego i wielu innych.
    I nie odwracaj Kajetanie tu kota ogonem, bo nikt nie mial tutaj zastrzezen do
    tej katechezy i modlitwy ale do tego co jest pomiedzy.
    A co jest?
    Sa proste komunikaty np. EU rzadza masoni, sa wyzwiska, sa inwektywy i niczym
    nie potwierdzone oskarzenia.
    A efekt?
    Efekt masz tutaj na tym forum!!!
    I nie sa to bynajmniej agenci, ktorych probujesz nam podsunac.
    Znam osobiscie wiele osob zaczadzonych tym tokiem myslenia, dla ktorych RM
    jest wyrocznia.
    Osoby te nie czytaja gazet, nie szukaja zadnych innych zrodel, a proba rozmowy
    z nimi konczy sie inwektywami jak np. nasz wczorajszy POLAK-PATRIOTA.
    > Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
    > widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
    > kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
    > prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.
    >
    > Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
    > "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
    > tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."
    >
    > A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
    > swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
    > lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
    > kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
    > nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
    > Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
    > wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
    > naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
    > potrzebuje nowej pożywki.
    >
    > Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
    > "Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
    > nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
    > Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
    > ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
    > młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
    > wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
    > zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
    > pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!
    >
    > Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
    > przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
    > na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
    > dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
    > już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
    > będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
    > wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
    > wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
    > Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
    > do własnej porażki!!
    >
    > W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
    > prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
    > kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
    > dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
    > prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
    > emocje...
    >
    > Muszę teraz przerwać, end. Wrócę do tego za kilka godzin.
    >
    > Pozdrawiam
  • Gość: end IP: 195.94.196.* 28.04.03, 13:33
    > Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
    > widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
    > kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
    > prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.
    >
    > Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
    > "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
    > tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."
    >
    > A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
    > swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
    > lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
    > kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
    > nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
    > Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
    > wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
    > naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
    > potrzebuje nowej pożywki.
    -------------------------------
    Kajetanie! To jest demagogia, jak do tego ma sie bezsprzeczny sukces Irlandii,
    jak do tego ma sie awans cywilizacyjny Hiszpanii i Portugalii???
    Oczywiscie, ze to nie jest tak ze EU nam da i ze za nas zalatwi nasze problemy.
    To jest tylko szansa, a jak z niej mozna skorzystac najlepiej swiadczy przyklad
    jakze rozny wlasnie Irlandii i Grecji.

    >
    > Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
    > "Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
    > nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
    > Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
    > ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
    > młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
    > wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
    > zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
    > pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!
    >
    > Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
    > przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
    > na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
    > dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
    > już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
    > będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
    > wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
    > wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
    > Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
    > do własnej porażki!!
    >

    Kajetanie, czy widziales dobrego lekarza albo prawnika w Polsce, ktory klepal
    by biede. Bo ja nie.
    A dlaczego odmawiasz ludziom takiego toku myslenia, ktory stawia na przyszlosc.
    Czyzbys sugerowal, ze poza EU to wlasnie to pokolenie ma mozliwosc teraz na
    szybki awans cywilizacyjny?
    Jakimi przeslankami tu sie kierujesz? Co proponujesz w zamian?
    Samotny byt w srodku Europy? Na to pozwolic moga sobie tylko dwa najbogatsze
    kraje na swiecie: Norwegia i Szwajcaria. I nikt nas do EOGu na takich samych
    warunkach na jakich egzystuja tam kraje EFTA nie chce !!!!!

    > W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
    > prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
    > kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
    > dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
    > prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
    > emocje...

    Kazdy prowadzi taka kampanie jaka chce.
    Jezeli Kwasniewski ma podobno taki autorytet to bierze odpowiedzialnosc za to
    w jaki sposob go wykorzystuje.
    Do mnie osobiscie to nie przemawia.
    Wole dyskusje na argumenty, ktorej rzeczywiscie w srodkach masowego przekazu
    nie ma.

    Pozdrawiam,
  • Gość: End of mind IP: 162.108.22.* 28.04.03, 13:52


    Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
    widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
    kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
    prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

    Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
    "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
    tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

    A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
    swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
    lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
    kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
    nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
    Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
    wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
    naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
    potrzebuje nowej pożywki.


  • Gość: end IP: 195.94.196.* 28.04.03, 14:09
    Synku, tutaj ludzie dyskutuja (jezeli wiesz co to znaczy)
    Takze nie wycinaj kawalkow nie swoich tekstow.
    SPROBUJ WRESZCIE SAM COS POWIEDZIEC ROZSADNEGO OD SIEBIE!!!!!!
    T0, ze jestes "EUROJEBEM", juz slyszelismy
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 20:02
    Bo przewaznie rozmawiamy o polityce. A istota antysemityzmu
    (wedlug Hanny Arendt) jest sprowadzanie wszystkiego, szczegolnie
    kwestii politycznych, do "problemu zydowskiego". Dla antysemity
    jest to jedyna forma analizy - dlatego wszystko zawsze sprowadzi
    do "slon a sprawa zydowska".

    A co do forum to wystarczy kilkunastu umotywowanych idiotow zeby
    je zasmiecic. A forum GW to dla nich pierwszorzedny cel. Trudno
    na tej podstawie wysnuc jakies wnioski co do skali zjawiska.

    Rozumiem Twoja irytacje bo tez jestem na to czula i wscieka mnie
    to. Nie wiem za bardzo jaka taktyka obrac. Kiedys odszczekiwalam
    sie kazdemu jednemu ale moze lepiej ignorowac? Chyba wiekszosc
    tak robi. Ale z drugiej strony mowia, ze milczenie jest zgoda...
  • Gość: bubu IP: *.devs.futuro.pl 27.04.03, 20:43
  • gabrielacasey 27.04.03, 21:58
  • Gość: ficino IP: *.ny5030.east.verizon.net 27.04.03, 22:57
    taktak4 napisał:

    > Tak Precz z Idiotamy Polaczkami my idziemy do UE z naszym Panem:
    > www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg

    Bo cie azotoxem spryskamy jak bedziesz bluznil.
  • gabrielacasey 27.04.03, 19:48
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:34
    Polskiej gospodarce nie przeszkadzać, i będzie dobrze.
    Ograniczyć podatki do minimum, rozpędzić biurokratów,
    zdelegalizować komunistów i partie religijne, uprościć
    prawo i zacząć je egzekwować. Pozwolić zbankrutować
    bankrutom takim jak górnictwo, rolnictwo, znieść cła.
    Wtedy bezrobocie i przestępczość zmaleje automatycznie,
    ludzie zaczną zajmować się tym, co będzie rentowne.
  • gabrielacasey 27.04.03, 21:52
    Ze prymityw - po stylu widac. Ze pseuro-patriota jest widoczne po jego
    wywodzie. Nie dyskutyje, nie ma z KIM !!! Poziom bezmyslnosci tez widac - po
    przytoczej liscie poboznych zyczen Koziolka-Matolka.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:07
    czy też drugą ręką robisz gachowi?
    tylko żyd, mason, komunista może kwestionować sensowność
    mojego planu. Tego ścierwa nie brakuje.
    Dlatego biała rasa ginie.

    gabrielacasey napisała:

    > Ze prymityw - po stylu widac. Ze pseuro-patriota jest widoczne
    po jego
    > wywodzie. Nie dyskutyje, nie ma z KIM !!! Poziom bezmyslnosci
    tez widac - po
    > przytoczej liscie poboznych zyczen Koziolka-Matolka.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:15
  • michal25arizona 28.04.03, 00:48
    Gość portalu: Polak Patriota napisał(a):

    > czy też drugą ręką robisz gachowi?
    > tylko żyd, mason, komunista może kwestionować sensowność
    > mojego planu. Tego ścierwa nie brakuje.
    > Dlatego biała rasa ginie.

    To teraz juz rozumiem co to jest patriotyzm...
    POzdrawiam ze slonecznej Arizony
  • Gość: ficino IP: *.ny5030.east.verizon.net 27.04.03, 22:59
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:41
    Nie prowokuj, grafie Trzaska. Bys sie bez Ogonczyka nudzil, nie byloby kogo za
    kite pociagnac. I nie spoufalaj do siebie chamow: podales mu palec, a za reke
    zaraz bedzie chcial zlapac. Czy dziadek ciebie tego nie uczyl?
  • Gość: ficino IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.04.03, 03:42
    gabrielacasey napisała:

    > Nie prowokuj, grafie Trzaska. Bys sie bez Ogonczyka nudzil, nie byloby kogo
    za
    > kite pociagnac. I nie spoufalaj do siebie chamow: podales mu palec, a za reke
    > zaraz bedzie chcial zlapac. Czy dziadek ciebie tego nie uczyl?

    Wlasnie przypomnial mi sie dowcip:
    Przychodzi mala Gabrysia ze szkoly i mowi mamie ze chlopcy ja podrywali na to
    mamusia zatroskana o los malutkiej Gabrysi pyta sie: no to jak cie podrywali
    malutka Gabrysiu...aaaaa...mowi mala Gabrysia...rzucali we mnie gowienkami.
    Co do chamow najskuteczniejszym srodkiem perswazji jest trzonek od lopaty.
    Mozna tez uzyc fortelu podajac delikwentowi smazony swinski mozg zaprawiony
    porcja cyjanku.
  • Gość: SRV IP: *.bcmhs.bc.ca 28.04.03, 01:32
    Gabriela! Przestan sie produkowac na tym forum.Od twoich
    wypowiedzi tylko mdli.Zabierz sie do jakiejs uczciwej roboty i
    nie zasmiecaj netu wypocinami
  • gabrielacasey 28.04.03, 14:56
    Zycze ci, bys mial choc polowe mojego IQ, polowe wiedzy i - bo to cie bolesnie
    dotknie - polowe pieniedzy. Jak dotad produkujesz sie na tym forum wylacznie z
    ARGUMENTAMI AD PERSONAM pod adresem osob, ktore mysla inaczej i ktore potrafia
    sie odgryzc takim samym prymitywom jak ty: vide ten pomylony, nadety jak
    ropucha "Polak-Patriota", nawet nicka sobie wybral z ...taktem i wyobraznia). A
    ze jak dotad i dwoch zdan z sensem na zaden temat nie potrafiles sklecic, to
    nie musisz sie martwic, ze przeze mnie dla ciebie miejsca tu nie starczy.
  • michal25arizona 28.04.03, 00:45
    Gość portalu: Polak Patriota napisał(a):

    > PRECZ Z ŻYDOWSKIM RZĄDEM ŚWIATOWYM

    Wez mi najpierw zdefiniuj co to znaczy patriota, bo ja nie
    wiem...
    Pozdrowienia za slonecznej Arizony
  • Gość: Michi IP: 162.108.22.* 28.04.03, 13:46


    Dość unijnych kłamstw:

    Co małolaty wiedzą o świecie. To był festiwal UBecji i nieletnich.

    Nadmuchany balon propagandy. Naprawdę za Unią głosowalo 20% ludności.
  • gabrielacasey 28.04.03, 14:58
    Powiedz mi, a gdzie ty SOCJOLOGIE studiowales? Albo cokolwiek innego. I gdzie
    ty UB-ecje widziales? KOLO GIERTYCHA?
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 16:40
  • Gość: Druga Małpa IP: *.server.ntli.net 28.04.03, 17:20
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 16:31
    No to juz przynajmniej wiemy ze do trzech umiesz liczyc.
    To jest naprawde COS.
    A teraz przedstaw nam dzieje swojej walki o wolnosc i niepodleglosc!!!!!!!!!!
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 16:37
    Acha, i jeszcze dla przypomnienia.
    Potem jest end4, end5, end6, end7
    Jakbys nie wiedzial co dalej to daj znac.
  • Gość: Psychiatra IP: 162.108.22.* 28.04.03, 13:58
    Gość portalu: end napisał(a):

    > Acha, i jeszcze dla przypomnienia.
    > Potem jest end4, end5, end6, end7
    > Jakbys nie wiedzial co dalej to daj znac.

    To znaczy, kolega "end" jest psychiczny zapracowany UBek
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:00
  • gabrielacasey 27.04.03, 19:45
    postkomunistycznego "jentelegenta" nie daje sie czytac - roznych profesorow
    Wiatrow i Smrodow to ja jeszcze pamietam i jeszcze i dzis mam na nich alergie.
    A Twoje elaboraty, niestety, Wiatrami traca. Metafory sa dobre - w POEZJI. W
    polityce sa DEMAGOGIA, dobra dla prostego ludu. Niemniej, prosty lud przez twe
    teksty nie przebrnie - zbyt dlugie. A wiec, daj sobie i nam spokoj z kolejnym
    metaforycznym psioczeniem na Unie.
    Albo PODAJ SWOJ PROGRAM DLA POLSKI - to moze miec wiecej sensu.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:36
    Polskiej gospodarce nie przeszkadzać, i będzie dobrze.
    Ograniczyć podatki do minimum, rozpędzić biurokratów,
    zdelegalizować komunistów i partie religijne, uprościć
    prawo i zacząć je egzekwować. Pozwolić zbankrutować
    bankrutom takim jak górnictwo, rolnictwo, znieść cła.
    Wtedy bezrobocie i przestępczość zmaleje automatycznie,
    ludzie zaczną zajmować się tym, co będzie rentowne.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:01
    Fiat lux!!!
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:08
    gabrielacasey napisała:

    > Fiat lux!!!
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:11
    Łacina osiemnastym oficjalnym językiem UE?
    Czy tylko żydomasonerii infiltrującej Europę
    za pomocą gadzin typu GCasej?
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:14
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:37
    konczę dyżur na dziś, zmęczyłem się dyskusjami z tą kretynką
    i jej poplecznikami ...
    pozdrawiam euro-sceptyków, SARS życzę eurofederastom
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:44
    LITURGII KATOLICKIEJ pojecia nie ma, bo by to "Fiat lux!" pojal. A nie mowilam,
    ze religijnosc ludu polskiego to czyste poganstwo, bez zadnego odniesienia do
    chrzescijanstwa?
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 09:49
    ... gdy was, parchy, narody ziemi pozbędą się, suczego miotu.
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:01
    WATYKANU? Te od laciny?
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 16:32
    Religia ogłupia ludzi, ale eliminacje trzeba zacząć od
    rasy wybranej. Skoro sama się wybrała.

    gabrielacasey napisała:

    > WATYKANU? Te od laciny?
  • kokabura 27.04.03, 23:49
    Brak nadzieji.. brak mozliwosci wyjazdu.. brak srodkow do
    zycia..

    Do tego doswiadczeni komunizmem i oduczeni stawiania czynnego
    oporu okrutnym isankcjami w przeszlosci.. nadal nie wbierza ze
    sa wolni bo w kraju rzadza ci sami ludzie co w poprzednim
    systemie.. nadal istnieje obawa stosowania drastycznych sankcji..

    Czego trzeba wiecej zeby ludzie byli bezsili i bezwolni.. i
    wybrali jedyna zaproponowana alternatywe.. niewazne sa dla nich
    argumenty... za czy przeciw.. wazne jest zeby zmienilo sie
    cokolwiek bo obecna rzeczywistosc rodzi jedynie obawy o
    przyszlosc.
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:28
    Wykwalifikowani robotnicy wieja od tych polskich przedsiebiorcow jak od zarazy.
    I nawet sie w UK legalizuja, jako "self-employees" (i aktualne prawo na to
    pozwala), by zatrudniac w duzych miejscowych firmach w subkontrakcie. Lub
    (zalezy od fachu i jezyka) pracuja w uslugach dla ludnosci.
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.04.03, 00:45

    kokabura napisał:

    > Brak nadzieji.. brak mozliwosci wyjazdu.. brak srodkow do
    > zycia..
    >
    > Do tego doswiadczeni komunizmem i oduczeni stawiania czynnego
    > oporu okrutnym isankcjami w przeszlosci..
    JAKIE OKRUTNE SANKCJE?
    nadal nie wbierza ze
    > sa wolni bo w kraju rzadza ci sami ludzie co w poprzednim
    > systemie..
    CI LUDZIE SAMI SIE NIE WYBRALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    nadal istnieje obawa stosowania drastycznych sankcji..
    JAKICH SANKCJI?
    >
    > Czego trzeba wiecej zeby ludzie byli bezsili i bezwolni.. i
    > wybrali jedyna zaproponowana alternatywe.. niewazne sa dla nich
    > argumenty... za czy przeciw..
    JAKIE ARGUMENTY PRZECIW?
    wazne jest zeby zmienilo sie
    > cokolwiek bo obecna rzeczywistosc rodzi jedynie obawy o
    > przyszlosc.
  • Gość: End of mind IP: 162.108.22.* 28.04.03, 14:06


    Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
    widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
    kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
    prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

    Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
    "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
    tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

    A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
    swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
    lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
    kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
    nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
    Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
    wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
    naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
    potrzebuje nowej pożywki.
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:04
    czy ty chociaz pojmujesz, CO Kajetan napisal? Bo czy pojmujesz jego opcje, to
    BARDZO watpie.
  • kokabura 27.04.03, 23:41
    Nie ludzcie sie ludzie ze po wejsciu Polski do UE bedzie
    inaczej. Poziom naszych pensji nie ma nic wspolnego z tym czy
    jestesmy w UE czy nie. Nasza gospodarka jest chora i to z niej
    wynikaja mozliwosci platnicze pracodawcow. Duze obciazenia
    podatkowe sa tego przyczyna. Koszty placowe pracodawcy wobec
    pracownika sa w europie chyba najwieksze w polsce.

    Sa inne drogi wyjscia z kryzysu niz przystapienie do UE.
    Wystarczy przesledzic co zrobila Nowa Zelandia kiedy gospodarka
    byla w nienajlepszej kondycji w latach 70. Przedewszystkim
    ograniczyla ingerencje panstwa w gospodarke do minimum a jego
    funkcje do podstawowych zadan jak obronnosc, ochrona zdrowia i
    szkolnictwo. Ulatwiono prywatna inicjatywe upraszczajac
    chociazby przepisy..

    Wejscie do UE raczej odwraca sytuacje.. dochodza nam przepisy
    ktorych przetrzeganie bedzie kosztowne.. i czy wogole realne? I
    w tym momencie rodzi sie zrodlo korupcji.. bo skoro nie stac nas
    na wdrazanie wyssanych z palca przepisow trzeba je jakos
    ominac.. a egzekwowanie bedzie zalezalo od urzednikow.. i jak tu
    niewziasc lapowki? Wprawe w tym mamy.. wystarczy gazety
    poczytac.. jedyna roznica bedzie taka z eprzepisy nie beda
    ustanawiane w warszawie a w Brukseli.. czyli obecna kasta
    rzadzaca w polsce pozbawia sie zrodla dochodow pozbawiajac sie
    prawa do tworzenia prawa.. jedyny plus... autodestrukcja
    niewydolnych struktor rzadzacych.. w Polsce. ALe pewnie juz maja
    cieple stolki przygotowane.

    Jak sam premier miller sugeruje.. po wprowadzeniu do UE Polski
    parlament powinien skrtocic kadencje.. to wyglada na wielki
    sabotaz.. niewazne jak aby tylko osiagnac cel potem niech sie
    dzieje co chce.. bo parlament nie bedzie mial juz takiego
    praktycznego znaczenia i wlasciwie bedzie cialem jedynie
    symbolicznym.
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:49
    Panicznie. I to jest jedyna przyczyna, dla ktorej sa przeciwko Unii. To nie
    troska o pracownika im to dyktuje: boja sie, ze dzisiejszy, zle oplacany
    pracownik, im za prace podziekuje i zatrudni sie w Unii, gdzie mu lepiej
    zaplaca. I tyle.
  • michal25arizona 28.04.03, 00:53
    gabrielacasey napisała:

    > Panicznie. I to jest jedyna przyczyna, dla ktorej sa przeciwko
    Unii. To nie
    > troska o pracownika im to dyktuje: boja sie, ze dzisiejszy,
    zle oplacany
    > pracownik, im za prace podziekuje i zatrudni sie w Unii, gdzie
    mu lepiej
    > zaplaca. I tyle.

    Ato jest bardzo ciekawa teoria... Jeszcze sie z tym nie
    spotkalem, zeby w kraju w ktorym jest bezrobocie 20% pracodawcy
    bali sie, ze straca pracownikow. Brawo pani Gabrielo... Pani
    jednak potrafi mnie rozbawic.
    POzdrowienia ze slonecznej Arizony
  • gabrielacasey 28.04.03, 01:53
    Z Arizony nie widac...struktury tego bezrobocia: to glownie ludzie bez zawodu i
    slabi pracownicy. Bezrobocie najbardziej dotknelo robotnikow przyuczonych do
    paru okreslonych operacji przy przestarzalych maszynach fabrycznych - nie da
    sie ich przestawic na nowe technologie. A takze niewykwalifikowanych robotnikow
    rolnych z PGR i chlopo-robotnikow (ci jak swinka morska; i potwornie z reguly
    niski poziom, nie do przyuczenia. I alkoholizm). I to nie tylko w Polsce - to
    takze problem brytyjskich Midlands, przenoszacych firmy elektroniczne do
    drozszego, jesli mowa o labour, irlandzkiego Corku. Idz Pan do posredniaka i
    znajdz Pan dobrego pracownika sposrod tych zarejestrowanych - ja przy nizszym
    bezrobociu, pare ladnych lat temu probowalam. I...musialam b.szybko zwolnic.

    Polski tzw. biznes boi sie panicznie zachodniej konkurencji - to fakt. I na
    rynkach europejskich, i na rynku krajowym - ci ludzie nie maja pojecia o
    marketingu, promocji. Od biedy moga cos wyprodukowac i stworzyc jakies sensowne
    uslugi, ale nie potrafia tego sprzedac. A poza tym nie pojmuja oplacalnosci
    wydatkow na profesjonalny marketing, jak nie pojmuja oplacalnosci wydatkow na
    prawnika i profesjonalna ksiegowosc (stad i niechec do funkcjonowania jako
    spolki prawa handlowego). Oni juz teraz sie dasaja na niewielka zachodnia
    konkurencje ze small businessu czy sredniego businessu, bo wyraznie odbiera im
    klienta: jak puby, restauracje, butiki, farmy ekologiczne, przetwornie rolno-
    spozywcze itd.itp.

    Dobrzy fachowcy, w tym z zawodow robotniczych, juz teraz odplywaja z kraju na
    Zachod. Zwlaszcza ci mlodsi, z jakas - chocby szkolna - znajomoscia jezykow
    obcych. Bo im sie za oferowane w kraju stawki pracowac nie oplaca - maja wybor.
    I to nie zawsze "na czarno" (w Irlandii automatycznie, juz w agencji, dostaja
    work permits, z nimi wiza pracownicza to czysta formalnosc; o rozwiazaniach w
    UK pisze w innym miejscu). Przy wejsciu Polski do Unii szanse tych ludzi
    wzrosna; scislej - wzrosnie latwosc zatrudnienia sie. Nawet w krajach, gdzie
    istnieje bezrobocie, jak np. Niemcy. Bo i tam te skale bezrobocia robia zle
    wykwalifikowani azjatyccy "refugees" oraz wlasny lumpenproletariat.

    Polscy pracodawcy, zwlaszcza z terenow wysokiego bezrobocia, wykorzystuja
    sytuacje na rynku pracy, zanizajac potwornie place, nawet ponizej ustawowej
    placy minimalnej (udaje sie, to Polska wlasnie). To takze brutalny fakt -
    wlasnie w tych regionach widac te rozwarte "nozyce" luksusu i najwiekszej
    biedy, w skali niespotykanej w Europie.

    Tu sie nie ma z CZEGO smiac, Arizona. Ten przestarzaly polski biznes, czesto z
    czasow komuny, ktory komune przetrwal, boi sie Unii, boi sie, ze nie wydola, ze
    nie zdola sie dostosowac, ze ci z Unii sa po prostu lepsi. Chocby tylko
    marketingowo. I ta grupa ludzi wspiera i Giertycha, i Rydzyka i kazdego, oby
    przeciwko Unii.
  • michal25arizona 28.04.03, 04:10
    gabrielacasey napisała:

    > Z Arizony nie widac...struktury tego bezrobocia: to glownie
    ludzie bez zawodu i
    >
    > slabi pracownicy. Bezrobocie najbardziej dotknelo robotnikow
    przyuczonych do
    > paru okreslonych operacji przy przestarzalych maszynach
    fabrycznych - nie da
    > sie ich przestawic na nowe technologie. A takze
    niewykwalifikowanych robotnikow
    >
    > rolnych z PGR i chlopo-robotnikow (ci jak swinka morska; i
    potwornie z reguly
    > niski poziom, nie do przyuczenia. I alkoholizm). I to nie
    tylko w Polsce - to
    > takze problem brytyjskich Midlands, przenoszacych firmy
    elektroniczne do
    > drozszego, jesli mowa o labour, irlandzkiego Corku. Idz Pan do
    posredniaka i
    > znajdz Pan dobrego pracownika sposrod tych zarejestrowanych -
    ja przy nizszym
    > bezrobociu, pare ladnych lat temu probowalam. I...musialam
    b.szybko zwolnic.
    >
    > Polski tzw. biznes boi sie panicznie zachodniej konkurencji -
    to fakt. I na
    > rynkach europejskich, i na rynku krajowym - ci ludzie nie maja
    pojecia o
    > marketingu, promocji. Od biedy moga cos wyprodukowac i
    stworzyc jakies sensowne
    >
    > uslugi, ale nie potrafia tego sprzedac. A poza tym nie pojmuja
    oplacalnosci
    > wydatkow na profesjonalny marketing, jak nie pojmuja
    oplacalnosci wydatkow na
    > prawnika i profesjonalna ksiegowosc (stad i niechec do
    funkcjonowania jako
    > spolki prawa handlowego). Oni juz teraz sie dasaja na
    niewielka zachodnia
    > konkurencje ze small businessu czy sredniego businessu, bo
    wyraznie odbiera im
    > klienta: jak puby, restauracje, butiki, farmy ekologiczne,
    przetwornie rolno-
    > spozywcze itd.itp.
    >
    > Dobrzy fachowcy, w tym z zawodow robotniczych, juz teraz
    odplywaja z kraju na
    > Zachod. Zwlaszcza ci mlodsi, z jakas - chocby szkolna -
    znajomoscia jezykow
    > obcych. Bo im sie za oferowane w kraju stawki pracowac nie
    oplaca - maja wybor.
    >
    > I to nie zawsze "na czarno" (w Irlandii automatycznie, juz w
    agencji, dostaja
    > work permits, z nimi wiza pracownicza to czysta formalnosc; o
    rozwiazaniach w
    > UK pisze w innym miejscu). Przy wejsciu Polski do Unii szanse
    tych ludzi
    > wzrosna; scislej - wzrosnie latwosc zatrudnienia sie. Nawet w
    krajach, gdzie
    > istnieje bezrobocie, jak np. Niemcy. Bo i tam te skale
    bezrobocia robia zle
    > wykwalifikowani azjatyccy "refugees" oraz wlasny
    lumpenproletariat.
    >
    > Polscy pracodawcy, zwlaszcza z terenow wysokiego bezrobocia,
    wykorzystuja
    > sytuacje na rynku pracy, zanizajac potwornie place, nawet
    ponizej ustawowej
    > placy minimalnej (udaje sie, to Polska wlasnie). To takze
    brutalny fakt -
    > wlasnie w tych regionach widac te rozwarte "nozyce" luksusu i
    najwiekszej
    > biedy, w skali niespotykanej w Europie.
    >
    > Tu sie nie ma z CZEGO smiac, Arizona. Ten przestarzaly polski
    biznes, czesto z
    > czasow komuny, ktory komune przetrwal, boi sie Unii, boi sie,
    ze nie wydola, ze
    >
    > nie zdola sie dostosowac, ze ci z Unii sa po prostu lepsi.
    Chocby tylko
    > marketingowo. I ta grupa ludzi wspiera i Giertycha, i Rydzyka
    i kazdego, oby
    > przeciwko Unii.

    No wiec jeszcze bardziej nie rozumiem. Pisze Pani, ze w sumie to
    gros bezrobotnych to ludzie niewyksztalceni i w zasadzie
    niezdolni do produktywnej pracy. Dlaczego wiec w poprzednim
    komentarzu napisala Pani o tym, ze polscy przedsiebiorcy boja
    sie, ze Unia zaplaci tym nieproduktywnym pracownikom wiecej????
    Nie rozumiem.
    POza tym to bardzo dobrze znam polskie reali, poniewaz do USA
    wyjechalem dopiero 4 miesiace temu. Moi koledzy, ktorzy tak jak
    ja, skonczyli wydzial chemii UMK w Toruniu sa bez pracy. Ja
    przyjechalem tutaj aby robic doktorat... Musze Pani powiedziec,
    ze Ci moi znajomi maja wyksztal;cenie wyzsze i niektorzy z nich
    sa naprawde specjalistami w swych dziedzinach. NIeprawda jest
    wiec to, co Pani pisze, o tej glupiej masie bezrobotnej.
    Dziwi mnie rowniez jeszcze jedna rzecz... Z tego co Pani mowi
    wynika, ze 20% bezrobocie jest naturalnym punktem rownowagi w
    Polsce. Tzn, ci produktywni pracuja, a ta holota niedajaca sie
    do niczego po prostu jest bezrobotna. Chcialbym Pani powiedziec,
    ze tutaj mam znajomych, ktorzy po prostu skonczyli high-school i
    maja prace. Nie sa zadnymi specjalistami, a wielu z nich to na
    moje oko warcholy. Ale pracuja....
    Pozdrowienia ze slonecznej Arizony.
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:16
    Spora firma kosmetyczna nie jest w stanie rozwijac swojej linii kosmetykow.
    Moze to nie praca na miare ambicji polskich chemikow, tym bardziej ze mlody i
    bez dorobku musialby tu zaczac od laboranta, ale nie jest zle platna. Nb. nie
    slyszalam, by ktokolwiek z Polakow sie w Bootsie o prace pytal... Zatrudnienie
    byloby mozliwe i teraz.
    Problemy pracy absolwentow wyzszych uczelni to raczej problem ich malej
    operatywnosci w poszukiwaniu pracy. I w kraju, i za granica. A w kraju:
    dochodzi dodatkowo blokowanie stanowisk przez starsze pokolenie, choc bez
    odpowiedniego wyksztalcenia.
    PS: Arizony - jesli jestes na stanowym, to pozdrow ode mnie serdecznie prof.
    Gail Wimmer (to Art, nie Science)
  • michal25arizona 28.04.03, 19:28
    gabrielacasey napisała:

    > Spora firma kosmetyczna nie jest w stanie rozwijac swojej linii kosmetykow.
    > Moze to nie praca na miare ambicji polskich chemikow, tym bardziej ze mlody i
    > bez dorobku musialby tu zaczac od laboranta, ale nie jest zle platna. Nb. nie
    > slyszalam, by ktokolwiek z Polakow sie w Bootsie o prace pytal...
    Zatrudnienie
    > byloby mozliwe i teraz.
    > Problemy pracy absolwentow wyzszych uczelni to raczej problem ich malej
    > operatywnosci w poszukiwaniu pracy. I w kraju, i za granica. A w kraju:
    > dochodzi dodatkowo blokowanie stanowisk przez starsze pokolenie, choc bez
    > odpowiedniego wyksztalcenia.
    > PS: Arizony - jesli jestes na stanowym, to pozdrow ode mnie serdecznie prof.
    > Gail Wimmer (to Art, nie Science)

    Jestem na UA w Tucson. A moi znajomi z checia zlinczowaliby Pania za to co Pani
    napisala o szukaniu pracy i braku operatywnosci. Wynika z tego ze te 20%
    bezrobocia w Polsce to ci nieoperatywni i niekompetentni.
    POzdrowienia ze slonecznej Arizony
  • Gość: kibic IP: *.siedlce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 21:45
    To fajna i pewnie prawdziwa analiza. Ale trzeba wziąć pod uwage realne
    warianty: XV wiek, XVIII wiek, PRL i teraz co? Na XV wiek nie mamy szansy. To
    przykre, ale tak jest nprawde. Polska, mądra polityka skończyła sie w tmatym
    czasie. No może w XVI wieku. Mamy do wyboru albo XVIII, albo PRL tylko w innej
    konfiguracji. To przykre, ale pańska analiza prowadzi do wniosku, że trzeba byc
    za wejsciem do UE. Skoro jest to podobne do RWPG, a system ekonomiczny jest
    trochę lpeszy, to może jakoś poradzimy sobie. 50 lat przyjaźni polsko-
    radzieckiej nie pójdzie na marne.
    JAk radzic soie z mocniejszymi od nas to jakoś potrafimy. Znacznie trudniej
    przychodzi nam radzić sobie z pełną wolnościa.
  • Gość: foo IP: *.acn.waw.pl 27.04.03, 16:09
    Gość portalu: end 2 napisał(a):

    > Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
    > stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
    > systemy...

    Zeby zobaczyc, ze end 2 to w rzeczywistosci A.Lepper
    wystarczy przypomniec sobie, ze obaj plota podobne
    bzdury o UE.
  • Gość: end 2 IP: *.net 27.04.03, 16:14
    Bardzo się mylisz oj bardzo!
  • Gość: artur IP: *.acn.waw.pl 27.04.03, 16:51
    Gość portalu: end 2 napisał(a):

    > Bardzo się mylisz oj bardzo!

    Oczywiscie - bo moja opinia jest taka sama manipulacja jak
    Twoja dot. UE i ZSRR.

    Artur.
  • Gość: LS IP: *.vpn.nlh.no 27.04.03, 20:17
    Niczym Marszalek Lepper pojawil sie jako polityk najwyzszej klasy popieralem go
    bo byl tym ktory rozumial ze jak Polska do UE wejdzie z popraciem > 60 procent
    to wejdzie tam w roli babci klozetowej osadajac tlumem wyrzuconych w kraju na
    smietnik politykow szachrajii, nieudaczniakow i bezkergoslupowcow n cieple
    postadki Brukseli.
    Nie przewidzialem, ze bedzie tak nieudolnie maskowana przez GW, Fakty I
    Wiadmosci kleska jak w Prudniku: frekfencja mniej niz 30%
    Nadane z pod Klewek a nie Norwegii. RM ma tez dobrych informatykow.
    Gość portalu: foo napisał(a):

    > Gość portalu: end 2 napisał(a):
    >
    > > Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
    > > stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
    > > systemy...
    >
    > Zeby zobaczyc, ze end 2 to w rzeczywistosci A.Lepper
    > wystarczy przypomniec sobie, ze obaj plota podobne
    > bzdury o UE.
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:31
    KASZTANKA !!!
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:34
    Bo jak nazwac FALSZOWANIE serwerow etc.etc.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 17:47
    Gość portalu: end 2 napisał(a):

    > W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
    > których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
    > którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.

    Komisarze UE sa wytypowani przez parlamenty narodowe. Sklad
    komisji musi byc zatwierdzony przez parlament europejski ktorego
    deputowani sa wybierani w bezposrednich wyborach. Komisja
    odpowiada przed parlamentem europejskim i moze zostac zwolniona
    co juz sie kiedys zdarzylo. Nie mowiac juz o tym, ze
    najwazniejsze decyzje w UE sa dalej podejmowane przez glowy
    panstw czlonkowskich a nie przez komisje. Takze duby smalone
    pleciesz...


    > Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
    > socjalistycznych republik.
    >
    > A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w
    1992 roku? Unią socjalistycznych republik.

    To dobry argument. Jest tak glupi, ze nie wiadomo jak go ugryzc.
    Swoja droga to dobra taktyka. Ja sie sile na racjonalne
    argumenty ale z racjonalnymi argumentami mozna dyskutowac.
    Natomiast z powyzszym nie mozna...Chapeaux bas.

    > W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez
    naciski, przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez
    okupację.
    >
    > Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
    > militarnej okupacji,

    Spostrzegawczy jestes, koles.

    natomiast wszystkie inne stosowane u
    > zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane.
    Wywierano
    > ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
    > Unii Europejskiej.

    Kiedy? I kiedy ZSRR wywieral "ekonomiczne naciski"? ZSRR nie
    uzywal takich subtelnych sposobow.

    Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
    > która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy
    w
    > Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
    > cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
    > plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
    > Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

    Tyle, ze w Irlandii "propaganda" poprzedzala referendum. A ty
    widziales kiedys jakies referendum w ZSRR? A wiesz czemu nie? Bo
    jak ludzie czegos nie chca to zadna propaganda nie pomoze. Vide
    co sie stalo w Polsce w 1989. Komuchy jeszcze mialy wszystko w
    swoich rekach a i tak dostali w d...


    > Ale Unia Europejska
    > stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często,
    aż w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie.

    Taki sam dobry sposob jak kazdy inny. Czesto stosowany w
    polityce w sprawach nic nie majacych wspolnego z UE. Np. w
    kanadyjskiej prowincji Quebec separatysci przeprowadzili juz dwa
    referenda o odloczenie sie prowincji od Kanady i chetnie
    zrobiliby trzecie - az do skutku...

    W Szwajcarii
    > było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
    > Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej.

    No i co sie im stalo?
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 17:56
    Nath,
    Temu osobnikowi nie chodzi o racjonalne argumenty, bo i tak nie jest w stanie
    ich zrozumiec.
    Jak nie bedzie wiedzial co odpowiedziec to Ci napisze ze EU to ch...(i tym
    podobne), co juz czyni na innych forach.
    Szkoda Twojego czasu.
    Pozdrawiam,
    Prawdziwy i jedyny END
  • Gość: Ojejku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.03, 18:24
    Nath, nie sadzisz,ze powazne traktowanie/komentowanie najzwyklejszego bredzenia
    to zbytni splendor dla jego autora/autorow a strata Twojego czasu?
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 20:09
    Jemu to pewnie nic nie da ale moze pomoze jakims hipotetycznym,
    niezdecydowanym osobom trzecim? Racja, ze szkoda czasu na
    demagogiczne argumenty. Ale jak widze takie ewidentne
    merytoryczne bledy jak to, ze "Unia kieruje 20 osob ktore nie
    zostaly przez nikogo wybrane" to staram sie cos napisac dla
    zasady (jak mam czas).
  • gabrielacasey 27.04.03, 20:02
    Gość portalu: Nath napisał(a):

    > Gość portalu: end 2 napisał(a):
    >
    > > W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
    > > których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
    > > którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.
    >
    > Komisarze UE sa wytypowani przez parlamenty narodowe. Sklad
    > komisji musi byc zatwierdzony przez parlament europejski ktorego
    > deputowani sa wybierani w bezposrednich wyborach. Komisja
    > odpowiada przed parlamentem europejskim i moze zostac zwolniona
    > co juz sie kiedys zdarzylo. Nie mowiac juz o tym, ze
    > najwazniejsze decyzje w UE sa dalej podejmowane przez glowy
    > panstw czlonkowskich a nie przez komisje. Takze duby smalone
    > pleciesz...
    >
    >
    > > Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
    > > socjalistycznych republik.
    > >
    > > A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w
    > 1992 roku? Unią socjalistycznych republik.
    >
    > To dobry argument. Jest tak glupi, ze nie wiadomo jak go ugryzc.
    > Swoja droga to dobra taktyka. Ja sie sile na racjonalne
    > argumenty ale z racjonalnymi argumentami mozna dyskutowac.
    > Natomiast z powyzszym nie mozna...Chapeaux bas.

    PRZEDTEM TYLKO NAZYWALA SIE NIECO INACZEJ, NIEMNIEJ ISTNIALA. BYLA, W
    ZALEZNOSCI OD SKLADOW PARLAMENTOW NARODOWYCH, TAKZE I "ZWIAZKIEM REPUBLIK
    CHRZESCIJANSKO-DEMOKRATYCZNYCH". SAMA IDEA EUROPEJSKIEGO ZJEDNOCZENIA JEST TEZ
    NIEWATPLIWIE CHADECKA - historii sie, matolku, douczyc!!!

    > > W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez
    > naciski, przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez
    > okupację.
    > >
    > > Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
    > > militarnej okupacji,
    >
    > Spostrzegawczy jestes, koles.
    >
    > natomiast wszystkie inne stosowane u
    > > zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane.
    > Wywierano
    > > ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
    > > Unii Europejskiej.
    >
    > Kiedy? I kiedy ZSRR wywieral "ekonomiczne naciski"? ZSRR nie
    > uzywal takich subtelnych sposobow.
    >
    > Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
    > > która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy
    > w
    > > Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
    > > cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
    > > plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
    > > Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

    GUZIK WIESZ O IRLANDII I NIE WCISKAJ KITOW KOMUS, KTO OD KONCA LAT 80-TYCH JEST
    WLASCICIELEM DOMU W DUBLINIE. IRLANDCZYCY CHCIELI DO UNII - TU NIE BYLO
    ROZBIEZNOSCI W OPINIACH SPOLECZNYCH. TROCHE ICH ZASKOCZYLO ZACISKANIE PASA W
    PIERWSZYCH LATACH (ALE BARDZIEJ OKRESU PRZYGOTOWAWCZEGO, NIZ PO SAMJEJ
    AKCESJI), ALE SZYBKO Z TEGO WYSZLI. DZIS MAJA NAJWYZSZY DOCHOD NA GLOWE Z
    PANSTW UNII EUROPEJSKIEJ. ALE I NAJWYZSZE WYKSZTALCENIE ( 50% LUDNOSCI Z
    DYPLOMAMI UNIWERSYTETOW) I BYLE DEMAGOG TWEGO POKROJU WODY IM Z MOZGU ZROBIC
    NIE MOZE, BO...ZBYT GLUPI.
    POWTORZONO REFENDUM W SPRAWIE PRZYJECIA DO UNII PANSTW EUROPY WSCHODNIEJ - JAKO
    LUD WYKSZTALCONY POLSKICH CWOKOW SIE BALI. ALE ICH PRZEKONANO, BY I INNYM DALI
    SZANSE. I DALI W POWTORZONYM REFERENDUM.

    > Tyle, ze w Irlandii "propaganda" poprzedzala referendum. A ty
    > widziales kiedys jakies referendum w ZSRR? A wiesz czemu nie? Bo
    > jak ludzie czegos nie chca to zadna propaganda nie pomoze. Vide
    > co sie stalo w Polsce w 1989. Komuchy jeszcze mialy wszystko w
    > swoich rekach a i tak dostali w d...
    >
    >
    > > Ale Unia Europejska
    > > stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często,
    > aż w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie.
    >
    > Taki sam dobry sposob jak kazdy inny. Czesto stosowany w
    > polityce w sprawach nic nie majacych wspolnego z UE. Np. w
    > kanadyjskiej prowincji Quebec separatysci przeprowadzili juz dwa
    > referenda o odloczenie sie prowincji od Kanady i chetnie
    > zrobiliby trzecie - az do skutku...



    > W Szwajcarii
    > > było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
    > > Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej.
    >
    > No i co sie im stalo?
  • Gość: end 2 IP: *.net 27.04.03, 21:13
    "Wstąpienie do Unii to konieczność, sami nie damy rady, przecież
    Polska jest zadłużona na 400 mld zł, mamy ponad 3 miliony
    bezrobotnych, samorządy lokalne nie są zdolne do inwestycji,
    gorzej już nie może być - wyliczał Marek Dyduch, sekretarz
    generalny SLD."

    Pozostawiam bez komentarza.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:02
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 09:21
    A to nie im Polska jest winna?
    To raczej umorzą, samymi odsetkami od odsetek Polskę załatwią.

    Gość portalu: end 2 napisał(a):

    > "Wstąpienie do Unii to konieczność, sami nie damy rady, przecież
    > Polska jest zadłużona na 400 mld zł, mamy ponad 3 miliony
    > bezrobotnych, samorządy lokalne nie są zdolne do inwestycji,
    > gorzej już nie może być - wyliczał Marek Dyduch, sekretarz
    > generalny SLD."
    >
    > Pozostawiam bez komentarza.
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:25
    I zmusza do podpisania warunkow zaciagniecia kredytu, przylozywszy pistolet do
    ucha? Nie trzeba bylo brac i przezerac. I nie trzeba bylo wyrazac zgody na
    rujnowanie gospodarki kraju. Ale zescie kochali i Gierka, i kolejne rzady
    pomagdalenkowe na tyle, zescie im dali wolna reke. I to nie UNIA temu winna.

    Polska NIE ZACIAGALA ZADNYCH POZYCZEK W UNII EUROPEJSKIEJ. Jasne, cos tam
    wzieto z Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju, ale to kropla w morzu i nie
    calkiem to sama, co Unia. Problem w tym, ze chyba wchodzimy do Unii zbyt pozno,
    slyszalam o jakis cezurach czasowych (ale w zachodnich mediach, te o Polsce
    tylko polgebkiem wspominaja), ze gdybysmy wstapili wczesniej, to Unia bylaby
    takze wspolnikiem w splacaniu naszych dlugow. Jesli cos wiesz na ten temat, to
    podaj informacje.

  • Gość: Poak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 16:35
    oni zaciągali pożyczki u swoich kolegów internacjonałów
    a płacić będzie motłoch ...
    i znowu wybierać żydów ...
    i tak w koło Macieju
  • Gość: Druga Małpa IP: *.server.ntli.net 28.04.03, 17:22
    Może i będą z ciebie ludzie.
  • gabrielacasey 27.04.03, 19:39
  • Gość: Pietras IP: 138.23.82.* 30.04.03, 00:03
    Glabie, wyglada na to ze przydalo by sie Tobie troszeczke wiecej pomyslec i
    poczytac zanim cos napiszesz. UE nie powstala w 1992 roku i nie wiem skad masz
    te pomysly ze panstwa byly zmuszane do wejscia do Unii??? Jesli chodzi o
    referenda to nie wiem co ci sie nie podoba. Jesli wiekszosc jest za nie to nie
    wchodza i jak dlugo lud bedzie mial taka opinie tak dlugo nie wejda. Nie ma
    sensu nawet juz wspominac o twoich porownaniach EU do USSR. Plytki jestes.
    Nara.
  • Gość: tim IP: 212.160.148.* 27.04.03, 15:45
    Wybijanie stad kur, a także indyków osiągnęło gigantyczne
    rozmiary. W Holandii, gdzie ptasia grypa dotknęła 233
    gospodarstwa, a 23 uważa się za podejrzane, zagazowano aż 18,5
    mln sztuk drobiu (na 100 mln w hodowli) w ponad tysiącu farmach.
    W czwartek holenderskie władze sanitarne podjęły decyzję o
    wybiciu kolejnych 6 mln sztuk w ciągu 10 dni. W Belgii, gdzie
    choroba pojawiła się przed kilkunastoma dniami, stwierdzono ją
    dopiero w kilku kurnikach. Prewencyjnie wybito jednak ok. 270
    tys. kur, kaczek, gęsi i indyków, a zagazowany ma być dalszy
    milion (na 40 mln sztuk drobiu .Zagłosujcie na tak to będą wam
    padlinę przysyłac do supermarketów
  • Gość: foo IP: *.acn.waw.pl 27.04.03, 16:12
    Jasne, a ksiezyc jest z zoltego sera. Co jedno z drugim
    ma wspolnego?

    Artur.
  • gabrielacasey 27.04.03, 20:07
    Za odpowiednia oplata dla niego samego i rodziny. A Polska w Unii to
    legalizacja pracy Polakow na Zachodzie i utrata tego zrodla smierdzacych
    dochodow.
  • Gość: sebek IP: 217.153.70.* 27.04.03, 18:18
    ko ko ko ptasi mozdzku
  • gabrielacasey 27.04.03, 20:04
    I to pod nadzorem wojska, by jakis polski maly, parszywy cwaniaczek "geszeftu"
    na padlinie nie chcial zrobic. Czy wy, cwoki, gazet do reki nie bierzecie?
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:39
    GABI ROBI IM LASKE PRZEZ GUMĘ,
    ŻEBY SOBIE NIE ZABRUDZILI GÓWNEM
    OSTRUGANYCH PENISÓW

    > I to pod nadzorem wojska, by jakis polski maly, parszywy
    cwaniaczek "geszeftu"
    > na padlinie nie chcial zrobic. Czy wy, cwoki, gazet do reki
    nie bierzecie?
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:06
  • Gość: Polak i Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 16:16
    Niech żyje wolny handel, niskie podatki, liberalne prawo!!!
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 16:34
    To ze sluchasz RM-u to jeszcze wcale nie swiadczy ze jestes PATRIOTA.
    Przedstaw nam co zrobiles dla swojego kraju.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:30
    Nie słucham RM.
    Płacę podatki, wysokie są, a w UE mają być jeszcze wyższe.
    To chyba tyle zasług - a kolega wszarz jakie ma zasługi
    poza pisaniem nieprawdy?

    Gość portalu: end napisał(a):

    > To ze sluchasz RM-u to jeszcze wcale nie swiadczy ze jestes
    PATRIOTA.
    > Przedstaw nam co zrobiles dla swojego kraju.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:07
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:45
    niegrzeczna dziewczynka, znów się zadławiła ...
    nie uczyli cię w kibucu, musisz przełknąć jak już
    jest dużo, bo może wyjść noskiem.
    NA POHYBEL IZRAEL US UK

    A, załóż sobie polskie znaki, nieładnie udawać
    Polkę i pisać o polskich sprawach z izraelskiego UK
    nie wysiliwszy się na polskie znaki.

    (na dziś już naprawdę koniec, tyle straconego czasu,
    na dyskusje z idiotami)
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:51
  • gabrielacasey 27.04.03, 20:10
    A wiesz, cwoku, ile ja place w UK tutejszego ZUS za siebie: 11%, od pracownika -
    10%. Do 6.000 dochodu bez podatku od osob fizycznych, do bodajze 25.000 (nie
    chce mi sie dokladnie sprawdzac) jakies 10%. Zaiste, "druzgoczace" stawki
    podatkowe, szczegolnie dla tych najbiedniejszych.
  • Gość: Godot IP: *.is.pl / 172.17.1.* 27.04.03, 19:03
    "Ważnym wydarzeniem w najnowszej historii Prudnika był plebiscyt
    górnośląski 1921 r., mający zdecydować o przynależności
    państwowej tej ziemi. Jak na całym Śląsku, tak i tutaj zakończył
    się polską porażką. W wyniku tego faktu do wyzwolenia 1945 r.
    Prudnik znajdował się najpierw w obrębie Republiki Weimarskiej,
    a później III Rzeszy."
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 19:23
    Gość portalu: Godot napisał(a):

    > "Ważnym wydarzeniem w najnowszej historii Prudnika był plebiscyt
    > górnośląski 1921 r., mający zdecydować o przynależności
    > państwowej tej ziemi. Jak na całym Śląsku, tak i tutaj zakończył
    > się polską porażką. W wyniku tego faktu do wyzwolenia 1945 r.
    > Prudnik znajdował się najpierw w obrębie Republiki Weimarskiej,
    > a później III Rzeszy."
    ----------------------------------------------------
    I jakie wnioski z tej historii Godocie wynikaja?
    Czyzbys chcial nam zasugerowac, ze obecni mieszkancy Prudnika nie sa godni
    wypowiadac sie w temacie EU?
  • gabrielacasey 27.04.03, 20:22
    Dwoch irlandzkich chlopkow-roztropkow sobie przy drodze na niego do usr..nej
    smierci czekalo. Ze przyjdzie i wybawi. W miedzyczasie, kazdy chlopkow-
    roztropkow w tylek kopal i wykorzystywal. Chlopki-roztropki nadal czekaly.
    Godot nigdy nie przyszedl, jak nigdy nie przychodzi sen glupi o nieistniejacej
    potedze na rozdrozu swiata.
    To byla ostra satyra na irlandzki charakter, na czekanie niewiadomo na co, gdy
    pociag historii sie toczyl. I w koncu (bo DeValera etc) do Irlandczykow
    dotarlo - nie czekac, zlapac kazda szanse, ktora sie trafia. I Irlandia
    zostala "Celtic Tiger" Unii Europejskiej, nb. wprowadzajac don pare ciekawych
    pomyslow (jak np.prywatyzacja urzedow panstwowych).
    CO jest Twoim Godotem, Godocie? Polska od morza do morza? Ta juz "se ne wraci".
    Jak sie nie wrocila od XVII wieku. Jak Irlandczykom nie powrocil sie "Czarny
    O'Neill" sprzed Cromwella. Ale i bez tego O'Neilla im w Unii bardzo dobrze.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 20:13
    81% "za". Oby tak dalej - w prawdziwym referendum. Brawo Prudnik!

    Krzykacze zapomnieli, ze "geby za lud krzyczace sam lud w koncu
    znudza" (jakos tak, nie chce mi sie szukac dokladnego cytatu)
    jak pisal Mickiewicz.
  • Gość: ls IP: *.vpn.nlh.no 27.04.03, 21:05
    Brawo Prudnik . Blisko 30% wzielo udzial w glosowaniu.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:10
    moze proba generalna. Sprawdzian glownie dla agencji badania opimii publicznej
    i politykow. czy ty nie wiesz, co to znacza "prawybory" i "prareferenda"?
  • Gość: onimy IP: *.zabrze-roosvelta.sdi.tpnet.pl 27.04.03, 22:43
    gabrielacasey napisała:

    > moze proba generalna. Sprawdzian glownie dla agencji badania
    opimii publicznej
    > i politykow. czy ty nie wiesz, co to znacza "prawybory"
    i "prareferenda"?

    ALE,
    gdyby wyniki były pomyślne dla "przewodniej siły" to wtedy
    nie byłaby to ZABAWA, lecz koronny argument na cały pozostały
    czas, że NARÓD JEST ZA .
    A tu, niestety dla rządzącej elyty z Lesiem na czele, wyszła
    KLAPA, której nie da się rozreklamować i trzeba "przeginać"
    niewygodne fakty na kłamliwe wypisywanie i WMAWIANIE,
    że "przeszło 81% było/jest ZA" co jest oczywistym wierutnym
    kłamstwem.
    Widać, wciskanie ludziom kitu jest na b. krótką metę bo "łaska
    Pańska na pstrym koniu jedzie". Szczególnie w Prudniku. A LESIO
    tak na nich liczył. Ostatnia deska ratunku /a wcześniej
    trampolina/ osunęła się mu z pod nóg.
    Jaka niepowetowana szkoda i strata. Szczególnie dla Niego.
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:55
    A przeciez ta tluszcza na "nie" nie ma szans tego Sejmu rozwiazac do czerwca. I
    bardzo dobrze - Polakow czasem sila trzeba zbawiac przed ich glupota.
  • Gość: kret IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.04.03, 02:35
    Cytat :
    Andrzej Rychard: To jest tylko zabawa, nie z punktu
    widzenia profesora socjologii, ale z punktu widzenia
    rzeczywistości. Otóż żadna gmina nie może być
    reprezentatywna, bo gdyby tak było, to socjologowie nie
    robiliby nic innego, tylko w jednej gminie by wszystko
    badali. To by dużo mniej kosztowało, ale tak nie jest. To
    jest dobre, póki to jest zabawa, póki to jest aktywizacja
    obywatelska.

    całość:
    fakty.interia.pl/news?inf=379709
    Tylko tyle i aż tyle...
    przedstawiciel tłuszczy vel mobu
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:32
    slow: TO ZABAWA.
    Nb. a dlaczego uwazasz sie za przedstawiciela mobu?
  • Gość: kret IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.04.03, 00:27
    gabrielacasey napisała:

    > slow: TO ZABAWA.
    > Nb. a dlaczego uwazasz sie za przedstawiciela mobu?

    W innym wątku tak nazywasz miejscowych (krajowych,
    prowincjonalnych itp.) przeciwników akcesji.
    Pozdrawiam
    kret
  • Gość: Zbyszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.03, 20:22
    niestety, procentowo ilu wzięło udział w tej imprezie. Reszta
    to typowy homo sovieticus, zgodnie z zapomnianym już
    określeniem. "Co mnie to wszystko obchodzi, niech za mnie
    decydują inni, ważne żeby było pół litra, popitka i pęto
    kiełbasy na zagrychę".
    A swoją drogą, czy nie czas na to aby organa wzięły pod
    lupę "stronnictwo moskiewskie" czyli Rydzyka, Radyjo i jego
    wyznawców, Nasz Dziennik, Ligę Polskich Rodzin i Leppera z jego
    rosnącymi w siłę imbecylami, Korwina-Mikke et consortes itd.
    Przecież takie spustoszenie, jakie oni sieją w nieskażonych
    wykształceniem i myśleniem polskich mózgach powinno być karalne.
  • Gość: 2p IP: *.tkdami.net 27.04.03, 20:34
    zdrozeje czy stanieje????????
  • Gość: INFORMACJA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 21:12
    Piwo stanieje i to moze nawet dwukrotnie, zobacz ceny w Niemczech.
    Ale gwoli scislosci zdrozeja np. papierosy i to znacznie.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:22
    Piwo nie jest objete akcyza, dlatego moze byc tansze, nizli w Polsce. Papierosy
    sa objete sa akcyzami, roznymi w roznych panstwach, stad roznice ich cen w
    Unii. Przykladowo fajki w Niemczech sa mniej wiecej 2 x drozsze nizli w Polsce,
    ale w UK juz ok.4 x. Coz, mozna nie palic, choc przy sredniej zarobkow w UK
    dobre 4 x wyzszej niz w Polsce ( a place "na cudzym" sa tu nizsze niz w
    Niemczech - placa tym za brak bezrobocia)wychodzi dokladnie na to samo.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 20:48
    Ja mysle, ze z tych wszystkich ktorych wymieniles najbardziej
    niebezpieczny jest Lepper no i moze RM. UPR do margines. RM i
    LPR sa najbardziej niebezpieczni teraz, z powodu UE. Jezeli nie
    sknoca naszego wejscia do Unii do potem juz bedzie z gorki.

    Nie uwazam zeby LPR bylo szczegolnie niebezpiecznie. Skrajna
    prawica zawsze dostawala jakis procent glosow, od upadku komuny.
    Ale oni maja bardzo specyficzna ideologie co naturalnie hamuje
    ich wzrost. Natomiast Samoobrona nie ma zadnej wyraznej
    ideologii i lapie zwolennikow jak moze - byleby byli
    niezadowoleni. Poza tym LPR i cala skrajna prawica jest tak
    fantastycznie sklocona!

    Mam wrazenie, ze gdyby Lepper mogl to na pewno zrobilby z Polski
    swoj folwark a la Bialorus Lukaszenki. Natomiast nie wiem czy
    LPR zagrozilaby demokracji. Widzialam kiedys sondaz robiony
    wsrod elektoratu roznych partii z ktorego wynikalo, ze elektorat
    LPR nie czuje nostalgii do "rzadow silnej reki" (w
    przeciwienstwie do Samoobrony) - to mnie nawet mile zaskoczylo.

    Nie zrozum mnie zle. Ja nie lubie ani LPR ani RM. Ale wydaje mi
    sie, ze moze sa troche za bardzo demonizowani. Szczegolnie jesli
    chodzi o ich rzeczywisty wplyw. W kazdym badz razie LPR i RM to
    nasza stara glupota "made in Poland" - pieniactwo i
    zasciankowosc z domieszka ksenofobii. Natomiast Samoobrona to
    glupota a la "homo sovieticus" a to juz jest kwintesencja
    wszystkich idiotyzmow...
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:25
    Oceniaj partie po PROGRAMACH, nie jak sie same nazywaja !!!
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 22:54
    Kazda skrajna prawica skreca w lewo jesli chodzi o gospodarke.
    Na zachodzie tez. Ale wlasnie dlatego, ze 'z kropidlem' to
    jednak prawica a nie lewica. Poza tym mi chodzilo o szkodliwosc
    LPR dla calego systemu (demokracji) a nie o ich program
    gospodarczy. Nie wiem w ogole czy maja jakis spojny program
    gospodarczy. To moze zalezec na kogo trafisz. Np mlody Giertych
    startowal w 1991 roku do Sejmu z listy UPR wiec nie posadzam go
    o zbytnia lewicowosc w sprawach gospodarczych.
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:01
    Szkodliwi jak wszyscy diabli. I - de facto - z racji faszyzmu LPR moglaby
    zostac zdelegalizowana: polskie prawo na to pozwala. I, wlasciwie, calego
    cywilizowanego swiata.
    A mlody Giertych? Coz, programy UPR tez przypominaja liste poboznych zyczen
    naszego dzisiejszego Koziolka-Matolka: oni myla POSTULATY z programami. Fiat
    lux! Powiedzieli i sie zrealizowalo. Mitomani.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 28.04.03, 00:14
    gabrielacasey napisała:

    > z racji faszyzmu LPR moglaby
    > zostac zdelegalizowana:

    Wpadla mi kiedys w oko ksiazka Giertycha.
    web.pertus.com.pl/~mwszechp/kontrewol/index.htm
    Rzeczywiscie sprawia przykre wrazenie. Jakby autor po czesci
    wzorowal sie na "Mein Kampf". Taki styl jakis...Zreszta nie
    tylko styl - merytorycznie tez sa niezle kwiatki - sojusz z
    Rosja!

    Ale poza tym Giertych czasem sprawia wrazenie normalnego.
    Zauwazylas jak media (nawet te "liberalne") go lubia? Ale moze
    po prostu ma wystarczajaco duzo oleju w glowie zeby udawac.
    Troche mi go szkoda - przystojny facet (lubie wysokich ;) )

  • gabrielacasey 28.04.03, 00:47
    w moim typie. Niemniej, musze przyznac, ze...przystojniejszy od Hitlera, nawet
    ze wsparciem Mussoliniego. Ale co z tego? To ponoc polityk, nie zas gigolo.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 28.04.03, 01:22
    No, ja tez G. na zywo nie ogladalam. Na niektorych zdjeciach
    wyglada ladnie. Ale nie boj sie. To sa uwagi na marginesie. Ja
    sie moge politykiem zainteresowac bo postawny, dowcipny albo ma
    ciekawa biografie. Ale kiedy przychodzi do glosowania to moze
    byc stary, maly, lysy i nudny jak flaki z olejem byleby z sensem
    gadal :)

  • gabrielacasey 27.04.03, 22:25
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 20:50
    Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

    > niestety, procentowo ilu wzięło udział w tej imprezie. Reszta
    > to typowy homo sovieticus, zgodnie z zapomnianym już
    > określeniem. "Co mnie to wszystko obchodzi, niech za mnie
    > decydują inni, ważne żeby było pół litra, popitka i pęto
    > kiełbasy na zagrychę".
    > A swoją drogą, czy nie czas na to aby organa wzięły pod
    > lupę "stronnictwo moskiewskie" czyli Rydzyka, Radyjo i jego
    > wyznawców, Nasz Dziennik, Ligę Polskich Rodzin i Leppera z jego
    > rosnącymi w siłę imbecylami, Korwina-Mikke et consortes itd.
    > Przecież takie spustoszenie, jakie oni sieją w nieskażonych
    > wykształceniem i myśleniem polskich mózgach powinno być karalne.

    Niestety organa nie wezma pod lupe poniewaz:

    1) Radio Maryja i LPR jest bardzo wygodne dla sld, poniewaz skutecznie blokuje
    powstanie duzej, skutecznej, cywilizowanej prawicy czy to o obliczu chadeckim
    czy tez konserwatywno-liberalnym.
    Zwolennikow tej opcji jest tylko (az) ok. 10% ale to wystarczy zeby
    skutecznie "mieszac"
    2) Samoobrona natomiast to ziorowisko bylych ubekow i to tych raczej drugiego
    sortu, ktorzy dzielnie wspieraja sld zazwyczaj poprzez absencje podczas
    waznych glosowan. I tutaj teatralne gesty leppera w chwili obecnej nic nie
    zmienia.
    3) A Korwin-Mikke bylyby dobry w roli prawego skrzydla w partii o charakterze
    konserwatywno-liberalnym. Ale ten czlowiek nie rozumnie ze w polityce
    skutecznosc mozna osiagnac poprzez kompromisy.
    Pozdrawiam,
  • Gość: End und Zbyszek IP: 162.108.22.* 28.04.03, 14:22
    End dyskutuje ze Zbyszkiem. Co to znaczy? Nic, to tylko dwa psy lizą sobie jaja.
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:28
    To, ze ty sie zwielokratniasz i nicki sobie zmmieniasz (ID pozostaje) wcale nie
    znaczy, ze end robi to samo - nb. on pierwszy te twoja sztuczke zauwazyl.
  • Gość: Filip IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 20:33
    ten idiota z Młodzieży Wszechwiedzącej, który o tym pyskował?
    Zginął przysypany własnymi ulotkami, czy ochrypł od wrzasku?
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 21:03
    Juz jest, Done sie teraz nazywa.
  • Gość: Psychiatra IP: 162.108.22.* 28.04.03, 14:14
    Gość portalu: end napisał(a):

    > Juz jest, Done sie teraz nazywa.

  • gabrielacasey 28.04.03, 15:30
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:30
  • Gość: pol IP: *.chello.pl 27.04.03, 20:37
    Głosowało 25 % i mam nadzieję że tak będzie w czerwcu
  • Gość: done IP: *.nanarb01.mi.comcast.net 27.04.03, 20:38
    Gość portalu: pol napisał(a):

    > Głosowało 25 % i mam nadzieję że tak będzie w czerwcu

    Oczywisci -
    www.battleshipnj.org/images/freemasons.gif
  • Gość: rado IP: 111.111.51.* 27.04.03, 20:55
    Gość portalu: pol napisał(a):

    > Głosowało 25 % i mam nadzieję że tak będzie w czerwcu

    dokladnie 27,17. czemu masz taka nadzije wolisz zeby sejm to przeglosowal?
    pozdrawiam rado
  • Gość: ls IP: *.vpn.nlh.no 27.04.03, 21:11
    Oczywiscie, ze wejscie do Uni glosami zgnilkowatego sejmu jest w interesie
    Polakow. Rozne Chiraki i Prodie nabiora do nas szacunku i traktowac nas beda
    powaznie. Kto bedzie traktowal powaznie wazeliniarzy?
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:37
    z Iraku, ZDECYDOWANIE PROTESTUJE: durny Polaczek w gacie robi z powodu o polowe
    biedniejszej od nas i o polowe mniejszej Francji, a Wielkiej Brytanii znow nie
    zauwaza. I czy waro gnojkow przed Chirakiem bronic? Czy warto rozpetywac w
    mediach kampanie o poprawe dla tych gnojkow warunkow akcesyjnych? Niewdzieczna
    holota (jasne Churchill fair nie byl, ale ...kidy to bylo! Tylko durny
    Polak "zadnim umom kriepok"; ludy cywilizowane patrza w przyszlosc).
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:56
    Mój patriotyzm nie pozwala mi puścić płazem tych obelg
    pod adresem Narodu Polskiego.

    SARS dla ciebie, wchłoniesz go z wydzieliną któregoś z tych
    gejów, co im ciągniesz.
    I skonczysz plugawić to forum swoimi oszczerstwami.

    Niech ci SARS lekkim będzie!
    R.I.P.
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:42
    I dlatego nawet zdrowa baba sie mu z...homoseksualizmem kojarzy!
  • Gość: WD IP: *.rice.edu 27.04.03, 20:39
    Super, czyli nie wchodzimy do Unii, jesli tylko te wyniki
    powtorza sie na skale kraju: frekwencja 27%!
  • Gość: done IP: *.nanarb01.mi.comcast.net 27.04.03, 20:41
    Gość portalu: WD napisał(a):

    > Super, czyli nie wchodzimy do Unii, jesli tylko te wyniki
    > powtorza sie na skale kraju: frekwencja 27%!

    Oczywiscie ze wchodzimy czy to bedzie 27% czy 2% my was ....
    www.battleshipnj.org/images/freemasons.gif
  • Gość: filo IP: *.chello.pl 27.04.03, 20:45
    Trochę się podjarałeś tymi Masonami
  • taktak4 27.04.03, 20:50
    Gość portalu: filo napisał(a):

    > Trochę się podjarałeś tymi Masonami
    Tak on nie wie co robi hahah
    www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 21:34
    Gość portalu: filo napisał(a):

    > Trochę się podjarałeś tymi Masonami

    Filo,
    Chlopak caly dzien szukal na necie tych dwoch obrazkow.
    Dajmy mu sie pocieszyc chociaz przez chwile.
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:44
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:42
    chcial zamiast tego: "Komunistyczny swiatopoglad. Beznadzieja. Dla nas
    wystarczy!" ????
  • Gość: rado IP: 111.111.51.* 27.04.03, 20:56
    Gość portalu: WD napisał(a):

    > Super, czyli nie wchodzimy do Unii, jesli tylko te wyniki
    > powtorza sie na skale kraju: frekwencja 27%!

    wtedyy decyduje sejm i wchodzimy na pewno. pozdrawiam rado
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:39
    Oj, straszliwe luki w zakresie informacji o Polsce tam w US macie, straszliwe...
  • Gość: ZZ IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 20:59
    I po co wolne wybory, skoro frekwencja jest poniżej 30 %?
    Najlepiej byłoby, gdyby decyzję o wstąpieniu do UE podjęła Rada
    Polityki Pieniężnej, jedyne gremium rozsądnych ludzi.
  • taktak4 27.04.03, 21:01
    Gość portalu: ZZ napisał(a):

    > I po co wolne wybory, skoro frekwencja jest poniżej 30 %?
    > Najlepiej byłoby, gdyby decyzję o wstąpieniu do UE podjęła Rada
    > Polityki Pieniężnej, jedyne gremium rozsądnych ludzi.
    www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 21:42
    taktak4 napisał:

    > Gość portalu: ZZ napisał(a):
    >
    > > I po co wolne wybory, skoro frekwencja jest poniżej 30 %?
    > > Najlepiej byłoby, gdyby decyzję o wstąpieniu do UE podjęła Rada
    > > Polityki Pieniężnej, jedyne gremium rozsądnych ludzi.
    > www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg

    Fritz,
    Ratuj poziom eurosceptykow, bo zdecydowanie znowu spada!!!!!
    Ps. Mowilem ze to nie sa wyjatki, to sa wedlug NICH argumenty!!!!!
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:51
    Dlatego argumenty przeciw unii są na niskim poziomie,
    dostosowanym do prymitywnego SLD-owskiego elektoratu.
    Dla tych wyjątków od reguły polecam swój post
    "PROGRAM DLA POLSKI - SKRÓT" w tym wątku.

    "OSTRZEŻENIE MINISTERSTWA ZDROWIA PSYCHICZNEGO:
    CZYTANIE POSTÓW GABI KASEJ JEST PRZYCZYNĄ
    WIELU GROŹNYCH CHORÓB"

    Gość portalu: end napisał(a):

    > taktak4 napisał:
    >
    > > Gość portalu: ZZ napisał(a):
    > >
    > > > I po co wolne wybory, skoro frekwencja jest poniżej 30 %?
    > > > Najlepiej byłoby, gdyby decyzję o wstąpieniu do UE podjęła
    Rada
    > > > Polityki Pieniężnej, jedyne gremium rozsądnych ludzi.
    > > www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg
    >
    > Fritz,
    > Ratuj poziom eurosceptykow, bo zdecydowanie znowu spada!!!!!
    > Ps. Mowilem ze to nie sa wyjatki, to sa wedlug NICH
    argumenty!!!!!
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:13
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:27
    CAŁKOWICIE UNIJNE TZN Z ŻYDOMASONERII JESTEŚ ?
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:46
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:43
    Żyd syfilis, Unia kiła
    Jeszcze Polska nie zginęła
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:47
    To ty mi zrob minete. Ale zeby wymyj.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:50

  • gabrielacasey 27.04.03, 23:08
    I w polityke chcialbys sie bawic? Skoncz postawowke, idz so gimnazjum, potem
    liceum, zrob mature - moze wowczas do poziomu mej leksyki dorosniesz.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 21:46
    Żyd syfilis, a rząd kiła
    Unia to Polski mogiła
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:50
  • Gość: Sybirak IP: aga:* / 192.168.6.* 27.04.03, 21:48
    W tej Unii to jednak są sami głupcy, jeżeli chcą przyjąć takich
    idiotów jak ci z forum.
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:00
    Gość portalu: Sybirak napisał(a):

    > W tej Unii to jednak są sami głupcy, jeżeli chcą przyjąć
    takich
    > idiotów jak ci z forum.
  • Gość: rado IP: 111.111.51.* 27.04.03, 22:08
    Gość portalu: Sybirak napisał(a):

    > W tej Unii to jednak są sami głupcy, jeżeli chcą przyjąć takich
    > idiotów jak ci z forum.

    no mam nadzije ze nas ue przed takimi kretynami zabezpieczy przy wladzy.
    pozdrawiam rado
  • Gość: Polski Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:17
    ... Polaków czeka tam łancuch upokorzen i upodlenie.
    Starczy przypomnieć sobie szum wokół Jedwabnego,
    to tylko przygrywka, po wchłonięciu do Unii trzeba
    będzie już płacić odszkodowania ...
    Oni pamiętają, na czyjej ziemi postawiono Oświęcim,
    nie wypłacimy się mośkom, oj nie, nigdy się nie
    wypłacimy, toż ich religia mówi "oko za oko" ...


    Gość portalu: rado napisał(a):

    > Gość portalu: Sybirak napisał(a):
    >
    > > W tej Unii to jednak są sami głupcy, jeżeli chcą przyjąć
    takich
    > > idiotów jak ci z forum.
    >
    > no mam nadzije ze nas ue przed takimi kretynami zabezpieczy
    przy wladzy.
    > pozdrawiam rado
  • gabrielacasey 27.04.03, 22:54
  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 23:00
    ale, gdybym był, tobym pewnie tym zdrajcom dogodził.
    parchy zawsze udaja wiernych a potem noz w plecy
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:10
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 22:59
    Gość portalu: Polski Patriota napisał(a):

    > ... Polaków czeka tam łancuch upokorzen i upodlenie.
    > Starczy przypomnieć sobie szum wokół Jedwabnego,

    A co, reklama ci przeszkadza? Bo sadzac z twojego belkotu
    chetnie bys wzial udzial w tamtej akcji.

  • gabrielacasey 27.04.03, 22:53
    Albo na Bialorusi. Strachu nie ma.
  • Gość: onimy IP: *.zabrze-roosvelta.sdi.tpnet.pl 27.04.03, 22:13
    Pisanie czy podawanie do wiadomości, że 81% Prudniczan
    głosowało "ZA" UE jest perfidnym kłamstwem i robieniem ludziom
    wody z mózgu.
    Prosta matematyka daje wynik: 21,8122233% Prudniczan "ZA" UE.
    I TO JEST OBIEKTYWNA PRAWDA O PRAWDZIWYM WYNIKU!!!!!

    Że Wam się to nie podoba to Wasz i Euroentuzjastów PROBLEM.
    Ale to nie powód, żeby ZDECYDOWANĄ WIĘKSZOŚĆ, która uznała ten
    cyrk z Nikosiem w roli klauna za niewarty uwagi,traktować jak
    zakazane powietrze nie warte właściwego ujęcia w przedstawianiu
    faktów.
    Że cyframi można "ustawiać" to wiadomo od dawna.
    Ale czemu obrażać demokratyczną większość, tylko dlatego, że
    nie spełniła oczekiwań "przewodniej siły postępowego świata", to
    też większości społeczeństwa wiadomo.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 22:24
    Edukacja to piekna rzecz. Onimo nauczyl sie w szkole obliczac
    procent od procentu. Potrafi nawet zastosowac ta umiejetnosc w
    praktyce. I prosze - ile dumy! Ile radosci! Tak trzymac Onimo!
    To nic, ze narazie "odkrywasz" rzeczy ewidentne. Jezeli bedziesz
    dalej pobieral nauki to moze ewentualnie wykoncypujesz jakis
    rzeczywisty argument...

  • Gość: Polak Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:33
    są jeszcze uczciwi ludzie jak Onim, ktorych rażą
    oczywiste przekręty spod znaku pejsa, tak jak ten
    z prudnika.

    Gość portalu: Nath napisał(a):

    > Edukacja to piekna rzecz. Onimo nauczyl sie w szkole obliczac
    > procent od procentu. Potrafi nawet zastosowac ta umiejetnosc w
    > praktyce. I prosze - ile dumy! Ile radosci! Tak trzymac Onimo!
    > To nic, ze narazie "odkrywasz" rzeczy ewidentne. Jezeli
    bedziesz
    > dalej pobieral nauki to moze ewentualnie wykoncypujesz jakis
    > rzeczywisty argument...
    >
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 22:45
    Nie odpowiem ani tak ani nie, bo nie bede sie tlumaczyc komus
    kto przedrzeznia to czym ja naprawde jestem.
  • Gość: Polski Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 27.04.03, 22:48
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:20
  • Gość: end IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 22:38
    Onimy,
    Widze, ze juz kalkulator nauczyles sie obslugiwac.
    Az sie boje co bedzie jutro.
  • Gość: onimy IP: *.zabrze-roosvelta.sdi.tpnet.pl 27.04.03, 22:53
    Gość portalu: end napisał(a):

    > Onimy,
    > Widze, ze juz kalkulator nauczyles sie obslugiwac.
    > Az sie boje co bedzie jutro.

    Naucz się i TY, ale jeżeli to dla Ciebie za trudne to nic nie
    poradzę, przykro mi.
    Wygląda na to, że pracujesz w "WYBIÓRCZEJ" i przez to takiś
    wystraszony o jutro. Kręty zawsze boją się o jutro.
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:15
  • Gość: jacek IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.03, 22:39
    dlaczego za nasze pieniądze robi sie bezsensowną kampanię
    prounijną skoro ja nie chce do unii?skoro miller ten jelop jest
    za unią to znaczy ze jest ona dla nas złem bo on slynie z
    głupich decyzji!!!!!!tępi naród polski bezlitośnie
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:18
    Jak w tylek zdrowo dostanie, to moze rozum z tylka do glowy mu wejdzie... Nie
    taki ten Miller jelop, jak jego wyborcy.
  • Gość: ROB IP: *.ipt.aol.com 27.04.03, 22:39
    Gdy w referendum zaglosujemy na NIE to:
    -bedzie kryzys finansowy taki jak w Argentynie.
    -zyska na tym kosciol katolicki bo wtedy biednym i glupim lepiej
    kity sie wciska.
    -zmniejszy sie konkurencja na rynku a przez to zdrozeja towary
    co odbije sie na biednych a kilku naszym firmom to jest na reke
    i oni teraz krzycza na nie.
    -bedzie lepiej dla mnie bo jak przyjade do was z Ameryki to tak
    jak kiedys za komuny za pare centow bedziecie mi czyscic buty na
    ulicy!!!
    CZY WY TEGO NAPRAWDE CHCECIE?
  • dwamiecze 27.04.03, 22:45
    Gość portalu: ROB napisał(a):

    > -bedzie lepiej dla mnie bo jak przyjade do was z Ameryki to tak
    > jak kiedys za komuny za pare centow bedziecie mi czyscic buty na
    > ulicy!!!

    You will take a third mortgage on your wooden, cockroach-infested shack?
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:28
    przekrecaj:

    1) ich domki sa "wooden-frame houses", to ich boli przy brytyjskiej czerwonej
    cegle. Zwlaszcza kupionej za cash - ja juz przez to tutaj przeszlam

    2) uwazaj na ortografie: nie "ifested"

    A poza tym, to czlowiek ma racje: rodakom dowalil, bo...tez ma racje - gdzie te
    czasy, gdy za 10 funtow mialo sie w Polsce cala knajpe z orkiestra dla siebie?
    A za prace w wakacje - samochod albo i kawalerke, zwlaszcza na prowincji?
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 27.04.03, 23:02
    Czy najuczciwsza i dziennikarsko najrzetelniejsza na świecie
    redakcja "Gazety Wyborczej" zechciałaby poinformować młotków-
    czytelników, KTO liczył głosy w tym "referendum"? Kto był jego
    organizatorem? Państwowa Komisja Wyborcza? Czy może "Gazeta
    Wyborcza???
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 23:06
    Osrodek Badan Wyborczych

    Zamiast sie unosic - poszukaj sama.
  • Gość: rado IP: 111.111.51.* 27.04.03, 23:15
    Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

    > Czy najuczciwsza i dziennikarsko najrzetelniejsza na świecie
    > redakcja "Gazety Wyborczej" zechciałaby poinformować młotków-
    > czytelników, KTO liczył głosy w tym "referendum"? Kto był jego
    > organizatorem? Państwowa Komisja Wyborcza? Czy może "Gazeta
    > Wyborcza???

    i tu cie zlotko zaskocze. liczyl i organizowal obw. ktory do niedawna podawal
    ze jest 51 proc przeciwnikow integracji. niezle jakja. pomyslili sie o 1oo
    proc. pozdrawiam rado
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:36
    madry chlopak i wie, co mowi i co robi. I (informacja dla tlukow) ani z Zydami,
    ani z komuna, ani z masoneria, ani nawet z cyklistami nic wspolnego nie ma.
    Ale - na litosc Boska - to sa prawybory: moga dzialac jako samosprawdzajaca sie
    przepowiednia, ale...nie musza. Niestety. Cala nadzieja w niskim udziale
    glosujacych tlukow i Sejmie, jesli ten kraj ma sie nie znalezc na Bialorusi.
  • gabrielacasey 27.04.03, 23:30
    o PRAWYBORACH i PRAREFENDACH? Odpowiedz tkwi w definicji w.w.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 00:42
    Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

    > Czy najuczciwsza i dziennikarsko najrzetelniejsza na świecie
    > redakcja "Gazety Wyborczej" zechciałaby poinformować młotków-
    > czytelników, KTO liczył głosy w tym "referendum"? Kto był jego
    > organizatorem? Państwowa Komisja Wyborcza? Czy może "Gazeta
    > Wyborcza???

    Szanowni Państwo, a skąd WY wiecie, że to Ośrodek Badań Wyborczych organizował
    i liczył?
    Ja opieram się na doniesieniach dziennikarskich mojej ukochanej "Gazety
    Wyborczej". Gdyby tak było, jak Państwo piszą, to moja "GW" na pewno by to
    podała. Jak nie na wstępie, to gdziekolwiek w tekście. Ale do tej pory
    (spójrzcie, która godzina!) niczego takiego w tekście nie ma. To komu mam
    wierzyć?
    Na dodatek najrzetelniejsza gazeta świata napisała pół roku temu (14
    października 2002) w artykule pod tytułem “Gra w procenty” autorstwa Romana
    Murskiego, że Ośrodek Badań Wyborczych, którym kieruje Marcin Palade, to firma
    niewiarygodna, której "sondaże" są wyssane z brudnego palca.
    Może jest tak, że to BYŁA banda oszustów, a teraz już NIE JEST, bo została
    kupiona i uzdrowiona przez Agorę? A niegodziwy Marcin Palade pod wpływem
    naszego złociutkiego Adama Michnika przejrzał na etyczne oczy?
    Co o tym myśleć, Kochani?


  • gabrielacasey 28.04.03, 00:50
  • gabrielacasey 28.04.03, 00:53
    Ale, jako ludzie rozumni, ani mysla pakowac Polske na Bialorus.
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 28.04.03, 00:53
    Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

    > Szanowni Państwo, a skąd WY wiecie, że to Ośrodek Badań
    Wyborczych organizował
    > i liczył?

    Tak podaje PAP na
    www.dziennik.pap.pl


    > Na dodatek najrzetelniejsza gazeta świata napisała pół roku
    temu (14
    > października 2002) w artykule pod tytułem “Gra w procenty”
    autorstw
    > a Romana
    > Murskiego, że Ośrodek Badań Wyborczych, którym kieruje Marcin
    Palade, to firma
    > niewiarygodna, której "sondaże" są wyssane z brudnego palca.
    > Może jest tak, że to BYŁA banda oszustów, a teraz już NIE
    JEST, bo została
    > kupiona i uzdrowiona przez Agorę? A niegodziwy Marcin Palade
    pod wpływem
    > naszego złociutkiego Adama Michnika przejrzał na etyczne oczy?
    > Co o tym myśleć, Kochani?

    Mysle, ze to dlatego, ze sondaze to jedno a liczenie drugie.
    Sondaze sa o wiele trudniejsze bo do sondazy trzeba
    wybrac "reprezentacyjna grupe ludnosci" a to nie jest takie
    proste. A z prostym liczeniem to moze sobie OBW radzi.


  • gabrielacasey 28.04.03, 01:03
    1) M.Palade jest b. dobrym socjologiem. I jego sympatie-antypatie polityczne
    maja sie nijak i do wynikow badan, i do wynikow prawyborow czy prareferendum.
    Jesli GW uznala kiedykolwiek jakies badania za "nieuczciwe" ( a sobie tego nie
    przypominam, bo badania moga byc tylko dobrze lub zle przeprowadzone itd.
    itp.), to problem GW i jej pseudo-socjologow (a jest tam paru, o zgrozo - nawet
    moja wlasna b.studentka, nawet chyba dwie), nie zas OBW.

    2) Sadze, ze OBW jest zaskoczone wynikiem nawet przy tak niskim udziale (co dla
    wejscia do EU lepiej, zadeyduje Sejm). Nie kryje, ze i ja zaskoczona jestem:
    takiego poparcia bym sie nie spodziewala nawet w wielkich miastach, gdzie
    ludzie cokolwiek o Unii i Zachodzie wiedza, w tym z wlasnych doswiadczen. Ale
    na prowincji? Lud polski jest wysoce ksenofobiczny i nowego sie panicznie boi -
    pochodna poziomu wyksztalcenia.

    3) GW od lat nazywam Wybiorcza i wiem, czemu ja tak nazywam. To gazeta partyjna
    kregow zblizonych do UW, jak Trybuna jest gazeta kregow zblizonych do SLD. I
    tyle. Wole media publiczne, neutralne partyjnie, jak nasza BBC.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 29.04.03, 12:07
    I to na poziomie elementarnym?

    1. Jak Pani sobie "nie przypomina", to niech Pani zajrzy do żródeł,
    powtarzam: "GW" z 14.10.02. Niech Pani nie liczy na to, że ja Pani opowiem
    (streszczę, zrelacjonuję) treść tego oszczerczego (wg Pani) artykułu.

    2. Widzę, że ma Pani trudności z rozumieniem podstawowych pojęć na poziomie
    elementarnym. Radzę skorzystać ze słownika języka polskiego. Sondaże istotnie
    mogą być złe lub dobre, ale zarzut "GW" w stosunku do pana Palade nie dotyczył
    tak rozumianej jakości, lecz NIEUCZCIWOŚCI pana Palade i jego OBW.
    Ten zarzut był taki: pan Palade i jego ośrodek W OGÓLE nie robią sondaży!!!

    I co Pani na to, Gabrielocasey? Czemu Pani nie bierze w obronę znanego sobie i
    bardzo dobrego socjologa przed najgorszym z możliwych zarzutów, postawionym
    publicznie przez "GW"?

    Strach Panią obleciał, czy co?

    Całuski!
  • Gość: Zawisza Czarny IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 27.04.03, 23:55
    To ja tapie - Nath - ale jestem tylko medium.

    Ukazal mi sie w widzeniu Zawisza Czarny. Powazny byl i
    posepny. "Pani," rzekl "moje rece bardziej przywykly do miecza
    niz do tej machiny ktora wy klawiatura zwiecie. Uczyn mi wiec
    prosze Jejmosc ta przysluge i wpisz to co ci podyktowac racze."

    Skinelam poslusznie glowa:

    "Jest tu jedna osoba ktora podpisuje sie mianem "Polski
    patriota". Gorze jej! Gorze powiadam, bo jej slowa sa podle a
    jej serce plugawe! Zwykle nie bacze na to co mowia ludzie
    lichego pokroju, ale na Boga! Nie godzi sie by maz bez czci i
    sumienia najswietszym imieniem naszej ojczyzny sie zaslanial!
    Niech ow maz baczy by klatwy jakowejs na swa glowe nie sciagnac
    bo Opatrznosc niechetnie patrzy na tych ktorzy plugawia
    swietosci za ktore szlachetni rycerze krew wylewali. A Dies Irae
    to rzecz straszna!

    Pisz mu wiec, Pani, niech ma baczenie, i to zwawo, bo dzien sadu
    wisi nad nim.

    A Ciebie, Pani, i innych szlachetnych mezow i niewiasty,
    pozdrawiam.

    Chociazem Polak, wiele podrozowalem. Wiele lat spedzilem w
    obcych stronach, przy boku Pana mego, Jana Luksemburskiego
    ktoremu sluzbe zaprzysiaglem. A wiec teraz zycze Wam Polacy
    byscie tak Europe zawojowac potrafili jako i mi sie to udalo gdy
    nad Janem Aragonskim zatriumfowawszy okrzykniety zostalem
    pierwszym ryczerzem Europy. Bog z Wami i z nasza Ojczyzna!"

    Tutaj szlachetny rycerz podnios swoja prawice na znak
    pozdrowienia i rozplynal sie we mgle. A ja poslusznie jego slowa
    przytaczam ku pokrzepieniu serc.

    Nath
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 01:03
    Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

    > Czy najuczciwsza i dziennikarsko najrzetelniejsza na
    świecie
    > redakcja "Gazety Wyborczej" zechciałaby poinformować
    młotków-
    > czytelników, KTO liczył głosy w tym "referendum"? Kto
    był jego
    > organizatorem? Państwowa Komisja Wyborcza? Czy
    może "Gazeta
    > Wyborcza???

    Szanowni Państwo, a skąd WY wiecie, że to Ośrodek Badań
    Wyborczych organizował
    i liczył?
    Ja opieram się na doniesieniach dziennikarskich mojej
    ukochanej "Gazety
    Wyborczej". Gdyby tak było, jak Państwo piszą, to
    moja "GW" na pewno by to
    podała. Jak nie na wstępie, to gdziekolwiek w tekście.
    Ale do tej pory
    (spójrzcie, która godzina!) niczego takiego w tekście
    nie ma. To komu mam
    wierzyć?
    Na dodatek najrzetelniejsza gazeta świata napisała pół
    roku temu (14
    października 2002) w artykule pod tytułem “Gra w
    procenty” autorstwa Romana
    Murskiego, że Ośrodek Badań Wyborczych, którym kieruje
    Marcin Palade, to firma
    niewiarygodna, której "sondaże" są wyssane z brudnego
    palca.
    Może jest tak, że to BYŁA banda oszustów, a teraz już
    NIE JEST, bo została
    kupiona i uzdrowiona przez Agorę? A niegodziwy Marcin
    Palade pod wpływem
    naszego złociutkiego Adama Michnika przejrzał na
    etyczne oczy?
    Co o tym myśleć, Kochani?

    Powtarzam pytanie: skad szary czytelnik najrzetelniej gazety
    świata ma wiedzieć, KTO zorganizował i liczył, jeśli nie z
    tekstu dziennikarskiej relacji? A w tekście nie ma o tym ani
    słowa! Czemu???
  • gabrielacasey 28.04.03, 01:09
    www.obw.com.pl/
    Na stronie glownej kliknnij sobie na; "Prereferendum" i poczytaj. Nastepne w
    Glucholazach - mozesz sobie akredytacje oplacic.
  • gabrielacasey 28.04.03, 01:11
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 01:12
    ...skoro adresaci moich poprzednich kwestii zmieniają temat:
    czemu "Gazeta Wyborcza" (Beata Łabutin, Joanna Pszon) nie podaje
    wiadomości podstawowej z dziennikarskiego punktu widzenia, czyli
    KTO zorganizował i liczył prareferendum w Prudniku?
    Jaki jest powód tego jaskrawego przemilczenia? Dlaczego
    wszystkie pozostałe media (łatwo sprawdzić) informują inaczej?
  • gabrielacasey 28.04.03, 01:14
  • michal25arizona 28.04.03, 01:19
    Ja bardzo przepraszam, ale czy Pani (Pani Gabrielo) byla w
    dziecinstwie molestowana przez tatusia?? Czy moze cos innego sie
    stalo ? Obserwuje Pania od jakiegos czasu no i czasem ma Pani
    trafne opinie, ale styl ..... Ufff. Troszke kultury prosze...
    Rozsmieszyla mnie jednak Pani opinia o lekach polskich
    przedsiebiorcow w zwiazku widmem utraty pracownikow na rzecz
    pracodawcow unijnych. Ma Pani swietne poczucie humoru, albo...
    nie
    POzdrowienia ze slonecznej Arizony
  • gabrielacasey 28.04.03, 02:04
    jak bedziesz czlonkiem jakiejkolwiek polskiej izby gospodarczej i zrzeszonych w
    niej polskich biznesmenow posluchasz, to sie przestaniesz smiac i uwazac moje
    slowa za dowcip. Ja bylam. Jak otworzysz w Polsce firme, to ci b. szybko
    przejdzie nadzieja na znalezienie dobrych pracownikow wsrod tych rzesz
    bezrobotnych. I to tanio. Ja firme mialam. Przenioslam do Estonii, choc
    prawdziwa firme mamy w UK. Jak sie przejedziesz do wschodnich rejonow Polski to
    za glowe sie zlapiesz, gdy zobaczysz ludzi oplacanych ponizej ustawowej placy
    minimalnej - a potem zobaczysz te hieny, ktore na tym korzystaja. Poki Polska
    poza Unia, to te prace na Zachodzie zalatwiaja ludziom rozne cwaniaczki - za
    lapowki. I tych najbiedniejszych nie stac, by uciec, by nie pracowac u
    miejscowych bossow za zlodziejskie stawki. Ale z Polska w Unii sprawa bedzie
    sie przedstawiala inaczej. Podejrzewam Michale, ze kraju swych przodkow nie
    znasz. A Agnieszka, przy kolejnym pytaniu, po podaniu linkow dp OBW, po prostu
    mnie zirytowala. Ta dziewczyna ma obsesje anty-Michnikowska; straszy na necie
    od miesiecy zmuszajac do leczenia jej "agorofobii". Moze ja z pracy w GW
    wyrzucili? Mieli kadrowe ciecia.
  • michal25arizona 28.04.03, 04:21
    gabrielacasey napisała:

    > jak bedziesz czlonkiem jakiejkolwiek polskiej izby
    gospodarczej i zrzeszonych w
    >
    > niej polskich biznesmenow posluchasz, to sie przestaniesz
    smiac i uwazac moje
    > slowa za dowcip. Ja bylam. Jak otworzysz w Polsce firme, to ci
    b. szybko
    > przejdzie nadzieja na znalezienie dobrych pracownikow wsrod
    tych rzesz
    > bezrobotnych. I to tanio. Ja firme mialam. Przenioslam do
    Estonii, choc
    > prawdziwa firme mamy w UK. Jak sie przejedziesz do wschodnich
    rejonow Polski to
    >
    > za glowe sie zlapiesz, gdy zobaczysz ludzi oplacanych ponizej
    ustawowej placy
    > minimalnej - a potem zobaczysz te hieny, ktore na tym
    korzystaja. Poki Polska
    > poza Unia, to te prace na Zachodzie zalatwiaja ludziom rozne
    cwaniaczki - za
    > lapowki. I tych najbiedniejszych nie stac, by uciec, by nie
    pracowac u
    > miejscowych bossow za zlodziejskie stawki. Ale z Polska w Unii
    sprawa bedzie
    > sie przedstawiala inaczej. Podejrzewam Michale, ze kraju swych
    przodkow nie
    > znasz. A Agnieszka, przy kolejnym pytaniu, po podaniu linkow
    dp OBW, po prostu
    > mnie zirytowala. Ta dziewczyna ma obsesje anty-Michnikowska;
    straszy na necie
    > od miesiecy zmuszajac do leczenia jej "agorofobii". Moze ja z
    pracy w GW
    > wyrzucili? Mieli kadrowe ciecia.

    Wolalbym zeby Pani dykutowala ze mna za pomoca argumentow, a nie
    za pomoca wymieniania swoich przynaleznosci organizacyjnych.
    Przyczepie sie jeszcze raz do Pani komentarza, w ktorym stoi, ze
    polscy przedsiebiorcy boja sie Unii dlatego, ze Unia zabierze im
    pracownikow...
    Jezeli mamy w Polsce tak beznadziejnych pracownikow (Pani
    musiala przeniesc firme do Estonii) to jak to mozliwe, ze Unia
    zainteresuje sie ta banda przyglupow ????? TEgo nie jestem w
    stanie zrozumiec. POza tym... Caly problem polega na czyms
    zupelnie innym. Polscy przedsiebiorcy boja sie konkurencji z
    Unia. To oczywiste. W skali makroekonomicznej ta konkurencja
    moze przyniesc tylko dobry wynik. Ale... NIestety polski
    przedsiebiorca jest duzo bardziej obciazony podatkami,
    swiadczeniami socjalnymi itd... Wiec ta konkurencja z gory
    skazana jest na przegrana Polakow ( no moze nie we wszystkich
    dziedzinach). Problem nie jest w Unii (Unii nie zalezy przeciez
    na zniszczeniu polskiej gospodarki, jak to niektorzy
    pomickiewiczowscy patrioci wskazuja, bo i dlaczego mialoby jej
    na tym zalezec????). Problem w naszych zarzadzajacych. Jezeli
    mowi sie, ze liberalizuje sie kodeks pracy poprzez wyrzucenie 2
    dni chorobowego z wydatkow pracodawcy, a jednoczesnie (ale o tym
    sie glosno nie mowi) wprowadza sie oplate ZUS od funduszu
    socjalnego, to to jest po prostu paranoja....
    Ale niewazne. Juz i tak sie za duzo rozpisalem...
    POzdrowienia ze slonecznej Arizony
  • gabrielacasey 28.04.03, 15:38
    Problem w tym, ze ten narod traktuje to, o czym piszesz, jak zrzadzenie losu,
    kare Boza itd. itp. A przeciez to mozna zmieniac, to zalezy tylko od
    parlamentu, ktory zatwierdzi, badz nie, projekty rzadowe. I Polacy, poprzez
    swych poslow, powinni miec wplyw i na ksztaltowanie, i na kontrole tych
    regulacji etc.etc. Niestety, ten narod NIE MA zadnego wplywu na elity rzadzace
    (podniecacie sie tu referendum - jego wartosc podobna do ...prareferendum:
    zabawa w demokracje), bo nie taka Konstytucja, i nie taka ordynacja wyborcza.

    I to to, co mnie przeraza: mlody czlowiek, wyksztalcony, z jezykami - jak ty
    przyjmuje ZUS jak zrzadzenie Boze.
  • michal25arizona 28.04.03, 19:21
    gabrielacasey napisała:

    > Problem w tym, ze ten narod traktuje to, o czym piszesz, jak zrzadzenie losu,
    > kare Boza itd. itp. A przeciez to mozna zmieniac, to zalezy tylko od
    > parlamentu, ktory zatwierdzi, badz nie, projekty rzadowe. I Polacy, poprzez
    > swych poslow, powinni miec wplyw i na ksztaltowanie, i na kontrole tych
    > regulacji etc.etc. Niestety, ten narod NIE MA zadnego wplywu na elity
    rzadzace
    > (podniecacie sie tu referendum - jego wartosc podobna do ...prareferendum:
    > zabawa w demokracje), bo nie taka Konstytucja, i nie taka ordynacja wyborcza.
    >
    > I to to, co mnie przeraza: mlody czlowiek, wyksztalcony, z jezykami - jak ty
    > przyjmuje ZUS jak zrzadzenie Boze.

    Niech mi w takim razie Pani napisze coz ja, czy tez moi rodzice mozemy zrobic
    aby zmienic system ubezpieczen spolecznych... Jezeli wedlug Pani ja przyjmuje
    ZUS jako zrzadzenie boze, to przykro mi, ze kobietra wyksztalcona, nalezaca do
    rady przedsiebiorcow, majaca firmy za granica, kobieta z hezykami, przyjmuje
    brak kompetencji polskiej sily robotniczej jako zrzadzenie boze.
    POzdrowienia ze slonecznej Arizony.
    \A tak swoja droga, nie glosowalem ani na AWS ani na SLD...
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 22:45
    Że Gabrielacasey nie rozumie, co do niej mówią. Ona uważa, że - skoro podała
    link do OBW - to jest odpowiedź. Ale przecież ja nie o to sie pytałam,
    Gabierielocasey, ja nie o to się pytałam!!!

    Ja pytałam się o to, czemu - Pani zdaniem - "GW" nie podaje, KTO zorganizował,
    KTO liczył i KTO podał wyniki prareferendum w Prudniku, skoro należy to do
    elementarnego kanonu dziennikarskiego (kto, gdzie, kiedy) oraz skoro wszystkie
    inne media to podają? Jak owo zadziwiające przemilczenie "GW" tłumaczyć?

    Ale słuchajcie, słuchajcie, oto odpowiedź Gabrielicasey:
    >>>A Agnieszka, przy kolejnym pytaniu, po podaniu linkow
    dp OBW, po prostu mnie zirytowala. Ta dziewczyna ma obsesje anty-Michnikowska;
    straszy na necie od miesiecy zmuszajac do leczenia jej "agorofobii". Moze ja z
    pracy w GW wyrzucili? Mieli kadrowe ciecia<<<

    Gabrielocasey, kto tu ma jakąś fobię? Czy Pani czegoś się boi? Na przykład
    odpowiadać wprost na zadane pytania?
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 01:23
    Pytanie brzmiało:
    >czemu nie informuje o tym "GW"?<
    nie zaś:
    >czemu nie informuje o tym gabrielacasey?<
    oraz
    >czemu wszystkie inne media (łatwo sprawdzić)informują inaczej?<
    Jak Pani nie wstyd nazywać mnie idiotką, skoro nie odpowiada Pani na pytania
    moje, tylko na jakieś inne?
  • gabrielacasey 28.04.03, 02:08
    to wiedziec, co dziennikarzem kierowalo i co redaktor wydania mial na mysli?
    Moge sie domyslac, ale to MOJA sprawa - domyslow i insynuacji nie glosi sie
    publicznie. Jesli ma sie do czynienia z prasowym oszczerstwem - podaje sie
    gazete do sadu. I mozesz byc spokojna, ze i OBW, i Palade by wiedzieli, co z
    tym zrobic. Ty masz, Agnieszko, ciazka "agorafobie". Twoja sprawa, ale innych
    do podzielania tego schorzenia nie zmuszaj.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 16:20
    14 października 2002 "Gazeta Wyborcza" oszczerzyła pana Palade i jego OBW tak,
    że bardziej chyba się nie da. Można to sprawdzić w zszywkach oraz przeczytać na
    stronie www.obw.com.pl Jednakowoż ani pan Palade, którego Pani ponoć osobiście
    zna, ani jego OBW, nie podali jakoś nikogo do sądu, Gabrielocasey...

    >>>Jesli ma sie do czynienia z prasowym oszczerstwem - podaje sie
    gazete do sadu. I mozesz byc spokojna, ze i OBW, i Palade by wiedzieli, co z
    tym zrobic. Ty masz, Agnieszko, ciazka "agorafobie"<<< - pisze gabrielacasey.

    To kto tu łże i kto tu ma "agorafobię"?
    A przecież głosi Pani, że na tym forum powinno się mówić tylko o faktach, o
    wydarzeniach, o prawdzie, "domysły i insynuacje" zostawiając innym...
  • gabrielacasey 28.04.03, 01:18
    Proste - wyslij im maile. A mnie i OBW - za przeproszeniem - swoimi fobiami,
    Sokolowska, nie zawracaj. I nie probuj nawet pogrywac liberalami na benefit
    socjal-demokracji, bos na to za mala.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 01:26
    ...co PANI myśli na temat tego przemilczenia "GW" oraz tego, że wszystkie inne
    media (łatwo sprawdzić) informują inaczej.
  • Gość: prawdziwek IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:20
    TYLKO PRAWDA

    W grudniowym numerze londyńskiego tygodnika "Times" ukazał się artykuł Rona
    Hunta: "Integracja czy podbój". Autor podobnie jak inni bezstronni obserwatorzy
    europejskiej sceny politycznej i gospodarczej ze zdumieniem ostatnio
    obserwowali rozwój wydarzeń w Polsce. Zdumienie to wypływało z faktu, że pod
    naciskiem Unii Europejskiej wszystkie pookrągłostołowe rządy Polski prowadziły -
    pod sztandarem "reform" - politykę dogłębnej destrukcji potencjału
    gospodarczego i kulturalnego. Zlikwidowano nie tylko tysiące zakładów pracy i
    fabryk (zaledwie w części nierentownych), lecz także za bezcen, faktycznie za
    darmo przekazano w ręce firm zagranicznych całą bankowość, przemysł, media;
    skasowano całe gałęzie gospodarki. Gospodarka polska stanowi obecnie widowisko
    budzące politowanie - to prawdziwy krajobraz po ciężkim bombardowaniu. Na
    skutek oddziaływania Unii Europejskiej na serwilistyczne rządy w Warszawie,
    Polska zajmuje obecnie 56 miejsce na liście rozwiniętych krajów (obiektywnie
    nawet schyłkowy PRL znajdował się kilkanaście miejsc wyżej), i jest kompletnym
    bankrutem finansowym, należącym faktycznie do... krajów Trzeciego Świata,
    którego głos zupełnie się nie liczy (i nie będzie się liczył) na arenie
    międzynarodowej. Ron Hunt zadaje też sobie retoryczne pytanie: jak do tego
    mogło dojść, że naród o chlubnej tradycji niepodległościowej dał się tak łatwo
    nabrać na prymitywną eurodemagogię? Polscy politycy i dziennikarze dają się
    bardzo łatwo korumpować i za względnie nawet niewysokie łapówki na poziomie
    paruset tysięcy dolarów, bez skrupułów współuczestniczą w realizacji obcych
    interesów na terenie własnego kraju, z ogromną szkodą dla tego ostatniego. Pod
    płaszczykiem walki z "industrialnymi monstrami gospodarki komunistycznej"
    doprowadzono do zagłady wielu wcale nie tak zacofanych względem Zachodu firm,
    które już w żadnej mierze nie będą stanowiły zagrożenia dla np. niemieckich czy
    francuskich. Ludność Polski, zakompleksiona głęboko w stosunku do Zachodu, nie
    zdążyła nawet się ocknąć, jak się obudziła się z letargu w kraju pod każdym
    względem trzeciorzędnym i pozbawionym jakichkolwiek perspektyw. Umowę akcesyjną
    zredagowano też w ten sposób, a rząd polski lekkomyślnie ją podpisał, że biedna
    Polska będzie z własnego skromnego budżetu FAKTYCZNIE, mimo
    demagogicznych "argumentów", dopłacała do kasy UE. Odwrotu już nie ma, gdyż
    państwo polskie zostało pozbawione ekonomicznych podstaw swego istnienia.
    Głupota, jak mówi niemieckie przysłowie, kosztuje najdrożej.

  • gabrielacasey 28.04.03, 02:23
  • Gość: PRYWATNIE DO GABI IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:06
    Witaj, Ty moje "narzekadlo"
    niezla analiza co? :
    W grudniowym numerze londyńskiego tygodnika "Times" ukazał się
    artykuł Rona Hunta: "Integracja czy podbój". Autor podobnie jak
    inni bezstronni obserwatorzy europejskiej sceny politycznej i
    gospodarczej ze zdumieniem ostatnio obserwowali rozwój wydarzeń
    w Polsce. Zdumienie to wypływało z faktu, że pod naciskiem Unii
    Europejskiej wszystkie pookrągłostołowe rządy Polski prowadziły -
    pod sztandarem "reform" - politykę dogłębnej destrukcji
    potencjału gospodarczego i kulturalnego. Zlikwidowano nie tylko
    tysiące zakładów pracy i fabryk (zaledwie w części
    nierentownych), lecz także za bezcen, faktycznie za darmo
    przekazano w ręce firm zagranicznych całą bankowość, przemysł,
    media; skasowano całe gałęzie gospodarki. Gospodarka polska
    stanowi obecnie widowisko budzące politowanie - to prawdziwy
    krajobraz po ciężkim bombardowaniu. Na skutek oddziaływania Unii
    Europejskiej na serwilistyczne rządy w Warszawie, Polska zajmuje
    obecnie 56 miejsce na liście rozwiniętych krajów (obiektywnie
    nawet schyłkowy PRL znajdował się kilkanaście miejsc wyżej), i
    jest kompletnym bankrutem finansowym, należącym faktycznie do...
    krajów Trzeciego Świata, którego głos zupełnie się nie liczy (i
    nie będzie się liczył) na arenie międzynarodowej. Ron Hunt
    zadaje też sobie retoryczne pytanie: jak do tego mogło dojść, że
    naród o chlubnej tradycji niepodległościowej dał się tak łatwo
    nabrać na prymitywną eurodemagogię? Polscy politycy i
    dziennikarze dają się bardzo łatwo korumpować i za względnie
    nawet niewysokie łapówki na poziomie paruset tysięcy dolarów,
    bez skrupułów współuczestniczą w realizacji obcych interesów na
    terenie własnego kraju, z ogromną szkodą dla tego ostatniego.
    Pod płaszczykiem walki z "industrialnymi monstrami gospodarki
    komunistycznej" doprowadzono do zagłady wielu wcale nie tak
    zacofanych względem Zachodu firm, które już w żadnej mierze nie
    będą stanowiły zagrożenia dla np. niemieckich czy francuskich.
    Ludność Polski, zakompleksiona głęboko w stosunku do Zachodu,
    nie zdążyła nawet się ocknąć, jak się obudziła się z letargu w
    kraju pod każdym względem trzeciorzędnym i pozbawionym
    jakichkolwiek perspektyw. Umowę akcesyjną zredagowano też w ten
    sposób, a rząd polski lekkomyślnie ją podpisał, że biedna Polska
    będzie z własnego skromnego budżetu FAKTYCZNIE, mimo
    demagogicznych "argumentów", dopłacała do kasy UE. Odwrotu już
    nie ma, gdyż państwo polskie zostało pozbawione ekonomicznych
    podstaw swego istnienia. Głupota, jak mówi niemieckie
    przysłowie, kosztuje najdrożej.

  • gabrielacasey 28.04.03, 02:20
    Co wiecej, juz tu o tym pare razy wspominalam. Nb. kapital brytyjski i
    irlandzki tez ma w tym swoj udzial, bo...spojrz na jego procentowy udzial w
    inwestycjach zagranicznych. Niemniej jesli, przykladowo, Irish Cement dostaje
    propozycje kupienia Cementowni Ozarow za smieszne grosze pod warunkiem, ze
    okreslony zespol polskich ekspertow zrobi mu pewne analizy za bardzo duze
    pieniadze (ale i tak nizsze niz obiektywna wartosc zakladu), to tylko glupi by
    sie nie zgodzil. I CZEMU to Irlandczyk mialby sie o to martwic, jesli Polak ma
    to w nosie? Choc, nb. po wygluszonej interpelacji sejmowej w tej sprawie i
    prasa irlandzka przypomniala przeszlosc "gangstera" "Irish Cement. Teraz
    prywatyzacja stali: brytyjski kandydat w UK znany - lapowkami obce partie
    polityczne wspiera. Wyglada na to, ze od "lapowko-gennosci" inwestora zaleza
    polskie wybory inwestorow obcych. PRZED Unia. Masz racje: na polska glupote,
    ale takze na polska prywate i pazernosc nie ma rady. Poljak zadnim umom kriepok.
  • Gość: PODDAJE SIE IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:26
    Gabi, popddaje sie, czasami lepiej jest nie czytac....dobrze,ze Narod o tym nie
    wie, nie chce wiedziec, czesto wie, ale chwyta sie brzytwy, bo co innego zrobic
    jak statek tonie ?
    Smutne to wszytkie, podaje sie do dymisji, zaczynam od nowa czytac bajiki,
    zaczne od Rosyjskich, te lubie najbardziej, potem moze powroce do Malego
    Ksiecia...
    pozdrawiam
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 28.04.03, 02:33
    1. Kto to jest Ron Hunt?
    2. Dlaczego ja tego artykulu nie moge znalezc? Na Timesie jest
    wyszukiwarka (www.timesonline.co.uk/) ale co bym nie
    wpisywala (autor, keywords, tytul) to i tak tego nie znajduje.

  • Gość: Nie szukaj IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:40
    Nie szukaj juz, statek i tak tonie, to nic nie pomoze, lepiej poczytaj bajki,
    ja tak postanowilem zrobic, nie ma to jak "kawalek dobrej bajki" na dobranoc,
    nie zartuje, trzeba w "cos uciec",
    pozdrawiam
  • gabrielacasey 28.04.03, 02:53
    Moze go nie byc w wersji on-line. Byl opublikowany nazajutrz po Kopenhadze, ale
    nasz tajemniczy rozmowca raczej jednostronnie go zinterpretowal - mowa byla
    glownie o zlych warunkach akcesyjnych (ale mozna je renegocjowac jako czlonek
    Unii, gdy sie ma wsparcie, a Polska ze starych czlonkow bedzie miala
    brytyjskie - przeciwwaga dla wspolnych w Unii interesow Francji i Niemiec). A w
    pierwszym po tym tekscie wydaniu niedzielnym bylo sporo obiektywnych analiz
    nt.Polski. Calosc "temperatury" tych artykulow i ich wymowa bynajmniej nie
    taka jak w tym streszczeniu. Bo Ronnie jest ANGLIKIEM z dziada pradziada, nie
    ma "postkomunistycznych" struktur myslowych i nie wini unijnych firm PRYWATNYCH
    (jak sie one maja do panstw Unii, tylko ze wzgledyu na lokacje, bo kapital
    czesto miedzynarodowy), a tym bardziej panstw Unii, co do firm prywatnych
    niezbyt sie wtracaja, za KORUPCJE POLSKICH URZEDNIKOW PANSTWOWYCH. Spisku i
    terroru ze strony Unii nie bylo, nie bylo tez w tekscie Ronniego. To tylko
    Polak, wiecznie "pokrzywdzony" i na "spiski swiatowego zydostwa" narazony tak
    ten tekst odczytal.
  • Gość: NIEWINOWATY IP: 213.56.66.* 28.04.03, 03:01
    Gabi za wczesnie na mnie nie naskakuj, skopiowalem ten artykul( to tlumaczenie)
    w dobrej wierze z Forum wp, to nie ja tlumaczylem, ok ?
    i nie zapominaj - tylko spokoj moze nas uratowac:)
    pozdrawiam
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:06
    Przepraszam, honor zwracam. Te szmate w Wirtualnej tez widzialam. Z GW za
    przerobki oryginalnych tekstow tez wojuje, tj. wojowalam, bo...90% na tym forum
    zadnych ostrzezen sluchac nie chce, ze Wybiorcza nie bez kozery jest Wybiorcza.
  • Gość: Lata mi IP: 213.56.66.* 28.04.03, 03:12
    Gabi, tylek i tak mi lata, nawet jak ktos sobie ponantazmowal.Boje sie ,ze te
    fantazmy nie sa dalekie od prawdy.Boje sie to malo powiedziane.Wystarczy
    posluchac to co opowiadaja te matolki chociaz w sprawie Rywina.
    Wniosek:
    Boje sie Gabi, ze jest duzo gorzej niz ten Fantazm z Forum Wp.
    pozdrawiam
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:21
    Idealista nie ma co byc. Na sw. Franciszkow w polityce i gospodarowaniu dobrem
    publicznym (bo firmy prywatne niech sie same o siebie martwia) nie ma co
    liczyc. Im TRZEBA UWAZNIE NA LAPY PATRZEC. A polski narod i nie chce, i nie
    chce nawet narzedzi, ktore moglyby na to pozwolic. I w UK system idealny nie
    jest, ale pewne rzeczy mozna by skopiowac: odwolywalnosc poslow, jednomandatowe
    okregi wyborcze, bezwzgledne podawanie do wiadomosci publicznej przebiegu
    wszelkich przetargow publicznych (od ofert po wyniki, nawet w przypadku zakupow
    dla armii), taka sama przejrzystosc konkursow na stanowiska publiczne (w tym
    agencje Unii)itd.itp. Pozdrawiam. Spij spokojnie.
  • Gość: Polski Patriota IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 28.04.03, 17:41
    Gość portalu: NIEWINOWATY napisał(a):

    > Gabi za wczesnie na mnie nie naskakuj, skopiowalem ten artykul( to
    tlumaczenie)
    >
    > w dobrej wierze z Forum wp, to nie ja tlumaczylem, ok ?
    > i nie zapominaj - tylko spokoj moze nas uratowac:)
    > pozdrawiam
  • Gość: Nath IP: *.245-202-24.mtl.mc.videotron.ca 28.04.03, 03:02
    Dzieki, to mi rozjasnia sytuacje. Chcialam ten artykul zobaczyc
    zeby wogole sprawdzic czy on istnieje bo to streszczenie
    wygladalo jak klasyczny twor RM.
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:07
  • Gość: Byc moze IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:18
    Byc moze dlatego ,ze Pan Michnik jest poprzez tzw afere Rywina w rekach i na
    uslugach SLD
    pozdrawiam
  • Gość: Stach IP: *.bcmhs.bc.ca 28.04.03, 01:28
    Zalosne! Bardzo zalosne!
  • Gość: ZLE sie DZIEJE IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:04
    W grudniowym numerze londyńskiego tygodnika "Times" ukazał się
    artykuł Rona Hunta: "Integracja czy podbój". Autor podobnie jak
    inni bezstronni obserwatorzy europejskiej sceny politycznej i
    gospodarczej ze zdumieniem ostatnio obserwowali rozwój wydarzeń
    w Polsce. Zdumienie to wypływało z faktu, że pod naciskiem Unii
    Europejskiej wszystkie pookrągłostołowe rządy Polski prowadziły -
    pod sztandarem "reform" - politykę dogłębnej destrukcji
    potencjału gospodarczego i kulturalnego. Zlikwidowano nie tylko
    tysiące zakładów pracy i fabryk (zaledwie w części
    nierentownych), lecz także za bezcen, faktycznie za darmo
    przekazano w ręce firm zagranicznych całą bankowość, przemysł,
    media; skasowano całe gałęzie gospodarki. Gospodarka polska
    stanowi obecnie widowisko budzące politowanie - to prawdziwy
    krajobraz po ciężkim bombardowaniu. Na skutek oddziaływania Unii
    Europejskiej na serwilistyczne rządy w Warszawie, Polska zajmuje
    obecnie 56 miejsce na liście rozwiniętych krajów (obiektywnie
    nawet schyłkowy PRL znajdował się kilkanaście miejsc wyżej), i
    jest kompletnym bankrutem finansowym, należącym faktycznie do...
    krajów Trzeciego Świata, którego głos zupełnie się nie liczy (i
    nie będzie się liczył) na arenie międzynarodowej. Ron Hunt
    zadaje też sobie retoryczne pytanie: jak do tego mogło dojść, że
    naród o chlubnej tradycji niepodległościowej dał się tak łatwo
    nabrać na prymitywną eurodemagogię? Polscy politycy i
    dziennikarze dają się bardzo łatwo korumpować i za względnie
    nawet niewysokie łapówki na poziomie paruset tysięcy dolarów,
    bez skrupułów współuczestniczą w realizacji obcych interesów na
    terenie własnego kraju, z ogromną szkodą dla tego ostatniego.
    Pod płaszczykiem walki z "industrialnymi monstrami gospodarki
    komunistycznej" doprowadzono do zagłady wielu wcale nie tak
    zacofanych względem Zachodu firm, które już w żadnej mierze nie
    będą stanowiły zagrożenia dla np. niemieckich czy francuskich.
    Ludność Polski, zakompleksiona głęboko w stosunku do Zachodu,
    nie zdążyła nawet się ocknąć, jak się obudziła się z letargu w
    kraju pod każdym względem trzeciorzędnym i pozbawionym
    jakichkolwiek perspektyw. Umowę akcesyjną zredagowano też w ten
    sposób, a rząd polski lekkomyślnie ją podpisał, że biedna Polska
    będzie z własnego skromnego budżetu FAKTYCZNIE, mimo
    demagogicznych "argumentów", dopłacała do kasy UE. Odwrotu już
    nie ma, gdyż państwo polskie zostało pozbawione ekonomicznych
    podstaw swego istnienia. Głupota, jak mówi niemieckie
    przysłowie, kosztuje najdrożej.

  • gabrielacasey 28.04.03, 02:25
  • gabrielacasey 28.04.03, 02:42
    Jak ty mi jeszcze raz zacytujesz Ronniego, to diabli mnie wezma: od paru dni o
    tym artykule mowie (i nie tylko o tym). Do obcego, unleashed i jeszcze paru.
    Mam go w oryginale, trzymam, byl na pierwszej stronie dzien po Kopenhadze. I
    powiem ci, to nie byl JEDYNY artykul - tu byla kampania na temat krzywdzenia
    Polski. I dlatego powtarzam: nie ma odwrotu. Jest jak jest (o prywatyzacyjnych
    przewalach wiem bardzo duzo, z obu stron). I jedynym wyjsciem jest
    przystapienie do Unii i trzymanie tam sztamy z UK (cos wraz nia mozna naprawic,
    min. warunki akcesyjne). Poki UK jeszcze chce te sztame trzymac, bo uklad moze
    sie zmienic.
    I powiem ci jedno: kazda firma chce wynegocjowac dla siebie jak najlepsze
    warunki - to NORMALNE, nienormalna bylaby sytuacja odwrotna. Motorem sprawczym
    jest i byla POLSKA KORUPCJA: i przyciagala ona odpowiednich inwestorow (to
    firmy PRYWATNE, nie zas sprzysiezenie panstw Unii: wspomniales o bankach i tu
    masz przyklad - irlandzkie prywatne i gangsterskie AIB siedzi wygodnie na
    polskim rynku, ale nie bardziej "panstwowy" Irish National Bank., masz w
    mediach firmy niemieckie, francuskie, AMERYKANSKIE - co Unia nie sa, norweskie -
    a wiec tez nieunijne, ale nie masz publicznej BBC)i odpowiednio podatnych na
    aluzje lapowki dla polskich decydentow pozwalala wytypowac (ten Hindus od
    stali, biegajacy z listem polecajacym Blaira- i dzieki temu udajacy
    firme "brytyjska", tez w Timesie bylo - w zamian za wsparcie jego partii).
    Tych LAPOWEK brac nikt w Polsce NIE MUSIASL. Narod powinien byc swiadomy, ze
    zadnego narzedzia kontroli zarzadzania tym krajem nie ma. I dlatego caly czas
    wzywam do zmian Konstytucji i JOW, bo TO jest istotne, nie zas mini-aferka
    Rywina. Ale narod, jak Agnieszka, woli aferke Rywina.
  • Gość: UPARTY IP: 213.56.66.* 28.04.03, 02:50
    Gabi, spokojnie ... z prawda jest tak jak z klamstwem, jak go sto razy
    powtorzysz to do lba czytelnika dojdzie, a wiesz ,ze czytelnicy na forum na
    wiedze sa bardzo odporni.
    Co do cenzury to moglas byc wywalona tzn Twoj post za to, ze cos zle
    pomyslalas:))
    pozdrawiam Cie i sie nie zlosc
    i prosze przeslij mi ten artykul na adres wilkolak45@hotmail.com, i jak masz
    jakies inne ciekawe materialy na temat "bandy okraglego stolu" to slij bez
    umiarkowania - dziekuje z gory
    pozdrawiam
  • Gość: Papa IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 28.04.03, 02:04
    A was nie będzie dużo wcześniej. Tzn. nas.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 03:08
    Może Redakcja zechce podać, KTO zorganizował referendum, KTO
    liczył głosy oraz KTO podał wyniki do publicznej wiadomości?
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:13
    I BEZINTERESOWNOSC. O ile mi wiadomo, OBW cie jako PR nie zatrudnia.
  • Gość: PRAWDA PO RAZ OSTATNI IP: 213.56.66.* 28.04.03, 03:16
    Agnieszko,
    1)zorganizowal to ten, kto ma pieniadze i wladze
    2)Ten kto ma pieniadze to ten, ktory najwiecej ukradl
    3)Ten kto ma wladze to mial ja zawsze, przed i po okraglym stole

    pozdrawiam
  • gabrielacasey 28.04.03, 03:23
  • Gość: Duze Buzi IP: 213.56.66.* 28.04.03, 03:27
    Wiem, ze to uproszczenie, celowo, umysly nalezy ksztaltowac powoli, spij
    spokojnie, do milego
  • Gość: ficino IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.04.03, 03:45
    Gość portalu: Duze Buzi napisał(a):

    > Wiem, ze to uproszczenie, celowo, umysly nalezy ksztaltowac powoli, spij
    > spokojnie, do milego
  • Gość: ficino IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.04.03, 03:44
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 04:18
    Może rdakcja "Gazety Wyborczej" zechce wreszcie podać, KTO
    zorganizował referendum, KTO liczył głosy oraz KTO podał wyniki
    do publicznej wiadomości?
    Dlaczego mogę o tym przeczytać w każdym innym medium, a w "GW"
    nie?
  • gabrielacasey 28.04.03, 04:34
    Mowie to caly czas, od kiedy weszlam na ten portal. Mowie o manipulacjach
    medialnych. Ale ludzie sluchac nie chca. Wiem, to wkurza, ale idz juz spac.
  • Gość: Agnieszka IP: *.acn.waw.pl 28.04.03, 04:50
    Nie, to działanie głęboko przemyślane, w pełni świadome.

    Wobec tego polecam Pani swój głos na forum "Rocznica Czarnobyla" (czy coś w tym
    rodzaju. Oto link do niego.
    www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1446819.html
  • Gość: MANIPULACJA IP: 213.56.66.* 28.04.03, 05:02
    MANIPULACJA AGITACJA DEZINFORMACJA czyli Razenie Srodkami Masowego Przekazu,
    pozdrawiam, i pomyslec, ze na darmo Cie wycalowalem godzine temu, kiedy szlas
    spac
  • Gość: ficino IP: *.dhcp.qc.edu 28.04.03, 20:00
    gabrielacasey napisała:

    > Mowie to caly czas, od kiedy weszlam na ten portal. Mowie o manipulacjach
    > medialnych. Ale ludzie sluchac nie chca. Wiem, to wkurza, ale idz juz spac.

    Nie ma to jak wyprac komus mozg...sama satysfakcja.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka