Dodaj do ulubionych

CIT-8 dla wspólnot mieszkaniowych

12.02.05, 12:15
Jestem początkującym zarządcą i mam problemy z CIT-8 za 2004r. Co jest
przychodem i kosztem podatkowym dla Wspólnoty, która nie osiaga żadnych
pożytków z działalności. Przychodami są tylko wpłąty zaliczek od włascicieli
lokali.

Czy mam rozumieć, że w tej sytuacji przychody i koszty podatkowe są równe "0"?

Będę wdzięczny za wszelkie informacje na ten temat.
Edytor zaawansowany
  • 12.02.05, 16:05
    zaliczki włascicieli nie są przychodami w rozumieniu przepisów podatkowych ;
    dlaczego nie czytacie materiałów na forum ?
  • 12.02.05, 17:17
    Po przeczytaniu przesłanego artykułu, nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie
    związane z podatkiem dochodowym wspólnoty, wskazany art. dotyczy podatku VAT.
  • 12.02.05, 17:19
    Prosimy o interpretację Ministra Finansów na temat "Przychody i koszty
    podatkowe we wspólnocie mieszkaniowej". Czy istnieje coś takiego i gdzie to
    mogę znaleźć???
  • 12.02.05, 18:15
    Gdybyś trochę poświęcił czasu, na pewno byś znalazł, czego Ci potrzeba, a tak
    czekasz na gotowca.
    Przy okazji dowiedziałbyś się sporo innych potrzebnych rzeczy.

    www.wm.info.pl/index.php?15+125+2310+15
  • 12.02.05, 23:25
    W wypadku CIT-8 to jest po prostu eksperyment: "Co na to US?" - w moim
    przypadku US Tarnow 1.
    Rok temu w ramach tego eksperymentu wpisalem w CIT-8 "0zł" w przychody, koszty,
    dochód, a w załączniku CIT8/O w poz. Dochody wolne od podatku wpisałem różnicę
    pomiedzy przychodami(zaliczki itp.) a kosztami - akurat bylismy na plusie. W
    maju przyszło wezwanie aby porawic pozycje w głównym CIT-8 tzn. wpisać
    przychody, koszty i dochód. Wpisalem i po sprawie.
    Podejrzewam, ze w innych US moze byc inaczej.
    Tak wiec bez strachu eksperymentatorzy.

    Jerzy D.
  • 13.02.05, 10:55
    Dziękuje za odpowiedź, mam podobne obawy. Chciałem wpisac w przychodach "0",
    ale chyba zwrócę się do swojego US o interpretację, bo nigdzie nie moge znaleźć
    konkretnej odpowiedzi na moje wątpliwości.
    Gdyby Pan coś takiego znalazł, proszę o informację.
    Jeden z uczestnikow forum podał mi strone int. na której niby jest odp. na moje
    pytanie (odp. wyżej), jednak niewiele z tego wynika ...
  • 13.02.05, 12:33
    Ja w CIT-8 wspólnoty mieszkaniowej w przychodach wykazuję zaliczki właścicieli
    i pożytki, w kosztach wszystkie koszty. Jeżeli w danej wspólnocie występuje
    dochód to wypełniam CIT-8/0 i wpisuje jako dochód zwolniony od podatku.art.17
    ust.1 pkt4m. Robię tak od kilku lat. Nie znam wyjaśnienia MF, które określałoby
    co jest przychodem wspólnoty, a dokładniej mówiąc,że zaliczki właścicieli nie
    są przychodem. Owszem jest wyjaśnienie MF które mówi,że zaliczki pobierane od
    właścicieli nie są sprzedażą w myśl ustawy o VAT tzn.nie podlegają tej ustawie.
    Przecież to wcale nie oznacza, że zaliczki nie są przychodem do pod.doch.od os.
    prawnych.
    Spotkałam na tym forum Państwa opinie, że zaliczki właścicieli nie są
    przychodem wspólnoty na jakiej interpretacji się Państwo opieracie?
  • 13.02.05, 17:57
    wielokrotnie podawałem na forum wyjaśnienia MF stwirrdzające, że zaliczki
    właścicieli nie są przychodem w rozumieniu przepisów podatkowych ; nie bedę
    tego powtarzał ; poszukajcie sami
  • 13.02.05, 19:07
    Przeglądałem forum, ale niestety nie znalazłem...Proszę podać mi linka do tej
    strony z wyjaśnienia MF w tej sprawie, będę bardzoooo wdzięczny. Inaczej będę
    musiał zwrócić się do US, a na odp. pewnie troszkę sobie poczekan, a to forum
    jest przecież po to, żeby nawzajem sobie pomagać. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
  • 13.02.05, 20:47
    Ja również nie znalazłam, w każdym razie nie jeśli chodzi o CIT ( jest coś o
    VAT).
    A wracając do kosztów i przychodów jakie należy wpisać w rocznej deklaracji to
    nie dalej jak w listopadzie ubiegłego roku zostałam "zmuszona" przez
    urzędniczkę US do wpisania w pozycji koszty - wszelkich zaliczek wnoszonych
    przez lokatorów ( wybroniłam jedynie zaliczki na media do lokali)oraz wszelkich
    kosztów poniesionych na utrzymanie nieruchomości wspólnej.
  • 13.02.05, 22:14
    A ja czytałam stanowisko MF (bodajże z 2003r)stwierdzające, że zaliczki są
    przychodami wspólnoty (wspólnota ma koszty, ma i przychody).
    Dopóki jednak nie ma opodatkowania naprawdę szkoda czasu na dzielenie włosa na
    czworo przy CIT-cie za 2004r; najlepiej zrobić tak, jak wymaga dany US. Kiedy
    zniknie zwolnienie MF będzie musiało przekazać oficjalne stanowisko w tej
    sprawie. Przecież nie wszystkie przychody muszą być przychodami w sensie
    podatkowym, podobnie jak nie wszystkie koszty danego podmiotu są kosztami
    istotnymi dla zmniejszenia opodatkowania.
  • 13.02.05, 22:22
    No właśnie, czyli to nie jest takie jednoznaczne. Dlatego jakby ktoś mógł
    kokretnie (pismo Ministra Finansów, czy inna wykładnia, na któr amożna się
    powołać w US) odpowiedzieć na moje wątpliwości dot. traktowania zaliczek
    właścicieli będę wdzięczny.
  • 13.02.05, 22:42
    imarcini napisał:

    > No właśnie, czyli to nie jest takie jednoznaczne. Dlatego jakby ktoś mógł
    > kokretnie (pismo Ministra Finansów, czy inna wykładnia, na któr amożna się
    > powołać w US) odpowiedzieć na moje wątpliwości dot. traktowania zaliczek
    > właścicieli będę wdzięczny.

    Wejdź chociażby na stronę Izby Skarbowej w Warszawie, można tam znaleźć
    stanowiska w odpowiedziach do podatników, że wszystko co wspólnota otrzymuje na
    konto, w tym właśnie zaliczki są przychodem podatkowym. (No, chyba że jesteś z
    Łodzi, to idź torem serafina).
  • 15.02.05, 12:41
    podają interpretację mojego US. Składam comiesięczne deklaracje, nie
    skorzystałam ze zwolnienia. Mój US uznał za przychody kwoty, które wpłacamy na
    fundusz remontowy, kosztami są kwoty wypłacane za wodę, ścieki itp. /
    wykazujemy te kwoty / a tam gzie jest plus albo strata wpisujemy "0 "
    Pozdrawiam - ratusia
  • 14.02.05, 01:28
    żadne zaliczki wpłacane przez członków wspólnot mieszkaniowych nie są
    przychodami w rozumieniu przepisów podatkowych ; sprawę tę już dawno wyjaśnił
    minister finansów ( pismo ministra finansów z dnia 30.06.1997 , znak: PO 3-IP-
    722-429/97 , podpisane z upoważnienia MF przez podsekretarza stanu Waldemara
    Manugiewicza /ówczesnego szefa aparatu skarbowego/ ) ; to jest poważna dosyć
    sprawa ; dodam tylko, iż ostatnio dyrektor łódzkiej izby skarbowej cytowane
    przeze mnie stanowisko MF powtórzył w piśmie z dnia 25.02.04 ,
    sygnatura : PB/II-1/423-5/04/MD ; posiadam oba te pisma , ale nie mam skanera ;
    sądzę , że nikt watpliwości już nie będzie miał
  • 14.02.05, 08:10
    Czyli skąd możemy uzyskac kopię takiego pisma, żeby móc się powołać na nie w
    US?
  • 14.02.05, 10:56
    podać im sygnaturę i niech spadają ; a po co zadajecie się z urzędem skarbowym ?
  • 15.02.05, 18:35
    Pytanie:
    Czy zaliczki wpłacane przez właścicieli lokali na utrzymanie nieruchomości
    wspólnej należy uznać za przychód wspólnoty, czy za zaliczki na poczet kosztów
    związanych z utrzymaniem części wspólnej ?

    ODPOWIEDŹ:

    Urząd Skarbowy w Lubaniu
    oznaczenie pisma: PD/423-1/03
    z dnia: 09-06-2003

    Odpowiedź:
    Na podstawie art. 6 ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własności lokali (Dz. U.
    z 2000 r. Nr 80, poz. 903 z późn. zm.) wspólnotę mieszkaniową tworzy ogół
    właścicieli, których lokale wchodzą w skład danej nieruchomości. Wspólnota
    mieszkaniowa jest jednostką organizacyjną nie mającą osobowości prawnej, do
    której stosuje się przepisy ustawy z 15 lutego 1992r. o podatku dochodowym od
    osób prawnych (j.t. Dz. U. z 2000 r. Nr 54, poz. 654 z późn. zm. – art. 1 ust.
    2 ).
    Zgodnie z art. 15 ww. ustawy o własności lokali na pokrycie kosztów zarządu
    właściciele lokali uiszczają zaliczki w formie bieżących opłat, płatne z góry
    do dnia 10 każdego miesiąca. W myśl przepisu art. 12 ust. 1 w.cyt. ustawy o
    podatku dochodowym od osób prawnych przychodami, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4
    oraz art. 13 i 14, są w szczególności:
    1. otrzymane pieniądze, wartości pieniężne, w tym również różnice kursowe
    ( ...... ).
    Przepis nie wymaga, aby przychodem były tylko wymienione w art. 12 pożytki,
    które są wprost wynikiem realizacji celu działalności gospodarczej jednostki.
    Wszelkie zatem wpłaty pieniężne, o ile spełniają inne wymagania podane w
    rozdziale 2 ustawy – „Przychody”, mogą być uznane za przychód jednostki.
    Oznacza to, że momentem uzyskania przychodu pieniężnego jest otrzymanie środków
    pieniężnych bądź w przypadku obrotu bezgotówkowego moment uznania rachunku
    bankowego podatnika.
    Zdaniem Urzędu, przychodem we wspólnocie mieszkaniowej są:
    - należne zaliczki wnoszone przez współwłaścicieli na pokrycie kosztów zarządu
    nieruchomością wspólną,
    - należne zaliczki wnoszone przez współwłaścicieli na pokrycie kosztów usług
    medialnych,
    - należne wpłaty na fundusz remontowy wspólnoty,
    - pożytki,
    - pozostałe przychody (odsetki, dotacje, subwencje, premie, umorzone
    zobowiązania itp.).
    W zeznaniu o wysokości osiągniętego dochodu (poniesionej straty) przez
    podatnika podatku dochodowego od osób prawnych CIT – 8 wym. wyżej przychody
    wykazać należy jako przychody ze źródeł przychodów położonych na terytorium RP.
    Według przepisu art. 12 ust. 4 kpt 1 ustawy o podatku dochodowym od osób
    prawnych do przychodów nie zalicza się pobranych lub zarachowanych należności
    na poczet dostaw towarów i usług, które zostaną wykonane w następnych okresach
    sprawozdawczych, a także otrzymanych lub zwróconych pożyczek (kredytów), z
    wyjątkiem skapitalizowanych odsetek od tych pożyczek (kredytów).
    Jednak, zdaniem Urzędu, przepis ten nie ma zastosowania do zaliczek uiszczanych
    przez właścicieli, gdyż nie dotyczą one dostarczanych przez Wspólnotę towarów i
    usług.
    W związku z powyższym Urząd nie podziela stanowiska Wspólnoty, iż wpłacane
    przez właścicieli zaliczki na poczet utrzymania nieruchomości wspólnej nie
    stanowią przychodu w chwili ich wniesienia.
  • 15.02.05, 07:11
    serafin666 napisał:

    > żadne zaliczki wpłacane przez członków wspólnot mieszkaniowych nie są
    > przychodami w rozumieniu przepisów podatkowych ; sprawę tę już dawno wyjaśnił
    > minister finansów ( pismo ministra finansów z dnia 30.06.1997 , znak: PO 3-IP-
    > 722-429/97 , podpisane z upoważnienia MF przez podsekretarza stanu Waldemara
    > Manugiewicza /ówczesnego szefa aparatu skarbowego/ ) ; to jest poważna dosyć
    > sprawa ; dodam tylko, iż ostatnio dyrektor łódzkiej izby skarbowej cytowane
    > przeze mnie stanowisko MF powtórzył w piśmie z dnia 25.02.04 ,
    > sygnatura : PB/II-1/423-5/04/MD ; posiadam oba te pisma , ale nie mam
    skanera ;
    > sądzę , że nikt watpliwości już nie będzie miał

    Ja mam w dalszym ciagu, Znalazlem takie oto wyjasnienie US w Lodzi, szczegolnie
    interesujace jest kilka ostatnich linijek niniejszego pisma (po lektorze tego
    pisma znowu pojawiaja sie watpliwosci ,co jest przychodem i kosztem!?):

    Data odpowiedzi: 25.09.2003
    Rodzaj podatku: CIT
    Urząd odpowiadający: Pierwszy Urząd Skarbowy Łódź-Bałuty
    Nr pisma: I USB II/ 423/11 / 03
    Temat: Obciążenie funduszu remontowego wydatkami poniesionymi na uporządkowanie
    terenów zielonych należących do wspólnoty mieszkaniowej.

    Pytanie Podatnika:

    Czy wykonanie prac mających na celu wymiany starych nasadzeń na nowe można
    zaliczyć do remontów, jakie właściciele wykonują w nieruchomości i czy koszty z
    tym związane można zaliczyć w koszty funduszu remontowego. Zdaniem podatnika
    zagospodarowanie terenów zielonych powinno być finansowane z utworzonego
    funduszu remontowego.

    Odpowiedź Urzędu:

    Prawa i obowiązki właścicieli lokali w domach mieszkalnych normuje ustawa z
    dnia 24.06.1994r. o własności lokali (Dz.U. z 2000r. Nr 80, poz.903 z
    póżn.zm.). Zgodnie z art. 13 ust.1 w/ w ustawy właściciele ponoszą wydatki m.
    in. na utrzymanie swoich lokali oraz uczestniczą w kosztach zarządu związanych
    z utrzymaniem nieruchomości wspólnej. Koszty zarządu nieruchomości wspólnej
    obejmują w myśl art.14 pkt 1 ustawy o własności lokali, m.in. wydatki na
    remonty i bieżącą konserwację. Właściciele są zobowiązani do uiszczania
    zaliczek na pokrycie kosztów zarządu . Ich wysokość określa uchwała
    właścicieli. Z wpłat dokonywanych przez właścicieli lokali na rachunek bankowy,
    którym dysponuje wspólnota mieszkaniowa , część środków pieniężnych
    wyodrębnionych na funduszu remontowym przeznaczona jest wyłącznie na
    finansowanie remontów nieruchomości wspólnej.
    Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16.08.1999r.
    w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych (Dz.U. Nr 74,
    poz.836) zawiera znaczenie określeń dot. remontu i konserwacji, i tak
    - w § 3 pkt 2 – naprawa główna – remont polegający na wymianie co najmniej
    jednego elementu budynku,
    - w § 3 pkt 3 - naprawa bieżąca – okresowy remont elementów budynku , który ma
    na celu
    zapobieganie skutkom zużycia tych elementów i utrzymanie budynku we właściwym
    stanie technicznym,
    - w § 3 pkt 4 - konserwacja - wykonanie robót mających na celu utrzymanie
    sprawności technicznej elementów budynku.
    Definicję remontu regulują również przepisy Prawa budowlanego (ustawa z
    07.07.1994 r.- Dz.U. z 2000r. Nr 106, poz.1126 ze zm.). Remontem w rozumieniu
    przepisów art.3 ust.1 pkt 8 Prawa budowlanego jest wykonanie w istniejącym
    obiekcie budowlanym robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu
    pierwotnego, a nie stanowiących bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się
    stosowanie wyrobów budowlanych innych niż użyto w stanie pierwotnym.
    A zatem uporządkowanie terenów zielonych Wspólnoty Mieszkaniowej nie może być
    finansowane z funduszu remontowego bowiem fundusz ten tworzony jest na
    określony cel tj. remont, konserwację budynku..
    Zgodnie z przepisami art.12 ust 1 pkt 1 ustawy z dnia 15.02.1992r. o podatku
    dochodowym od osób prawnych (Dz.U. z 2000r. Nr 54, poz. 654 z późn. zm.)
    przychodami wspólnoty mieszkaniowej są wnoszone przez właścicieli lokali opłaty
    na pokrycie kosztów zarządu (w tym wpłaty na fundusz remontowy). Natomiast
    przepisy art.15 ust.1 wyżej cytowanej ustawy uznają za koszt uzyskania
    przychodu wydatki związane z kosztami zarządu nieruchomością wspólną (w tym
    wydatki z funduszu remontowego ).


  • 15.02.05, 20:25
    Dlaczego szukacie w dziury w czymś co jest dziurą.

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.