Dodaj do ulubionych

Piloci Jaka-40 dali plamę

11.07.10, 10:25

Dlaczego po katastrofie nie ruszyli w kierunku wraku ?
Przecież to obowiązek nieść pomoc gdy życie kolegów (oficerów) jest
zagrozone .
Mogli byc na miejscu katastrofy w kilka minut.
Dlaczego dali się zastraszyc jakiemus straznikowi i potulnie wrócili do Jaka ?
Edytor zaawansowany
  • marek_boa 11.07.10, 10:50
    Od kiedy to piloci są uprawnieni do prowadzenia akcji ratunkowych Głąbie?!
    Widziałeś lub Słyszałeś ,żeby na jakimkolwiek lotnisku na świecie piloci
    porzucali swoje maszyny i zastępowali ratowników w ich pracy???! Napisz jeszcze
    ,że Polacy ,którzy wtedy przebywali w Smoleńsku powinni tłumnie wybiegać ze
    sklepów i pędzić na ratunek swojemu prezydentowi - przecież to ich (sic!)
    obowiązek!:) Proponuję też zgłosić to do prokuratury -jak w banku będą wyroki z
    paragrafu o nieudzieleniu pomocy!:)
  • niegracz 11.07.10, 16:03
    marek_boa napisał:

    > Od kiedy to piloci są uprawnieni do prowadzenia akcji ratunkowych ?!
    .
    taki dureń jak ty na pewno by nawet nie pomyslał by ratowac kolegów !

    Jak wiadomo w armii USA nikt nie porzuci innych w trakcie wykonywania zadania



    > Widziałeś lub Słyszałeś ,żeby na jakimkolwiek lotnisku na świecie piloci
    > porzucali swoje maszyny i zastępowali ratowników w ich pracy???!\
    .
    Widziałes durniu by samolot prezydencki z Najwazniejszymi osobami w
    panstwie i Dowodztwem wojska rozbijał się tuż przed pasem

    a oficerowi stali jak sieroty ?



  • marek_boa 11.07.10, 18:26
    Niegracz za porzucenie maszyny na lotnisku i zastępowanie drużyn ratunkowych w
    armii Amerykańskiej idzie się DO PIERDLA w czasie pokoju! Na to jest nawet
    paragraf pod tytułem "Utrudnianie pracy drużyn ratunkowych przez osoby
    nieuprawnione"!
    - Kolejny raz Udowadniasz ,że nic nie Wiesz!
  • odyn06 12.07.10, 08:26
    Czytałem, ale nie chce mi się odpowiadać.
    Jedno jest pewne: jesteś stanem beznadziejnym. Pobyt w "ósemce" to marnowanie
    pieniędzy z NFZ. Czas pomyśleć o bardziej radykalnych rozwiązaniach:-))
    Z trepowsko-wumlowsko-elwupowskim pozdrowieniem.
    :-))
  • wkkr 15.07.10, 18:11
    na wrogim lotnisku?
    Nawet na przyjacielskim było by to nie do pomyslenia!
  • niegracz 15.07.10, 18:33
    wkkr napisał:

    > na wrogim lotnisku?
    > Nawet na przyjacielskim było by to nie do pomyslenia!
    .
    ale masz pomysły

    pisałem już niżej na ten temat
  • tornson 19.07.10, 12:52
    niegracz napisał:

    > Jak wiadomo w armii USA nikt nie porzuci innych w trakcie wykonywania zada
    > nia
    Za dużo amerykańskich filmów wojennych się naoglądałeś. :>
  • bmc3i 19.07.10, 13:00
    tornson napisał:

    > niegracz napisał:
    >
    > > Jak wiadomo w armii USA nikt nie porzuci innych w trakcie wykonywania
    > zada
    > > nia
    > Za dużo amerykańskich filmów wojennych się naoglądałeś. :>

    To raczej Ty za duzo komunistycznej bibuly czytasz.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • rzewuski1 11.07.10, 17:24
    pewnie brali udział w spisku na zycie prezydenta

    mieli porzucic samolot i udac sie w niewiadomym kierunku?

    --
    lubie placki
  • bibolek1234 11.07.10, 17:42
    witam widze ze mister niegracz naciera jaki fajny idiota
  • billy.the.kid 11.07.10, 18:04
    tak jkoś dziwnie tam chyba nie było co ratować, ani lecieć komu w pomoc..
    tak więc temat nieaktualny.
    --
    rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
  • niegracz 11.07.10, 23:13
    rzewuski1 napisał:

    (...)
    >
    > mieli porzucic samolot i udac sie w niewiadomym kierunku?
    >.
    ale bredzisz

    dlaczego niby mieli porzucac samolot?
    Załoga Jaka-40 liczy 3 osoby

    w niewiadomym ?
    w pare minut było wiadomo gdzie spadł

    masz polskiego oficera za tak ograniczonego ?

    A gdyby w wiadomym ?
    - Jak miałby się wtedy zachować polski pilot ?
    Gdy w zasięgu jego wzroku rozbija się samolot
    a akcja (pseudoratownicza ) wygląda na nieudolna i bardzo źle zorganizowana?
    Nie słychac karetek etc.
    A moga liczyć się sekundy , by uratowac czyjeś życie ?
    Przeciez w pierwszym momencie nie było wiadomo że wszyscy zgineli.

  • browiec1 11.07.10, 18:49
    A myslalem ze w tym temacie wszelkie glupoty zostaly juz
    powiedziane...
  • billy.the.kid 11.07.10, 21:35
    piwuśko-masz skromniutką wyobraźnię.
    --
    rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
  • browiec1 17.07.10, 18:03
    No ogladajac ostatnio wiadomosci przekonalem sie o tym sam.
  • f_crane 12.07.10, 00:20
    Panie Niegracz, miał Pan chociaż szczątkowy związek z jakąś służbą mundurową, albo chociaż pracował w warunkach, gdzie przestrzeganie procedur ma kluczowe znaczenie? Nie wydaje mi się.

    Życie to nie film, w którym przysłowiowy Joe Smith może zostać bohaterem wynosząc kogoś z rozbitego samolotu w obrębie lotniska jak to w amerykańskich filmach nam czasem pokazują. No, chyba że nasz przyjaciel Joe jest strażakiem... Widzisz kochany kiedy wypadek lotniczy ma miejsce tak blisko lotniska, służby ratunkowe są jedynymi którzy powinni się po tamtym terenie kręcić - tak jest na CAŁYM świecie. Dlaczeo? Żeby postronne osoby nie przeszkadzały w niesieniu pomocy to raz, a dwa żeby same tej pomocy nie potrzebowały - rozbity samolot nie jest środowiskiem stabilnym, w każdej chwili coś może wybuchnąć, można dostać jakimś odłamkiem, ktoś mający jakiś stosunek emocjonalny do ofiar może zacząć histeryzować widząc w jakim stanie znajdują się ich ciała czy raczej to co z nich zostało(skutecznie rozpraszając ratowników, ściągając na siebie uwagę, bo takiego rozhisteryzowanego trzeba pilnować) etc. Nieprzeszkolona (w czym przeszkolona? Chociażby w tym, żeby ocenić na ile bezpieczne (i czy w ogóle) jest zbliżenie do kadłuba) osoba bez odpowiedniego wyposażenia (ognioodporne ubranie, głupi hełm etc.) to tylko dodatkowe zmartwienie dla prowadzącego akcję - dowódca akcji może mieć kłopoty gdyby takiemu chcącemu 'bohaterzyć' przypadkowemu gościowi coś się stało. To on byłby odpowiedzialny. Po to właśnie jest to całe tzw. zabezpieczenie terenu zdarzenia - te kolorowe taśmy nie wiszą ot tak sobie bo znudzeni policjanci czy inne służby nie miały co robić - pozwalają odciąć miejsce zdarzenia od otaczajacego środowiska, zapewniają że nikt niepowołany na nie nie wejdzie (Stwarzając zagrożenie dla siebie i innych), nie będzie zadeptywał śladów etc.
    Ja wiem, że w chorych umysłach fanów teorii spiskowych przybili ratownicy to byli tak naprawdę agenci FSB co to strzelali zgodnie z miejscową tradycją do ocalałych w komplecie pasażerów, ale ludzie - nie ośmieszajcie się. Oczwiście, czasem takie masowe akcje niesienia pomocy przez znajdujacych się w pobliżu mają sens, ale nie mają sensu kiedy nie brakuje rąk do pracy, przeszkoleni ratownicy są przysłowiowy rzut beretem od meisjca zdarzenia itd.
    Co do pilotów Jaka - ich dotyczą takie same ograniczenia co i zwykłych śmiertelników wymienione wcześniej + odpowiedzialność za swój samolot. Jedyne co mogli zrobić (i pewnie zrobili) to oddelegować kogoś zbędnego żeby zobaczyłco się dzieje - w tym przypadku spytał się milicjanta zabezpieczającego teren. Kropka.
  • viking2 12.07.10, 05:34
    f_crane napisał:
    Oczwiście, czas
    > em takie masowe akcje niesienia pomocy przez znajdujacych się w pobliżu mają se
    > ns, ale nie mają sensu kiedy nie brakuje rąk do pracy, przeszkoleni ratownicy

    Dokladnie tak! Niesienie pomocy przez przypadkowych ochotnikow ma sens tylko
    CZASEM - a ZAWSZE zaczyna sie od porozumienia z tym, kto kieruje akcja
    ratunkowa. Albo w formie "jest nas 20, w tym 4 pielegniarki, lekarz i 15
    przeszkolonych w udzielaniu pierwszej pomocy, co mozemy zrobic?", albo z
    inicjatywy sluzb ratunokwych w formie "potrzebujemy 20 ochotnikow do
    przeczesania tamtej polany".
  • marek_boa 12.07.10, 13:27
    Panowie wszystko pięknie-ładnie to Napisaliście ...tylko po co?! Do Niegracza
    to i tak nie dotrze bo takie chore umysły ,żyjące we własnym wyimaginowanym
    świecie przed rzetelną wiedzą tworzą bariery nie do przebycia!Jak można
    dyskutować ze ślepcem o kolorach???!
    -Pozdrawiam!
  • browiec1 17.07.10, 18:08
    Tak czytam dalej i niestety miales racje.Co bylo do przewidzenia bo
    sam niejedna godzine spedzilem na pisaniu czesto tych samych
    podstawowych rzeczy ale i tak nie docieralo.
  • niegracz 12.07.10, 16:52
    f_crane napisał:


    > kiedy wypadek lotniczy ma miejsce tak blisko lotniska, służby ratunk
    > owe są jedynymi którzy powinni się po tamtym terenie kręcić - tak jest na CAŁYM
    > świecie. Dlaczeo? Żeby postronne osoby nie przeszkadzały w niesieniu pomocy to
    > raz, a dwa żeby same tej pomocy nie potrzebowały - rozbity samolot nie jest śr
    > odowiskiem stabilnym, w każdej chwili coś może wybuchnąć, można dostać jakimś o
    > dłamkiem,

    Panie f_cranePan to masz fantazję i tendencję do wodolejstwa :))
    i widac kompletnie oderwany od realiów !

    a konkretnie


    >. 'bohaterzyć' przypadkowemu gościowi coś si
    > ę stało. To on byłby odpowiedzialny. Po to właśnie jest to całe tzw.
    zabezpieczenie terenu zdarzenia - te kolorowe taśmy nie wiszą ot tak sobie
    .
    widać że mało wiesz a się mądrzysz
    poczytaj , pooglądaj i sie wypowiadaj



    Zdziwisz się ale w sytuacjach nadzwyczajnych . np. przy katastrofie samolotu
    ludzie postronni tez uratowali juz sporo ludzi
    Niedawno Tv pokazywała odtworzony przebieg katastrofy samolotu gdy
    postronny obzserwator uratował zycie pilota; wybił za pomoca siekierki czy
    młota ( a cięzko się napracował bo to szyba specjalna) okno w kabinie - a
    samolot sie palił i gdyby się spoźnił o parę minut pilot by nie zył

    a te kolorowe tasmy wokól miejsca to jak wynika z dotychczasoych relacji
    - były dla FSB najwazniejsze i najwiecej energii i organizowania było w tym
    zakresie

    skoro sie tak mądrzysz
    to może rzeczywiście wiesz to czego nikt nie wie( oprócz służb Rosji)

    o której dokladnie zarzadzono alarm
    - kto kordynował akcję

    - kto i o której był pierwszy na miejscu katastrofy( mowa o służbach )
    - kto odwołal karetki i której dokladnie
    itd


    > Ja wiem, że w chorych umysłach fanów teorii spiskowych przybili ratownicy to
    by li tak naprawdę agenci FSB co to strzelali zgodnie z miejscową tradycją do ocal
    > ałych w komplecie pasażerów, ale ludzie - nie ośmieszajcie się.
    ,
    sam się osmieszasz
    wierząc naiwnie w propagandowe gnioty serwowane przez m.in MAK

    np. te bzdurę w przeciażenie 100G ( przezycie takiego przeciażenia było
    niemozliwe)

    z tonu twojego postu wynika że miałes do czynienia ze słuzbami które każa
    bezkrytycznie wierzyć w to ci podawali
  • marek_boa 12.07.10, 19:48
    Niegracz muszę przyznać ,że wykwity i erupcje Twojej głupoty przebijają już
    wybuchy największych wulkanów na ziemi!:) Nie Znasz procedur,nie Wiesz nic w
    temacie a Srasz się jakbyś Był ratownikiem z dziada pradziada!Ba! Ty Wiesz
    lepiej od generałów i marszałków jaką taktykę zastosować itp>!:) Niegracz skoro
    jesteś tak Mądry to czemu jesteś tak głupi???!
    - No i na końcu parafraza - NIGDY nie miałeś do czynienia z żadnymi służbami
    (no chyba ,że ze służbami oczyszczania miasta) a mundur (jakikolwiek) widziałeś
    tylko w telewizji albo jak ostatnio strażnik miejski wlepiał Ci mandat za
    zaśmiecanie! No i takie "byleco" wypisuje farmazony wyssane z brudnego
    palucha???! Ech,szkoda na prawdę na Ciebie słów!:(
  • niegracz 13.07.10, 17:01
    marek_boa napisał:

    > Niegracz muszę przyznać ,że wykwity i erupcje Twojej głupoty przebijają już
    > wybuchy największych wulkanów na ziemi!:)
    .
    może ty durniu
    wiesz cos na temat akcji ratowniczej po katastrofie
    kto
    kiedy
    itd

    Nasi oficerowi niestety nie popisali sie

    nawet sama ich obecnośc w rejonie katastrofy kilka minut po niej bardzo by
    się przydała
  • marek_boa 14.07.10, 22:01
    Najbardziej Tumanie Ty Byś się tam przydał- widok rzygającego Niegracza przy
    fragmentach ciał na pewno by był budujący dla ratowników!
  • browiec1 17.07.10, 18:12
    Zeby wyciagnac Prezydenta z blota,nie zostawiajac go w ruskiej
    trumnie i dzwoniac po anielski orszak,czy zeby wspomoc tych dwoch
    BORowcow w tworzeniu kordonu wokol ciala Lecha? racja,to pierdoly z
    tych pilotow(a jak wychodzi ryzykanci tez),ale sa na szczescie
    prawdziwi Polacy co sie wladcom wszechrusi nie klaniaja.
    wyborcza.pl/1,75248,8148507,Brudzinski__Jestem_dumny__ze_prezes_nie_przyjal_kondolencji.html
    Ale jest szansa dla pilotow-moga odpokutowac swoj czyn i z
    radiomaryjcami pilnowac samowolki budowlanej pod Palcem Prezydenckim.
  • niegracz 17.07.10, 22:09
    browiec1 napisał:

    > Zeby wyciagnac Prezydenta z blota,nie zostawiajac go w ruskiej
    > trumnie i dzwoniac po anielski orszak,czy zeby wspomoc tych dwoch
    > BORowcow w tworzeniu kordonu wokol ciala Lecha? racja,to pierdoly z
    > tych pilotow(a jak wychodzi ryzykanci tez),

    ..
    ?
    przede wszystkim po to by sprawdzic co sie stało z ich kolegami
    pilotami
    co sie stało z Nawyższym Dowództwem w tym ich przełozonymi

    - dali plamę
    Gdy jest sytuacja tak nadzwyczajna

    nie ma zmiłuj się
    ani tłumaczeń


  • marek_boa 17.07.10, 23:12
    Oczywiście ,że nie ma! Przecież lotników-oficerów nie obowiązuje żaden
    regulamin ani procedury co nie?! Ba! Skoro są w wojsku to również nie muszą
    wykonywać rozkazów! Dawaj jeszcze coś śmiesznego Niegracz!:)
  • maccard 18.07.10, 00:39
    marek_boa napisał:

    > Oczywiście ,że nie ma! Przecież lotników-oficerów nie obowiązuje żaden
    > regulamin ani procedury co nie?! Ba! Skoro są w wojsku to również nie muszą
    > wykonywać rozkazów! Dawaj jeszcze coś śmiesznego Niegracz!:)

    Wszystkiemu jest winien znowu minister Klich. Przecież jest winien temu, że nie
    wydał dla Prezydenta Kaczyńskiego instrukcji użytkowania samolotu i przez to
    Prezydent nie wiedział, żeby nie zabierać ze sobą wszystkich dowódców naraz. To
    przecież oczywiste, że powinien również wydać instrukcję jak wszyscy mają się
    zachować w razie katastrofy, w której giną VIP-y.

    Co prawda, gdyby taką instrukcję wydał to niegracz już by go oskarżał o
    bezpośrednie sprawstwo zamachu, no bo skąd miałby Klich wiedzieć, że taka
    instrukcja będzie potrzebna? - ale to już detal.


    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • odyn06 14.07.10, 10:33
    :-))!
  • bmc3i 14.07.10, 14:50
    marek_boa napisał:

    > Niegracz muszę przyznać ,że wykwity i erupcje Twojej głupoty przebijają już
    > wybuchy największych wulkanów na ziemi!:) Nie Znasz procedur,nie Wiesz nic w
    > temacie a Srasz się jakbyś Był ratownikiem z dziada pradziada!Ba! Ty Wiesz
    > lepiej od generałów i marszałków jaką taktykę zastosować itp>!:)


    To znaczy Ty jestes generalem, a f_crane marszalkiem?


    Niegracz s
    > koro
    > jesteś tak Mądry to czemu jesteś tak głupi???!



    On nikogo na tym forum raczej nie wyzywa, a Ty kogoś w co drugim posciek, wiec
    kto jest glupi, a kto madry?




    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • f_crane 14.07.10, 15:48
    Dziękuję za wywołanie do tablicy Matrku drogi - jestem człowiekiem logicznie myślącym, a to jest ważniejsze niż każdy stopień. Tak przy okazji, do m.in. Ciebie, jak i innych przekonujących że presji żadnej na pilota nie było:
    TVN24 nieoficjalnie: Pilot mówił - "jak nie wyląduję(my) to mnie zabije(ą)"
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8137874,TVN24_nieoficjalnie__Pilot_mowil____jak_nie_wyladuje_my_.html
  • bmc3i 15.07.10, 17:08
    f_crane napisał:

    > Dziękuję za wywołanie do tablicy Matrku drogi - jestem człowiekiem logicznie my
    > ślącym, a to jest ważniejsze niż każdy stopień.

    Moj post nie byl skierowany do Ciebie i nie w zwiazku z Twoja wypowiedzia.


    Tak przy okazji, do m.in. Ciebi
    > e, jak i innych przekonujących że presji żadnej na pilota nie było:
    > TVN24 nieoficjalnie: Pilot mówił - "jak nie wyląduję(my) to mnie zabije(ą)"
    > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8137874,TVN24_nieoficjalnie__Pilot_mowil____jak_nie_wyladuje_my_.html


    Nigdy nie zabieralem glosu na ten temat.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • browiec1 17.07.10, 18:14
    Ze nie bylo naciskow?Oj,to chyba mam bardzo slaba pamiec.
  • bmc3i 15.07.10, 17:27
    f_crane napisał:

    > e, jak i innych przekonujących że presji żadnej na pilota nie było:
    > TVN24 nieoficjalnie: Pilot mówił - "jak nie wyląduję(my) to mnie zabije(ą)"
    > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8137874,TVN24_nieoficjalnie__Pilot_mowil____jak_nie_wyladuje_my_.html


    Pomijajac juz fakt, ze o ile to zdanie jest w ogole prawdziew, to nie oznacza ze
    ktokolwiek naciskal na pilotow. Rownie dobrze mogla to byc obawa na podstawie
    dostaowdczenia po locie do Gruzji, czy jak gdzies ktos powiedzial, nawet zart.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 16.07.10, 06:26
    bmc3i napisał:

    > Pomijajac juz fakt, ze o ile to zdanie jest w ogole prawdziew, to nie oznacza z
    > e
    > ktokolwiek naciskal na pilotow. Rownie dobrze mogla to byc obawa na podstawie
    > dostaowdczenia po locie do Gruzji, czy jak gdzies ktos powiedzial, nawet zart.

    Na pewno się bał tego ruskiego snajpera, który go zastrzelił przed lądowaniem,
    jak wykrył ignorant.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • browiec1 16.07.10, 12:02
    Po postu tak laduja debesciacki
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8144302,_Patrzcie__jak_laduja_debesciaki____zaloga_Tu_154.html
  • browiec1 17.07.10, 18:19
    Jasne,tak sobie gadali na ten tamat jak general przylazl,ale pozniej
    zrobilo sie "debesciacko" bo sie rozluznili juz.Tak sobie tez mysle
    ze Rosjanie musza byuc sojusznikami PiSu-bo dopiero nasi ujawniaja
    najbardziej kompromitujace ten lot fakty.
  • bmc3i 17.07.10, 18:52
    browiec1 napisał:

    > Jasne,tak sobie gadali na ten tamat jak general przylazl,ale pozniej
    > zrobilo sie "debesciacko" bo sie rozluznili juz.Tak sobie tez mysle
    > ze Rosjanie musza byuc sojusznikami PiSu-bo dopiero nasi ujawniaja
    > najbardziej kompromitujace ten lot fakty.



    Raczej po prostu nei maja u siebie ITI i Agory.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • browiec1 17.07.10, 19:59
    O,to ITI i Agora odczytuje zapisy ze skrzynek?Smiala teoria.
  • maccard 18.07.10, 00:30
    browiec1 napisał:

    > O,to ITI i Agora odczytuje zapisy ze skrzynek?Smiala teoria.

    Ty Browiec chyba nie rozumiesz sytuacji. Przecież Prezes Kaczyński powiedział
    wyraźnie, że musi otrzymać właściwą odpowiedź o przyczynach tego co się stało
    pod Smoleńskiem.
    Zwracam uwagę na słowo "WŁAŚCIWĄ"!

    Po czym poznamy, która odpowiedź będzie właściwa? Prezes tez już to
    podpowiedział. Uczestnicy lotu przecież "polegli", więc właściwa będzie ta,
    która to potwierdzi.
    Śmierć niejako na własne życzenie nie wypełni kryterium "polegnięcia", dlatego
    odpowiedzi wskazujące na to są z gruntu niewłaściwe, podsuwane przez wiadome
    siły, które są reprezentowane przez polskojęzyczne media. ITI i Agora są
    kwintesencją tych mediów i nie mogą nie być wspomniane przy takiej okazji.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • browiec1 18.07.10, 03:51
    Po pierwsze-z tego (jesli dobrze) co pamietam,to oni zgineli
    smiercia meczenska(cos jak teraz Jankowski-ale gorzej i za jeszcze
    wieksza sprawe).
    Po drugie-widac kabarety w Polsce najlepiej znaja sie na
    polityce,lotnictwie,procedurach i najlepiej przewiduja przyszlosc-
    moze to jakies rozwiazanie-wypisz wymaluj Smolensk.
    www.youtube.com/watch?v=0t1w053I5Ck&feature=related
    Co teraz bedzie?Wybory.
    Po trzecie-nie bedzie Rusek plul nam w twarz a PO ma krew na rekach-
    jesli dobrze rozumiem Matrek tez to zrozumial(a szkoda).W koncu chca
    zlikwidowac samowole budowalana do ktorej nawet Kosciol(ktory ma
    zawsze tyle do powiedzenia w kazdej sprawie) przyznac sie nie chce.
    Wszystkim milosnikowm tej zabawy zycze wspanialego
    moherowania/moszerzenia/sianokosow???
  • bmc3i 18.07.10, 00:40
    browiec1 napisał:

    > O,to ITI i Agora odczytuje zapisy ze skrzynek?Smiala teoria.

    Tak smiala, jat te niby rewelacje TVN o slowach pilota, ktorych zridla nie chce
    wyjawic?


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • browiec1 18.07.10, 03:56
    Zrodlo jest znane od poczatku-FSB.Dlatego nie ujawnila tego rosyjska
    komisja.Zeby wywowlac wojne polsko - polska z ktora chcial skonczyc
    Prezes wszystich...Polakow???Ale znowu wyksztalciuchy,szara
    siec,uklad i niebieskie baloniki mu nie pozwoliy.Pozdrow Piotrusia
    Pana.na wszelki wypadek
    pl.wikipedia.org/wiki/Nibylandia
  • bmc3i 18.07.10, 22:09
    browiec1 napisał:

    > Zrodlo jest znane od poczatku-FSB.Dlatego nie ujawnila tego rosyjska
    > komisja.Zeby wywowlac wojne polsko - polska z ktora chcial skonczyc
    > Prezes wszystich...Polakow???Ale znowu wyksztalciuchy,szara
    > siec,uklad i niebieskie baloniki mu nie pozwoliy.Pozdrow Piotrusia
    > Pana.na wszelki wypadek
    > pl.wikipedia.org/wiki/Nibylandia



    Juz od jakeigos czasu mam spore watpliwosci kto w Polsce zasluguje na dumne
    miano "wyksztalciucha" a kto nie.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 14.07.10, 22:08
    Ignoranciejesz Matrek w zastraszającym tempie! Czy to tylko hipokryzja czy już....
    - Nie nie jestem generałem ale raczej przez myśl by mnie nie przeszło gdybym
    nie miał nic wspólnego z wojskiem lub służbami mundurowymi aby twierdzić ,że
    znam lepiej procedury i wiem lepiej od nich jak to w wojsku lub innych służbach
    jest!
    - On nikogo nie wyzywa?! To już Matrek szczyt hipokryzji z Twojej strony! Ja
    wyzywam w co drugim poście?! Ależ oczywiście - Niegracza i Ignoranta - odpłacam
    pięknym za nadobne! Jakoś Ci nie przeszkadza jak jestem non stop wyzywany przez
    Ignoranta?!Może dla tego ,że tak Ci wygodnie?! Nie wiem i szczerze pisząc mam to
    w du..e!
  • brigada_di_bandito 15.07.10, 08:08
    Tak sobie czytam to wszystko i nasuwa mi się jedno pytanie.Ciekawe ilu ludzi w
    wojennej Polsce nie wierzyło w możliwość rozstrzelania w Katyniu oficerów-jeńców.
  • billy.the.kid 15.07.10, 08:48
    frank nie robił wtedy sondaży???
    --
    rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
  • brigada_di_bandito 15.07.10, 16:43
    Jasiu nie bawił się w półśrodki.
  • browiec1 17.07.10, 18:16
    Tych co sie dowiedzieli?Raczej kazdy by uwierzyl.
  • bmc3i 15.07.10, 17:12
    marek_boa napisał:

    > Ignoranciejesz Matrek w zastraszającym tempie! Czy to tylko hipokryzja czy już
    > ....
    > - Nie nie jestem generałem ale raczej przez myśl by mnie nie przeszło gdybym
    > nie miał nic wspólnego z wojskiem lub służbami mundurowymi aby twierdzić ,że
    > znam lepiej procedury i wiem lepiej od nich jak to w wojsku lub innych służbach
    > jest!

    > - On nikogo nie wyzywa?! To już Matrek szczyt hipokryzji z Twojej strony! Ja
    > wyzywam w co drugim poście?! Ależ oczywiście - Niegracza i Ignoranta - odpłacam
    > pięknym za nadobne! Jakoś Ci nie przeszkadza jak jestem non stop wyzywany przez
    > Ignoranta?!Może dla tego ,że tak Ci wygodnie?! Nie wiem i szczerze pisząc mam t
    > o
    > w du..e!

    Nie marek, w wyzwiskach nie jestes wiele lepszy od ignorantana, a tylko niewiele
    mniej masz obelg w ustach od odyna. Niejednokrotnie zwracalem juz uwage zarowno
    tobie jak i ignorantowi, ze skoro nie mozecie dac sobie po pysku w realu i
    odejsc, to omijajcie sie na forum szerokim łukiem. Bo odechciewa sie czytac to
    forum widzac bloto latajace miedzy Wami.

    Co do niegracza, jakos tak sie dziwnie sklada, ze obelgami w jego kierunku
    zaczynasz rzucac pierwszy zwykle Ty...

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 15.07.10, 23:22
    Czyli jednak Ignoranciejesz?! Szkoda!
  • bmc3i 16.07.10, 00:06
    marek_boa napisał:

    > Czyli jednak Ignoranciejesz?! Szkoda!

    A, wiec teraz znalazles sobie nowy wytrych zamiast merytorycznej dyskusji, tak?
    Ot, to wlasnie czesc tego o czym pisze. Jak sie ktos nie podoba, lub nie
    podobaja sie jego opinie, to buch mu w dziób jakąs mniej lub bardziej wulgarną
    laurką.



    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • odyn06 16.07.10, 08:32
    Matreku :-))
    Jak ci dwóch ludzi mówi żeś nawalony, to się kładź i trzeźwiej nawet, gdybyś
    flaszki od roku nie widział.
    A tak poważniej: ignoranciejesz, szkoda.
  • marek_boa 16.07.10, 17:49
    Matrek to nie żadna laurka tylko stwierdzenie faktu! Do mnie się przychrzaniłeś
    ,że bluzgam Ignoranta i Niegracza ale w drugą stronę to już nie działa?! Ja mnie
    bluzgają to okej?! Nic to jak mawiał pan Wołodyjowski Twoja sprawa i gajowego
    Maruchy - to tylko rodziny się nie wybiera! Bliżej Ci do chama i prostaka
    Ignoranta?! - Twoja wola - już Ci pisałem gdzie to mam!
  • bmc3i 16.07.10, 17:56
    marek_boa napisał:

    > Matrek to nie żadna laurka tylko stwierdzenie faktu! Do mnie się przychrzaniłe
    > ś
    > ,że bluzgam Ignoranta i Niegracza ale w drugą stronę to już nie działa?! Ja mni
    > e
    > bluzgają to okej?! Nic to jak mawiał pan Wołodyjowski Twoja sprawa i gajowego
    > Maruchy - to tylko rodziny się nie wybiera! Bliżej Ci do chama i prostaka
    > Ignoranta?! - Twoja wola - już Ci pisałem gdzie to mam!

    Ignorantowi nie raz juz pisalem zaby dal sobie spokoj z wyzwiskami. podobnie jak
    Tobie. Tylko tak w jednym jak i w drugim przypadku, mowic do Was w tej sprawie,
    to jak grochem o sciane. Jezdzisz przeciez nie tylko po ignorancie. Nie kaz mi
    podawac Ci linkow do Twoich postów, w ktorych bluzgales na niegracza, tylko
    dlatego ze pisal rzeczy ktore Ci sie nie podobaly o sowietachg. Razem jestescie
    siebie warci.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • niegracz 23.07.10, 19:45
    Jakich to mamy oficyjerów ?

    Oficerów z BOR-u skrzyczał Szojgu to zostawili ciało prezydenta i się
    zwinęli z miejsca wypadku.

    P.S. Plamę dał Rząd:

    , Rosjanie w podobnej sytuacji, nie pozwolą
    sobie dmuchać w kaszę:
    Norwegia 1996. Rozbił się rosyjski Tu154
    www.aibn.no/ra-85621-pdf?lcid=1033&pid=Native-ContentFile-File&attach=1
    To jest raport z badań tej katastrofy. Polecam str. 4 i 5 - NOTIFICATION.
    Dzień po crash'u była na miejscu pełna komisja rosyjska. Badanie było wspólne, a
    badanie skrzynek CVR i FDR robili wyłącznie Rosjanie. BADALI SWOJE SKRZYNKI.
    Dwa państwa wrogie pod względem układów militarnych i jakoś nie było sztywnego
    zastosowania konwencji chicagowskiej.


    a polskie ciepłe kluchy nawet nie wpadły na to ze można się upomnieć o swoje
  • bmc3i 23.07.10, 21:33
    niegracz napisał:

    > Jakich to mamy oficyjerów ?
    >
    > Oficerów z BOR-u skrzyczał Szojgu to zostawili ciało prezydenta i się
    > zwinęli z miejsca wypadku.
    >
    > P.S. Plamę dał Rząd:
    >
    > , Rosjanie w podobnej sytuacji, nie pozwolą
    > sobie dmuchać w kaszę:
    > Norwegia 1996. Rozbił się rosyjski Tu154
    > www.aibn.no/ra-85621-pdf?lcid=1033&pid=Native-ContentFile-File&attach=1
    > To jest raport z badań tej katastrofy. Polecam str. 4 i 5 - NOTIFICATION.
    > Dzień po crash'u była na miejscu pełna komisja rosyjska. Badanie było wspólne,
    > a
    > badanie skrzynek CVR i FDR robili wyłącznie Rosjanie. BADALI SWOJE SKRZYNKI.
    > Dwa państwa wrogie pod względem układów militarnych i jakoś nie było sztywnego
    > zastosowania konwencji chicagowskiej.
    >

    >
    > a polskie ciepłe kluchy nawet nie wpadły na to ze można się upomnieć o sw
    > oje


    Nie znaja po angielsku.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maxikasek 23.07.10, 21:57
    Wiesz Matrek ja może słabo znam angielski- ale czym różniło sie postępowanie w wypadku tego Tu w Norwegii, od naszego?
    ROsjanie akredytowali do norweskiej komisji badającej wypadek jednego człowieka, któremu posłali kilku specjalistów. U nas też Klich+ nasi specjaliści.
    ROsjanie robili badanie skrzynek pod obserwacją i nadzorem reprezentanta Norwegów- podobnie u nas.
  • bmc3i 23.07.10, 22:04
    maxikasek napisał:

    > Wiesz Matrek ja może słabo znam angielski- ale czym różniło sie postępowanie w
    > wypadku tego Tu w Norwegii, od naszego?
    > ROsjanie akredytowali do norweskiej komisji badającej wypadek jednego człowieka
    > , któremu posłali kilku specjalistów. U nas też Klich+ nasi specjaliści.
    > ROsjanie robili badanie skrzynek pod obserwacją i nadzorem reprezentanta Norweg
    > ów- podobnie u nas.


    Nie, u nas NIE PODOBNIE. W naszym przypadku, to Rosjanie badali skrzynki, a
    jeden czlowiek od nas, laskawie mogl sie temu przygladac.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maxikasek 23.07.10, 22:57
    WYbacz ale w tym raporcie masz podobnie napisane. ROsjanie badali skrzynki pod obserwacją/nadzorem przedstawiciela norweskiego przedstawiciela. U nas podobnie. Ja tam różnicy nie widzę.
  • bmc3i 23.07.10, 23:06
    maxikasek napisał:

    > WYbacz ale w tym raporcie masz podobnie napisane. ROsjanie badali skrzynki pod
    > obserwacją/nadzorem przedstawiciela norweskiego przedstawiciela. U nas podobnie
    > . Ja tam różnicy nie widzę.


    Moglbys nie widziec roznicy, gdybysmy to My badali czarne skrzynki, pod nadzorem
    Rosjan, a nie w sytuacji gdy to Rosjanie badaja nasze czerne skrzynki przy
    udziale jednego goscia od nas.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • niegracz 23.07.10, 22:29
    maxikasek napisał:

    > czym różniło sie postępowanie w
    > wypadku tego Tu w Norwegii, od naszego?
    > ROsjanie akredytowali do norweskiej komisji badającej wypadek jednego
    człowieka , któremu posłali kilku specjalistów.
    .
    ?
    dzień bez próby manipulowania uważasz za stracony ?

    na drugi dzień po wypadku rosyjscy specjaliści byli na miejscu , to
    oni badali
    czarne skrzynki i mieli oko na wszystko
    w raporcie wymienia się - zdaje się dwudziestu trzech specjalistów -
    oraz wspomina o personelu i technikach rosyjskich
    było ich wiec kilkudziesieciu

    ilu polskich specjalistów rozpoczęło pracę w Smoleńsku na drugi dzień po
    katastrofie ?
  • bmc3i 23.07.10, 22:33
    niegracz napisał:

    > maxikasek napisał:

    > > ROsjanie akredytowali do norweskiej komisji badającej wypadek jednego
    > człowieka , któremu posłali kilku specjalistów.
    > .
    > ?
    > dzień bez próby manipulowania uważasz za stracony ?
    >
    > na drugi dzień po wypadku rosyjscy specjaliści byli na miejscu , to
    > oni badali
    > czarne skrzynki i mieli oko na wszystko
    > w raporcie wymienia się - zdaje się dwudziestu trzech specjalistów -
    > oraz wspomina o personelu i technikach rosyjskich
    > było ich wiec kilkudziesieciu
    >
    > ilu polskich specjalistów rozpoczęło pracę w Smoleńsku na drugi dzień po
    > katastrofie ?

    5. Ale to byl tylko samolot prezydencki, a nie pasazerski, wiec to zrozumiale.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 24.07.10, 07:14
    O ile sobie kojarzę, to skrzynki zawsze badane są przez przedstawicieli
    producenta. Dlatego właśnie Rosjanie niezwłocznie przekazali jeden zachowany
    polski rejestrator do Polski.

    Pozostałe skrzynki ze Smoleńska, jak również te z Norwegii, były produkcji
    rosyjskiej i dlatego były badane przez Rosjan.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • niegracz 24.07.10, 09:51
    maccard napisał:

    > O ile sobie kojarzę, to skrzynki zawsze badane są przez przedstawicieli
    > producenta. Dlatego właśnie Rosjanie niezwłocznie przekazali jeden zachowany
    > polski rejestrator do Polski.
    ..
    mylisz się

    jest precedens

    ..
    Polski Rząd dał plamę
    nie zadbał o polski interes oddając sledztwo Rosjanom
    np. nawet w tak niby łatwej do załatwienia a ważnej kwestii:

    1. Zabezpieczenie rzeczy należących do ofiar

    Na pokładzie samolotu prezydenckiego znajdowały się urządzenia zawierające
    tajemnice państwowe i tajemnice NATO: telefon prezydenta RPLecha Kaczyńskiego,
    telefony dowódców wojsk, ministrów, laptopy. Jak powiedział„Gazecie Polskiej”
    zastępca szefa BBN Witold Waszczykowski „telefony były zaawansowane
    technologicznie tzw. Black Berry, miały dostęp do intranetu instytucji, w
    których pracowali. W tych telefonach ci oficerowie i ministrowie mogli
    odczytywać wewnętrzną pocztę tych instytucji, maile, notatki, sprawozdania,
    mogli wydawać polecenie podległym pracownikom i otrzymywać od nich
    sprawozdania.” Z pewnością to wiele cennych informacji dla obcych służb
    specjalnych. Tymczasem zabezpieczeniem rzeczy należących do ofiar, bezpośrednio
    po katastrofie zajęli się Rosjanie.
  • marek_boa 24.07.10, 10:09
    Niegracz no to lu!
    - Za wynoszenie z miejsca pracy urządzeń i materiałów zawierających tajne
    informacje jest paragraf - wszyscy Ci ,którzy wzięli urządzenia elektroniczne
    zawierające informacje o klauzuli "tajne" ze sobą do samolotu powinni zostać
    ukarani za świadome naruszenie prawa obowiązującego na terenie naszego kraju jak
    i złamali wszelkie procedury związane z bezpieczeństwem narodowym - po
    udowodnieniu powinni zostać pośmiertnie zdegradowani!
    - Łatwej do załatwienia?! Chyba Kpisz! Katastrofa miała miejsce na terenie
    Rosji tylko przypomnę! Polaków na wjazd na teren FR obowiązują wizy jak Byś nie
    wiedział i wszystkie te wyjazdy po katastrofie musiały być załatwiane
    konsularnie - dużo dobrej woli ze strony Rosjan to wymagało!
    - Kto miał się Niegracz zająć???! Tych dwóch oficerów BOR-u co to w innym wątku
    Twierdziłeś tworzyli kordon nad ciałem L.Kaczyńskiego???!
  • bmc3i 24.07.10, 14:29
    marek_boa napisał:

    > Niegracz no to lu!
    > - Za wynoszenie z miejsca pracy urządzeń i materiałów zawierających tajne
    > informacje jest paragraf - wszyscy Ci ,którzy wzięli urządzenia elektroniczne
    > zawierające informacje o klauzuli "tajne" ze sobą do samolotu powinni zostać
    > ukarani za świadome naruszenie prawa obowiązującego na terenie naszego kraju ja
    > k
    > i złamali wszelkie procedury związane z bezpieczeństwem narodowym - po
    > udowodnieniu powinni zostać pośmiertnie zdegradowani!


    A to tak samo jak Ty. Bo wszyscy urzednicy i wojskowi byli w miejscu pracy.
    Zgineli w miejscu pracy w trakcie podrozy sluzbowej.


    > - Łatwej do załatwienia?! Chyba Kpisz! Katastrofa miała miejsce na terenie
    > Rosji tylko przypomnę! Polaków na wjazd na teren FR obowiązują wizy jak Byś nie
    > wiedział i wszystkie te wyjazdy po katastrofie musiały być załatwiane
    > konsularnie - dużo dobrej woli ze strony Rosjan to wymagało!
    > - Kto miał się Niegracz zająć???! Tych dwóch oficerów BOR-u co to w innym wątk
    > u
    > Twierdziłeś tworzyli kordon nad ciałem L.Kaczyńskiego???!

    Nie to co nie wymaajacy wiz wyjazd Rosjan na miejsce wypadku w Norwegii....


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 24.07.10, 15:38
    A gów..o prawda! Tajne dokumenty i nośniki na ,których takowe mogą być zawarte
    NIE MIAŁY PRAWA znaleźć się na pokładzie samolotu - ba - nie miały prawa opuścić
    jeśli chodzi o wojskowych budynku sztabu! Nie Masz jak zwykle pojęcia o czym
    Piszesz Matrek!
    - W trakcie pracy na pokładzie samolotu była tylko i wyłącznie załoga tegoż!
  • bmc3i 25.07.10, 21:26
    marek_boa napisał:

    > A gów..o prawda! Tajne dokumenty i nośniki na ,których takowe mogą być zawarte
    > NIE MIAŁY PRAWA znaleźć się na pokładzie samolotu - ba - nie miały prawa opuści
    > ć
    > jeśli chodzi o wojskowych budynku sztabu! Nie Masz jak zwykle pojęcia o czym
    > Piszesz Matrek!

    Tya akurat najmniej znasz sie na tym co mialo, a co nie mialo prawa zn alezc sie
    na pokladzie samolotu prezydenckiego.



    > - W trakcie pracy na pokładzie samolotu była tylko i wyłącznie załoga tegoż!

    Tak, a prezydent, urzednicy kancelarii prezydenta i najwyzsi wojkowych byli tam
    na prywatnych wakacjach...

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maxikasek 25.07.10, 21:54
    Matrek to nie była podróż służbowa w której musieliby mieć tajne dokumenty czy dane. Jeden z dowódców był nawet na urlopie. Przed ich wyjazdem ich obowiązki przejęli zastępcy- normalna procedura w wojsku, kiedy żołnierz wyjeżdża za granicę. Więc nie mieli prawa ani pozwolenia na wywóz za granicę tajnych/poufnych dokumentów.
    To tyle jeśli chodzi o wojskowych. Jeśli więc któryś miał coś przy sobie- to złamał ustawę o ochronie informacji niejawnych. CHoć biorąc pod uwagę nonszalanckie podejście generalicji do przepisów- wcale bym sie nie zdziwił, gdyby coś mieli na prywatnych laptopach.
    Prezydent i resza wycieczki to inna sprawa.
    > Tak, a prezydent, urzednicy kancelarii prezydenta i najwyzsi wojkowych byli tam
    > na prywatnych wakacjach...
    Rzekłbym robili tło do kampanii wyborczej.
  • bmc3i 25.07.10, 23:13
    maxikasek napisał:

    > Matrek to nie była podróż służbowa w której musieliby mieć tajne dokumenty czy
    > dane. Jeden z dowódców był nawet na urlopie. Przed ich wyjazdem ich obowiązki
    > przejęli zastępcy- normalna procedura w wojsku, kiedy żołnierz wyjeżdża za gran
    > icę. Więc nie mieli prawa ani pozwolenia na wywóz za granicę tajnych/poufnych d
    > okumentów.

    Pewnie - po co im zrezzta tajne czy tam poufne dokumenty podczas wizyty na
    cmentrzu. Chyba ze zalatwili w trakcie jakeis inne nie zwiazne z cmentarzem
    sprawy. Twierdzenie jednak ze nie byli tam w ramach wykonywania obowiazkow
    sluzbowych, a wiec "w miejscu pracy", to non sens.



    > To tyle jeśli chodzi o wojskowych. Jeśli więc któryś miał coś przy sobie- to zł
    > amał ustawę o ochronie informacji niejawnych. CHoć biorąc pod uwagę nonszalanck
    > ie podejście generalicji do przepisów- wcale bym sie nie zdziwił, gdyby coś mie
    > li na prywatnych laptopach.
    > Prezydent i resza wycieczki to inna sprawa.
    > > Tak, a prezydent, urzednicy kancelarii prezydenta i najwyzsi wojkowych by
    > li tam
    > > na prywatnych wakacjach...
    > Rzekłbym robili tło do kampanii wyborczej.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 25.07.10, 23:53
    Matrek Przestań się wściekać tylko zadaj pytanie ,któremuś ze Swoich
    wykładowców jak wyglądać powinna ochrona danych niejawnych z gryfem tajne to
    sobie podyskutujemy! To samo obowiązuje urzędników państwowych dopuszczonych do
    informacji niejawnych! Jeśli takowe na pokładzie samolotu się znalazły to znaczy
    ,że złamane zostały wszystkie procedury!
    - Co do wojskowych i całego tego około prezydenckiego cyrku jaki znalazł się
    feralnego dnia na pokładzie tego samolotu to dla większości z nich nie była to
    żadna praca ,która bezwzględnie wymagała ich obecności!
  • bmc3i 26.07.10, 00:45
    marek_boa napisał:

    > Matrek Przestań się wściekać tylko zadaj pytanie ,któremuś ze Swoich
    > wykładowców jak wyglądać powinna ochrona danych niejawnych z gryfem tajne to
    > sobie podyskutujemy! To samo obowiązuje urzędników państwowych dopuszczonych do
    > informacji niejawnych! Jeśli takowe na pokładzie samolotu się znalazły to znacz
    > y
    > ,że złamane zostały wszystkie procedury!

    Skoro jestes pewny ze "zostaly zlamane wszystkie procedury", to zapewne nie
    bedziesz mial marek najmnijeszych problemow z ich wskazaniem....

    Sorry, ale twoje teksty w tym temacie brzmia jak wynurzenia z pisakownicy. Nic
    nie wiesz o procedurach zwiaznych z poszczegolnymi klauzulami, co w danym
    przypadku wolno, a co nie, ale wypowiadasz sie stawiajac twarde tezy,jakbys
    naprawde w tym siedzial.



    > - Co do wojskowych i całego tego około prezydenckiego cyrku jaki znalazł się
    > feralnego dnia na pokładzie tego samolotu to dla większości z nich nie była to
    > żadna praca ,która bezwzględnie wymagała ich obecności!

    Byla to ich praca. kazdy z nich mial tam wystawiona sluzbowa delegacje, itd. To
    sie nazywa "podroza sluzbową", czy nie? A beda w podrozy sluzbowej jestes "w
    miejscu pracy", czy nie?


    A czy wymagala obecnosci? Coz, nawet obecnosc prezydenta RP i premiera kilka
    dni wczesniej, nbie byla tam absolutnie konieczna. Swiat by sie przeciez nie
    zawalil od tego, prawda?


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 26.07.10, 08:39
    bmc3i napisał:

    > marek_boa napisał:
    >
    > > Matrek Przestań się wściekać tylko zadaj pytanie ,któremuś ze Swoich
    > > wykładowców jak wyglądać powinna ochrona danych niejawnych z gryfem tajne
    > to
    > > sobie podyskutujemy! To samo obowiązuje urzędników państwowych dopuszczon
    > ych do
    > > informacji niejawnych! Jeśli takowe na pokładzie samolotu się znalazły to
    > znacz
    > > y
    > > ,że złamane zostały wszystkie procedury!
    >
    > Skoro jestes pewny ze "zostaly zlamane wszystkie procedury", to zapewne nie
    > bedziesz mial marek najmnijeszych problemow z ich wskazaniem....

    Wydrukuj sobie ustawę o ochronie informacji niejawnych, ładnie uporządkuj karty,
    zeszyj... a potem dokładnie podrzyj i rozsyp przed sobą. Zobaczysz wtedy
    procedury, które zostałyby złamane gdyby się okazało, że generalicja pozabierała
    ze sobą takie materiały.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • marek_boa 27.07.10, 15:25
    Matrek Rozśmieszyłeś mnie!:) Ja jestem urzędnikiem państwowym i mam dostęp do
    informacji niejawnych!:) Doskonale wiem co grozi za "wyniesienie" z miejsca
    pracy takich dokumentów! Więc bardzo proszę Przestań pyszczyć w temacie o
    ,którym bladego pojęcia nie Masz!
    - Rozumiem ,że skoro kilku generałów było na urlopach wypoczynkowych to ,też
    byli w miejscu pracy???! Oj ale to było by wykroczenie Matrek!
  • bmc3i 27.07.10, 19:52
    marek_boa napisał:

    > Matrek Rozśmieszyłeś mnie!:) Ja jestem urzędnikiem państwowym i mam dostęp do
    > informacji niejawnych!:) Doskonale wiem co grozi za "wyniesienie" z miejsca
    > pracy takich dokumentów! Więc bardzo proszę Przestań pyszczyć w temacie o
    > ,którym bladego pojęcia nie Masz!


    tak, tak. Powiedz ktory security clearance masz...


    > - Rozumiem ,że skoro kilku generałów było na urlopach wypoczynkowych to ,też
    > byli w miejscu pracy???! Oj ale to było by wykroczenie Matrek!

    Wiesz coi to jest odwolanie z urlopu?

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 27.07.10, 22:18
    Matrek Ty Masz coś z głową czy tylko Udajesz???! Numeru kołnierzyka nie Chcesz
    znać???! Odwołanie z urlopu???!:) Kpisz czy o drogę Pytasz???! Kto mógł odwołać
    z urlopu gen. Gągora bo mnie to się wydaje,że jedynie Klich?! Jakoś nic nie
    wiadomo o tym?!
  • bmc3i 27.07.10, 22:25
    marek_boa napisał:

    > Matrek Ty Masz coś z głową czy tylko Udajesz???! Numeru kołnierzyka nie Chces
    > z
    > znać???! Odwołanie z urlopu???!:) Kpisz czy o drogę Pytasz???! Kto mógł odwołać
    > z urlopu gen. Gągora bo mnie to się wydaje,że jedynie Klich?! Jakoś nic nie
    > wiadomo o tym?!



    O 10 mln rzeczy wtejh sprawie nie wiadomo. Co Ty kw...a myslisz ze Wybiórcza
    napisze o tym ze Klich kazal wrocic mu z urlopu? Jesli tak to xchyba zes sie z
    palikorem na przedmozgowie pomienial. Jesli Klich wydal muy takie polecenie, to
    napewno nie dowiesz sie tego z ITI i Agiory, a innych zrodel informacji nie
    zasiegasz.



    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 27.07.10, 22:37
    Wiesz co Matrek to już może Napisz od razu ,że Klich na spółkę z Tuskiem ten
    samolot zestrzelili???! - Skoro Wierzysz w takie cuda ,że najpierw Minister
    Obrony Narodowej daje Szefowi Sztabu Generalnego urlop żeby Sobie poleciał z
    prezydentem do Smoleńska a później w przeddzień wylotu odwołuje go z tego urlopu
    aby Sobie z prezydentem poleciał do Smoleńska???!
    - Oczywiście ,że nie zasięgam - przecież w Polsce to dziki kraj jest i po za
    ITI, i Agorom to nie ma już żadnych innych wiarygodnych źródeł - o sorry zostały
    Twoje ulubione - "Gość Niedzielny" i "Nasz Dziennik" - ja to tego nie dotykam bo
    się brzydzę!:(
  • bmc3i 27.07.10, 23:19
    marek_boa napisał:

    > Wiesz co Matrek to już może Napisz od razu ,że Klich na spółkę z Tuskiem ten
    > samolot zestrzelili???! - Skoro Wierzysz w takie cuda ,że najpierw Minister
    > Obrony Narodowej daje Szefowi Sztabu Generalnego urlop żeby Sobie poleciał z
    > prezydentem do Smoleńska a później w przeddzień wylotu odwołuje go z tego urlop
    > u
    > aby Sobie z prezydentem poleciał do Smoleńska???!


    Przede wszystkjim nie wierze w jeszcze wieksze cuda, aby szef stabu pojechal
    sobie na urlop i rezygnowal z niego, aby za darmo jechac w podroz panstwową.


    > - Oczywiście ,że nie zasięgam - przecież w Polsce to dziki kraj jest i po za
    > ITI, i Agorom to nie ma już żadnych innych wiarygodnych źródeł - o sorry został
    > y
    > Twoje ulubione - "Gość Niedzielny" i "Nasz Dziennik" - ja to tego nie dotykam b
    > o
    > się brzydzę!:(

    Wl;asnie o to chodzi, ze poza telewizjami wlatera nie zasiegaqsz jakichkolwiek
    innych inforacji, bo naszymi dziennikami i rzeczpospolitymi sie brzdzisz, a
    innych w Polsce NIE MA. Chya ze jeszcze NIE, FAKT i SuperEksprtes Ci pozostaje.,


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 15:21
    Matrek jak rozumiem u Was w Stanach za urlop pracodawca nie płaci???! Bo Wiesz
    u nas w Polsce zazwyczaj urlopy są płatne!
    - No Cholera to nieźle Zredukowałeś Polskie Serwisy informacyjne?! U mnie na
    kablówce Polskich jest około 9-ciu - i Waltera jest tylko dwa! Bredzisz Matrek!:)
  • browiec1 28.07.10, 17:26
    No nasz dzinnik wykazal sie ostatnio po raz kolejny nowinami w stylu
    utrudniania zycia rodzinom przez prokurature i tym ze raport moze
    byc po chinsku;)
  • bmc3i 28.07.10, 19:46
    browiec1 napisał:

    > No nasz dzinnik wykazal sie ostatnio po raz kolejny nowinami w stylu
    > utrudniania zycia rodzinom przez prokurature i tym ze raport moze
    > byc po chinsku;)

    proponuje przeczytac ostatnia "Polityke", aby ujrzec jak sprawa wyglada od
    strony rodzin ofiar, a nie tylko Tuska i ich medialnych tub propagandowych

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:24
    No Popatrz a ja sobie ostatnio posłuchałem i pooglądałem na innych stacjach niż
    TVN wywiadów z rodzinami ofiar i suchej nitki nie zostawili na Macierewiczu jak
    i tych przedstawicielach rodzin ,którzy wypowiadali się na posiedzeniu tej
    "komisji"! Zapomniałeś chyba Matrek ,że na pokładzie Tu-154 tego feralnego dnia
    nie tylko był prezydent i prominenty z PiS-u! Ino ,że jak to w Polsce - kto się
    więcej drze ten niby ma rację!
  • bmc3i 28.07.10, 21:30
    marek_boa napisał:

    > No Popatrz a ja sobie ostatnio posłuchałem i pooglądałem na innych stacjach ni
    > ż
    > TVN wywiadów z rodzinami ofiar i suchej nitki nie zostawili na Macierewiczu jak
    > i tych przedstawicielach rodzin ,którzy wypowiadali się na posiedzeniu tej
    > "komisji"! Zapomniałeś chyba Matrek ,że na pokładzie Tu-154 tego feralnego dnia
    > nie tylko był prezydent i prominenty z PiS-u! Ino ,że jak to w Polsce - kto się
    > więcej drze ten niby ma rację!



    Spróbuj - choc watpie czy potrafisz - odniesc sie nie do niej ad personam, lecz
    do faktów ktore przedstawia.

    www.polityka.pl/kraj/rozmowy/1507460,1,rozmowa-z-zona-przemyslawa-gosiewskiego-o-smolensku.read

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:45
    Matrek Wytłumacz no mnie czy Ty na prawdę Jesteś tak Naiwny czy tylko
    Udajesz???! Czemu "dziwnym" trafem do tej całej komisji hurtem zleciały się
    rodziny polityków PiS i popierających PiS a nie ma w tej szopce śladu po
    rodzinach posłów z SLD ,PSL i takich co to w żadnej partii nie byli???!
    - Co czy potrafię?!? Wykryć PiS-owską propagandę z żerowaniem na uczuciach
    innych aby znowu dorwać się do koryta?! Oczywiście ,że potrafię! Ty natomiast
    jak widzę Łykniesz wszystko co Co zaserwuje Twoja strona polityczna!
  • bmc3i 28.07.10, 21:48
    marek_boa napisał:

    > Matrek Wytłumacz no mnie czy Ty na prawdę Jesteś tak Naiwny czy tylko
    > Udajesz???! Czemu "dziwnym" trafem do tej całej komisji hurtem zleciały się
    > rodziny polityków PiS i popierających PiS a nie ma w tej szopce śladu po
    > rodzinach posłów z SLD ,PSL i takich co to w żadnej partii nie byli???!
    > - Co czy potrafię?!? Wykryć PiS-owską propagandę z żerowaniem na uczuciach
    > innych aby znowu dorwać się do koryta?! Oczywiście ,że potrafię! Ty natomiast
    > jak widzę Łykniesz wszystko co Co zaserwuje Twoja strona polityczna!



    No wlasnie. Taka wlasnie odpowiedziedz przewidzialem w swoim poprzednim poscie.
    Dziekuję.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 22:09
    A proszę uprzejmie! Zauważyłem ostatnio ,że Zająłeś się wróżeniem z fusów i
    telepatią!
  • bmc3i 28.07.10, 22:27
    marek_boa napisał:

    > A proszę uprzejmie! Zauważyłem ostatnio ,że Zająłeś się wróżeniem z fusów i
    > telepatią!

    bynajmniej. Po prostu znam Cie od lat na tym forum :)

    Zero odniesienia sie do przedstawionych w artykule faktów - ktorego ide o zakład
    ze nawet nie raczyles przeczytać, zamiast tego jazda po bandzie.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 22:28
    No i pudło - nie dość ,że przeczytałem to jeszcze i obejrzałem w TV!
  • bmc3i 28.07.10, 22:46
    marek_boa napisał:

    > No i pudło - nie dość ,że przeczytałem to jeszcze i obejrzałem w TV!

    Mimo tego nie uznales za stosowne odniesc sie do ktoregokolwiek z podawanych
    przez nia faktów.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maxikasek 28.07.10, 22:31
    > Spróbuj - choc watpie czy potrafisz - odniesc sie nie do niej ad personam, lecz
    > do faktów ktore przedstawia.
    Jedna rzecz mnie zastanawia. Gośc od 10 lat był posłem/ministrem- a tu nagle okazuje sie że nie dość że nie płacił alimentów, to jeszcze zostawił drugą rodzinę w biedzie i bez mieszkania. Na co on przepuszczał kasę? Czy wdowa robi nas w wała?
  • bmc3i 28.07.10, 22:40
    maxikasek napisał:

    > > Spróbuj - choc watpie czy potrafisz - odniesc sie nie do niej ad personam
    > , lecz
    > > do faktów ktore przedstawia.
    > Jedna rzecz mnie zastanawia. Gośc od 10 lat był posłem/ministrem- a tu nagle ok
    > azuje sie że nie dość że nie płacił alimentów, to jeszcze zostawił drugą rodzin
    > ę w biedzie i bez mieszkania. Na co on przepuszczał kasę? Czy wdowa robi nas w
    > wała?


    A skad Ty to wiesz? Przeciez wyraznie kobieta mowi, ze w chwili smierci bank
    zablokowal wszystkie kąta? Czyli chyba jakies srodki mieli, co? Dla wyjasnienia,
    to standardowa procedura, nawet w rpzypadku malzenskiej wspolnosci majatkowej,
    jesli malzonkowie nie maja wspolnego konta bankowego, zapisu na wypadek smierci,
    czy udzielonych pelnomocnictw do swoich osobnych kont. Do czasu sadowego
    orzeczenia o stwierdzeniu nabycia spadku. Wiele "rodzin smolenskich" borykalo
    sie z tym problemem.




    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 24.07.10, 10:35
    niegracz napisał:

    > maccard napisał:
    >
    > > O ile sobie kojarzę, to skrzynki zawsze badane są przez przedstawicieli
    > > producenta. Dlatego właśnie Rosjanie niezwłocznie przekazali jeden zachow
    > any
    > > polski rejestrator do Polski.
    > ..
    > mylisz się
    >
    > jest precedens

    Czekam...

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • maccard 26.07.10, 08:01
    maccard napisał:

    > niegracz napisał:
    >
    > > maccard napisał:
    > >
    > > > O ile sobie kojarzę, to skrzynki zawsze badane są przez przedstawic
    > ieli
    > > > producenta. Dlatego właśnie Rosjanie niezwłocznie przekazali jeden
    > zachow
    > > any
    > > > polski rejestrator do Polski.
    > > ..
    > > mylisz się
    > >
    > > jest precedens
    >
    > Czekam...
    >

    Wciąż czekam na przytoczenie tego precedensu.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • niegracz 27.07.10, 17:25
    maccard napisał:

    >
    > > zachow
    > > > any
    > > > > polski rejestrator do Polski.
    > > > ..
    > > > mylisz się
    > > >
    > > > jest precedens
    > >
    > > Czekam...
    > >
    >
    > Wciąż czekam na przytoczenie tego precedensu.
    >
    ..
    to czekaj dalej
    gdy zainteresowani sprawą już dawno wiedzą :)))

    A jak sądzisz czy polski producent czarnej skrzynki nie dał by rady odczytac
    skrzynki produkcji rosyjskiej ?
  • maccard 27.07.10, 20:41
    niegracz napisał:

    > maccard napisał:
    > > Wciąż czekam na przytoczenie tego precedensu.
    > >
    > ..
    > to czekaj dalej
    > gdy zainteresowani sprawą już dawno wiedzą :)))
    >
    > A jak sądzisz czy polski producent czarnej skrzynki nie dał by rady odczyta
    > c
    > skrzynki produkcji rosyjskiej ?

    Rozumiem, że precedens istnieje tylko w twojej wyobraźni?


    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • bmc3i 27.07.10, 21:08
    maccard napisał:

    > niegracz napisał:
    >
    > > maccard napisał:
    > > > Wciąż czekam na przytoczenie tego precedensu.
    > > >
    > > ..
    > > to czekaj dalej
    > > gdy zainteresowani sprawą już dawno wiedzą :)))
    > >
    > > A jak sądzisz czy polski producent czarnej skrzynki nie dał by rady o
    > dczyta
    > > c
    > > skrzynki produkcji rosyjskiej ?
    >
    > Rozumiem, że precedens istnieje tylko w twojej wyobraźni?
    >
    >

    Bez wdawania sie w meritum, Ty nie potrzebujesz wyjasnien w jakiejkolwiek
    sprawie. Zawsze wiesz wszystko najlepiej bez wyjasniania i sprawdzania.




    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 28.07.10, 08:19
    bmc3i napisał:

    > Bez wdawania sie w meritum, Ty nie potrzebujesz wyjasnien w jakiejkolwiek
    > sprawie. Zawsze wiesz wszystko najlepiej bez wyjasniania i sprawdzania.

    Tak, o tym że nie potrzebuję wyjaśnień najlepiej świadczy to, że proszę
    niegracza o wyjaśnienie.

    Ignorant zostaje w tyle, ty prowadzisz.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • niegracz 27.07.10, 21:29
    maccard napisał:

    >
    > Rozumiem, że precedens istnieje tylko w twojej wyobraźni?
    ..
    mało się orientujesz w tym zagadnieniu a gardłujesz :))

    A znany jest ci może inny precedens
    ważny dla tego tematu:
    - manipulowania zapisami czarnej skrzynki ?
  • maccard 28.07.10, 08:26
    niegracz napisał:

    > maccard napisał:
    >
    > >
    > > Rozumiem, że precedens istnieje tylko w twojej wyobraźni?
    > ..
    > mało się orientujesz w tym zagadnieniu a gardłujesz :))

    Napisałeś, że istnieje precedens, iż rejestratory nie były badane w kraju
    producenta. Zadałem wobec tego proste pytanie o przytoczenie tego precedensu, o
    podanie kiedy i gdzie się to odbywało.

    Jesteś w stanie odpowiedzieć, czy nie?

    > A znany jest ci może inny precedens
    > ważny dla tego tematu:
    > - manipulowania zapisami czarnej skrzynki ?

    Możesz hurtem podać obydwa przykłady. Czekam.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • niegracz 28.07.10, 18:23
    maccard napisał:


    > > A znany jest ci może inny precedens
    > > ważny dla tego tematu:
    > > - manipulowania zapisami czarnej skrzynki ?

    >
    > Możesz hurtem podać obydwa przykłady. Czekam.

    > sprawdziłem...
    do tego precedensu można dotrzeć w nie dłużej niz 30 sek.
    wystarczy tylko inteligentnie wpisać do google słowa kluczowe i pojawiają
    się strony z opisem tego precedensu

    Poczytaj
    Interesujące
  • maccard 28.07.10, 19:30
    niegracz napisał:


    > > sprawdziłem...
    > do tego precedensu można dotrzeć w nie dłużej niz 30 sek.
    > wystarczy tylko inteligentnie wpisać do google słowa kluczowe i pojawiają
    > się strony z opisem tego precedensu
    >
    > Poczytaj
    > Interesujące

    Cieszę się. Skoro to takie łatwe to nie sprawi ci trudności podanie linka.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • browiec1 28.07.10, 17:15
    O bardzo ciekawa sprawa,napiszesz cos wiecej?Bo zdaje sie pozostaje
    sie przy tasmach magnetycznych zeby nie dalo sie ich zmanipulowac
    nie zwaracajac niczyjej uwagi.
  • bmc3i 28.07.10, 19:49
    browiec1 napisał:

    > O bardzo ciekawa sprawa,napiszesz cos wiecej?Bo zdaje sie pozostaje
    > sie przy tasmach magnetycznych zeby nie dalo sie ich zmanipulowac
    > nie zwaracajac niczyjej uwagi.

    Jak sie nie odda oryginalow tasm, przekazujac tylko ich "kopie", to mozna je
    dowolnie zmanipulowac.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:25
    No tak~! I w dodatku śladów po manipulacji nie będzie!:) Napisz Matrek jeszcze
    coś śmiesznego!:)
  • bmc3i 28.07.10, 21:37
    marek_boa napisał:

    > No tak~! I w dodatku śladów po manipulacji nie będzie!:) Napisz Matrek jeszcze
    > coś śmiesznego!:)

    Ty sie czlowieku cokolwiek znasz na tym? Najwyrazniej nie. Slady pozostaja na
    kopii na ktorej bezposrednio pracowano. Wielokrotna chocby zmiana formatu
    cyfrowego sciezki dzwiekowej na kolejnej kopii zatrze slady.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 22:15
    Po co?! Przecież to Ty Znasz się na wszystkim?! Rozumiem ,że jak Rosjanie
    skończą śledztwo u siebie i oddadzą oryginały to też będą zmanipulowane,żeby
    prawda po tych kopiach nie wyszła na jaw???!
  • bmc3i 28.07.10, 22:29
    marek_boa napisał:

    > Po co?! Przecież to Ty Znasz się na wszystkim?! Rozumiem ,że jak Rosjanie
    > skończą śledztwo u siebie i oddadzą oryginały to też będą zmanipulowane,żeby
    > prawda po tych kopiach nie wyszła na jaw???!

    Jak oddadza, to porozmawiamy.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • rzewuski1 27.07.10, 22:30
    co to moze byc za precedens?
    moze w jakim kraju?
    --
    lubie placki
  • niegracz 30.07.10, 16:56
    rzewuski1 napisał:

    > co to moze byc za precedens?
    > moze w jakim kraju?
    ..
    1)specjaliści innego państwa odczytali czarną skrzynkę polskiej produkcji

    2) mataczenia czarną skrzynki dokonali.. Francuzi
  • browiec1 28.07.10, 17:17
    Ten producent ktorego byla skrzynja na pokladzie?On pewnie nie,bo to
    zupelnie inna skrzynka.A nagrania to nasi odczytuja i mam nadzieje
    ze wyjdzie tam pare ciekawych kwiatkow,bo juz wspominaja o tym.
  • bmc3i 28.07.10, 19:48
    browiec1 napisał:

    > Ten producent ktorego byla skrzynja na pokladzie?On pewnie nie,bo to
    > zupelnie inna skrzynka.A nagrania to nasi odczytuja i mam nadzieje
    > ze wyjdzie tam pare ciekawych kwiatkow,bo juz wspominaja o tym.

    Ciekaw tylko jakim cudem Rosjanie do dzis nie oddali polskiemu rzadowi jego
    wlasnosci - oryginjalow czarnych skrzynek wraz z oryginalnymi tasmami,
    ograniczajac sie jedynie do przekazania Polsce kopii...



    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • aso62 28.07.10, 20:27
    Takim cudem, że to dowody w sprawie i zostaną oddane gdy prokuratura
    lub sąd uzna, że przestaną być potrzebne. To może trwać lata. Znam
    gościa któremu przeszło 4 lata temu capnęli komputer jako dowód a,
    że u nas sprawy lubią się ciągnąć, do dziś go nie widział i nie
    zanosi się aby szybko zobaczył.
  • bmc3i 28.07.10, 21:19
    aso62 napisał:

    > Takim cudem, że to dowody w sprawie i zostaną oddane gdy prokuratura
    > lub sąd uzna, że przestaną być potrzebne.

    Ach tak....


    To może trwać lata. Znam
    > gościa któremu przeszło 4 lata temu capnęli komputer jako dowód a,
    > że u nas sprawy lubią się ciągnąć, do dziś go nie widział i nie
    > zanosi się aby szybko zobaczył.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • bmc3i 28.07.10, 14:40
    po smierci 20 osob na Love parade, minister poniesie odpowiedzilanosc
    polityczna, i wyleci ze stanowiska. W Polsce, po smierci prezydenta kraju kraju,
    polowy klasy politycznej i polowy najwyzszych urzednikow panstwowych, nikt nie
    poniesie odpowiedzilanosci politycznej, a juz zwlaszcza nie odpowiedzilany za
    transport wojskowy minister obrony narodowej.

    Ten ostatni jest przeciez niewinny, jak powszechnie wiadomo.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • rzewuski1 28.07.10, 14:52
    winni tej katatrofy zginał w niej
    --
    lubie placki
  • marek_boa 28.07.10, 15:22
    Ależ Matreczku już wiemy ,że pan Prezes się oburzył z tego powodu!:(
  • browiec1 28.07.10, 17:33
    To jest malo powiedziane
    Dowiedzielismy sie ze u nas demokracji niet
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8187262,Kaczynski__W_demokratycznym_kraju_po_czyms_takim_rzadu.html
    A Deresz zadal bardzo dobre pytanie
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8186602,Prokuratorzy_informuja_o_sledztwie_rodziny_ofiar_katastrofy.html
    Ciekawe czy altair to tez dopisze do listy ofiar klicha
    www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,8185429,Pakistan__Piloci_probowali_ladowac_w_trudnych_warunkach.html
  • bmc3i 28.07.10, 19:44
    marek_boa napisał:

    > Ależ Matreczku już wiemy ,że pan Prezes się oburzył z tego powodu!:(

    Pan prezes jest grubo spozniony w tej mierze - na tym forum ja i kilak innych
    osob pisalo o tym co najmnie 1,5 mca temu.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:27
    No cóż! W takim razie pogratulować jednej linii rozumowania!:)
  • bmc3i 28.07.10, 21:38
    marek_boa napisał:

    > No cóż! W takim razie pogratulować jednej linii rozumowania!:)

    Moge sie Tylko cieszyc, ze nie mam podobnej do Twojej.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:46
    Też się Matrek cieszę!:) Ja już z naiwności wyrosłem ładne kilka lat temu!
  • bmc3i 28.07.10, 21:49
    marek_boa napisał:

    > Też się Matrek cieszę!:) Ja już z naiwności wyrosłem ładne kilka lat temu!



    Kazdym swoim postem udowadniasz ze tkwiwsz w niej po uszy. Tak gleboko, ze nawet
    nie zdajesz sobie z niej sprawy.


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 22:17
    No Popatrz?! To i psychologiem Jesteś?!:) Normalnie omnibus!:) Choć przyznaję
    ,że czasami chciałbym żyć w tak prostym i nie skomplikowanym świecie jak Twój!
  • bmc3i 28.07.10, 22:30
    marek_boa napisał:

    > No Popatrz?! To i psychologiem Jesteś?!:) Normalnie omnibus!:) Choć przyznaję
    > ,że czasami chciałbym żyć w tak prostym i nie skomplikowanym świecie jak Twój!


    Proste, wysatrczy nie łykac bez chwili zastanowienia wszystkiego co Ci podadza
    na talerzu mainstreamowe media.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 29.07.10, 16:16
    Znaczy się z tym łykaniem do do Siebie pijesz???!
  • bmc3i 29.07.10, 18:32
    marek_boa napisał:

    > Znaczy się z tym łykaniem do do Siebie pijesz???!

    Czy to ja biore za dobra monete, wszystko co ci podadza glowne media w Polsce?
    Czy moze nie wiesz co to jest "mainstream"?

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 29.07.10, 20:21
    No tak! Cytowaniem Onetu czy Rzeczpospolitej to niby ja się zajmuję na
    forum???! No ale rzeczywiście uznajmy ,że Onet czy gazeta codzienna to nie są
    "główne media" tylko jakieś takie niszowe!:)
  • bmc3i 30.07.10, 09:47
    marek_boa napisał:

    > No tak! Cytowaniem Onetu czy Rzeczpospolitej to niby ja się zajmuję na
    > forum???!


    Ja nie.

    No ale rzeczywiście uznajmy ,że Onet czy gazeta codzienna to nie są
    > "główne media" tylko jakieś takie niszowe!:)


    Onet oczywiscie ze tak. To przeciez ITI. A co to "gazeta codzienna" to nawet nie
    wiem.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • browiec1 28.07.10, 17:28
    Tam widac sprawe odpowiedzialnosci udalo sie przeprowadzic szybciej
    bo i kwestia inna,ale pamietam ze juz zdaje sie Ty kiedys chciales
    wywalac wszystkich bez udowodnienia komukolwiek winy.
  • maccard 28.07.10, 19:34
    browiec1 napisał:

    > Tam widac sprawe odpowiedzialnosci udalo sie przeprowadzic szybciej
    > bo i kwestia inna,ale pamietam ze juz zdaje sie Ty kiedys chciales
    > wywalac wszystkich bez udowodnienia komukolwiek winy.

    Ja już do niego cierpliwości nie mam.

    W Duisburgu była zupełnie inna sytuacja, bo tam ostrzegano urzędowo przez
    dopuszczeniem obiektu do imprez masowych. I te urzędowe ostrzeżenia zostały
    zlekceważone. Nie ma więc nic dziwnego, że odpowiedzialny urzędnik zostaje usunięty.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • bmc3i 28.07.10, 21:22
    maccard napisał:

    > browiec1 napisał:
    >
    > > Tam widac sprawe odpowiedzialnosci udalo sie przeprowadzic szybciej
    > > bo i kwestia inna,ale pamietam ze juz zdaje sie Ty kiedys chciales
    > > wywalac wszystkich bez udowodnienia komukolwiek winy.
    >
    > Ja już do niego cierpliwości nie mam.
    >
    > W Duisburgu była zupełnie inna sytuacja, bo tam ostrzegano urzędowo przez
    > dopuszczeniem obiektu do imprez masowych. I te urzędowe ostrzeżenia zostały
    > zlekceważone. Nie ma więc nic dziwnego, że odpowiedzialny urzędnik zostaje usun
    > ięty.
    >



    I zapewne nie ma w tym nic dziwniego ze leci tez minister spraw wewnetrznych RFN...


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 29.07.10, 09:03
    bmc3i napisał:

    > I zapewne nie ma w tym nic dziwniego ze leci tez minister spraw wewnetrznych RF
    > N...

    Nie ma. Bo tam już wiadomo jaki urząd i na jakim szczeblu zawiódł. Jeśli jest to
    urząd nadzorowany przez tego ministra, to ustąpił.

    W Polsce na razie wiadomo na pewno, że zawiodła Kancelaria Prezydenta.
    Ewentualną odpowiedzialność innych ustalić może dopiero śledztwo.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • bmc3i 28.07.10, 21:21
    browiec1 napisał:

    > Tam widac sprawe odpowiedzialnosci udalo sie przeprowadzic szybciej
    > bo i kwestia inna,ale pamietam ze juz zdaje sie Ty kiedys chciales
    > wywalac wszystkich bez udowodnienia komukolwiek winy.

    Jak sie jest politykiem, to ponosi sie odpowiedczialnosc polityczna, bez wzgledu
    na to czy ponosi sie wine czy nie. Na tym wlasnie polega odpowiedzilanosc
    polityczna. Od wymierzania odpowiedzilanosci kontytucyjnej (karnej) na podstawie
    udowodnienia winy jest Trybunal Stanu. Ale skoro wyksztalciuchy nie wiedza co to
    jest "odpowiedzialnosc polityczna"....

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 21:30
    No to lu Matrek! Dawaj przykłady "wielkich polityków" ze strony PiS co to po
    jakiejś aferze podali się do dymisji???! Już to kiedyś pisałem - wychodzi na to
    ,że ostatnim prawdziwym politykiem był Oleksy - sfingowali i spreparowali
    przeciwko niemu sprawę a ten się wziął i do dymisji podał choć był całkowicie
    niewinny!
  • bmc3i 28.07.10, 21:39
    marek_boa napisał:

    > No to lu Matrek! Dawaj przykłady "wielkich polityków" ze strony PiS co to po
    > jakiejś aferze podali się do dymisji???!

    Zacznij od podanie przykladow tych wielkich afer...


    Już to kiedyś pisałem - wychodzi na to
    > ,że ostatnim prawdziwym politykiem był Oleksy - sfingowali i spreparowali
    > przeciwko niemu sprawę a ten się wziął i do dymisji podał choć był całkowicie
    > niewinny!


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • marek_boa 28.07.10, 22:00
    Może zacznijmy od śmierci Barbary Blidy?! Później przelećmy sprawę CBA,
    następnie proponuję zatrzymać się na budowie stadionu narodowego i dlaczego
    T.Lipiec siedzi nadal???!
  • bmc3i 28.07.10, 22:06
    marek_boa napisał:

    > Może zacznijmy od śmierci Barbary Blidy?!


    No slucham - co tu bylo afera? Ze osoba podejrzewana o dzialania korupcyjne
    popelnila samobojstwo w celu unikniecia aresztowania i koniecznosci skladania
    zeznan? Jako osoba zwiazana ze sprawami kryminalnymi, powinienes sypac z rekawa
    podobnymi przypadkami na calym swiecie. Akurat ochrnila tym prawdopodobnie wiele
    prominentnych szyszek z "układu", wiec te same osoby zrobily z niej bohaterke, a
    ze sluzb prowadzacych te sprawe bandytów.... Bardzo rzadko spotykana,
    niecodzienna sytuacja, prawda?



    > Później przelećmy sprawę CBA,


    Nie czekaj, przelec, na co czekasz?


    > następnie proponuję zatrzymać się na budowie stadionu narodowego i dlaczego
    > T.Lipiec siedzi nadal???!


    To dawaj, czy tylko straszysz? Na co czekasz?


    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 22:11
    bmc3i napisał:

    > marek_boa napisał:
    >
    > > Może zacznijmy od śmierci Barbary Blidy?!
    >
    >
    > No slucham - co tu bylo afera? Ze osoba podejrzewana o dzialania korupcyjne
    > popelnila samobojstwo w celu unikniecia aresztowania i koniecznosci skladania
    > zeznan? Jako osoba zwiazana ze sprawami kryminalnymi, powinienes sypac z rekawa
    > podobnymi przypadkami na calym swiecie. Akurat ochrnila tym prawdopodobnie wiel
    > e
    > prominentnych szyszek z "układu", wiec te same osoby zrobily z niej bohaterke,
    > a
    > ze sluzb prowadzacych te sprawe bandytów.... Bardzo rzadko spotykana,
    > niecodzienna sytuacja, prawda?

    Ciekawe czy z równa dociekliwością doszukuje się PeOwskiej afery, w fali
    samobójstw osób aresztowanych i świadków w sprawie zabójstwa Papały.
  • marek_boa 28.07.10, 22:26
    Poszukuje się poszukuje - tylko ,że jeśli chodzi o mojego byłego szefa M.Papałę
    to niestety w znalezieniu mocno przeszkadzają jego lewicowe przekonania!
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 22:35
    marek_boa napisał:

    > Poszukuje się poszukuje - tylko ,że jeśli chodzi o mojego byłego szefa M.Papał
    > ę
    > to niestety w znalezieniu mocno przeszkadzają jego lewicowe przekonania!


    No to napisz jakiej "pewowskiej afery" doszukujesz się w tych samobójstwach.
  • maccard 29.07.10, 09:11
    tatanka.jotanka napisał:

    > No to napisz jakiej "pewowskiej afery" doszukujesz się w tych samobójstwach.

    Jeżeli w tym jest jakaś afera to może być to równie dobrze afera PiS.
    Aresztowania nastąpiły przecież za rządów PiS, a Franiewski - szef grupy i
    pierwszy samobójca, powiesił się w czerwcu 2007 - czyli też za PiS.

    Oj, zdaje się, że niechcący odkryłeś grubą aferę PiS-owską!

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • marek_boa 28.07.10, 22:24
    No Popatrz?! Sąd stwierdził ,że Blida w żadnym "układzie" nie była no ale
    przecież "prezes" wie lepiej - ciekawe tylko kto w tym wszystkim kłamie*?! Mój
    były szefunio Kornatowski,prezes Jarek czy Ziobro?! Bo z tych zeznań przed
    komisją to nie licząc Ziobry(chyba ma coś na sumieniu skoro unika?!)to jakoś
    każdy co innego zeznaje???!
    - Ja to czekam jak Napiszesz kto (nie licząc Lipca) sam się podał do dymisji za
    afery w czasie rządów PiS - no jak Matrek???!
    - * Napisz przy okazji w jakim to demokratycznym kraju zbiera się prawie "sąd
    kapturowy" w osobie premiera,prokuratora generalnego i szefa służ specjalnych
    aby decydować kogo aresztować???!
  • bmc3i 28.07.10, 22:33
    marek_boa napisał:

    > No Popatrz?! Sąd stwierdził ,że Blida w żadnym "układzie" nie była no ale
    > przecież "prezes" wie lepiej - ciekawe tylko kto w tym wszystkim kłamie*?!

    Jaki sad, moze mi powiesz, skoro nikt jej nigdy nie posdtawil zarzutow, i zaden
    sad nie widzial wszystkich zgromadzonych w sprawie materialow?



    Mój
    > były szefunio Kornatowski,prezes Jarek czy Ziobro?! Bo z tych zeznań przed
    > komisją to nie licząc Ziobry(chyba ma coś na sumieniu skoro unika?!)to jakoś
    > każdy co innego zeznaje???!



    No slucham. Napisz cos w koncu konkretengo, zamiast samych insynuacji bnez
    żadnych konkretnych zarzutów, nie mowiacv o chocby cieniu wskazania jakiegos
    dowodu. taki jestes chojrak w oskarzaniu pisiakow bez dowodow, a taki obronca
    ucisnionych w obronie ministra Klicha, bo jakoby "nie ma dowodow"?




    > - Ja to czekam jak Napiszesz kto (nie licząc Lipca) sam się podał do dymisji z
    > a
    > afery w czasie rządów PiS - no jak Matrek???!
    > - * Napisz przy okazji w jakim to demokratycznym kraju zbiera się prawie "sąd
    > kapturowy" w osobie premiera,prokuratora generalnego i szefa służ specjalnych
    > aby decydować kogo aresztować???!

    No napisz w jakim to sie odbylo kraju.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 29.07.10, 09:17
    bmc3i napisał:

    > Jaki sad, moze mi powiesz, skoro nikt jej nigdy nie posdtawil zarzutow, i zaden
    > sad nie widzial wszystkich zgromadzonych w sprawie materialow?

    Nawet więcej. Nigdy nie było podstaw do przedstawiania jej zarzutów, co
    prokurator krajowy zaznaczał na naradach u premiera. Dowody były mniej niż
    wątłe, a największą winą Barbary Blidy były niewłaściwe sympatie polityczne.

    I to jest dopiero afera! Przy tak słabym materiale dowodowym sprawę referuje się
    samemu premierowi, który wydaje dyspozycje o zatrzymaniu.

    Pomagając sobie słowami klasyka, Barbara Blida została zamordowana z
    premedytacją - oczywiście w znaczeniu potocznym, a nie kodeksowym, a po takim
    czymś, nawet w słabo demokratycznym kraju rząd powinien być zmieciony, a osoby
    uczestniczące zniknąć na zawsze ze sceny politycznej.

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • maccard 29.07.10, 09:06
    bmc3i napisał:

    > No slucham - co tu bylo afera? Ze osoba podejrzewana o dzialania korupcyjne
    > popelnila samobojstwo w celu unikniecia aresztowania i koniecznosci skladania
    > zeznan? Jako osoba zwiazana ze sprawami kryminalnymi, powinienes sypac z rekawa
    > podobnymi przypadkami na calym swiecie. Akurat ochrnila tym prawdopodobnie wiel
    > e
    > prominentnych szyszek z "układu", wiec te same osoby zrobily z niej bohaterke,
    > a
    > ze sluzb prowadzacych te sprawe bandytów.... Bardzo rzadko spotykana,
    > niecodzienna sytuacja, prawda?

    Jesteś nie tylko głupi, ale i podły. Czy ty się różnisz od billego, który pisze,
    że oficerowie w Katyniu "sobie zasłużyli"?


    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem
  • bmc3i 29.07.10, 12:47
    maccard napisał:


    > Jesteś nie tylko głupi, ale i podły. Czy ty się różnisz od billego, który pisze
    > ,
    > że oficerowie w Katyniu "sobie zasłużyli"?
    >
    >

    Nie wiem czy jestes podly - nie znam Cie od tej strony. Na pewno jednak jestes
    zaslepiony nienAWISCIA.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • maccard 30.07.10, 12:23
    bmc3i napisał:

    > Nie wiem czy jestes podly - nie znam Cie od tej strony. Na pewno jednak jestes
    > zaslepiony nienAWISCIA.

    Jak zwykle nie ma w tym sensu, ale przecież nie o sens chodzi, prawda?
    Gdy domagałem się od niegracza wyjaśnień, ty zarzuciłeś mi, że nie chcę czytać żadnych wyjaśnień. Gdy ująłem się za obrzucaną wrednymi oskarżeniami Barbarą Blidą, dla ciebie był to dowód mojego zaślepienia nienawiścią.
    Jak przypomnę sobie jeszcze zdjęcia uznane przez ciebie za "zohydzające", to zupełnie poważnie doradzam kontakt z jakimś specjalistą, bo masz zaburzone postrzeganie rzeczywistości.

    Co do "zaślepienia nienawiścią... ja przynajmniej kontroluję co piszę i capslock mi się nie zacina w pół słowa. Weź coś na uspokojenie, żeby ci się nie trzęsły dłonie.


    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów.
    Stanisław Lem
  • bmc3i 30.07.10, 18:09
    maccard napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > Nie wiem czy jestes podly - nie znam Cie od tej strony. Na pewno jednak j
    > estes
    > > zaslepiony nienAWISCIA.
    >
    > Jak zwykle nie ma w tym sensu, ale przecież nie o sens chodzi, prawda?
    > Gdy domagałem się od niegracza wyjaśnień, ty zarzuciłeś mi, że nie chcę czytać
    > żadnych wyjaśnień.



    Znamy sie forumowo nie od dzis, i nie od dzis nie przyjmujes do wiadomosci
    zadnych argumentow. Dziad swoje, baba swoje. To po co argumentowac? A gdy nawet
    ktos cos do kogos pisze, potrafisz wlaczyc sie nie proszony do dyskusji, tylko
    po to aby stwierdzic ze "konczysz dyskusje".


    Gdy ująłem się za obrzucaną wrednymi oskarżeniami Barbarą Bl
    > idą, dla ciebie był to dowód mojego zaślepienia nienawiścią.


    oczywiscie ze wrednymi oskarzeniami. Wszystko co mowia, pisza, robia mohery, to
    wredne, podle i nieuczciwe, a wyksztalciuchy sa madrzy, inteligentni, swiatli i
    szlachetni, ich zas oskarzenia pod czyims adresem sa rzetelne, udokumentowane i
    prawdziwe.


    > Jak przypomnę sobie jeszcze zdjęcia uznane przez ciebie za "zohydzające", to zu
    > pełnie poważnie doradzam kontakt z jakimś specjalistą, bo masz zaburzone postrz
    > eganie rzeczywistości.
    >

    No wlasnie. j/w

    > Co do "zaślepienia nienawiścią... ja przynajmniej kontroluję co piszę i capsloc
    > k mi się nie zacina w pół słowa. Weź coś na uspokojenie, żeby ci się nie trzęsł
    > y dłonie.
    >
    >

    No wlasnie. Modelowy sposob argumentacji typowego wyksztalciucha.

    --
    Czyż nie dobija się koni?
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 21:41
    marek_boa napisał:

    > No to lu Matrek! Dawaj przykłady "wielkich polityków" ze strony PiS co to po
    > jakiejś aferze podali się do dymisji???!


    Co to ma do rzeczy? Co za kraj.
  • marek_boa 28.07.10, 22:06
    Ano skoro się pyszczy ,że ktoś z PO nie podał się do dymisji a szczególnie
    pyszczy niby to-opozycja to może jakieś przykłady ze strony tej opozycji???!
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 22:15
    marek_boa napisał:

    > Ano skoro się pyszczy ,że ktoś z PO nie podał się do dymisji a szczególnie
    > pyszczy niby to-opozycja to może jakieś przykłady ze strony tej opozycji???!


    Już tu na dole podano przykłady. Obrócenie przez Ciebie kota ogonem w tym
    momencie natomiast, służy tylko i wyłącznie zagmatwaniu sprawy w tej dyskusji, i
    usprawiedliwieniu obecnego ministra obrony, na zasadzie a u Was biją murzynów.

    Mam do Ciebie osobiste pytanie. Wyobraź sobie że pewnego dnia zostajesz
    ministrem obrony. Nie ważne jakiej partii i w jakim rządzie. Jakiś czas później
    rozbija się podległy to bie merytorycznie samolot wojskowy, z prezydentem
    państwa na pokładzie. Znowu - nie ważne z jakiej partii, choćby nawet Twojej
    własnej. Podajesz się do dymisji, czy nie?

  • marek_boa 28.07.10, 22:30
    Ja - tak! Może dlatego z polityką nie mam nic wspólnego?! Pisałem po wielokroć
    - ani PO ani PiS to nie moja bajka!
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 22:37
    marek_boa napisał:

    > Ja - tak! Może dlatego z polityką nie mam nic wspólnego?! Pisałem po wielokroć
    > - ani PO ani PiS to nie moja bajka!


    A dlaczegóż to? Przecież twierdzisz ze nie ma podstaw do zdymisjonowania Klicha,
    czy też do podjęcia przez niego samego decyzji o podaniu się do dymisji?
  • rzewuski1 28.07.10, 21:43
    PiS i PO zdominowali zycie polityczne w Polsce
    oni sa sobie potrzebni
    PiS straszy PO, PO Pisem
    i tym sie głównie zajmuja cały czas

    Kaczynscy Tusk , Komorowski, Macierewicz itp
    wszystko to sie nadaje do wideł i odwalania gnoju a nie do polityki
    i kierowania panstwem


    --
    lubie placki
  • rzewuski1 28.07.10, 21:47
    wielcy politycy PiSu
    Radosław Sikorski, Janusz Kaczmarek, Kazimierz Marcinkiewicz
    --
    lubie placki
  • tatanka.jotanka 28.07.10, 21:44
    Jak można oczekiwać respektowania demokratycznych standardów i zasad ponoszenia
    odpowiedzialności politycznej od wyborców i klasy politycznej, żyjących tylko
    nienawiścią? Gotowych uzasadnić i usprawiedliwić każde kurest.wo, w imię jakiejś
    politycznej fobii. Z której na dodatek sami nie zdają sobie sprawy, ani jej nie
    rozumieją.
  • maccard 29.07.10, 09:19
    tatanka.jotanka napisał:

    > Jak można oczekiwać respektowania demokratycznych standardów i zasad ponoszenia
    > odpowiedzialności politycznej od wyborców i klasy politycznej, żyjących tylko
    > nienawiścią? Gotowych uzasadnić i usprawiedliwić każde kurest.wo, w imię jakiej
    > ś
    > politycznej fobii. Z której na dodatek sami nie zdają sobie sprawy, ani jej nie
    > rozumieją.

    Ale co żeś się tak tego PiS-u uczepił?

    --
    Dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
    idiotów.
    Stanisław Lem

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka