Dodaj do ulubionych

Gdzie są Caracale??? Czyli ... budżet Republiki

02.10.17, 11:21
@lignesdedefense.fr:

LES PRINCIPALES LIVRAISONS EN 2018 PAR SYSTEMES DE FORCES


Commandement et maîtrise de l’information
• 9 stations sol de communication haut débit par satellite COMCEPT
• 2 avions de guet aérien Hawkeye mis à niveau
• 1 Avion léger de surveillance et de reconnaissance (ALSR)
• 4 radars tactiques terrestres MURIN
• 1 satellite de l’ensemble satellitaire d’observation optique MUSIS
• SCCOA 4 : 3 radars rénovés « haute et moyenne altitude » et 1 radar tactique 3D
• 35 modules projetables du Système d'information des armées (SIA)
• SI TERRE : 300 nouveaux kits de numérisation
• CYBER : 300 tablettes sécurisées TEOTAB
Projection-mobilité-soutien
• 2 avions de transport A400M Atlas
• 8 avions de formation et d'entraînement
• 1 avion de transport C-130J
• 1 050 Ensembles de parachutage du combattant (EPC)
• 1 avion ravitailleur MRTT Phénix
• 10 hélicoptères NH90 (2 en version navale et 8 en version terrestre)
• 40 camions Porteurs polyvalents terrestres (PPT)
• 500 Véhicules légers tactiques polyvalents non protégés (VLTP NP)

Engagement combat
• 8 000 fusils d’assaut de nouvelle génération HK416 F
• 12 kits pour missiles Exocet SM39
• 1 Frégate multimission (FREMM)
• 1 lot de Missiles de croisière navals (MdCN)
• 125 postes de tir et munitions du système de Missile moyenne portée (MMP)
• 4 Pods de désignation laser nouvelle génération (PDL-NG)
• 3 avions Rafale pour l’armée de l’air et 1 Rafale Marine F1 mis au standard F3
• 3 véhicules blindés multirôles lourds Griffon
• 1 Système d'information de combat Scorpion (SICS)
• 5 hélicoptères de combat Tigre HAD
• Des véhicules blindés légers régénérés
• Des véhicules aérolargables pour les forces spéciales

Protection et sauvegarde
• 2 Bâtiments de soutien et d'assistance hauturiers (BSAH)
• 12 missiles Aster 15
• 69 missiles Meteor MIDE
• 1 Bâtiment multimission B2M
• Capacité de largage de moyens de récupération en mer (chaîne SAR) pour un Avion de surveillance et
d’intervention
maritime (AVSIMAR) Falcon 50
LES PRINCIPALES COMMANDES EN 2018 PAR SYSTEMES DE FORCES



Commandement et maîtrise de l’information
• 26 radars tactiques terrestres MURIN
• 1 centre de contrôle local d'aérodrome SCCOA 3
• 79 modules projetables du Système d'information des armées (SIA)

Projection-mobilité-soutien
• 3 avions ravitailleurs MRTT Phénix
• 1 200 Véhicules légers tactiques polyvalents non protégés (VLTP NP)

Engagement combat
• 8 000 fusils d’assaut de nouvelle génération HK416 F
• 3 rénovations d’avion de patrouille maritime ATL2
• 55 rénovations d’avion Mirage 2000D
• 50 postes de tir du système de Missile moyenne portée (MMP)
• 10 Pods de désignation laser nouvelle génération (PDL-NG)
• 20 véhicules blindés multirôles lourds Griffon
• 50 rénovations de char Leclerc
• Véhicules lourds pour les forces spéciales (PLFS)
• 1 sous-marin nucléaire d’attaque Barracuda

Protection et sauvegarde
• Capacité de largage de moyens de récupération en mer (chaîne SAR) pour 3 Avions de surveillance et
d’intervention maritime (AVSIMAR) Falcon 50



say69mat:
W sumie warto zapoznać się z prerogatywami zakupów uzbrojenia, jako realizacji programu modernizacji technicznej sił zbrojnych Republiki Francuskiej. W odniesieniu do propozycji zakupów uzbrojenia, jako realizacji koncepcji modernizacji technicznej naszych sił zbrojnych.


więcej:lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/files/Budget
Edytor zaawansowany
  • 02.10.17, 17:26
    Caracal chyba juz szczesliwe nie jest na lisce propozycji zakupow polskich sil zbrojnych. A biorac pod uwage aroganckie podejscie obecnego prezydenta Francji do Polski, raczej nie grozi ze znowu sie na tej liscie pojawi :)
  • 02.10.17, 17:56
    "Caracal chyba juz szczesliwe nie jest na lisce propozycji zakupow polskich sil zbrojnych. A biorac pod uwage aroganckie podejscie obecnego prezydenta Francji do Polski, raczej nie grozi ze znowu sie na tej liscie pojawi :)"
    Generalnie na liście zakupów nie ma żadnych śmigłowców teraz. przetarg 8 szt. dla WS (oferty między Airbusem, LM a Leonardo) w ramach ppo, ma być rozstrzygnięty gdzieś w drugiej połowie 2018 roku. Przetarg na 8 szt. SAR/ZOP (airbus i Leonardo) z braku mocy przerobowych IU MON jest zawieszony do czasu rozstrzygnięcia owego pierwszego przetargu. Obecnie MON lawiruje co zorbić aby nie kupić drożej niż Caracale- bo opozycja zje. W dodatku żeby choć pomalowano je w Polsce. No chyba że dla WS kupią gołe S-70i- wtedy będą wyprodukowane w pewnym stopniu w Polsce.
  • 02.10.17, 18:33
    > Obecnie MON lawiruje co zorbić aby nie kupić droż
    > ej niż Caracale- bo opozycja zje.

    Opozycja nie zje bo wszystkie atuty sa w rekach PiS.
    1) Liberalnego betonu i tak nic nie przekona.
    2) Opozycja gdy rzadzila przez 8 lat nie potrafila dogadac sie z krajowymi producentami.
    3) Francja obecnie promuje podniesienie plac minimalnych dla robotnikow delegowanych - czytaj pozbycie sie polskich hydraulikow oraz podniesienie podatkow od przedsiebiorstw w calej UE do poziomu francuskiego - czytaj obnizenie konkurencyjnosci polskiej gospodarki.
    W takiej sytuacji PiS zyskuje na rezygancji z Caracali. Nawet gdyby nowe smiglowce mial kupic gotowe i drozej.
  • 02.10.17, 22:01
    "2) Opozycja gdy rzadzila przez 8 lat nie potrafila dogadac sie z krajowymi producentami."
    Nie ma krajowych producentów. Sa dwie montownie, które nie produkują śmigłowca potrzebnego armii. I jeśli wygra któryś z nich- także śmigłowiec nie będzie montowany w Polsce. Chyba że kupią cywilne S-70i, pomalują i będa udawać że to śmigłowiec dla specjalsów. Jeśli będą chcieli kupić dedykowane im BH- to w kraju wyprodukują tylko część elementów do nich i nawet nie zmontują.

    "W takiej sytuacji PiS zyskuje na rezygancji z Caracali. Nawet gdyby nowe smiglowce mial kupic gotowe i drozej."
    PiS nic nie zyskuje- bo poza Węgrami, nikt nie broni tej dyrektywy. A jak pokazała przeszłość - Orban jest zbyt wytrawnym graczem by nie sprzedać Polski, jak będzie mu to wygodnie.
    Czyli Świdnik też wg Ciebie odpada- bo Włosi popierają propozycje zmian. A i Mielcowi można zarzucić, że nie kupimy śmigłowców , bo Amerykanie nie chcą znieśc wiz ;-)
  • 03.10.17, 00:16
    Ani Orban, ani Wlosi, ani Amerykanie nie maja w Polsce praw wyborczych. Dla PiSu ich poczynania i opienie sa niewazne.
    Wazna jest opinia pupliczna w Polsce.
    A ta przy podejsciu do sprawy Marcona, latwo przekonac ze Francja jest be. A opozycja jeszcze gorsza bo chciala od takiej wrednej Francji Caracale kupic.
    W Polsce sa dwa duze zaklady produkujace smiglowce. Oczywiscie nie w calosci. ale w calosci to juz nie robi tego chyba nikt :). Pominiecie tych zakladow przy wyborze smiglowca to grzech ciezki PO i latwo sie z tego nie wywinie.
    Przecietny Kowalski nie zrozumie w czym Caracal jest lepszy od S-70i. Zwlaszcza ze francuz wyglada jakby go z muzeum wyciagneli.
    Tak wiec PiS ma otwarte pole dzialania. Co zrobi wyjdzie gora. Opozycja, jak zwykle w malinach...
  • 03.10.17, 09:45
    Zakłady w Łodzi zapewne są chińskie albo rosyjskie...
    Niestety ale u nas dominuje myślenie "ma być polskie. Może i złom, ale polski".

    --
    Witoldzbazin i Big_news - mała (na szczęście) wesoła gromadka trolli FŁ
  • 03.10.17, 10:35
    Ale w Łodzi nic nie montowali. Więc to tylko obietnica że coś mogło było być zrobione.
  • 03.10.17, 16:32
    "Ale w Łodzi nic nie montowali. Więc to tylko obietnica że coś mogło było być zrobione."
    W Świdniku tez nie. Zresztą przy obecnym przetargu (póki co)- niezaleznie kogo wybiorą i tak w Łodzi będzie serwisowany, co nie podoba się "polskim" producentom.
  • 03.10.17, 17:47
    > Zakłady w Łodzi zapewne są chińskie albo rosyjskie...

    Otwarcie produkcji w Lodzi mialo na celu glownie wykonczenie producentow z Mielca i Swidnika.
    Polska w UE ma byc konsumentem a nie producentem :)

    > Niestety ale u nas dominuje myślenie "ma być polskie. Może i złom, ale polski".

    Ja twierdze ze to wlasne bardzo dobrze. Bez przemyslu zbrojeniowego armia jest guzik warta. Po pierwsze trzeba konstruowac i produkowac jak najwiecej w Polsce. Po drugie, trzeba stopniowo podnosic jakosc.
    Na dostawcach z zewnatrz nie mozna nigdy w 100% polegac. Skad wiesz czy za dekade lub dwie nie przyjdzie nam walczyc z dzisiejszymi sojusznikami od ktorych kupujemy bron ?
  • 04.10.17, 18:59
    "Otwarcie produkcji w Lodzi mialo na celu glownie wykonczenie producentow z Mielca i Swidnika.
    Polska w UE ma byc konsumentem a nie producentem :)"
    Serio? A co produkuje Mielec czy Świdnik? Po cztery śmigłowce rocznie? A podzespoły Amerykanie czy Włosi i tak muszą gdzieś produkować. A przeniesienie produkcji to ni epstryknięcie palcami- certyfikacja i szkolenie personelu trwa kilka lat.
  • 03.10.17, 16:29
    "Ani Orban, ani Wlosi, ani Amerykanie nie maja w Polsce praw wyborczych. Dla PiSu ich poczynania i opienie sa niewazne.
    Wazna jest opinia pupliczna w Polsce.
    A ta przy podejsciu do sprawy Marcona, latwo przekonac ze Francja jest be. A opozycja jeszcze gorsza bo chciala od takiej wrednej Francji Caracale kupic."
    Oczywiście. Tylko jeszcze musza przekonać te opinię, dlaczego nie chcą by Polacy na Zachodzie zarabiali więcej ;-)
    Wiesz- jak bardzo chciałbym zarabiać w delegacji nie 30euro/h a 50-60euro jak np. Niemcy na równorzędnym stanowisku. Uprzedzę Twoje pytanie- nie nie zrezygnują oni. Teraz rezygnują bo mają jeszcze taniej Chorwatów, Rumunów czy Ukraińców. Jeśli przepisy będą dot. wszystkich- to za te same pieniądze wybiorą lepszą jakość.

    "W Polsce sa dwa duze zaklady produkujace smiglowce. Oczywiscie nie w calosci. ale w calosci to juz nie robi tego chyba nikt :). Pominiecie tych zakladow przy wyborze smiglowca to grzech ciezki PO i latwo sie z tego nie wywinie.
    Przecietny Kowalski nie zrozumie w czym Caracal jest lepszy od S-70i. Zwlaszcza ze francuz wyglada jakby go z muzeum wyciagneli."
    One same się pominęły. Jak chcesz kupić chleb a w sklepie chcą ci wcisnąć ziemniaki- to co robisz? ;-) A przeciętny Kowalski nie kupuje uzbrojenia. Bo byśmy dalej jeździli T-34- bo w CzPiP był taki dobry ;-)
    "Tak wiec PiS ma otwarte pole dzialania. Co zrobi wyjdzie gora. Opozycja, jak zwykle w malinach..."
    Już raz próbował. Zamiast ROsomaka promował BRDM- bo dobre i polskie ;-)
  • 03.10.17, 17:39
    > Oczywiście. Tylko jeszcze musza przekonać te opinię, dlaczego nie chcą by Polac
    > y na Zachodzie zarabiali więcej ;-)
    > Wiesz- jak bardzo chciałbym zarabiać w delegacji nie 30euro/h a 50-60euro jak n
    > p. Niemcy na równorzędnym stanowisku. Uprzedzę Twoje pytanie- nie nie zrezygnuj
    > ą oni. Teraz rezygnują bo mają jeszcze taniej Chorwatów, Rumunów czy Ukraińców.
    > Jeśli przepisy będą dot. wszystkich- to za te same pieniądze wybiorą lepszą ja
    > kość.

    Przeciez Marconowi nie o to chodzi zeby zrobic dobrze Polakom, Rumunom i Chorwatom :)
    Jest sprawa oczywista ze wiele, o ile nie wiekszosc, firm z europy wschodniej, nie moze sobie pozwolic na radykalne podniesienie kosztow pracy. Przestanie byc wtedy konkurencyjna i wypadnie z rynku. Ot caly plan Macrona.

    > One same się pominęły. Jak chcesz kupić chleb a w sklepie chcą ci wcisnąć ziemn
    > iaki- to co robisz? ;-)

    Oni poszli do "sklepu" i powiedzieli ze chca cos do jedzenia dla 70 osob za 10zl. W tej cenie dostali oferte tylko na ziemniaki. Wiec poszli do innego sklepu i kupili chleb (na dodatek czerstwy) ale tylko dla 50 osob.

    > A przeciętny Kowalski nie kupuje uzbrojenia.

    Ale glosuje :)

  • 03.10.17, 22:02
    stary_chinczyk napisał:

    > > ą oni. Teraz rezygnują bo mają jeszcze taniej Chorwatów, Rumunów czy Ukra
    > ińców.
    > > Jeśli przepisy będą dot. wszystkich- to za te same pieniądze wybiorą lep
    > szą ja
    > > kość.

    Skąd pewność, że nad Wisłą znajdą tą lepszą? Akurat pracuję w miedzynarodowych zespołach i wiem, że ocena wg kryteriów narodowościowych przestała już obowiązywać.

    > Jest sprawa oczywista ze wiele, o ile nie wiekszosc, firm z europy wschodniej,
    > nie moze sobie pozwolic na radykalne podniesienie kosztow pracy. Przestanie byc
    > wtedy konkurencyjna i wypadnie z rynku. Ot caly plan Macrona.

    Plan Macrona polega na zapewnieniu pracy Francuzom i kasy ich skarbówce. Inne sprawy są mniej istotne.

    > Oni poszli do "sklepu" i powiedzieli ze chca cos do jedzenia dla 70 osob za 10z
    > l. W tej cenie dostali oferte tylko na ziemniaki. Wiec poszli do innego sklepu
    > i kupili chleb (na dodatek czerstwy) ale tylko dla 50 osob.

    Idąc za takimi porównaniami, należy dodać, że ci co proponowali chleb - jeden oferował kuleczki biszkoptowe ptyś, pod warunkiem, że sami sobie je w USA załatwimy, a drugi surowe ciasto....
    >
    > > A przeciętny Kowalski nie kupuje uzbrojenia.
    >
    > Ale glosuje :)

    przeciętny Kowalski wybierze co mu podsuną w tvpinfo...

    Pzdr
    --
    patmate
  • 04.10.17, 18:55
    "Przeciez Marconowi nie o to chodzi zeby zrobic dobrze Polakom, Rumunom i Chorwatom :)
    Jest sprawa oczywista ze wiele, o ile nie wiekszosc, firm z europy wschodniej, nie moze sobie pozwolic na radykalne podniesienie kosztow pracy. Przestanie byc wtedy konkurencyjna i wypadnie z rynku. Ot caly plan Macrona."
    Nie to populizm MAcrona. On dobrze wie, że ponad połowa z 2 mln pracowników delegowanych (niecałe 1% zatrudnionych) to obywatele starej UE. Fakt że reszta to w większości Polacy (prawie 500 tys.- gross z nich to budowlańcy i kierowcy)- dlatego reszta krajów ESW nie zamierza kruszyć kopii o kilka- kilkanaście- góra kilkadziesiąt tysięcy swoich obywateli.

    "Oni poszli do "sklepu" i powiedzieli ze chca cos do jedzenia dla 70 osob za 10zl. W tej cenie dostali oferte tylko na ziemniaki. Wiec poszli do innego sklepu i kupili chleb (na dodatek czerstwy) ale tylko dla 50 osob."
    Niezupełnie. Oni przysłali oferty za ziemniaki w cenie boczku. I dlatego wylecieli. ;-)

    "Ale glosuje :)
    "
    Problem w tym że nei głosuje za bardzo. Frekwencja dowodzi, że glosuje albo żelazny elektorat, albo ci bardziej rozgarnięci. Do tego ci co pierwszy raz ;-)
  • 03.10.17, 22:19
    stary_chinczyk napisał:

    > W Polsce sa dwa duze zaklady produkujace smiglowce. Oczywiscie nie w calosci. a
    > le w calosci to juz nie robi tego chyba nikt :).

    Sugerujesz, że są wiodącymi zakładami?

    >Pominiecie tych zakladow przy
    > wyborze smiglowca to grzech ciezki PO i latwo sie z tego nie wywinie.

    To są wnioski z Twoich przekonań politycznych.
    Bardzo podobnie wyglądała decyzja o produkcji Rosomaka w WZM Śiemianowice Śląskie.- które podległe były MON-owi a nie Bumarowi itd. Pewnie MON wolał montować Caracale w zakładzie choć częściowo zleżnym od niego (pomijam tu inne aspekty wyboru Caracali).
    PGZ do tej pory pier[..]oli się z wieżami bezzałogowymi - opóźniając i tak rozciągnięty w czasie cały kontrakt dostaw Rośków.

    > Przecietny Kowalski nie zrozumie w czym Caracal jest lepszy od S-70i. Zwlaszcza
    > ze francuz wyglada jakby go z muzeum wyciagneli.

    Tak to pewnie i Ruskie gadali porónując Tygrysa z T-34 ;-)

    > Tak wiec PiS ma otwarte pole dzialania. Co zrobi wyjdzie gora. Opozycja, jak zw
    > ykle w malinach...

    Jakie otwarte????? Kupili coś? Ile już Antek naobiecywał? Kasa pójdzie na 500+ a resztki do WOT-u

    Pzdr
    --
    patmate
  • 03.10.17, 23:35
    > Sugerujesz, że są wiodącymi zakładami?

    Niczego nie sugeruje. Ale jesli juz zapytales, to w sakli Polski sa.

    > To są wnioski z Twoich przekonań politycznych.
    > Bardzo podobnie wyglądała decyzja o produkcji Rosomaka w WZM Śiemianowice Śląs
    > kie.- które podległe były MON-owi a nie Bumarowi itd. Pewnie MON wolał montować
    > Caracale w zakładzie choć częściowo zleżnym od niego (pomijam tu inne aspekty
    > wyboru Caracali).

    Nie mam przekonan politycznych. Przynajmniej nie w odniesieniu do polskiej sceny.
    Trudno je miec w sytuacji gdy w wolnym i demokratycznym kraju istnieje tylko jedna powazna sila polityczna, za ktrora na dodatek nie przepadam.
    Na PO glosowalem kilka razy. Teraz zycze im z calego serca zeby podzielili los SLD.

    > PGZ do tej pory pier[..]oli się z wieżami bezzałogowymi - opóźniając i tak roz
    > ciągnięty w czasie cały kontrakt dostaw Rośków.

    No wlasnie. To sie nazywa liberalna gospodarka. Swoja droga, skad jestes taki pewien ze Bumar zrobilby to szybciej ?

    > > Przecietny Kowalski nie zrozumie w czym Caracal jest lepszy od S-70i. Zwl
    > aszcza
    > > ze francuz wyglada jakby go z muzeum wyciagneli.
    >
    > Tak to pewnie i Ruskie gadali porónując Tygrysa z T-34 ;-)

    Bez przesady. Jesli juz jakas analogia to T-34 i Sherman. Tygrys dzis to MV-22 i bije wszystko inne wszelkimi parametrami na leb :)

    > Jakie otwarte????? Kupili coś? Ile już Antek naobiecywał? Kasa pójdzie na 500+
    > a resztki do WOT-u

    Nie kupili. A jakie to ma znaczenie dla przecietnego wyborcy ? 500+ i WOT da im duzo wiecej punktow wyborczych niz 50 smiglowcow.
    Tak wiec wbrew temu co powiedzial Maxi, opozycja nic powaznego na nich nie ma.
  • 04.10.17, 00:27
    stary_chinczyk napisał:

    > > Sugerujesz, że są wiodącymi zakładami?
    >
    > Niczego nie sugeruje. Ale jesli juz zapytales, to w sakli Polski sa.

    Nie są i kropka, są montowniami.

    > Nie mam przekonan politycznych. Przynajmniej nie w odniesieniu do polskiej scen
    > y.

    Z postów w/w nie wynika.

    > > PGZ do tej pory pier[..]oli się z wieżami bezzałogowymi - opóźniając i t
    > ak roz
    > > ciągnięty w czasie cały kontrakt dostaw Rośków.
    >
    > No wlasnie. To sie nazywa liberalna gospodarka. Swoja droga, skad jestes taki p
    > ewien ze Bumar zrobilby to szybciej ?

    Przeczytaj mój post. Rosomaki "dostał" WZM a nie Bumar - co było raczej zaskakującym rozwiązaniem. Analogia do sytuacji ze śmigłowcami. WZL w łodzi jako zakłąd podległy MON-owi vs Świdnik i Mielec od których nie można było oczekiwać nic pozytywnego (przeciągające się remonty Sokołów, czy z dupy wzięte oferty w przetargu - bo chyba nie uważasz Bieda Hawków S70i za poważną ofertę)

    > Bez przesady. Jesli juz jakas analogia to T-34 i Sherman. Tygrys dzis to MV-22
    > i bije wszystko inne wszelkimi parametrami na leb :)

    Kolejny błąd w rozumowaniu.

    > Nie kupili. A jakie to ma znaczenie dla przecietnego wyborcy ? 500+ i WOT da im
    > duzo wiecej punktow wyborczych niz 50 smiglowcow.

    A rmia to nie wyborcy. Ktoś powinien idiotów w miarę skutecznie bronić.

    > Tak wiec wbrew temu co powiedzial Maxi, opozycja nic powaznego na nich nie ma.

    Za daleko siedzisz i nie widzisz....

    Pzdr
    --
    patmate
  • 04.10.17, 15:56
    > pozytywnego (przeciągające się remonty Sokołów, czy z dupy wzięte oferty w prz
    > etargu - bo chyba nie uważasz Bieda Hawków S70i za poważną ofertę)

    Jedyna niepowazna rzecz w calej tej historii, to ze rzad nie potrafi wykorzystac istniejacego potencjalu przemyslowego kraju.
  • 04.10.17, 19:07
    "Jedyna niepowazna rzecz w calej tej historii, to ze rzad nie potrafi wykorzystac istniejacego potencjalu przemyslowego kraju."
    Ty wiesz jaki krzyk by powstał, gdyby znacjonalizowano Mielec i Świdnik? ;-) Innej drogi aby zmusić zagranicznego własciciela do ustępstw nie widzę- patrząc na ten przetarg.
  • 04.10.17, 21:54
    Jest. Wystarczy w relacjach z nim byc powaznym.
  • 05.10.17, 18:10
    "Jest. Wystarczy w relacjach z nim byc powaznym."
    Ale jak zmusić Mielec i Świdnik do bycia powaznym? ;-) JAk nie przez nacjonalizację. BO póki co to mamy kpinę ze strony tych "krajowych producentów".
  • 06.10.17, 17:29
    Przeciez one byly panstwowe. I wlasciciel jakos slabo o nie dbal. Nie bylo inwestycji w R&D, nie bylo ciaglych powaznych zakupow dla wojska. Mielec zostal sprzedany juz w zasadzie w stanie agonalnym. Swidnik do dzis tez by juz padl.
    Gdy te zaklad byly panstwowe mogly dostarczyc co najwyzej Sokola i Bryze. S-70i, AW149 i AW101 to jedank sporo wyzsza klasa latadelek. Nie sadzisz ?
    Zreszta, w przypadku zakupu Caracala mielibysmy powtorke z historii. W Lodzi zmontowano by kilkadziesiat sztuk smiglowcow, a pozniej bylaby kolejna panstwowa wytwornia w stanie upadku. I wyczekiwanie na inwestora, ktory ja uratuje.
    ie mowiac juz o tym ze sama idea obsluzenia calych sil zbrojnych jednym uniwersalnym typem smiglowca byla wprost idiotyczna.
  • 06.10.17, 18:47
    "Przeciez one byly panstwowe. I wlasciciel jakos slabo o nie dbal. Nie bylo inwestycji w R&D, nie bylo ciaglych powaznych zakupow dla wojska. Mielec zostal sprzedany juz w zasadzie w stanie agonalnym. Swidnik do dzis tez by juz padl."
    O ile Mielec , sekowany przez Bumar faktycznie został sprzedany w stanie słabym (choć rok przed sprzedażą nagle wykazała 24 mln zł zysku netto). To Świdnik od 12 lat współpracujący z Włochami, do tego Bellem czy Airbusem i mający przychody rzędy 300-350 mln zł rocznie- jakoś dawał radę. Sami włosi przez te 12 lat kupili w Świdniku 750 kadłubów śmigłowców. Kadłub AW139 (jego główna częśc) został zaprojektowany w 1998 w Świdniku.
    Ostatnie zamówienie dla wojska ze świdnika przed sprzedażą to ok. 30 SW-4.

    "ie mowiac juz o tym ze sama idea obsluzenia calych sil zbrojnych jednym uniwersalnym typem smiglowca byla wprost idiotyczna."
    A kto mówi o jednym dla "całych sił zbrojnych"? MOwa byął o wspólnej platformie dla jednej klasy- tak jak mają Amerykanie. Przetarg był na następców Mi-8/17. A WP ma ogółem ponad 200 śmigłowców.
    Wkrótce trzeba zastąpić ponad setkę Mi-2/W-3- i to jest odpowiednik S-70i.
  • 06.10.17, 19:07
    Sokoly i SW-4 byly dla wojska swietne, a AW149 i AW101 juz sa niepowazne ?
    Mi-17 to nie jest ta klasa co Caracal. To tak jakby zastepowac dostawczego vana samochodem combi.
  • 07.10.17, 14:23
    "Sokoly i SW-4 byly dla wojska swietne, a AW149 i AW101 juz sa niepowazne ?"
    A czy ja coś takiego napisałem? Z tym że o ile te dwa pierwsze były produkowane w Świdniku- to te dwa ostatnie nei są i nie będą.
    "Mi-17 to nie jest ta klasa co Caracal. To tak jakby zastepowac dostawczego vana samochodem combi."
    MAsz rację. Ale S-70i to auto clasy compact w takim porownaniu ;-)A AW149 to wręcz FIat 126p .
  • 04.10.17, 17:09
    Mały update - Francuzi kupują Caracale dla specjalsów .
    wiadomosci.onet.pl/swiat/caracale-zamiast-do-polski-dla-sil-specjalnych-francji/02g2vh1?utm_source=wiadomosci_viasg&utm_medium=nitro&utm_campaign=allonet_nitro_new&srcc=ucs&utm_v=2

    --
    patmate
  • 04.10.17, 17:54
    Te kotre miala kupic Polska.
  • 04.10.17, 19:05
    'Te kotre miala kupic Polska."
    Te które wyprodukowano dla Polski. Aby dotrzymać terminów przy przeciągających sie "rozmowach offsetowych" Airbus ruszył z produkcją przed podpisaniem umowy.
  • 04.10.17, 21:53
    > Te które wyprodukowano dla Polski. Aby dotrzymać terminów przy przeciągających

    Dobre. Produkowali je zeby miec robote. A noz uda sie wepchnac Polsce albo jakiejs innej polkolonii, a w najgorszym wypadku kupi rzad.
    No i wlasnie mamy ten "najgorszy wypdadek". Coz, niektorzy dbaja o przemysl bo wiedza ze armia bez niego jest g... warta.
    Francuzow stac na cos znacznie lepszego, a jednak kupuja u siebie.
  • 04.10.17, 22:03
    stary_chinczyk napisał:

    > Dobre. Produkowali je zeby miec robote. A noz uda sie wepchnac Polsce albo jaki
    > ejs innej polkolonii, a w najgorszym wypadku kupi rzad.
    > No i wlasnie mamy ten "najgorszy wypdadek". Coz, niektorzy dbaja o przemysl bo
    > wiedza ze armia bez niego jest g... warta.
    > Francuzow stac na cos znacznie lepszego, a jednak kupuja u siebie.

    W takim razie jak określisz obecność S-70i obwieszonym p-pancem wszelkiej maści na Anakondzie w zeszłym roku? Sam widziałem.

    Pzdr
    --
    patmate
  • 05.10.17, 18:08
    "Dobre. Produkowali je zeby miec robote. A noz uda sie wepchnac Polsce albo jakiejs innej polkolonii, a w najgorszym wypadku kupi rzad."
    Nie. Roboty mają aż nadto. To główny światowy producent śmigłowców na rynek cywilny i służb.
    Produkowano je, bo o ile negocjacje się przeciągały- to terminy pozostały sztywne.

    "Francuzow stac na cos znacznie lepszego, a jednak kupuja u siebie."
    Az tak tragiczny ich sprzęt nie jest- choć zbyt naszpikowany elektroniką czasem.
    Amerykanów też stać na coś lepszego a bywa że kupują u Francuzów (tylko montowany w USA). Jak UH-72A LAkoty montowane w montowni Airbusa w Columbus.
  • 04.10.17, 20:00
    @patmate napisał:

    > Mały update - Francuzi kupują Caracale dla specjalsów .

    @intelligenceonline:
    Budget restrictions hit DGSE and special forces

    więcej:www.intelligenceonline.com/government-intelligence/2017/10/04/budget-restrictions-hit-dgse-and-special-forces,108274425-BRE

    say69mat:
    To jak to jest, rząd francuski obcina wydatki na DGSE i służby, w międzyczasie kupując Caracale dla GAM56??? ONET się kupy nie trzyma ;)))
  • 04.10.17, 21:45
    Jak rozumiem na podstawie nagłówka wyciągnąłeś swój wniosek?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.