Dodaj do ulubionych

Dywizjon HIMARS

30.11.18, 22:33
www.defence24.pl/polityka-obronna/zielone-swiatlo-usa-dla-pierwszej-fazy-homara-dywizjon-himars-bez-offsetu

Zaraz rzuca sie trole i zaczna, że drogo... i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))

Ale warto podyskutować jak to zwiekszy potencjał WP i czy nie trzeba wiecej?

--
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585
Edytor zaawansowany
  • bmc3i 01.12.18, 04:43
    Szkoda że tylko ATACSMy z unitary warheads, brak zaś samonaprowadzajacych sie przeciwpancernych głowic kasetowych BAT - które po poczatkowych problemach w testach, po zmianie sposobu naprowadzania potwierdziły swa skuteczność przeciw pojazdom opancerzonym i MBT klasy T-72, i zostaly wraz z ATACMami rozmieszczone w Korei. Może jednak nazi zamówią tego rodzaju głowice w nastepnej partii?

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • ignorant11 01.12.18, 12:24
    bmc3i napisał:

    > Szkoda że tylko ATACSMy z unitary warheads, brak zaś samonaprowadzajacych sie p
    > rzeciwpancernych głowic kasetowych BAT - które po poczatkowych problemach w tes
    > tach, po zmianie sposobu naprowadzania potwierdziły swa skuteczność przeciw poj
    > azdom opancerzonym i MBT klasy T-72, i zostaly wraz z ATACMami rozmieszczone w
    > Korei. Może jednak nazi zamówią tego rodzaju głowice w nastepnej partii?
    >

    Zawsze mozna uzupełnić, chyba?

    Napisałes NAZI:))) Zaraz sie zacznie...

    Przypominam sobie jak w 1989 robilismy kampanie dla JKM z hasłem: "Nasz Reagan jest młodszy" I podszedł do nas jakis anglojezyczny pytajac dlaczego piszemy o Reaganie NAZI:)))


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • maxikasek 03.12.18, 23:24
    " i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))"
    I do tej pory zawsze kupowaliśmy wg tego górnego limitu minus "na waciki" ;-)
    Szkoda że odrzucono udział polskiego przemysłu- i stąd zakup wg "rumuńskiej wersji"- od ręki i bez udziału krajowego przemysłu. Ale być może po kolejnych wtopach naszego przemysłu MON już stracił cierpliwośc do PGZ. A może po prostu spieszą się by wydac kasę do końca roku- na cokolwiek.
  • ignorant11 04.12.18, 00:38
    maxikasek napisał:

    > " i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))"
    > I do tej pory zawsze kupowaliśmy wg tego górnego limitu minus "na waciki" ;-)

    :))) Jewsteś jeszcze lepszy niz schechterzeitung i tiefałjen.., a nwet sputnik:)))

    > Szkoda że odrzucono udział polskiego przemysłu- i stąd zakup wg "rumuńskiej wer
    > sji"- od ręki i bez udziału krajowego przemysłu. Ale być może po kolejnych wtop
    > ach naszego przemysłu MON już stracił cierpliwośc do PGZ. A może po prostu spie
    > szą się by wydac kasę do końca roku- na cokolwiek.




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • maxikasek 04.12.18, 22:24
    ":))) Jewsteś jeszcze lepszy niz schechterzeitung i tiefałjen.., a nwet sputnik:)))
    "
    Ignor zamiast pitolić jak niegrac zpodaj przykład kiedy kupiliśmy coś taniej niż wycenił to KOngres- bez redukcji zamówienia ;-)
  • ignorant11 05.12.18, 03:44
    maxikasek napisał:

    > ":))) Jewsteś jeszcze lepszy niz schechterzeitung i tiefałjen.., a nwet sputnik
    > :)))
    > "
    > Ignor zamiast pitolić jak niegrac zpodaj przykład kiedy kupiliśmy coś taniej ni
    > ż wycenił to KOngres- bez redukcji zamówienia ;-)


    Wszystkie zakupy byly niższe od limitu kongresowego: JASM, F 16, modernizacje F16, Patrioty.

    Wszędzie było ok 50% tego limitu kongresowego.

    Jak się domyslam Kongres wydaje zgode na limit 2 razy wyższy niż jest spodziewany pakiet zakupu aby nie korygować już przed ostatecznym zafiksowaniem kontraktu, który przy wydawaniu zgody jest dopiero dopracowywany w szczególach.

    A Ty jak zwykle tego nie rozumiesz, że co innego limit a co innego sam kontrakt.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • maxikasek 07.12.18, 00:33
    "Wszystkie zakupy byly niższe od limitu kongresowego: JASM, F 16, modernizacje F16, Patrioty.

    Wszędzie było ok 50% tego limitu kongresowego."
    Ignor- sprawdź zanim napiszesz głupoty.
    Patrioty - połowę ceny bo zrezygnowano m.in. z konfiguracji przetargowej i zgodzono się na uboższą (co może zabrzmi dziwnie, ale tak było)- amerykańskiej armii.
  • bmc3i 05.12.18, 08:15
    maxikasek napisał:

    > ":))) Jewsteś jeszcze lepszy niz schechterzeitung i tiefałjen.., a nwet sputnik
    > :)))
    > "
    > Ignor zamiast pitolić jak niegrac zpodaj przykład kiedy kupiliśmy coś taniej ni
    > ż wycenił to KOngres- bez redukcji zamówienia ;-)


    Jaasmy.

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • maxikasek 07.12.18, 00:20
    "Jaasmy."
    Które? Za ER Kongres wycenił 70 szt+ 8 szkolnych +2 symulatory za 200mln $. MON chwalił się , że umowę podpisano za 940 mln zł.
    Zakup AGM-158A faktycznie był o połowę tańszy, ale nie wiadomo z czego zrezygnowali nasi- skoro jak MON ogłosił- otrzymali trzy oferty zakupu tych rakiet od Amerykanów do wyboru. Plotki prasowe głosily że z czesci upgrade'u softwaru- to miano upchnąć w kolejnym kontrakcie.
  • bmc3i 07.12.18, 00:50
    maxikasek napisał:

    > "Jaasmy."
    > Które? Za ER Kongres wycenił 70 szt+ 8 szkolnych +2 symulatory za 200mln $. MON
    > chwalił się , że umowę podpisano za 940 mln zł.
    > Zakup AGM-158A faktycznie był o połowę tańszy, ale nie wiadomo z czego zrezygno
    > wali nasi- skoro jak MON ogłosił- otrzymali trzy oferty zakupu tych rakiet od A
    > merykanów do wyboru. Plotki prasowe głosily że z czesci upgrade'u softwaru- to
    > miano upchnąć w kolejnym kontrakcie.


    Czyli jak nie ma informacji ze z czegos zrezygnowano, to na pewno zrezygnowano. Tak?

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • bmc3i 07.12.18, 00:51
    bmc3i napisał:

    > maxikasek napisał:
    >
    > > "Jaasmy."
    > > Które? Za ER Kongres wycenił 70 szt+ 8 szkolnych +2 symulatory za 200mln
    > $. MON
    > > chwalił się , że umowę podpisano za 940 mln zł.
    > > Zakup AGM-158A faktycznie był o połowę tańszy, ale nie wiadomo z czego zr
    > ezygno
    > > wali nasi- skoro jak MON ogłosił- otrzymali trzy oferty zakupu tych rakie
    > t od A
    > > merykanów do wyboru. Plotki prasowe głosily że z czesci upgrade'u softwar
    > u- to
    > > miano upchnąć w kolejnym kontrakcie.
    >
    >
    > Czyli jak nie ma informacji ze z czegos zrezygnowano, to na pewno zrezygnowano.
    > Tak?
    >


    Rozumiem, ze te plotki prasowe kosztowaly nas polowe ceny....

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • maxikasek 07.12.18, 22:19
    "Czyli jak nie ma informacji ze z czegos zrezygnowano, to na pewno zrezygnowano. Tak?"
    Sprawa byłą swego czasu dyskutowana na nfow. :-)
    rozumiem, że wg ciebie Amerykanie wysłali trzy jednakowe oferty jednego producenta ;-)
    Tak dla jaj.
  • bmc3i 09.12.18, 13:57
    maxikasek napisał:

    > "Czyli jak nie ma informacji ze z czegos zrezygnowano, to na pewno zrezygnowano
    > . Tak?"
    > Sprawa byłą swego czasu dyskutowana na nfow. :-)
    > rozumiem, że wg ciebie Amerykanie wysłali trzy jednakowe oferty jednego produce
    > nta ;-)
    > Tak dla jaj.


    Nie, rozumiem ze brak software update, spowodował spadek ceny o polowe...... Proponuję jednak aby wziac JASMMy z jeszcze wczesniejsza wersja software'u - wtedy JAASMY beda calkiem za darmo.

    NFOW jako źródło...

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • maxikasek 10.12.18, 00:38
    "Nie, rozumiem ze brak software update, spowodował spadek ceny o polowe...... "
    W pierwszym kontrakcie za AGM-158A za 250 mln $, cena 40 rakiet oscylowała między 48-52 mln $, wsparcie techniczne i dostawy narzędzi to 31 mln $, Reszta to koszt upgrade softwaru ;-) i szkolenie personelu. Prace (upgrade dla AGM-158A) mają zakończyć się do konca przyszłego roku.
    Co ciekawe zakup 70 AGM-158B i upgrade softwaru do ich użycia- wyniósł tylko 200 mln $. Integracja ich z F-16 ma się zacząc w USA w2020- do tej pory nie zintegrowano ich z F-16.
  • bmc3i 10.12.18, 17:10
    maxikasek napisał:

    > "Nie, rozumiem ze brak software update, spowodował spadek ceny o polowe...... "
    > W pierwszym kontrakcie za AGM-158A za 250 mln $, cena 40 rakiet oscylowała międ
    > zy 48-52 mln $, wsparcie techniczne i dostawy narzędzi to 31 mln $, Reszta to k
    > oszt upgrade softwaru ;-) i szkolenie personelu. Prace (upgrade dla AGM-158A) m
    > ają zakończyć się do konca przyszłego roku.
    > Co ciekawe zakup 70 AGM-158B i upgrade softwaru do ich użycia- wyniósł tylko 20
    > 0 mln $. Integracja ich z F-16 ma się zacząc w USA w2020- do tej pory nie zinte
    > growano ich z F-16.


    I zapewne to ostatnie jeszcze podnosi cene, bo to Polska jako jedyny zainteresowany musi pokryc koszty integracji z F16.

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • maxikasek 11.12.18, 22:03
    "I zapewne to ostatnie jeszcze podnosi cene, bo to Polska jako jedyny zainteresowany musi pokryc koszty integracji z F16."
    Z krajów zagranicznych. Bo USa zamierza je zintegrowac z F-16, F-15 i chyba F-18.
  • bmc3i 04.12.18, 00:43
    maxikasek napisał:

    > " i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))"
    > I do tej pory zawsze kupowaliśmy wg tego górnego limitu minus "na waciki" ;-)
    > Szkoda że odrzucono udział polskiego przemysłu- i stąd zakup wg "rumuńskiej wer
    > sji"- od ręki i bez udziału krajowego przemysłu. Ale być może po kolejnych wtop
    > ach naszego przemysłu MON już stracił cierpliwośc do PGZ. A może po prostu spie
    > szą się by wydac kasę do końca roku- na cokolwiek.


    Albo najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, aby było taniej i szybciej.
    Offset podraża i spowalnia.

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • maxikasek 04.12.18, 22:23
    "Albo najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, aby było taniej i szybciej.
    Offset podraża i spowalnia."
    Tak. Ale daje know how rodzimemu przemysłowi. Do tej pory byłeś goracym zwolennikiem takich rozwiązań- co się zmieniło? ;-)
  • ignorant11 05.12.18, 04:00
    maxikasek napisał:

    > "Albo najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, aby było taniej i szybciej.
    > Offset podraża i spowalnia."
    > Tak. Ale daje know how rodzimemu przemysłowi. Do tej pory byłeś goracym zwolenn
    > ikiem takich rozwiązań- co się zmieniło? ;-)

    I nadal jestem ale oczywistym jest, że nie mozemy wszystkiego produkowac u siebie. Przeciwnie niektóre kontrakty moze uzupełniac polski przemysł inne byłóby kontrproduktywne.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 05.12.18, 08:13
    maxikasek napisał:

    > "Albo najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, aby było taniej i szybciej.
    > Offset podraża i spowalnia."
    > Tak. Ale daje know how rodzimemu przemysłowi. Do tej pory byłeś goracym zwolenn
    > ikiem takich rozwiązań- co się zmieniło? ;-)


    Tak, wojna idzie. Już ciut mało czasu na rozwój wlasnego przemysłu. Jesli wiec maja 15 lat debatować i prowadzić analizy i dialogi techniczne, to niech juz lepiej kupuja z półki.


    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • ignorant11 05.12.18, 17:17
    bmc3i napisał:

    > maxikasek napisał:
    >
    > > "Albo najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, aby było taniej i szybciej.
    > > Offset podraża i spowalnia."
    > > Tak. Ale daje know how rodzimemu przemysłowi. Do tej pory byłeś goracym z
    > wolenn
    > > ikiem takich rozwiązań- co się zmieniło? ;-)
    >
    >
    > Tak, wojna idzie. Już ciut mało czasu na rozwój wlasnego przemysłu. Jesli wiec
    > maja 15 lat debatować i prowadzić analizy i dialogi techniczne, to niech juz le
    > piej kupuja z półki.
    >
    >

    Czy idzie wojna to watpie raczej ruchawki.
    A stare przysłówie mówi, że aby sie napić piwa wcale nie trzeba kupowac browaru.



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 04.12.18, 00:45
    maxikasek napisał:

    > " i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))"
    > I do tej pory zawsze kupowaliśmy wg tego górnego limitu minus "na waciki" ;-)
    > Szkoda że odrzucono udział polskiego przemysłu- i stąd zakup wg "rumuńskiej wer
    > sji"- od ręki i bez udziału krajowego przemysłu. Ale być może po kolejnych wtop
    > ach naszego przemysłu MON już stracił cierpliwośc do PGZ. A może po prostu spie
    > szą się by wydac kasę do końca roku- na cokolwiek.


    A ja mam takie generalne pytanie do Ciebie, Maxi. Dlaczegóż to nie założysz własnego przedsiębiorstwa zbrojeniowego? Pomyśl jak sprawnie byś nim zarządzał, jakie dochody byś osiągał i jakie znakomite produkty byś sprzedawał.

    --
    ________________
    "Sink 'Em All"
  • ignorant11 04.12.18, 12:25
    bmc3i napisał:

    > maxikasek napisał:
    >
    > > " i znowu bedzie tłumaczenie, że 600 M$ to tylko górny limit:)))"
    > > I do tej pory zawsze kupowaliśmy wg tego górnego limitu minus "na waciki"
    > ;-)
    > > Szkoda że odrzucono udział polskiego przemysłu- i stąd zakup wg "rumuński
    > ej wer
    > > sji"- od ręki i bez udziału krajowego przemysłu. Ale być może po kolejnyc
    > h wtop
    > > ach naszego przemysłu MON już stracił cierpliwośc do PGZ. A może po prost
    > u spie
    > > szą się by wydac kasę do końca roku- na cokolwiek.
    >
    >
    > A ja mam takie generalne pytanie do Ciebie, Maxi. Dlaczegóż to nie założysz wła
    > snego przedsiębiorstwa zbrojeniowego? Pomyśl jak sprawnie byś nim zarządzał, ja
    > kie dochody byś osiągał i jakie znakomite produkty byś sprzedawał.
    >

    Tia o drony po 50zł kupował i sprzedawał po 100kzł i więcej:)))

    Czy moge kupic udziały, przystapic do ski albo w inny sposób załapac się na kawałek tego tortu?



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.