Dodaj do ulubionych

bron wenezueli

06.05.19, 06:37
www.rp.pl/Konflikty-zbrojne/190509838-Wenezuela-od-lat-gromadzila-bron-z-Rosji-Zagrozony-caly-region.html teraz widac skad ta bieda.
Edytor zaawansowany
  • gangut 06.05.19, 09:04
    No jak nic przez zakupy kałasznikowów i manpadów.
  • a4095211 06.05.19, 15:52
    gangut napisał:

    > No jak nic przez zakupy kałasznikowów i manpadów.

    Te zakupy to destabilizują jedynie finanse rosyjskich producentów, bo wszystko szło w kredycie i/lub ewentualnie za licencje na złoża. Całkiem możliwe, iż te rzekome transporty złota leciały do Moskwy na zasadzie wymuszenia przez Rosjan szybszych spłaty, lub zabezpieczenie kredytu w złocie - bo się wszyscy przestraszyli że już zaraz amerykanie przyjadą zaprowadzać demokrację.

    Co do "kałachów i manpadów" to looknij sobie w sieci - bo oni brali od Rosjan jak dzikie - albo jak Grecy od Niemców na początku wieku ;-)

    Parę, albo nawet naście, dużych baniek to wydali bankowo, plus oczywiście odsetki.

    Pozdrawiam




  • berek_p 06.05.19, 16:13
    Polacy też zadłużeni po uszy na ponad 100 mld $ a chcą kupić nawet F35,patrioty , lodzie podwodne a nawet tomahawki.
    Nawet do swojego kraju zaprosili us wojakow by dziewczynkom wracającym z dyskotek mogli zrobic czarne dzieci w ciemnych uliczkach .
    Wenezuelczycy przynajmniej są gotowi walczyć z USA i nie chcą ich na swojej ziemi.
  • czizus 06.05.19, 16:57
    berek_p napisał:


    > Wenezuelczycy przynajmniej są gotowi walczyć z USA i nie chcą ich na swojej zie
    > mi.

    Być może chce walczyć reżim Maduro ale i to nie jest pewne bo raczej wiadomo jak by to się zakończyło. A Wenezuelczycy to pewnie oczekują wsparcia amerykańskiego w likwidacji Maduro i wywalenia na pysk wspomagających go Rosjan, bo nie da się zbyt długo głodować.
  • berek_p 06.05.19, 17:07
    Jankesi długo byli w Wenezueli i dopiero Chavez pozbył ich się. Niestety polacy nie mają tak wybitnych polityków jak Maduro a zostali po 1989 roku sami kapitulanci.
    I prezydent kraju nad Wisłą jedynie wstyd narodowi przynosi sprowadzając obce wojska i to bez wojny.
    Tak niestety kończy się era narodu który kiedyś chciał być mocarstwem a został wasalem , lennem,ziemią bez wojny podbitą.
    Jeszcze tylko panienki oddać w jasyr a będzie smutny obraz polskiej rzeczywistości.
  • bmc3i 06.05.19, 17:17
    berek_p napisał:

    > Jankesi długo byli w Wenezueli i dopiero Chavez pozbył ich się. Niestety polac
    > y nie mają tak wybitnych polityków jak Maduro a zostali po 1989 roku sami kapit
    > ulanci.
    > I prezydent kraju nad Wisłą jedynie wstyd narodowi przynosi sprowadzając obce w
    > ojska i to bez wojny.


    To Rosjanie robią wstyd Asadowi wysyłając wojska do Syrii i zakładając tam stałą bazę?
    Niemieccy kanclerze robią wstyd - dopowiednio - Niemcom nie tylko utrzymując na swoim terytorium abmerykańskie bazy, ale jeszcze nawet jeżdząc do Waszyngtonu, z prośbami aby nie wycofywali swojej brygady pancernej z Niemeic z powrotem do Stanów? A Włosi? A Holendrzy? A Brytyjczycy? A Japończycy? A Koreańczycy? Wszyscy przyjmują i prosża o Amerykanskie albo rosyjskie wojak na swoich terytoriach, ale tylko dla Polaków wstyd?


    > Tak niestety kończy się era narodu który kiedyś chciał być mocarstwem a został
    > wasalem , lennem,ziemią bez wojny podbitą.
    > Jeszcze tylko panienki oddać w jasyr a będzie smutny obraz polskiej rzeczywisto
    > ści.


    To ile mamy Niemek czy Włoszek zgwałconych przez amerykańskich żołnierzy? Niemieckie poródówki sa zapewne pełne czarnych niewiniątek pół-krwi Teksańczyków.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 19:35
    A Amerykańskie samoloty latają nad Syrią pilnując aby bojówkom Isis nie stała się krzywda. Nawet tajne bazy mają i nie chcą po dobroci je opuścić.
    W czym problem opuścić Niemcy i Japonię. Te dwa kraje nadal są pod okupacją. Wojska ZSRR nigdy nie miały baz w Japonii !
  • bmc3i 06.05.19, 20:14
    berek_p napisał:

    > A Amerykańskie samoloty latają nad Syrią pilnując aby bojówkom Isis nie stała s
    > ię krzywda. Nawet tajne bazy mają i nie chcą po dobroci je opuścić.


    Nie odpowiedziałeś na pytanie. Rosyjskie wojska w Syrii to nie wstyd dla Asada i Syryjczyków?
    Oficer prowadzący zakazał Ci odpowiadac na takie pytania?


    > W czym problem opuścić Niemcy i Japonię. Te dwa kraje nadal są pod okupacją. W
    > ojska ZSRR nigdy nie miały baz w Japonii !


    Zaden z tych krajów nie jest pod okupacją. Okupacja Japoni skonczyła sie we wrześniu 1951 roku wraz z podpisaniem w San Francisco traktatu pokojowego ze Stanami Zjednoczonymi oraz 47 innymi państwami, któregotp traktatu Rosja do dziś nie ma zawartego z Japonią, z powodu okupacji przez Rosję japońskich wysp na Kurylach. Okupacja Niemiec zas, skończyła się w roku 1949 wraz z utworzeniem Republiki Federalnej Niemiec, z demokratyczną konstytucją, super silnego sądu konstytucyjnego oraz demokratycznie wybieranych władz tego kraju. A może Włochy i Holandia też sa pod okupacją amerykanską? no jak tam berek, co z tym wstydem dla Polski i nikogo innego?

    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 21:55
    Wojska rosyjskie w Syrii są dla bezpieczeństwa tego kraju i już dawno armia rosyjska powinna była zlikwidować obce jednostki z użyciem nawet rakiet termobarycznych.
    Wyspy kurylskie wchodzą w skład FR i nie są pod okupacją.
    Tak samo jak Guam,należą do USA.
    Nie sądzę aby w ONZ było uchwalone że kuryle są pod okupacją.
    Niemcy są pod okupacją USA a ze 3 stref okupacyjnych była utworzona RFN.
    NRD utworzono w strefie okupacji ZSRR.
    To są fakty.
    Okupacja to wstyd i Polska jest jednym z niewielu krajów które chce być kolonią bez wojny.
    Praktycznie jest to okupacja tym bardziej że polskie sądy nie mają kontroli nad wojskiem USA które stacjonuje na terenie Polski.
  • bmc3i 06.05.19, 22:40
    berek_p napisał:

    > Wojska rosyjskie w Syrii są dla bezpieczeństwa tego kraju i już dawno armia ros
    > yjska powinna była zlikwidować obce jednostki z użyciem nawet rakiet termobaryc
    > znych.


    W całej Europei w tym w Polsce, wojska amerykańskie są dla bezpieczeństwa tych krajów

    > Wyspy kurylskie wchodzą w skład FR i nie są pod okupacją.


    Bo je prawem kaduka Rosja wcielił do swojego terytorium, bez pytania nikogo o zdanie. Tymczasem Japonia ma inne zdanie na ten temat.


    > Tak samo jak Guam,należą do USA.


    To wynika z traktatów miedzy Japonią i USA oraz 47-ma innym państwami. Tymczasem Rosja Kuryle sama sobei wzieła, i w d.upie miała zdanie innych.


    > Nie sądzę aby w ONZ było uchwalone że kuryle są pod okupacją.


    A oczywiscie sądzisz że zdaniem UNZ Polska, Łochy, Holandia i Japonia są pod amerykańską okupacją.... Co? Czy tu jakieś inne kryteria należy stosować?



    > Niemcy są pod okupacją USA a ze 3 stref okupacyjnych była utworzona RFN.


    Jak Ty to napsiałeś? "Nie sądzę aby w ONZ było uchwalone że Niemcy i Polska są pod okupacją".


    > Okupacja to wstyd i Polska jest jednym z niewielu krajów które chce być kolonią
    > bez wojny.


    Żaden wstyd. Lepiej mieć wojska amerykanskie, oraz holenderski i hiszpańskie u siebie - też w Poslce są - niż mieć u siebie tragedię rosyjskich wojsk.

    > Praktycznie jest to okupacja tym bardziej że polskie sądy nie mają kontroli nad
    > wojskiem USA które stacjonuje na terenie Polski.


    Brednie.

    --
    Sink'em all
  • czizus 06.05.19, 18:03
    berek_p napisał:

    > Jankesi długo byli w Wenezueli i dopiero Chavez pozbył ich się. Niestety polac
    > y nie mają tak wybitnych polityków jak Maduro a zostali po 1989 roku sami kapit
    > ulanci.

    Ty masz krosty na mózgu??? Albo jakiś świerzb? Ten wybitny Maduro sfałszował wybory a ludzi wpędził w niekończącą się głodówkę a obecnie terroryzuje całe społeczeństwo. Ale to do czasu. Ten syf wspiera tradycyjnie Rosja, bo Rosja to taki spec od syfu i miłośnik syfu więc wspiera.

    Ps. Berek, dlaczego wy Rosjanie jesteś tacy głupi i podli????
  • tanebo2.0 06.05.19, 18:35
    W dodatku Maduro nawet nie jest Wenuzelczykiem...

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • bmc3i 06.05.19, 18:47
    tanebo2.0 napisał:

    > W dodatku Maduro nawet nie jest Wenuzelczykiem...
    >


    Jak nie jest, skoro urodził sie z Caracas z Wenezuelczyków?

    --
    Sink'em all
  • maxikasek 06.05.19, 23:39
    "Jak nie jest, skoro urodził sie z Caracas z Wenezuelczyków?"
    Matka była Kolumbijką. Ale sam MAduro wprowadza zamieszanie- raz mówi że jest metysem, innym razem z kolei że jego dziadkowie byli Żydami sefardyjskimi.
  • bmc3i 06.05.19, 23:46
    maxikasek napisał:

    > "Jak nie jest, skoro urodził sie z Caracas z Wenezuelczyków?"
    > Matka była Kolumbijką. Ale sam MAduro wprowadza zamieszanie- raz mówi że jest m
    > etysem, innym razem z kolei że jego dziadkowie byli Żydami sefardyjskimi.

    A to w takim razie jak tutaj jedna w stanach, która miała wielkie szanse na kandydature prezydencka, była bardzo popularna, ale zachciało sie jej zdobyć głosy indian, wiec nagłosniła że jest indianka z pochodzenia - ale sprawdzili ją i wyszło że owszem, ma jakichś indiańskich przodków, ale 3 czy 5 pokoleń wstecz. I słupki jej strasznie poleciały za mącenie.


    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 06.05.19, 20:28
    > Jankesi długo byli w Wenezueli i dopiero Chavez pozbył ich się. Niestety polac
    > y nie mają tak wybitnych polityków jak Maduro a zostali po 1989 roku sami kapit
    > ulanci.

    No faktycznie, zeby w warunkach pokojowych nie potrafic zapewnic spoleczenstwu stabilnego dostepu do wody i pradu o zywnosci nie wspominajac to trzeba byc niezwykle wybitnym politykiem.
  • bmc3i 06.05.19, 20:45
    stary_chinczyk napisał:

    > > Jankesi długo byli w Wenezueli i dopiero Chavez pozbył ich się. Niestety
    > polac
    > > y nie mają tak wybitnych polityków jak Maduro a zostali po 1989 roku sami
    > kapit
    > > ulanci.
    >
    > No faktycznie, zeby w warunkach pokojowych nie potrafic zapewnic spoleczenstwu
    > stabilnego dostepu do wody i pradu o zywnosci nie wspominajac to trzeba byc nie
    > zwykle wybitnym politykiem.


    Zwłaszcza jeśli się rządzi drugim na świecie co do wielkości znanych zasobów ropy naftowej na świecie, na dodatek o najwyższej na świecie jakości, nie powtarzalnej nigdzie indziej.

    --
    Sink'em all
  • marek_boa 11.05.19, 22:16
    No ba! Szczególnie ,że za braki prądu i wody odpowiadają Amerykańscy wojskowi hakerzy!:)
  • stary_chinczyk 11.05.19, 22:41
    > No ba! Szczególnie ,że za braki prądu i wody odpowiadają Amerykańscy wojskowi h
    > akerzy!:)

    Hakerzy podziurawili od lat niekonserwowana siec wodociagowa ? Hakerzy rozkradli fundusze przeznaczone na budowe elektrowni opalanych ropa ? Hakerzy zaprojektowali system dystrybucji energii tak ze pojedynczy pozar lasu moze wylaczyc linie odpowiedzialna za zasilanie wiekszosci wenezuelskich miast. Wreszcie hakerzy zaatakowali elektrownie wodna w Guri, ktorej sytemy kontrolne nie sa podlaczone do internetu i nie maja nawet takiej mozliwosci.
    Nie wiedzialem ze wojsko USA ma az tak wszechmocnych hakerow. Jesli potrafili tego dokonac, to moga dokonac wszystkiego. Drzyjcie Rosja i Chiny :).
  • marek_boa 12.05.19, 15:55
    Żeby o czymś pisać Ogarek to zdało by się cokolwiek najpierw przeczytać! Tak wygląda ta elektrownia od środka!
    colonelcassad.livejournal.com/4843766.html
    colonelcassad.livejournal.com/4849258.html
    To tak a pro po " o nie podłączenia do sieci" i od razu co byś nie pisał o braku elektroniki w tej elektrowni!
    P.S. Co do hakerskich sztuczek - przypomnę tylko zainfekowanie wirusem Irańskich wirówek przez Izraelskich hakerów wojskowych - a sterownie tych wirówek faktycznie do sieci podłączone nie były!
  • stary_chinczyk 12.05.19, 21:33
    Boa, elektronika wcale nie oznacza podlaczenia do globalnej sieci. Zreszta niby po co systemy sterujace turbinami czy dystrybucja energii mialyby byc dostepne z internrtu ? Od tego jest zaloga elektrowni zeby to kontrolowala. Kazda firma technologiczna czy zaklad przemyslowy podlacza do zewnetrznej sieci tylko to co warto jest podlaczyc. Rzeczy szczegolnie wazne i wrazliwe podlaczone nie sa. Ghuri jest strefa zmilitaryzowana, pilnowana rzez wojska 24h na dobe. Uwazasz ze przy takich srodkach bezpieczenstwa pozostawiliby prosta furtke dla hakerow.
    To samo dotyczy owego wirusa w iranskich wirowkach. Zwykla fantastyka nic wiecej.
  • marek_boa 13.05.19, 16:22
    Czyli jednak bladego pojęcia nie masz o czym piszesz! Wenezuelska elektrownia została wzięta pod ochronę wojska PO ataku hakerskim i po sabotażu!
    -"Zwykła fantastyka"?!:) Ależ oczywiście - Napisz do Siemensa i Kasperskiego ,że Irańczycy to idioci i zapłacili miliony $ Kasperskiemu za pozbycie się Izraelskiego "robala" ze swojego systemu!:)
  • stary_chinczyk 13.05.19, 18:54
    > Czyli jednak bladego pojęcia nie masz o czym piszesz! Wenezuelska elektrownia z
    > ostała wzięta pod ochronę wojska PO ataku hakerskim i po sabotażu!
    > -"Zwykła fantastyka"?!:) Ależ oczywiście - Napisz do Siemensa i Kasperskiego ,
    > że Irańczycy to idioci i zapłacili miliony $ Kasperskiemu za pozbycie się Izr
    > aelskiego "robala" ze swojego systemu!:)

    A ty masz Boa ? Lykasz bezrefleksyjnie wszystko co powie Maduro i wspierajcy go Putin.
    O tym ze system energetyczny jest mocno ryzykowny i wymaga natychmiastowych inwestycji wladze Wenezueli wiedzialy juz dawno. Jeszcze za Chaveza wydano na ten cel 100mld $. Problem w tym ze nie przynioslo to zadnych rezultatow. Pieniadze zamiast na nowe elektrownie i siec energetyczna, poszly na konta przyjaciol Chaveza i Maduro. Kontrakty bez przetargu dostawaly firmy nie majace zadnego doswiadczenia w branzy.
    W pewnym momencie, jak przewidywano, padl w koncu stary system energetyczny, trzeba bylo wiec znalezc winnych. Przeciez Maduro nie mogl powiedziec ze to przez korupcje panujaca w jego ekipie. A jak widomo dyzurnym winnym we wszystkich tego typu wypadkach sa USA.
    Ciekawosta jest tez to ze awaria nie byla jednorazowym incydentem. Czyli co ? Wojsko objelo elektrownie ochrona, a hakerzy z USA nadal skutecznie atakowali ?
    Odnosnie Iranu to szkoda nawet takich glupot komentowac. To ty uwazasz Iranczykow za kretynow, ktorzy podpinaja kluczowe urzadzenia w tajnym programie nuklearnym do globalnie dostepnej sieci komputerowej. Pozwalaja na ich infekcje jakims legendarnym wirusem, po czym w ow tajny program wpuszczaja firmy trzecie zeby wyczyscily wirus i chwala sie tym przed calym swiatem.
  • berek_p 13.05.19, 19:48
    Urządzenia w wenezuelskich elektrowniach są zachodniej produkcji. Skoro po przejęciu władzy przez Chavez elektrownie były wodne,nikt wcześniej z władzy bogatych oligarchów nie myślał o unowocześnieniu gospodarki.
    Same pieniądze problemu nie rozwiązują lecz te 100 mld $ wyssałeś z palca.
    A skoro USA nakłada embargo,oficjalnie produkty z USA są niedostępne drogą oficjalną.
    Wenezuela nie na firm produkujących elektronikę i wszystko musi kupić za granicą.
    Piszesz z telefonu czy laptopa.
    Gdzie był wyprodukowany?
  • maxikasek 13.05.19, 22:51
    "Skoro po przejęciu władzy przez Chavez elektrownie były wodne,nikt wcześniej z władzy bogatych oligarchów nie myślał o unowocześnieniu gospodarki."
    Masz na myśli elektrownię w Guri? ;-) Trzecia największa wodna na świecie i czwarta wogóle (wliczając atomowe, węglowe, gazowe i inne). Zapewnia 70% zapotrzebowania Wenezueli na prąd ;-)
    Czy może ta w Caruachi, która ma największe turbiny na świecie? A sorki- przecież ją wybudował Chavez.
    To może ta w Tocoma? Jeszcze w budowie, bo jej budowę rozpoczeto 3 lata temu ;-)

    "Urządzenia w wenezuelskich elektrowniach są zachodniej produkcji. "
    I dlatego prosili Rosjan o dostarczenie częsci zamiennych?

  • berek_p 13.05.19, 23:07
    Jak to możliwe że rząd Chaveza i obecny buduje największe elektrownie na świecie i jeszcze prądu brakuje. To co ta biedota podłącza do sieci ? ;)
    A skąd mam wiedzieć jakie podzespoły są w tych urządzeniach. Nie jestem tam ani projektantem ani też monterem.
    Schematy też nie są dostępne a ABB w tym względzie bezlitosna ;)
  • marek_boa 16.05.19, 14:46
    Jednym słowem twierdzisz ,że Amerykańscy wojskowi hakerzy nie atakują nie zmodernizowanych systemów energetycznych bo.....?! Oczywiście tylko i wyłącznie przez przypadek wszystkie te zdarzenia w Wenezueli miały miejsce po tym jak USA rozpoczęło "współpracę" z samozwańczym prezydentem?!
    No pewnie , że odnośnie Iranu nie ma o czym pisać! Bo to twój normalny zwrot w sytuacji kiedy bladego pojęcia o temacie nie masz! Komputery Irańskich wirówek zainfekowane "robalem" zostały poprzez nośnik informacji przywieziony przez jednego z Ukraińskich robotników zatrudnionego przy ich obsłudze! Trzeba przyznać ,że Izraelski wywiad bardzo się natrudził aby Iranowi go podłożyć! Niestety programiści Kasperskiego nie potrzebowali długiego czasu aby go zlikwidować! Swego czasu było głośno na ten temat no ale ty jak zwykle przespałeś temat!
  • bmc3i 06.05.19, 17:05
    berek_p napisał:


    > Wenezuelczycy przynajmniej są gotowi walczyć z USA i nie chcą ich na swojej zie
    > mi.


    A to niesprawiedliwcy. Bardzo chcą za to siebie na amerykańskiej ziemi.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 17:09
    W czym problem. Niech idą do USA czym chcą.
  • bmc3i 06.05.19, 17:36
    berek_p napisał:

    > W czym problem. Niech idą do USA czym chcą.

    Robią to, Każdy jak tylko może. Całe karawany, które Trump chce zatrzymać murem na południowej granicy.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 19:31
    Uważasz że pieszo idą wenezuelczycy ? A kubańczycy 50 lat maszerują do USA :)
  • bmc3i 06.05.19, 20:17
    berek_p napisał:

    > Uważasz że pieszo idą wenezuelczycy ?


    Niczego nie uważam. Ja to wiem. Idą i to na pieszo, za całej Ameryki środkowej.

    > A kubańczycy 50 lat maszerują do USA :)

    Nie, oni nie maszerują. Kubańczycy płyną. Na tratwach, poryuwają samoloty, a nawet płyną wpław wśród rekinów i barakud, przez ciesninę florydzką.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 22:16
    To ile jeszcze lat potrzeba aby wszyscy kubańczcy dopłyneli na Floride ?
    Wenezuelczycy mają dalej.
    Może Ubera im wyślijcie.
    Taxi w wojskowych us ciężarówkach ?
  • stary_chinczyk 06.05.19, 20:19
    Kubanczycy maja trudniej bo musza do USA plynac. No i od 50 lat plyna na czym sie tylko da.
  • bmc3i 06.05.19, 20:36
    stary_chinczyk napisał:

    > Kubanczycy maja trudniej bo musza do USA plynac. No i od 50 lat plyna na czym s
    > ie tylko da.

    Mieszkałem kiedyś przez kilka lat na małej wyspie 90 mil od Havany, miałem prawie dwa razy bliżej do Hawany niż do Miami. Któregoś dnia obudziły mnie bardzo wcześnie rano kawalkady policji na sygnale. Później w lokalnej gazecie przeczytałem ze na naszym małym lokalnym lotnisku, wylądował samolot porwany z Kuby. Z wypowiedzi lokalnego szeryfa policji zamieszczonych w tym artykule wnikało, że w swojej karierze spotkał się już z próbami ucieczki z Kuby najrózniejszymi sposobami, z próbami przepłynięcia ciesniny wpław włącznie. Rekiny w ciesnienie z gatunku nurse shark chociaż całkiem duże nie należa do najgorźniejszych dla ludzi, ale już pływające w ciesninie barakudy, bardzo.



    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 06.05.19, 20:35
    > Robią to, Każdy jak tylko może. Całe karawany, które Trump chce zatrzymać murem
    > na południowej granicy.

    Akurat te karawany to nie tylko Wenezuelczycy. I przyczyna ich nie jest kryzys w w Wenezueli.
    Za ich organizacja i promocja stoja srodowiska polityczne wywodzace sie z samego USA.
  • bmc3i 06.05.19, 20:41
    stary_chinczyk napisał:

    > > Robią to, Każdy jak tylko może. Całe karawany, które Trump chce zatrzymać
    > murem
    > > na południowej granicy.
    >
    > Akurat te karawany to nie tylko Wenezuelczycy. I przyczyna ich nie jest kryzys
    > w w Wenezueli.
    > Za ich organizacja i promocja stoja srodowiska polityczne wywodzace sie z sameg
    > o USA.

    Napisałem że z całej Ameryki środkowej, nie tylko z Wenezueli. Marek, reszta Twojego postu to bzdury. Ci ludzie uciekają głównie z biedy.


    --
    Sink'em all
  • a4095211 06.05.19, 19:51
    berek_p napisał:

    > Wenezuelczycy przynajmniej są gotowi walczyć z USA i nie chcą ich na swojej zie
    > mi.

    Tego nie wiem, nie byłem w Wenezueli. Z filmów zamieszczanych przez "Yutuberów" mam wrażenie, że "Czewiści" są w odwrocie - czy tak jest faktycznie? Mówiąc szczerze średnio mnie to pasjonuje.

    Pozdrawiam
  • berek_p 06.05.19, 22:13
    Sądzę że tam USA jest bez szans. Niedługo opozycja skończy w więzieniach.
    W kraju tropikalnym żywności nie brakuje ale trzeba uprawiać ziemię.
  • marek_boa 11.05.19, 22:21
    No to coś z tym "odwrotem" Drogi Pawle jest nie "teges"!:) Mityngi przeciw Maduro w bogatszych dzielnicach liczą kilkuset do kilku tysięcy demonstrantów a te w biedniejszych za Maduro kilkaset tysięcy do miliona! No Amerykanom tym razem nie wyszło! Droga do Wenezuelskiej ropy zrobiła się coraz dłuższa!
    -Pozdrawiam!
  • stary_chinczyk 11.05.19, 23:18
    > No to coś z tym "odwrotem" Drogi Pawle jest nie "teges"!:) Mityngi przeciw Madu
    > ro w bogatszych dzielnicach liczą kilkuset do kilku tysięcy demonstrantów a te
    > w biedniejszych za Maduro kilkaset tysięcy do miliona! No Amerykanom tym razem
    > nie wyszło! Droga do Wenezuelskiej ropy zrobiła się coraz dłuższa!

    Szczegolne poparcie dla Maduro i jego rzadow wyrazilo 3 miliony Wenezuelskich uchodzcow, ktorzy opuscili kraj w ostatnich latach.
    USA tak bardzo potrzebuja wenezuelskiej ropy, ze wprowadzily sankcje na jej import.
  • marek_boa 12.05.19, 15:58
    No cóż - za to kupują coraz więcej Rosyjskiej! Hm - faktycznie w takim razie szczególne poparcie do Polskiego rządu wyraziło 2 miliony Polaków ,którzy wyemigrowali z kraju!
  • stary_chinczyk 12.05.19, 21:51
    > No cóż - za to kupują coraz więcej Rosyjskiej! Hm - faktycznie w takim razie sz
    > czególne poparcie do Polskiego rządu wyraziło 2 miliony Polaków ,którzy wyemigr
    > owali z kraju!

    Mozesz to tak interpretowac. Tylko ze byl to postkomunistyczny rzad SLD :).
    A na powaznie. Fala emigracji z Polski byla zwiazana z wejsciem do UE i otwarciem rynkow pracy. Normalne zjawisko, ludzie przemieszczaja sie w regiony wysoko rozwieniete gospodarczo. W UE sa to np pewne reginy Niemiec, Francji, UK. W USA jest to np Kalifornia, czy duze miasta wschodniego wybrzeza.
    W normalnych warunkach taki proces zachodzi w sposob stabilny i ciagly. W 2005 roku wejscie Polski do UE nagle otworzylo taka mozliwosc przed 40 milionami Polakow. 2 miliony z nich skorzystaly.
    Wenezuela do zadnej unii nie weszla, ludzie zadnych nowych perspektyw nie dostali. Wyjezdzaja nie w poszukiwaniu nowych mozliwosci jak Polacy w 2005, a uciekajac przed glodem i bieda.
  • wykrywacz_klamcow 12.05.19, 08:42
    I znów masz na to jako dowody screeny z gier.... to taka tradycja w rosji ;)


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • a4095211 12.05.19, 18:41
    marek_boa napisał:

    > No to coś z tym "odwrotem" Drogi Pawle jest nie "teges"!:) Mityngi przeciw Madu
    > ro w bogatszych dzielnicach liczą kilkuset do kilku tysięcy demonstrantów a te
    > w biedniejszych za Maduro kilkaset tysięcy do miliona! No Amerykanom tym razem
    > nie wyszło! Droga do Wenezuelskiej ropy zrobiła się coraz dłuższa!

    No bogatsze dzielnice to "czawiści" (czewiści - kurka nie wiem?). Cała reszta jest tak bida, że aż mi ich szkoda.

    To musi upaść, prędzej czy później, nawet Chiny, które tam najwięcej ładowały kasy przehandlują to to, za poluzowanie wojny ekonomicznej z USA. Cała reszta się nie liczy. Tego się uratować już nie da - tam trzeba dziesięcioleci i setek miliardów żeby ekonomikę tego "latynoskiego emiratu" postawić na nogi. Socjalizm to piękna idea do momentu, aż się kasa zakończy.

    Pozdrawiam
  • marek_boa 13.05.19, 16:27
    No niestety odwrotnie! To bogaci byli zawsze przeciwko Maduro a biedota za! Co do zmiany władzy na pro Amerykańską to szybko to się nie uda w Wenezueli! Armia stoi murem za Maduro i wszelkie próby przeciągnięcia jej na stronę puczystów spełzły na niczym!
    -Pozdrawiam!
  • stary_chinczyk 13.05.19, 22:08
    > No niestety odwrotnie! To bogaci byli zawsze przeciwko Maduro a biedota za!

    No logiczne. Przeciez jak wszyscy wiedza, ci ktorym jest zle zawsze popieraja aktualna wladze.
    Nie moge tylko pojac skad tak duzo tych biednych sie wzielo. Taki raj na ziemi a wladza opiera sie na glosach biednych, ktorzy sa wiekszoscia.
  • bmc3i 13.05.19, 23:53
    stary_chinczyk napisał:

    > > No niestety odwrotnie! To bogaci byli zawsze przeciwko Maduro a biedota z
    > a!
    >
    > No logiczne. Przeciez jak wszyscy wiedza, ci ktorym jest zle zawsze popieraja a
    > ktualna wladze.


    No przecież to oczywiste. Biedni popierają aktualnie rządzących, aby dalej mogli być biedni, a nawet jeszcze biedniejsi.

    > Nie moge tylko pojac skad tak duzo tych biednych sie wzielo. Taki raj na ziemi
    > a wladza opiera sie na glosach biednych, ktorzy sa wiekszoscia.




    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 13:13
    Poprzednie ekipy bogatych tak rządziły się że produkowali ludzi biednych a część popychali na skraj biedy.
    Uważasz ze naród Wenezueli powinien oddać im władzę aby ich kosztem magnaci byli jeszcze bogatsi ?
  • bmc3i 14.05.19, 13:20
    berek_p napisał:

    > Poprzednie ekipy bogatych tak rządziły się że produkowali ludzi biednych a częś
    > ć popychali na skraj biedy.
    > Uważasz ze naród Wenezueli powinien oddać im władzę aby ich kosztem magnaci byl
    > i jeszcze bogatsi ?

    Uweazam ze jak rzad wpedza cie w biede, to jesli tylko jestes zdrowy na umysle i nie brak ci piatej klepki, nie glosoujesz na niego,. lecz na jego przeciwników politycZnych,
    Tymczasem Madurowcy i Chawezowcy rzadza juz od kilkunastu lat - nie ma juz na kogo zwalac wine za biede w najbogatszym państwie Ameryki Południowej i Srodkowej



    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 16:50
    To robi się nudne. W Polsce też bieda,dotacje nie pomagają,wójty czy inne kacyki trzymają się stołka nawet 20 lat kupując sobie radnych różnym sposobem.
  • bmc3i 14.05.19, 16:59
    berek_p napisał:

    > To robi się nudne. W Polsce też bieda,dotacje nie pomagają,wójty czy inne kacyk
    > i trzymają się stołka nawet 20 lat kupując sobie radnych różnym sposobem.


    Polska nie siedzi na najlepszej ropie na świecie, jak Wenezuela, ze złożami większymi od Arabii Saudyjskiej, a mimo tego, Polaków swobodnie stac nas podrózowanie i spedzanie urlopów na całym świecie, podczas gdy przeciętnego Wenezuelczyka stać na butelkę kechupu w sklepiku na rogu - za średnią wenezuelską pensje. I niezlaeżnie co powiesz, nikt nie głosuje w wolnych wyborach, na kogoś kto wpedza Cie w biede.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 19:13
    Po kiblach Twoja specjalność to ketchup. Jakim cudem w tropikalnym kraju gdzie pomidory rosną jak łany zbóż ketchup drogi niczym złoto. Może czas aby lud zaczął pracować a nie czekał na dotowaną żywność. Polacy to biedny naród i stać ich na tanie wyjazdy. Ale pod warunkiem ze na jednym pokoju mieszka cała rodzina.
  • bmc3i 14.05.19, 21:17
    berek_p napisał:

    > Po kiblach Twoja specjalność to ketchup. Jakim cudem w tropikalnym kraju gdzie
    > pomidory rosną jak łany zbóż ketchup drogi niczym złoto. Może czas aby lud zacz
    > ął pracować a nie czekał na dotowaną żywność. Polacy to biedny naród i stać ich
    > na tanie wyjazdy. Ale pod warunkiem ze na jednym pokoju mieszka cała rodzina.



    Lud pracuje, problem w tym, że jak lud dostanie w piątek pensję, to zanim dojdzie tego samego dnia do domu, jest już 4 razy mniej warta niż rano.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 15.05.19, 01:04
    Tam wszystko rośnie a ziemi pod dostatkiem.
    W takim.kraju sam zrobiłbym ketchup tym bardziej ze pomidory rosną jak w bajce. Wystarczy tylko siać,uprawiać i zebrać plony ;)
  • bmc3i 15.05.19, 01:25
    berek_p napisał:

    > Tam wszystko rośnie a ziemi pod dostatkiem.
    > W takim.kraju sam zrobiłbym ketchup tym bardziej ze pomidory rosną jak w bajce.
    > Wystarczy tylko siać,uprawiać i zebrać plony ;)

    A oprócz samodzielnego robienia keczupu, jeszcze byś sam uprawiał bawełnę, len, pszenicę, żyto, kukurydzę, sam bys mąkę robił i piekł chleb. A oprócz tego sam hodowałbys bydło i wieprze, sam wydowbywał sobie ropę, sam bys ja rafinował i sam produkował sobie samochody i rowery. Sam byś produkował telewizory dla siebie, i lodówki. I proszek do prania tez.



    --
    Sink'em all
  • berek_p 15.05.19, 10:20
    Znam się na uprawie warzyw, znam się na elektronice. I jak dużo ludzi na czymś zna się i ma zapał do pracy a klimat ciepły, wtenczas można rozwijać gospodarkę.
    A wokół Brazylia z 200 mln populacją. Jest Kolumbia popychana do wojny przez kolesi z USA. Wystarczy ich usunąć.
  • marek_boa 16.05.19, 14:50
    Piszesz teraz o biedocie w USA?!
  • stary_chinczyk 06.05.19, 20:25
    > Polacy też zadłużeni po uszy na ponad 100 mld $ a chcą kupić nawet F35,patrioty
    > , lodzie podwodne a nawet tomahawki.

    Jest tylko jedna zasadnicza roznica. Polska ma gospodarke na tyle silna i stabilna ze jest w stanie regularnie i terminowo, bez specjalnego obciazenia dla spoleczenstwa, swoje zobowiazania splacac. Wenezuela nie jest.
  • berek_p 06.05.19, 22:10
    Polska po 1989 roku żyła z kredytów MFW. Pamietam ceny arbuza. 1000 zł za kg. To dzisiejsze 100 zł.
    Obecnie kraj żyje z dopłat UE. Praktycznie wszystkie inwestycje,jeśli tak można nazwać jak chodniki,oczyszczalnie, parki , drogi czy modernizacja taboru PKP gdzie wkład Polski jest znikomy.
    I kolejne to pieniądze polaków którzy wyjechali na zmywak a tego jest kilka mln.
    Oni wysyłają pieniądze rodzinie lub wracają aby w kraju wydać.
    Wenezuela nie jest jak Polska na unijnej kroplówce,elity są niezależne, bank centralny rezygnuje z dollara. Ropa płynie w różnych kierunkach np do Chin.
    I z tego powodu USA nakłada embargo na ten kraj. Za bycie suwerennym.
    A polskie elyty same oddały się pod okupację, i to bez wojny.
  • bmc3i 06.05.19, 22:29
    berek_p napisał:

    > Polska po 1989 roku żyła z kredytów MFW. Pamietam ceny arbuza. 1000 zł za kg. T
    > o dzisiejsze 100 zł.
    > Obecnie kraj żyje z dopłat UE. Praktycznie wszystkie inwestycje,jeśli tak można
    > nazwać jak chodniki,oczyszczalnie, parki , drogi czy modernizacja taboru PKP g
    > dzie wkład Polski jest znikomy.
    > I kolejne to pieniądze polaków którzy wyjechali na zmywak a tego jest kilka mln
    > .
    > Oni wysyłają pieniądze rodzinie lub wracają aby w kraju wydać.
    > Wenezuela nie jest jak Polska na unijnej kroplówce,elity są niezależne, bank ce
    > ntralny rezygnuje z dollara. Ropa płynie w różnych kierunkach np do Chin.
    > I z tego powodu USA nakłada embargo na ten kraj. Za bycie suwerennym.
    > A polskie elyty same oddały się pod okupację, i to bez wojny.


    Ty się o Polskę nie martw. Martw sie lepiej o swoja Rosję, gdzie - jak mówią sami Rosjanie -jako całość 13% gospodarstw domowych nie ma ubikacji w domu, a poza Moskwą 40% i ludzie musza wychodzic do kibla sra.ć na dworze. A tu niżej jak oceniają Poslkę w porónaniu do Rosji Twoi rodacy Rosjanie




    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 22:39
    A wiesz jak Polskę oceniają osoby które mieszkają na zachodzie?
    W Polsce bieda i zacofanie. Z braku finansów drogi buduje się z piasku i kamienia.
  • bmc3i 06.05.19, 22:46
    berek_p napisał:

    > A wiesz jak Polskę oceniają osoby które mieszkają na zachodzie?


    Bardzo dobrze wiem. Znam wiele takich osob, które Polską zainteresowały się dzięki mnie, i za moją rekomendacja odwiedziły Polskę. Byli zachwyceni.

    > W Polsce bieda i zacofanie. Z braku finansów drogi buduje się z piasku i kamien
    > ia.

    Ale przynajmniej kibel kazdy ma u siebie w domu, a polskie przecietne mieszkania to superluksus w porównaniu przecietnynmi mieszkaniami i domami w Rosji. Zreszta, polskie przecietne mieszkanie w Polsce, ma wyższy standard niż mieszkania na zachodzie.
    A'propos, jakie wnioski po obejrzniu tego opublikowanego przez Rosjan filmu porównującego Poslkę i Rosję? Co im odpowiesz na pyutanie, dlaczego w Rosji nie moze być jak w Poslce? :)

    Powtórzę, abyś na pewno nie przoczył





    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 23:05
    Nie pisz bumcyk głupot.
    Mieszkam na zachodzie i rzeczywiście w Polsce źle nie jest.
    Aby ludziom było ciepło pali się zimą meble i fotele :)
    Tak jest tylko w okresach dobrobytu.
    Lasy masowo wycina się a drzewo sprzedaje głównie do Niemiec :)
    Polak za to pali węglem. Na gaz Polaków jeszcze nie stać.
    Ale kible najważniejsze. Koniecznie pozłacane ;)
  • bmc3i 06.05.19, 23:23
    berek_p napisał:

    > Nie pisz bumcyk głupot.

    Nie pisze głupot. Od dobrych kilkunastu lat mieszkam i w USA i we Francji. Bywam tez w Poslce. Mam doskonałe porównanie.


    > Mieszkam na zachodzie i rzeczywiście w Polsce źle nie jest.


    No patrz, a jeszcze dwa dni temu pisałes ze nie mieszkasz :)


    > Aby ludziom było ciepło pali się zimą meble i fotele :)


    W Rosji zapewne tak.

    > Tak jest tylko w okresach dobrobytu.
    > Lasy masowo wycina się a drzewo sprzedaje głównie do Niemiec :)
    > Polak za to pali węglem. Na gaz Polaków jeszcze nie stać.
    > Ale kible najważniejsze. Koniecznie pozłacane ;)


    W Polsce nie mieć ubikacji w domu to coś niewyobrazalnego, w Rosji dla 40% to norma.

    * Średnia pensja w Rosji 125.000 rubli, średnia w Poslce 855.000 rubli
    * domostwa bez ubikacji w domu: Rosja 13.8% (liczac z Moskwą), Polska 0,7%:
    * Udziął nieprzetworzonych surowców naturalnych w eksporcie: Rosja 63%, Polska 12%
    * eskport elektroniki z Polski 6 razy wiekszy niż jej eksport z Rosji
    * eksport środków transportu, 6 razy wiekszy niż z Rosji
    * eksport tekstyliów 14 razy wiekszy niz eksport rosyjski


    --
    Sink'em all
  • berek_p 06.05.19, 23:45
    Widzisz bumcyk,nie pisałem że mieszkam tylko w Polsce jak również nie pisałem w którym kraju mieszkam na zachodzie :)
    W Polsce dobrze żyje się tym rodzinom które dobrze zarabiają i żyją w kilka osób pod tym samym dachem.
    Single żyjące samotnie lub też wielodzietne a mające niskie dochody są w gorszej sytuacji materialnej.
    Nie ma sensu porównywać kraju którego nie stać na nowe śmigłowce i samoloty do mocarstwa który ma wszystko od energetyki jądrowej po bazę w przestrzeni kosmicznej.
    Problem z linkami to ironia życia.
    Zgadzasz się bumcyk :)
  • berek_p 06.05.19, 23:46
    Problem z kiblami to ironia życia. *
  • bmc3i 07.05.19, 00:01
    berek_p napisał:

    > Problem z kiblami to ironia życia. *


    Tak jak z ołówkami które Rosjanie chwalili się że wprowadzili w kosmos, podczas gdy Amerykanie głowili sie i wydali duże pieniądze aby wymyśleć jak tu zrobić piszące w kosmosie długopisy? Tylko że Amerykanie w końcu zrobiszące w kosmosie długopisy, podczas gdy Rosjanie uzywają swoich ołówków z których pył grafitowy unosi się w nieważakości i osiadając wszędzie wywołuje spięcia elektryczne grożące pozarem w kosmosie?

    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 00:18
    Jak Jankesi wydali na projekt długopisu piszącego w kosmosie kilka mln $ , to na pewno zarobili na tym kilka mld $ ;)
    Kto bogatemu zabroni takiej inwestycji?
  • bmc3i 07.05.19, 00:20
    berek_p napisał:

    > Jak Jankesi wydali na projekt długopisu piszącego w kosmosie kilka mln $ , to n
    > a pewno zarobili na tym kilka mld $ ;)
    > Kto bogatemu zabroni takiej inwestycji?

    Lepiej wydać kilka milardów na piszace w kosmosie długopisy, niz dac się kosmonaucie żywcem spalić w kosmosie z powodu zwarcia elektrycznego.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 00:43
    To w końcu kto spalił się w kosmosie i czym piszą rosyjscy kosmonauci na ISS ?
  • bmc3i 07.05.19, 00:52
    berek_p napisał:

    > To w końcu kto spalił się w kosmosie i czym piszą rosyjscy kosmonauci na ISS ?

    Przypuszczam że jednak opracowanymi za miliony amerykańskimi długopisami, niż okrzyczanymi rosyjskimi ołówkami, bo pewno inne państwa nie zgodziłyby się na pisanie ołówkami w tej samej stacji w których one maja swoich obywateli.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 01:54
    Podaj źródło do tych rewelacji. Dotyczy użycia jankeskich długopisów przez rosyjskich kosmonautów
  • bmc3i 07.05.19, 01:59
    berek_p napisał:

    > Podaj źródło do tych rewelacji. Dotyczy użycia jankeskich długopisów przez ros
    > yjskich kosmonautów

    Przeciez napisałem "przypuszczam".



    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 14:17
    Nie masz dowodu a oskarżasz. Mówisz a nie widziałeś. Oj wy jankesi
  • bmc3i 07.05.19, 20:36
    berek_p napisał:

    > Nie masz dowodu a oskarżasz. Mówisz a nie widziałeś. Oj wy jankesi


    Oskarżam? O co oskarzyłem?

    --
    Sink'em all
  • speedy13 08.05.19, 11:50
    Tu np. piszą że w 1969 ZSRR zakupił 100 tych długopisów dla kosmonautów
    coolmaterial.com/feature/the-history-of-the-space-pen/

    Musiały być dokupywane jeszcze później, bo wiem że w stacji Mir w latach 80. były w użyciu, wspominał o tym któryś z rosyjskich kosmonautów.

    Faktycznie jego opracowanie pochłonęło ponoć około 1 mln $. Ale nie były to to pieniądze NASA, kosmiczny długopis opracowała prywatna firma Fisher Pen Company. Paul Fisher był wynalazcą od takich właśnie dziwnych długopisów. Tak naprawdę kosmiczny długopis opracował już w latach 40. kiedy loty w kosmos były jeszcze w sferze science fiction. Wyrób przeznaczony był w zasadzie dla załóg lotniczych i miał funkcjonować na dużych wysokościach, w warunkach niskiej i wysokiej temperatury. Potem jeszcze udoskonalał go, ale już ten pierwszy Space Pen z 1948 r. miał w zasadzie wszystkie te niezbędne cechy:
    - tusz o opatentowanym składzie, niemający zbytniej tendencji do krzepnięcia w niskich temperaturach ani zagotowania się w wysokich, przywierający do prawie każdego podłoża
    - wolframowa kulka, pozwalająca wraz z owym tuszem na pisanie po prawie wszystkim
    - hermetyczny wkład nabity sprężonym azotem, którego ciśnienie umożliwiało wypływ tuszu w dowolnej sytuacji, nawet przy pisaniu w warunkach nieważkości czy przeciwnie do kierunku grawitacji (pisanie po suficie).
    - mocna metalowa konstrukcja z mosiądzu z grubo chromowaną powłoką

    Ten pierwszy długopis był w klasycznym dla swoich czasów układzie ze zdejmowaną skuwką. Ten lepszy, z lat 60., który NASA zakupiła dla astronautów był już mechaniczny ("pstrykany") z wkładem wysuwanym i chowanym przez sprężynę. Cały mechanizm był ze stali nierdzewnej.

    Nie jest to już w tej chwili nic specjalnego, można je kupić także i w Polsce, nie będę dawał nazwy sklepu, żeby nie robić kryptoreklamy, ale cena jest niewygórowana. Kupiłem sobie taki - replikę tego modelu z 1948, uzupełnioną o końcówkę do ekranów dotykowych smartfonu, tabletu itp. - za nieco ponad 100 zł. Faktycznie pisze niemal po wszystkim, po szkle czy szkliwionej ceramice słabo wyrabia, ale jak się "pomazia" kilka razy to coś tam łapie. Tylko końcówka dotykowa już się nie sprawdza, ona była do tych ekranów rezystancyjnych, których obecnie się już nie używa (wyparły je lepsze pojemnościowe), ale w każdym razie w niczym ona nie przeszkadza. A mój kolega, większy ode mnie fan SF i podobnych klimatów kupił sobie taki jak z programu Apollo, za nieco ponad dwieście zł.

    --
    Pozdrawiam
    Speedy
  • marek_boa 11.05.19, 22:29
    Matrek ale Wiesz ,że z tymi "ołówkami" to urban legend?!:) Rosjanie od początku używali piór kulkowych!
  • bmc3i 12.05.19, 09:17
    marek_boa napisał:

    > Matrek ale Wiesz ,że z tymi "ołówkami" to urban legend?!:) Rosjanie od początku
    > używali piór kulkowych!


    Może, ale sam kiedyś o nich pisałeś, wskazując na nie jako na dowód wyższości logiki i praktyczności rosyjskiej, nad amerykańską.

    --
    Sink'em all
  • marek_boa 12.05.19, 16:05
    Ano pisałem - człowiek uczy się przez całe życie! Ty święcie Wierzyłeś w jakieś mityczne przebywanie miesiącami na dnie Radzieckich atomowych op w zatoce Meksykańskiej!:)
  • bmc3i 06.05.19, 23:56
    berek_p napisał:

    > Widzisz bumcyk,nie pisałem że mieszkam tylko w Polsce jak również nie pisałem w
    > którym kraju mieszkam na zachodzie :)
    > W Polsce dobrze żyje się tym rodzinom które dobrze zarabiają i żyją w kilka osó
    > b pod tym samym dachem.
    > Single żyjące samotnie lub też wielodzietne a mające niskie dochody są w gorsze
    > j sytuacji materialnej.


    Tak jest akurat na całym świecie bez wyjątków, jak masz wielodzietną rodzinę, to niezależnie od długości i szerokości geograficznej, jest finansowo trudniej. Tymczasem singlom, wszedzie na swiecie - takze w Polsce - żyje sie ekonomicznie łatwiej. Dlatego w krajach zachodnich - o ile wiem, nie w Polsce - single płacą najwyższe podatki. Zwyczajnie bowiem, single utrzymują tylko sami siebie, mają więc niższe koszty.


    > Nie ma sensu porównywać kraju którego nie stać na nowe śmigłowce i samoloty do
    > mocarstwa który ma wszystko od energetyki jądrowej po bazę w przestrzeni kosmic
    > znej.


    Polskę stac na śmigłowce. Natomiast Rosji nie byłoby stać, gdyby zapewniała swoim obywatelom taki poziom zycia jak Polska swoim. Bo jesli nie jesteś pracującym w Moskwie informatykiem, albo oligarchą wyprowadzającym z kraju pieniadze na "offszory" jak to Wy mówicie, do żyjesz w Rosji na poziomie polskiego PRL-u. A i to nie, bo nawet w drugiej połowie PRLu niemal kazdy już miał ubikacje i ciepłą wodę w domu.


    > Problem z linkami to ironia życia.
    > Zgadzasz się bumcyk :)




    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 00:15
    Oj bumcyk. A w USA są kible ?
    A co z posiadaczami domków na przyczepce kempingowej.
    Jest was że 30 mln ? :)
    W Polsce teraz jest pokolenie 500 plus.
    Dopiero zacznie się bieda.
    To kto w Rosji nie ma kibla ? ;)
  • bmc3i 07.05.19, 00:27
    berek_p napisał:

    > Oj bumcyk. A w USA są kible ?
    > A co z posiadaczami domków na przyczepce kempingowej.


    Owszem są tacy, w ciepłych kliamtach. Dodam tez że sa tez tacy którzy zyja na łodziach, czy tam zakotwiczonej przy brzegu barce. We Francji też znałem takiego jedego. Ale żyja tak, bo tak lubia, bo tak preferują. I nie jest to przyczepa kempingowa, lecz coś bardziej przypominające wóz Drzymały. I to jest w pełni wyposażone, jak normalne mieszkanie, i nawet podzielone na odrebne izby.


    > Jest was że 30 mln ? :)
    > W Polsce teraz jest pokolenie 500 plus.
    > Dopiero zacznie się bieda.
    > To kto w Rosji nie ma kibla ? ;)

    Nie wiem, nie znam osobiście. Z filmu opublikowanego przez Rosjan na youtubie wynika ze 13% domostw w Rosji nie ma własnej ubikacji. Ale kilka tygodni temu Rosstat opublikował dane z których wynika że 13% to w całej Rosji, jeśli natomaist odiąc z tego sama stolicę Rosji, to w całej reszcie 40% nie ma ubikacji w mieszkaniu, tylko albo na dworze, albo w bloku wspólną dla wszystkich mieszkań na jednym piętrze.



    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 00:41
    Kiedyś tak mieszkania budowano i nie wszyscy podjęli się modernizacji mieszkań.
    W chwili obecnej żaden problem jeśli czynnik finansowy nie decyduje o zmianie pomieszczeń.
    Zawsze mogą rosjanie najechac sąsiednią Polskę i zdemontować kible aby u siebie zamontować;)
  • bmc3i 07.05.19, 00:56
    berek_p napisał:

    > Kiedyś tak mieszkania budowano i nie wszyscy podjęli się modernizacji mieszkań.

    Wiem o tym. Pamietam że za komuny jako dziecko odwiedzałem z rodzicami swoją ciotkę nad Zalewem Solińskim, tez tak miała że wspólna ubikacja była na całe piętro. Ale od tego czasu już troche lat upłyneło i wlasnie kwestia tej modernizacji. W Polsce je podjęto, a w Rosji najwyraźniej nie wszedzie.


    > W chwili obecnej żaden problem jeśli czynnik finansowy nie decyduje o zmianie p
    > omieszczeń.
    > Zawsze mogą rosjanie najechac sąsiednią Polskę i zdemontować kible aby u siebie
    > zamontować;)


    I wlasnie dlatego potrzebujemy amerykańskich i innych państw NATO wojsk w Polsce, aby nie przyszło Wam to do głowy.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 01:52
    Czyli us wojaki bedą pilnować wasze kible.
    Czy oni już wiedzą po co wycina się kilka tysięcy ha lasów? :)
  • bmc3i 07.05.19, 01:58
    berek_p napisał:

    > Czyli us wojaki bedą pilnować wasze kible.
    > Czy oni już wiedzą po co wycina się kilka tysięcy ha lasów? :)


    To żaden wstyd gościć u siebie wojska sojuszników, jest natomaist wstydem wydawać wiecej pieniedzy na czołgi i armaty, a nie potrafić zapewnić swojemu społeczeństwu podstawowych standardów cywilizacyjnych, jak ustęp i umywalka w kazdym mieszkaniu.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 12:46
    To właśnie wstyd sprowadzać obce wojska. Są to ludzie mentalnie nam obce. I jestem pewny że te osoby które szkodzą Polsce zostaną rozliczeni. Może przez pluton?
  • wykrywacz_klamcow 07.05.19, 13:04
    żeś do Polski przybył z armią czerwoną i zostaliście pogonieni do domu :P


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • bmc3i 07.05.19, 20:35
    berek_p napisał:

    > To właśnie wstyd sprowadzać obce wojska. Są to ludzie mentalnie nam obce. I jes
    > tem pewny że te osoby które szkodzą Polsce zostaną rozliczeni. Może przez pluto
    > n?

    Co masz na myśli? "Ludzie mentalnie obce"? Chyba ludzie mentalnie obcy. Ale dlaczego mieliby być Polsce mentalnie obcy? Amerykanie, Niemcy, Włosi, Belgowie, Holendrzy, te ten zam krąg cywilizacji zachodniej, bardzo bliskiej nam - byliby obcy, gdyby chodziło o Hindusów, prawosławnych, Chińczyków, ale państw zachodniej hemisfery, obcy w Polsce? Nie, to ten sam krąg kulturowy. No i nie potrafisz logicznie uzasadnić, dlaczego miałoby być wstydem korzystanie z pomocy sojuszników? Lepiej nie korzystać z niczyjej pomocy i czuć się wiecznie zagrożonym przez sąsiada ze wschodu? Od kiedy to wstyd korzystać z pomocy przyjaciół?


    --
    Sink'em all
  • berek_p 07.05.19, 21:34
    Polska nigdy nie była kulturą zachodu i zawsze broniła się przed inwazją zachodu,sama zaś chciała zagarnąć rosyjskie ziemie.
    Zagrożeni mogą być tylko politycy którym ciężko rozstać się z zajmowanymi stanowiskami.
    Zwykli ludzie nie muszą nikogo obawiać się a z chęcią chcą prowadzić handel z Rosją.
    Cała ściana wschodnia chce dobrych relacji z Rosją bowiem handel przynosi im korzyści.
  • tanebo2.0 07.05.19, 21:41
    Brednie ruskich gnid. Polska zawsze była kulturalnie na zachodzie w przeciwieństwie do bękartów hunów. Począwszy od chrztu w obrządku rzymskim a kończąc na prawie rzymskim.

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • bmc3i 07.05.19, 21:56
    tanebo2.0 napisał:

    > Brednie ruskich gnid. Polska zawsze była kulturalnie na zachodzie w przeciwieńs
    > twie do bękartów hunów. Począwszy od chrztu w obrządku rzymskim a kończąc na pr
    > awie rzymskim.
    >


    Ten ostatni argument jest nie trafiony. Ostatecznie współczesne prawo rosyjskie tez czerpie z prawa starożytnego Rzymu, ale to po pierwsze kwestia ostatnich 30 lat, po drugie relatywnie mało kto to rozumie.

    --
    Sink'em all
  • gerlalt 07.05.19, 22:25
    he?
  • bmc3i 07.05.19, 21:52
    berek_p napisał:

    > Polska nigdy nie była kulturą zachodu i zawsze broniła się przed inwazją zachod
    > u,sama zaś chciała zagarnąć rosyjskie ziemie.

    To jest rosyjska narracja. Zawsze wmawialiście nam idee pansłowiańskie, w których to akurat Wy chcieliście grac pierwsze skrzypce w jakimś panslawizmie. Tymczasem jak rozejrzeć się w historii, to Polska weszła w krąg cywilizacji zachodniej z chwilą przyjęcia katolicyzmu z Czech (a więc niemieckiego, a jeszcze wcześniej Cesarstwa Zachodniorzymskiego) za Mieszka I, wy zaś przyjęliście bizantyjskie prawosławie. I to nas rozdzieliło na wieki. I ta bizantyjska kultura wschodu jest strasznie różna od katolicko-protestanckiej kultury zachodniej

    > Zagrożeni mogą być tylko politycy którym ciężko rozstać się z zajmowanymi stano
    > wiskami.
    > Zwykli ludzie nie muszą nikogo obawiać się a z chęcią chcą prowadzić handel z R
    > osją.


    Alez oczywiście. Zwykli ludzie mają w Rosji wikt i opierunek, na marnym poziomie, ale maja. Zawsze można pójść do ubikacji na dworze, i podetrzeć tyłek liściem, ale przecież wy.strasz się. Ale już nie próbuj dociekać, dlaczego koledzy władzy wyprowadzają państwowe pieniądze na "offszory", bo zwykli ludzie niestety do tych nie należą, którzy powinni zajmować się Rosją.
    Nie, to na pewno nie jest zachodnia mentalność, w tym polska.

    > Cała ściana wschodnia chce dobrych relacji z Rosją bowiem handel przynosi im ko
    > rzyści.


    Każdy chce dobrych relacji z Rosją. ALe do tanga trzeba dwojga. Nie będzie dobrych relacji z Rosją, dopóki w Rosji będa myśleć, kurica ne ptica, Polsza nie zagranica.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 08.05.19, 21:58
    Jakby nie chrzest Mieszka I ,kraina Polan podzieliłaby los estończyków i łotyszy i na tych ziemiach byłby zakon kawalerów mieczowych.
    Rosjanie poszli inną drogą a przecież bułgarzy i serbowie oraz grecy są prawosławni.
    A Grecja jest najstarszą znaną nam cywilizacją i już wtedy panował system demokracji.
    Znając dzieje narodów nie możemy wiecznie gdybać : co by było gdyby...
    Polacy czując kres istnienia zwrócili się o pomoc do Rosjan, ówcześnie Wielkie Księstwo Litewskie. To temu Księstwu Litewskiemu zagarnęła Rzeczpospolita ziemie na wschodzie.
    To nie polskie,to ruskie ziemie lecz mimo że w granicach państwa polsko litewskiego, zawsze były nam obce. Ówczesna ludność ukraińska nie asymilowała się z tym krajem.
  • bmc3i 08.05.19, 22:28
    berek_p napisał:

    > Jakby nie chrzest Mieszka I ,kraina Polan podzieliłaby los estończyków i łotysz
    > y i na tych ziemiach byłby zakon kawalerów mieczowych.

    Być może, ale na polskie szczęście Mieszko przyjął to chrześcijaństwo zachodnie.


    > Rosjanie poszli inną drogą a przecież bułgarzy i serbowie oraz grecy są prawosł
    > awni.


    Cos to zmienia? Bułgarzy nigdy nie stworzyli imperium, stad tez wpływy nieprawosławne, były silniejsze. Przez 600 lat byli częścią imperium osmańskiego, o zupełnie innej niż prawosławna kulturze. Podobnie jak Serbowie, najpier w ramach imperium osmańskiego a następnie cesarstwa ze stolica w Wiedniu.


    > A Grecja jest najstarszą znaną nam cywilizacją i już wtedy panował system demok
    > racji.

    Zupełnie jednak innego typu demokracji, nie mającego nic wspólnego z demokracją wywodzącą się z brytyjskiej Magna Charta Liberatum z 1215 roku, Habeas Corpus Ac, Monteskjuszem, trójpodziałem władzy, itd. Jeśli wspominać o demokracji ateńskiej, to przecież także i w starożytnym Rzymie mieliśmy do czynienia z jakaś formą demokracji, ale przecież nie o takie pojęcie demokracji chodzi. Bo demokracja tylko dla wybranych, nie jest demokracją w dzisiejszym rozumieniu.




    > Znając dzieje narodów nie możemy wiecznie gdybać : co by było gdyby...
    > Polacy czując kres istnienia zwrócili się o pomoc do Rosjan, ówcześnie Wielkie
    > Księstwo Litewskie. To temu Księstwu Litewskiemu zagarnęła Rzeczpospolita ziem
    > ie na wschodzie.


    Chyba żartujesz. Wielkie Księstwo Litewskie to Rosja i Rosjanie? Z ciekawości - naprawdę tak Was nauczają w Rosji?


    > To nie polskie,to ruskie ziemie lecz mimo że w granicach państwa polsko litewsk
    > iego, zawsze były nam obce. Ówczesna ludność ukraińska nie asymilowała się z ty
    > m krajem.


    Polska nigdy nie miała zamiaru polonizować ani Litwy ani Ukrainy. Przeciwnie, wszyscy książęta i magnaci litewscy i ukraińscy, uważali się odpowiednio za Litwinów, bądź Rusinów - i nie mylić z Rosjanami. I nikt ich nie zmuszał ani do przyjmowania języka polskiego, ani do zmiany wiary. Pozostawali przy swoich.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 08.05.19, 23:15
    Widzisz bumcyk,Rosja jest jedynym państwem słowiańskim który stworzył imperium. Bez Rosji inne państwa zginą.
    To Rosja ocaliła narody europejskie przed unicestwieniem w okresie 2 wojny światowej.
    Nie porównuj Anglii do Grecji w której demokracja istniała w 3000 p.n.e
    Już w tamtym okresie Grecja była imperium do której należał Krym i Sycylia.
    Rosja też nie niszczyła kultury innych narodów i jeszcze im pomagała.
    Bez silnej Rosji nie byłoby już Polski i innych państw.
    To Rosja stała się siłą która zatrzymała ekspansję zachodu na wschód.
    Jak również przyczyniła się do upadku Turcji Osmanów ,tej Turcji której zachód odebrał ziemie w północnej Afryce i na bliskim wschodzie.
  • bmc3i 08.05.19, 23:32
    berek_p napisał:


    > Nie porównuj Anglii do Grecji w której demokracja istniała w 3000 p.n.e


    Tak, taka demokracja, w której nie mogłeś być obywatelem, jeśli nie byłeś wystarczająco bogatym, aby mieć własnych niewolników.


    > Już w tamtym okresie Grecja była imperium do której należał Krym i Sycylia.

    Nie rozmawiamy o imperiach. Imperia mają to do siebie, że prędzej czy później każde bez wyjątku upada. I nie ma to nic wspólnego ani z kulturą, ani z demokracją.


    > Rosja też nie niszczyła kultury innych narodów i jeszcze im pomagała.
    > Bez silnej Rosji nie byłoby już Polski i innych państw.
    > To Rosja stała się siłą która zatrzymała ekspansję zachodu na wschód.

    I dlatego sama robiła ekspansję na Zachód.


    --
    Sink'em all
  • czizus 08.05.19, 09:24
    berek_p napisał:

    > Polska nigdy nie była kulturą zachodu i zawsze broniła się przed inwazją zachod
    > u,sama zaś chciała zagarnąć rosyjskie ziemie.

    Klasyczny kacapski punkt widzenia. Masz zerową wiedzę. Polska od czasu przyjęcia chrześcijaństwa zachodniego jest częścią kultury i społeczności zachodniej. Organizacja państwa, organizacja miast, bezpośrednie podleganie polskiego KK pod władzę Papieża, budownictwo, zamki warowne czy zabytki w stylu romańskim, gotyckim, renesansowym i barokowym bardzo wyraznie pokazują więzi z zachodem, kulturą zachodnią i przenikanie zwyczajów. Akademia Krakowska powstała w średniowieczu w oparciu o wzorce zachodnie i była ważnych ośrodkiem nauki w tej części Europy. Itd.,itd.itd. Takim podobnym trochę wydarzeniem do przyjęcia chrześcijaństwa było przystąpienie Polski do UE - w znaczeniu integrującym nas z Europą Zachodnią.
    Rosja to przy Polsce zawsze była dzicz i wschód. Nie macie żadnego zabytku gotyckiego, renesansowego nie mówiąc już o romańskim. Zawsze byliście tylko wschodem, bardziej Azją niż Europą stąd ta wasza zawiść i kompleksy wobec Polski i Polaków. Ale na to nie ma lekarstwa!!
  • cojestdoktorku 08.05.19, 10:25
    >Klasyczny kacapski punkt widzenia. Masz zerową wiedzę. Polska od czasu przyjęcia chrześcijaństwa zachodniego jest częścią >kultury i społeczności zachodniej. Organizacja państwa, organizacja miast, bezpośrednie podleganie polskiego KK pod władzę >Papieża, budownictwo, zamki warowne czy zabytki w stylu romańskim, gotyckim, renesansowym i barokowym bardzo wyraznie >pokazują więzi z zachodem,

    to nie więzi z zachodem tylko zachodnia inwazja
    i gdyby Hitlerowi poszło dobrze to skończyłaby się ta inwazja tak jak skończyła sie inwazja zachodu w ameryce północnej

    tam też były więzi z zachodem, przenikanie kultur, przejmowanie zwyczajów i technologii

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • czizus 08.05.19, 14:10
    cojestdoktorku napisał:

    >
    >
    > to nie więzi z zachodem tylko zachodnia inwazja
    > i gdyby Hitlerowi poszło dobrze to skończyłaby się ta inwazja tak jak skończyła
    > sie inwazja zachodu w ameryce północnej
    >
    > tam też były więzi z zachodem, przenikanie kultur, przejmowanie zwyczajów i tec
    > hnologii


    Pomieszanie z poplątaniem i w dodatku nie na temat. A temat jest taki - czy Polska i polska kultura to część zachodu czy też nie. Hitlera nie ma sensu do tego mieszać bo on tłukł wszystkich równo i tych ze wschodu ale i z zachodu i on nie reprezentuje wartości i cywilizacji zachodniej a ta cywilizacja to po upadku Cesarstwa Rzymskiego już jakieś 1300 lat licząc od zbudowania podwalin pod współczesna Europę przez Karola Wielkiego. Polska zawsze była z boku i szła własną drogą ale po przyjęciu chrześcijaństwa nastąpiło bardzo silne zbliżenie z Europą Zachodnią we wszystkim i z czasem stała się częścią Europy w tym szerokim rozumieniu. A okres tego zbliżania i przenikania kultur to "tylko" ponad 1000 lat, więc sporo.
  • cojestdoktorku 08.05.19, 15:16
    >Hitlera nie ma sensu do tego mieszać bo on tłukł wszystkich równo

    to dawaj te Einsatzgruppen działające na terenach francji belgii i holandii :)

    >A temat jest taki - czy Polska i polska kultura to część zachodu czy też nie

    Polska to słowianie, na odrze biegnie granica, to że zachód oswoił część słowian to jeszcze nie robi z nas "zachodu"
    brazylia, meksykczy nawet wenezuela są zachodem w taki sam sposób jak Polska

    >Cesarstwa Rzymskiego już jakieś 1300 lat licząc od zbudowania podwalin pod współczesna Europę przez Karola Wielkiego

    to cesarstwo to głównie francja i niemcy
    europa wschodnia te terytorium które podbili i nawracaja na tą samą wiarę i kulturę
    tak jak rzymianie podbijali okoliczne ludy i nawracali na swoje zwyczaje

    zawsze będziesz dla nich "podczłowiekiem"
    www.prawo.pl/biznes/rozna-jakosc-produktow-w-ue-zostanie-zakazana-pe,402270.html


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • czizus 08.05.19, 16:18
    cojestdoktorku napisał:


    >
    > Polska to słowianie, na odrze biegnie granica, to że zachód oswoił część słowia
    > n to jeszcze nie robi z nas "zachodu"
    > brazylia, meksykczy nawet wenezuela są zachodem w taki sam sposób jak Polska

    Kompleksy prze ciebie przemawiają. Polacy mówią słowińskim językiem ale są dość mocno wymieszani genetycznie z dużą domieszką genów germańskich. Ja nie widzę żadnej różnicy pomiędzy przeciętnym Niemcem a Polakiem a mam z nimi kontakty(towarzyskie) i nie odczuwam żadnych kompleksów. Polska już nie wiele różni się od Niemiec wizualnie a ja w Niemczech czuję się jak u siebie w domu. Podobne odczucia mają Niemcy bywający w Polsce. Czy Brazylijczyk, bądz Wenezuelczyk może to samo powiedzieć jak znajdzie się w USA a Amerykanin w Wenezueli????


    > to cesarstwo to głównie francja i niemcy
    > europa wschodnia te terytorium które podbili i nawracaja na tą samą wiarę i kul
    > turę
    > tak jak rzymianie podbijali okoliczne ludy i nawracali na swoje zwyczaje

    To podbijanie to absolutnie normalna kolej rzeczy. My podbiliśmy Ukrainę ale byliśmy za słabi żeby podbijać dalej. Chrześcijaństwo przyjęliśmy nie na zasadzie podboju a logicznego świadomego wyboru. Wcześniej Germanie też przyjmowali chrześcijaństwo dobrowolnie bo taki był czas. Dopiero pózniej Krzyżowcy w Ziemi Świętej czy Krzyżacy mieczem nieśli wiarę!!!!!! Ale mimo to szliśmy własną drogą w przeciwieństwie np. do Czechów którzy dość szybko popadli w zależność od Cesarstwa Niemieckiego a potem austriackich Habsburgów, tyle że bardzo dobrze na tym wyszli w kontekście rozwoju gospodarczego i szerzej cywilizacyjnego. Nasza własna droga zaprowadziła nas do upadku państwa i rozbiorów.
    A w Europie wszyscy podbijali wszystkich - Hiszpania Holandię, Francja Hiszpanię, Anglia Francję i Francja Anglię a potem Francja Prusy i Rosję, . . . . . , no a potem Hitler!!!! Dominuje ten najsilniejszy a nie najsłabszy ale to nie znaczy że ci słabsi mają zle o ile dominujący reprezentuje wysoką kulturę i cywilizację. No np. taka mała Holandia czy Belgia albo Luksemburg, . . . . . ., - zle im się wiedzie ?

    zawsze będziesz dla nich "podczłowiekiem"
    > www.prawo.pl/biznes/rozna-jakosc-produktow-w-ue-zostanie-zakazana-pe,402270.html

    To twoja absurdalna opinia, mocno podszyta dużymi kompleksami. No ale skoro czujesz się podczłowiekiem to twoja sprawa i masz do tego prawo!!! Ja tak się nie czuję i nigdy nie dano mi tego odczuć!! Ta różna jakość produktów to nie robota UE bo UE nie zajmuje się takimi sprawami i nie wydawała wcześniej żadnych podobnych dyrektyw a tylko i wyłącznie decyzja producentów którzy dopasowali swoje produkty do potrzeb i możliwości finansowych nowych rynków. Proszki czy kremy do golenia na polski czy czeski były słabsze, mniej skoncentrowane ale były też tańsze a w sumie jakościowo absolutnie niezłe. Np. gel do golenia Nivea we Włoszech kosztuje 7,7 euro(około 33 zł) a dokładnie identyczne opakowanie w Polsce kosztuje 14 zł. Ten włoski silniejszy, mocniej skoncentrowany ale droższy. Mnie wystarcza w zupełności ten polski i wcale nie mam pewności czy Polacy woleli by ten włoski z włoską ceną????? Ten temat został rozdmuchany przez PIS-idiotów, bo nie lubią UE ale jak zwykle nie mają o tej Unii zielonego pojęcia!!!!!!!
  • bmc3i 08.05.19, 16:39
    czizus napisał:


    > ce kosztuje 14 zł. Ten włoski silniejszy, mocniej skoncentrowany ale droższy. M
    > nie wystarcza w zupełności ten polski i wcale nie mam pewności czy Polacy wolel
    > i by ten włoski z włoską ceną????? Ten temat został rozdmuchany przez PIS-idiot
    > ów, bo nie lubią UE ale jak zwykle nie mają o tej Unii zielonego pojęcia!!!!!!!

    Przeginasz. Temat nie został rozdmuchany przez PiS. Mówiło sie o nim dlugo zanim powstał PiS. Każdy kto pił kawe Jacobs z Aldiego i kawę Jacobs kupiona w Polsce, mówił o tym że ta z polskiego sklepu jest gorsza. Tylko wtedy przyjmowano na wiarę tłumaczenia producentów że "produkty na rynki zagraniczne sa dostosowane do potrzeb tamtejszych konsumentów". W Polsce w gazetach natomiast zaczęto o tym pisąc, gdy sprawą zajął się Parlament Europejski i KE.


    --
    Sink'em all
  • czizus 08.05.19, 17:03
    bmc3i napisał:


    > Przeginasz. Temat nie został rozdmuchany przez PiS. Mówiło sie o nim dlugo zani
    > m powstał PiS.

    Nie przeginam, a podałem dokładny, zbadany przez mnie osobiście przykład gelu Nivea. Tak jest z każdym zróżnicowanym na różne rynki produktem. Sądzisz, że Polacy woleliby ten włoski z włoską ceną??? Bo mnie wystarcza ten polski za 14 zł, chociaż stać mnie ne ten włoski. To zróżnicowanie jakości to tylko i wyłącznie decyzje producentów a nie UE. Owszem, mówiło się wcześniej tyle że PIS rozdmuchał obwiniając o to UE bo PIS nie lubi UE.
  • bmc3i 08.05.19, 17:28
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > Przeginasz. Temat nie został rozdmuchany przez PiS. Mówiło sie o nim dlug
    > o zani
    > > m powstał PiS.
    >
    > Nie przeginam, a podałem dokładny, zbadany przez mnie osobiście przykład gelu
    > Nivea. Tak jest z każdym zróżnicowanym na różne rynki produktem. Sądzisz, że Po
    > lacy woleliby ten włoski z włoską ceną??? Bo mnie wystarcza ten polski za 14 zł
    > , chociaż stać mnie ne ten włoski. To zróżnicowanie jakości to tylko i wyłąc
    > znie decyzje producentów a nie UE. Owszem, mówiło się wcześniej tyle że PIS roz
    > dmuchał obwiniając o to UE bo PIS nie lubi UE.


    Sądzę że każdy kawosz który lubi Jacobs woli pić jacobsa z Aldiego w Niemczech, niż z Żabki w Polsce. Podobnie jak każda "pani domu" woli proszek Vizir z Niemiec niż ten sam Vizir z Auchan. Twierdzisz że PiS ma taką sięł przebicia w Brukseli ze doprowadził do podjęcia przez PE i KE działań prawnych w tej sprawie? No patrz, w końcu PiS ma jakiś sukces na arenie europejskiej.


    --
    Sink'em all
  • czizus 08.05.19, 18:52
    bmc3i napisał:


    > Sądzę że każdy kawosz który lubi Jacobs woli pić jacobsa z Aldiego w Niemczech,
    > niż z Żabki w Polsce.

    Ja w ogóle nie piję kawy w granulkach tylko taką mieloną bezpośrednio z ziaren przez automat(w moim przypadku firmy SAECO). Więc nie potrafię porównać.

    Podobnie jak każda "pani domu" woli proszek Vizir z Niem
    > iec niż ten sam Vizir z Auchan.

    A to już nie koniecznie o ile ta "pani domu" wie ile będzie musiała zapłacić za ten z Niemiec. A te proszki w Polsce są naprawdę niezłej jakości a wiem to od swojej żony!!! Stać nas na te z Niemiec ale wystarczą nam te z Polski.

    Twierdzisz że PiS ma taką sięł przebicia w Bruk
    > seli ze doprowadził do podjęcia przez PE i KE działań prawnych w tej sprawie? N
    > o patrz, w końcu PiS ma jakiś sukces na arenie europejskiej.

    Nie ma żadnego sukcesu a PIS ma zerową siłę przebicia w Brukseli i dobrze to zapamiętaj a ta wymuszona(chyba dla świętego spokoju) dyrektywa unijna, . . . to o kan doopy!!!! Ta dyrektywa niczego nie rozwiązuje i niczego nie załatwia. Zresztą jak każda dyrektywa, bo te dyrektywy to tylko ogólne wytyczne a każdy kraj przygotowuje u siebie dokładne szczegółowe rozwiązania prawne i wykonawcze. Tyle, że w tym przypadku tą esencją jest przepis który mówi, że to klient musi udowodnić, że dany produkt jest złej jakości. Rozumiesz to??? Już wiesz jaki to sukces odniósł PIS na arenie europejskiej???? Widzisz to jak Polacy udowadniają. . . . ??
  • bmc3i 08.05.19, 21:40
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > Sądzę że każdy kawosz który lubi Jacobs woli pić jacobsa z Aldiego w Niem
    > czech,
    > > niż z Żabki w Polsce.
    >
    > Ja w ogóle nie piję kawy w granulkach tylko taką mieloną bezpośrednio z ziaren
    > przez automat(w moim przypadku firmy SAECO). Więc nie potrafię porównać.


    Akurat dotyczy to przede wszystkim Jacobsa naturalnego, nie instant.
    Ale to nie ma znaczenia, bo dotyczy to niemal wszystkiego, także płynów do mycia naczyń, proszków do prania i wielu innych rzeczy codziennego użytku.

    > Podobnie jak każda "pani domu" woli proszek Vizir z Niem
    > > iec niż ten sam Vizir z Auchan.
    >
    > A to już nie koniecznie o ile ta "pani domu" wie ile będzie musiała zapłacić za
    > ten z Niemiec. A te proszki w Polsce są naprawdę niezłej jakości a wiem to od
    > swojej żony!!! Stać nas na te z Niemiec ale wystarczą nam te z Polski.


    Może po prostu Twoja żona nie używała dotąd tego z Niemiec


    > Twierdzisz że PiS ma taką sięł przebicia w Bruk
    > > seli ze doprowadził do podjęcia przez PE i KE działań prawnych w tej spra
    > wie? N
    > > o patrz, w końcu PiS ma jakiś sukces na arenie europejskiej.
    >
    > Nie ma żadnego sukcesu a PIS ma zerową siłę przebicia w Brukseli i dobrze to za
    > pamiętaj a ta wymuszona(chyba dla świętego spokoju) dyrektywa unijna, . . . t
    > o o kan doopy!!!! Ta dyrektywa niczego nie rozwiązuje i niczego nie załatwia. Z
    > resztą jak każda dyrektywa, bo te dyrektywy to tylko ogólne wytyczne a każdy kr
    > aj przygotowuje u siebie dokładne szczegółowe rozwiązania prawne i wykonawcze.
    > Tyle, że w tym przypadku tą esencją jest przepis który mówi, że to klient musi
    > udowodnić, że dany produkt jest złej jakości. Rozumiesz to??? Już wiesz jaki t
    > o sukces odniósł PIS na arenie europejskiej???? Widzisz to jak Polacy udowadni
    > ają. . . . ??

    Tylko dlatego że treść tej dyrektywy została złagodzona względem pierwotnej wersji, w wyniku nacisku politycznego. Sam fakt jednak że sprawa znalazła sie na agendzie nie tylko KE ale i Parlamentu Europejskiego, świadczy o tym że problem istnieje. To bowiem że Tobie nie przeszkadza że musisz wlać 2 albo 3 razy więcej płynu do mycia naczyń, niż Niemka w Niemczech, aby umyć tą samą ilość naczyń co Niemka - bo w Polsce jest mniej skoncentrowany, jeszcze o niczym nie przesądza.


    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 08.05.19, 19:04
    > Kompleksy prze ciebie przemawiają.

    nie chłopie, przez Ciebie, uważasz "zachód" za lepszych od siebie i usilnie starasz sie zakrzyczeć rzeczywistosc oraz wmówić sobie i innym ze Ty tez jesteś z zachodu

    ja nie musze być "zachodu" bo sie od nich gorszy nie czuję, gdybym sie czuł, pewnie też bym sobie wmawiał ze ja tez jestem zachód


    >Polacy mówią słowińskim językiem ale są dość
    > mocno wymieszani genetycznie z dużą domieszką genów germańskich.

    tu widać to "wymieszanie":
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg/1024px-Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg.png
    > Czy Brazylijczyk, bądz Wenezuelczyk może to
    > samo powiedzieć jak znajdzie się w USA a Amerykanin w Wenezueli?

    nie bo system rodem z USA zakłada "eksploatację do gołej ziemi"
    w europie niemcy sie ucywilizowalii eksploatacja jest połączona z unijnymi dotacjami które powoduja ze wygladamy lepiej niz meksyk czy brazylia

    ale ta eksploatacja ma miejsce i otwarcie sie o niej mówi

    forsal.pl/artykuly/1070802,panstwa-europy-srodkowo-wschodniej-to-kolonie-zachodu-jest-juz-za-pozno-aby-odzyskaly-kontrole-opinia.html
    > To podbijanie to absolutnie normalna kolej rzeczy.

    zgadza się
    my dalismy odpór europie pod grunwaldem tak silny ze woleli popłynać za morza wybijać czerwonych, a kolonizować czarnych i brązowych niż próbowac podbić słowian
    zapomnili tej lekcji po kilkuste latach i ruskie musiały przypomnie c napoleonowi a później hitlerowi ze łatwiej sie kolonizuje inne czesci świata

    > To twoja absurdalna opinia, mocno podszyta dużymi kompleksami.

    to jest opinia oparta na faktach które skłoniły komisję europejską do regulacji zakazujących traktowania nas jako rasę gorszą nawet w handlu detalicznym

    >Ja tak się nie czuję i nigdy nie dano mi tego odczuć!

    mają w sobie tyle kultury ze gardza nami tylko wtedy gdy tego nie słyszymy i nie widzimy, ale uwierz ze to sie zdarza
    na tej samej zasadzie nam sie zdarza gardzić ukraińcami czy rumunami - tak to działa, pogarda idzie z zachodu na wschód

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 08.05.19, 17:28
    > to nie więzi z zachodem tylko zachodnia inwazja
    > i gdyby Hitlerowi poszło dobrze to skończyłaby się ta inwazja tak jak skończyła
    > sie inwazja zachodu w ameryce północnej

    Dla Polski byla to inwazja z zachodu, ale juz np dla Francji ze wschodu :)
    Hitler dzialal kilkanascie lat. Historia zwiazkow Polski z Zachodem to przeszlo 1000 lat. Ot epizod. Jeden z wielu.
    Polska jest czescia zachodu. Natomiast prawda jest ze na tym zachodzie istnialy i istnieja sily pragnace odniesc wlasne korzysci kosztem Polski (i nie tylko Polski). Jedno drugiemu nie przeczy. Ilez to panstw lezacych w samym centrum Europy zupelnie zniknelo na przestrzeni dziejow ? Np prozno dzis szukac na mapie takiego panstwa jak Burgundia. A czyz wszystkie kolejne panstwa Burgundzkie nie nalezaly do zachodu ?

  • cojestdoktorku 08.05.19, 19:09
    >Historia zwiazkow Polski z Zachodem to przeszlo 1000 lat.

    zwiazków?
    oni zawsze chcieli nas podbić tylko większosc tego czasu byli za słabi
    a my nie próbowaliśmy ich podbijać bośmy się stali bardziej wierzacy nawet od nich, nie wypadało nam podbijać ziem z których przyszło do nas chrześcijaństwo, przeciez papież by nas potępił!

    gdyby nie ta mentalna niewola którą nam dzięki chrześcijaństwu narzucili to byśmy ich zlali na kwasne jabłko w czasie rozbicia dzielnicowego niemiec
    wtedy to my ich moglismy skolonizowac ale niestety:
    jak bylismy silniejsi dawalismy im spokój
    jak oni stali sie silniejsi, szybko to wykorzystali

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 09.05.19, 17:33
    Polska miala na zachodzie przeludnione ajk na owczesne standardy Nemcy a na wschodzie niemal pustke. Ekspansja na wschod wynikala z logicznej natury rzeczy. Najzwyczajniej byla latwiejsza i przynosila wieksze zyski. W XVII wieku magnaci z RoN posiadali majatki o ktorych zachodnioeuropejscy ksiazeta mogli tylko pomarzyc.
  • berek_p 09.05.19, 19:56
    Na wschodzie była garstka polaków lecz do nich wszystko należało. Ziemia,lasy,wsie i niewolnicy.
  • bmc3i 10.05.19, 04:09
    berek_p napisał:

    > Na wschodzie była garstka polaków lecz do nich wszystko należało. Ziemia,lasy,w
    > sie i niewolnicy.


    Jak na przykład Polak wojewoda ruski książę Jeremi Wiśniowiecki z rodu Rurykowiczów?


    --
    Sink'em all
  • berek_p 10.05.19, 13:34
    Jak turcy weszli na polskie znaczy ruskie ziemie, panowie wyjechali do Rzeczypospolitej, zostali niewolnicy ;)
    Sami nie chcieli pracować i tak im zostało do dzisiaj :)
  • stary_chinczyk 10.05.19, 22:41
    > Jak na przykład Polak wojewoda ruski książę Jeremi Wiśniowiecki z rodu Rurykowi
    > czów?
    >

    Pochodznenie Wisniowieckiego od Ruryka bylo delikatnie mowiac naciagana. Faktem jest ze mial pochodzenie ruskie. Jednak zostal wychowany w kulturze polskiej i zachodnioeuropejskiej.
    A to ze byl polakiem udowodnil min. w czasie rebelii Chmielnikiego, dokonujac dla dobra RP poswiecen i czynow na jakie nie stac bylo Polakow z prastarych piastowskich rodow.
  • maxikasek 10.05.19, 23:30
    "A to ze byl polakiem udowodnil min. w czasie rebelii Chmielnikiego, dokonujac dla dobra RP poswiecen i czynow na jakie nie stac bylo Polakow z prastarych piastowskich rodow."
    Bo chodziło m.in. o jego ziemie. Walcząc o prywatę zawsze jest większe morale ;-)
  • stary_chinczyk 11.05.19, 07:35
    > Bo chodziło m.in. o jego ziemie. Walcząc o prywatę zawsze jest większe morale ;
    > -)

    Owszem, ale sa rozne rodzaje prywaty. I nie mozna owych czasow mierzyc wspolczesnymi standardami. Te jego ziemie, jak i ziemie innych magnatow stanowily bloki z ktorych zlozona byla RoN. To Wisniowiecki i jemu podobni zakladali osiedla, utrzymywali wlasne sily zbrojne, rozwijali gospodarke, rolnictwo, budowali koscialy, klasztory, fundowali szkoly.
    Wystarczy tyle powiedziec ze wojsko Wisniewieckiego w czasie rebelii bylo o wiele wiecej warte niz cala armia koronna.
  • bmc3i 10.05.19, 23:37
    stary_chinczyk napisał:

    > > Jak na przykład Polak wojewoda ruski książę Jeremi Wiśniowiecki z rodu Ru
    > rykowi
    > > czów?
    > >
    >
    > Pochodznenie Wisniowieckiego od Ruryka bylo delikatnie mowiac naciagana. Faktem
    > jest ze mial pochodzenie ruskie. Jednak zostal wychowany w kulturze polskiej i
    > zachodnioeuropejskiej.
    > A to ze byl polakiem udowodnil min. w czasie rebelii Chmielnikiego, dokonujac d
    > la dobra RP poswiecen i czynow na jakie nie stac bylo Polakow z prastarych pias
    > towskich rodow.


    Myslisz rózne rzeczy. 3/4 szlachty polskiej na tamtych ziemiach, uwazała się za Rusinów, nie za Polaków. Ale wszyscy oni uważali się za patriotów wspólnego państwa i walczyli przeciw Chmielnickiemu.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 10.05.19, 23:58
    Bo szlachta swoje broniła,szczególnie przywileje i walnie przyczyniła się do upadku państwa obojga narodów. Polski i Litwy ;)
  • stary_chinczyk 11.05.19, 07:42
    > Myslisz rózne rzeczy. 3/4 szlachty polskiej na tamtych ziemiach, uwazała się za
    > Rusinów, nie za Polaków. Ale wszyscy oni uważali się za patriotów wspólnego pa
    > ństwa i walczyli przeciw Chmielnickiemu.

    Ludzi w owych czasach laczyla religia a nie narodowosc. Wiekszosc nawet swojej narodowosci nie byla swiadoma. Szlachta ukrainska polonizowala sie na potege. Na czele z magnatami.
    "Kniaz Jarema wiare zmienia" jak spiwewal artysta.
    Zreszta to bylo jednym z czynnikow lezacych u zrodel buntow chlopskich / kozackich. Ruskie elity sie spolonizowaly. Lud prawoslawny pozostal bez elit, wiec szanse na wybicie dostali lajadcy w rodzaju Chmielnikiego.
  • bmc3i 11.05.19, 10:14
    stary_chinczyk napisał:

    > > Myslisz rózne rzeczy. 3/4 szlachty polskiej na tamtych ziemiach, uwazała
    > się za
    > > Rusinów, nie za Polaków. Ale wszyscy oni uważali się za patriotów wspóln
    > ego pa
    > > ństwa i walczyli przeciw Chmielnickiemu.
    >
    > Ludzi w owych czasach laczyla religia a nie narodowosc. Wiekszosc nawet swojej
    > narodowosci nie byla swiadoma. Szlachta ukrainska polonizowala sie na potege. N
    > a czele z magnatami.


    Własnie dlatego walczyli w ramach Commonwealthu i za commonwealth. A nie za religię.


    > "Kniaz Jarema wiare zmienia" jak spiwewal artysta.
    > Zreszta to bylo jednym z czynnikow lezacych u zrodel buntow chlopskich / kozack
    > ich.


    Akurat główną bezpośrednia przyczyną powstania Chmielnickiego, był brak zgody Senatu Rzeczypospolitej na wyprawę kozków przeciw Turkom. Obok braku gotowości do przyznania kozakom praw równych szlachcie litewskiej.



    Ruskie elity sie spolonizowaly. Lud prawoslawny pozostal bez elit, wiec sz
    > anse na wybicie dostali lajadcy w rodzaju Chmielnikiego.




    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 08.05.19, 17:14
    > Zawsze byliście tylko wschode
    > m, bardziej Azją niż Europą

    Nie obrazaj Azji. Azja ma stare i bardzo wysoko rozwniete cywilizacje jak Chiny, Indie czy Japonia.
    Rosja to Rosja, nie zadna Azja ani Europa.
  • czizus 08.05.19, 18:57
    stary_chinczyk napisał:

    > > Zawsze byliście tylko wschode
    > > m, bardziej Azją niż Europą
    >
    > Nie obrazaj Azji. Azja ma stare i bardzo wysoko rozwniete cywilizacje jak Chiny
    > , Indie czy Japonia.
    > Rosja to Rosja, nie zadna Azja ani Europa.

    Masz rację. Zagalopowałem się !!! Dodałbym jeszcze Iran czyli dawną Persję.
    Ale oddajmy też trochę Rosji - nawet już w genach mają spory wkład mongolski, nie mówiąc już o kulturze politycznej którą w całości przejęli od Mongołów. A Mongolia to ojczyzna Czyngis Chana!
  • buona_parte 09.05.19, 22:32
    czizus napisał:
    > Ale oddajmy też trochę Rosji - nawet już w genach mają spory wkład mongolski, n
    > ie mówiąc już o kulturze politycznej którą w całości przejęli od Mongołów. A Mo
    > ngolia to ojczyzna Czyngis Chana!


    Zaczynasz pisać z sensem... :D

    Dzisiejsza Rosja nie ma nic wspólnego ze średniowieczną Rusią, która została unicestwiona przez Mongołów, a dwa wieki mongolskiej dominacji bez wątpienia wywarły niezatarte piętno na tworze, który nazywamy dzisiaj Rosją. Dotyczy to i Rosji carów i Rosji bolszewików, a także dzisiejszej Rosji będącej swoistym amalgamatem obydwu tradycji.

    Natomiast należy pamiętać o jeszcze jednym faktorze, który miał gigantyczny wpływ na kształtowanie rosyjskiej kultury politycznej, a który jest z zupełnie niezrozumiałych względów pomijany - geografia i klimat... :>



    --
    -------------------
    czizus to stan umysłu... :>
  • czizus 10.05.19, 10:51
    buona_parte napisał:

    > czizus napisał:
    > > Ale oddajmy też trochę Rosji - nawet już w genach mają spory wkład mongol
    > ski, n
    > > ie mówiąc już o kulturze politycznej którą w całości przejęli od Mongołów
    > . A Mo
    > > ngolia to ojczyzna Czyngis Chana!

    >
    > Zaczynasz pisać z sensem... :D
    >

    Coś niebywałego!!
    Wzruszyłem się do łez!!!
  • stasi1 09.05.19, 09:37

    >
    > Ale przynajmniej kibel kazdy ma u siebie w domu, a polskie przecietne mieszkani
    > a to superluksus w porównaniu przecietnynmi mieszkaniami i domami w Rosji. Zres
    > zta, polskie przecietne mieszkanie w Polsce, ma wyższy standard niż mieszkania
    > na zachodzie.
    Po czym tak sądzisz że przecietne polskie mieszkanie ma wyższy standart niż na zachodzie?
  • bmc3i 09.05.19, 10:12
    stasi1 napisał:

    >
    > >
    > > Ale przynajmniej kibel kazdy ma u siebie w domu, a polskie przecietne mie
    > szkani
    > > a to superluksus w porównaniu przecietnynmi mieszkaniami i domami w Rosji
    > . Zres
    > > zta, polskie przecietne mieszkanie w Polsce, ma wyższy standard niż miesz
    > kania
    > > na zachodzie.
    > Po czym tak sądzisz że przecietne polskie mieszkanie ma wyższy standart niż n
    > a zachodzie?


    Stąd że ze względów zawodowych wielokrotnie zmieniałem mieszkania, zawsze sam sobie je wyszukiwałem, i wiem jakie mieszkania są na rynku za spore pieniądze, i w Europie i w USA.
    Oczywiście zawsze można zaleźć lepsze, ale mówię o przeciętnej. Coś co w Stanach oferowane jest do wynajmu jako luxury, w Polsce jest normą. Nie mówię o mieszkaniach za $15k miesiecznie, ale o mieszkaniach w których mieszka klasa średnia.


    --
    Sink'em all
  • gangut 09.05.19, 12:56
    Co, nie ma bieżącej wody, kibel w korytarzu? Bo jednak w Polsce standard to jest cały czas M-2 w bloku.
  • bmc3i 09.05.19, 16:07
    gangut napisał:

    > Co, nie ma bieżącej wody, kibel w korytarzu? Bo jednak w Polsce standard to jes
    > t cały czas M-2 w bloku.

    A gdzie są mieszkania? Tylko w bloku. Jak nie w bloku, to mieszkasz w domu.


    --
    Sink'em all
  • gangut 09.05.19, 16:43
    OK. Lokal dwupokojowy w bloku. Dotyczy to także nowobudowanych lokali w dużych miastach.
    Dlatego ciekaw jestem co jest nie tak z mieszkaniami w krajach zachodnich.
  • bmc3i 09.05.19, 17:41
    gangut napisał:

    > OK. Lokal dwupokojowy w bloku. Dotyczy to także nowobudowanych lokali w dużych
    > miastach.
    > Dlatego ciekaw jestem co jest nie tak z mieszkaniami w krajach zachodnich.

    Mówimy o standardzie mieszkań, a nie o tym ile mają pokoi. Jak patrze na mieszkania swoich znajomych czy swojej rodziny w Polsce - żadni bogacze - to większości nowojorczyków nie byłoby stać na utrzymanie mieszkania w takim standardzie i wręcz trudno jest znaleźć w Nowym Jorku mieszkania w takowym. A jak chcesz takie mieć i nie płacić kosmicznego zupełnie czynszu, to musisz je sobie kupić i sam doprowadzić do takiego standardu. Jeśli natomiast szukasz mieszkania aby je sobie wynająć, to za pieniądze które jest w stanie przeznaczyć na czynsz przeciętny Amerykanin, mieszkania są sporo poniżej polskiego standardu. Zmywarka należy do rzadkości, a znakomita większość nie ma nawet możliwości zainstalowania pralki. We Francji czy UK jest z tym niewiele lepiej. Chociaż pralka przeważnie jest.


    --
    Sink'em all
  • gangut 09.05.19, 17:48
    Ja wiem że to offtopic ale serio nie rozumiem. Co rozumiesz przez standard? Poziom wykończenia? To się ma nijak do cen mieszkań a tym bardziej sprzętów agd. Zresztą z tego co kojarzę (z filmów) to w USA w budownictwie wielorodzinnym pralki są wspólne, gdzieś tam w piwnicy. Może oni po prostu nie mają takiej potrzeby? Nie ma tego "zastaw się a postaw się"? Tak jak Amerykanie są gorzej ubrani niż Europejczycy, prościej się odżywiają itp? To kwestie czysto kulturowe.
  • bmc3i 09.05.19, 18:03
    gangut napisał:

    > Ja wiem że to offtopic ale serio nie rozumiem. Co rozumiesz przez standard? Poz
    > iom wykończenia? To się ma nijak do cen mieszkań a tym bardziej sprzętów agd. Z
    > resztą z tego co kojarzę (z filmów) to w USA w budownictwie wielorodzinnym pral
    > ki są wspólne, gdzieś tam w piwnicy. Może oni po prostu nie mają takiej potrzeb
    > y? Nie ma tego "zastaw się a postaw się"? Tak jak Amerykanie są gorzej ubrani n
    > iż Europejczycy, prościej się odżywiają itp? To kwestie czysto kulturowe.


    W USa pralki są przeważnie na ulicy w odrębnym lokalu. Chyba że masz swój dom, to oczywiscie robisz sobie jak chcesz. Chyba ze kupisz sobie mieszkanie w jakimś condominium wybudowanym po 1980 roku, te już czesto mają pralki a nawet zmywarki. Oczywiscie chodzi o ogólny standard, jakośc i sposob wykończenia, lecz takze architekturę wnętrza. W takim Nowym Jorku jednak, nie ma mowy o masowym budownictwie mieszkaniowym przez developerów jak ma to miejsce w Polsce, stąd większość budynków - jak ja to mówię - jest starsza od mojej babci, i nikt nawet nie pozwoli Ci zainstalować w nich pralki, tłumacząc to dbałością o wyeliminowywanie ryzyka zalania mieszkań. Jak pisąłem wczesniej, wielokrotnie szukałem mieszkania aby wynając, i w USA i w Europie, zawsze musiałem sporo przebierąc w ofertach zanim jakies zdecydoweąłem sie obejrzeć, a jak już ogladałem, to trudno trafić na takie w standaerdzie do ktorego jestem przyzwyczajony. A juz prawdziwy problem miałem ze znalezieniem mieszkania które chciałbym kupić.

    --
    Sink'em all
  • bmc3i 09.05.19, 18:09
    P.s. mysle ze sie mylisz, poziombwykonczen8a czy chocby urzadzenia kuchni ma duzy wplyw na syandard i na cene. Wiekszosc mieszkan w USA ma kuvhnie przypominajace gleboki PRL. A broker w ogloszeniu o mieszkaniu do wynajecia, pisze luxury, jesli kuchnie ma wyposazona i urzadzona w sposob zblizony do wspolczesnych kuchni w Polsce.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 09.05.19, 20:00
    A jaki to jest wysoki standard. 3 pokoje po 25m2 i salon 60m2 oraz kuchnia15m2 a łazienka 10m2 ?
  • bmc3i 10.05.19, 00:54
    Zupelnie nie chodzi ani o metraz ani o liczbe pokoi. Nawt 1 pokoj z kuchnia moze miec bardzo wysoki standard.nawet 7 pokojow plus kuchnia, 259 m2 razem, bedzie mial standard pinizej godnosci czlowieka, jesli kibel bedzie na dworze.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 10.05.19, 13:32
    Ciągle piszesz o kiblach. Kompleksy ?
  • bmc3i 13.05.19, 18:48
    berek_p napisał:

    > Ciągle piszesz o kiblach. Kompleksy ?


    I tytle tylko wyciągnałeś z mojego postu. I dlatego dalej podstawowym wyznacznikiem komfortu czy standardu mieszkania pozostanie dla Ciebie liczba izb.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 13.05.19, 22:25
    Uważasz ze biedni ludzie mają 8 pokoi w tym 100 metrowy salon ?
    Czy wiesz jak drogi jest czynsz w blokach ?
    Na zachodzie w centrum miasta samo studio kosztuje 1000 euro na miesiąc.
  • bmc3i 13.05.19, 23:27
    berek_p napisał:

    > Uważasz ze biedni ludzie mają 8 pokoi w tym 100 metrowy salon?

    > Czy wiesz jak drogi jest czynsz w blokach ?


    Wiem, nie mają 8 izb. Ale nawet gdyby mieli, to te samo 8 izb może mieć albo bardszo wysoki standandard, albo bardzo niski. Liczba pokoi nie jest w jakikolwiek sposób powiązana ze standardem mieszkania.

    > Na zachodzie w centrum miasta samo studio kosztuje 1000 euro na miesiąc.


    Znam studia w których miesieczny rent koszt kosztuje $15.000 na miesiąc.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 13:15
    No ba,są studia w których jedna doba kosztuje milion dolarów. Uważasz że to świadczy o wysokim standardzie ?
  • bmc3i 14.05.19, 13:21
    berek_p napisał:

    > No ba,są studia w których jedna doba kosztuje milion dolarów. Uważasz że to świ
    > adczy o wysokim standardzie ?

    Jest jakims wykladnikiem. Inaczej nikt by tyle nie zapłacił. A z dobą za milion, to już pojechales....



    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 13:33
    Napisałem że takie istnieją.
    Są też jachty które kosztują 30 mln euro.
    Jak sam widzisz,ludzie wszystko potrafią zrobić
  • bmc3i 14.05.19, 14:10
    berek_p napisał:

    > Napisałem że takie istnieją.
    > Są też jachty które kosztują 30 mln euro.
    > Jak sam widzisz,ludzie wszystko potrafią zrobić


    Może i istnieją. Ale studia za $15.000 na są na tyle czeste że sam je widzialem, o studiu milion za noc, Ty najwyzej slyszales. Zresztą milion za noc, to nie sa mieszkania, lecz apartamenty na specjalne eventy. Tak czy inaczej, ich standard jest znacznie wyższy niz M8 za $700 na miesiac.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 16:47
    Oczywiście w tak drogim mieszkaniu nie byłem.
    Myśl o luksusie za pieniądze narodu Wenezueli które chcą ukraść jankesi jest kuriozalna.
    To praktycznie wypowiedzenie wojny.
    I pomyśleć że polska wieś tęskni za afrykańskimi szopkami pozostawionymi na Ukrainie. Krytymi trzciną i ścianami z gliny.
  • bmc3i 14.05.19, 21:24
    berek_p napisał:

    > Oczywiście w tak drogim mieszkaniu nie byłem.
    > Myśl o luksusie za pieniądze narodu Wenezueli które chcą ukraść jankesi jest ku
    > riozalna.

    Znaczy jak Maduro a wczensiej Chavez je narodowi kradli to było ok? Gdzie są te miliardy za wenezuelską ropę które zarobił przez lata Chavez? Miał nawet własne koncerny w Ameryce, które sprzedawały - i dalej sprzedają - wenezuelską ropę. Taka CITIGO - wielka panamerykańska siec stacji benzynowych w USA - 100% własności rządu Wenezueli. Połowa amerykańskich koncernów paliwowych kupuje ropę bezpośrednio z Wenezueli. Gdzie sie podziały te wszystkie pieniądze zakumulowane przez lata? A może jakies inwestycje Chavez z Maduro poczynili w infrastrukturę za nie?


    > To praktycznie wypowiedzenie wojny.
    > I pomyśleć że polska wieś tęskni za afrykańskimi szopkami pozostawionymi na Ukr
    > ainie. Krytymi trzciną i ścianami z gliny.


    Nie słyszałem aby ktokolwiek tęsknił.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 22:53
    Mówisz o tych mld które amerykanie ukradli z kont wenezuelskich w amerykańskich bankach. Dlaczego kradzież cudzej własności Ciebie ani nie przeraża ani nie brzydzi.
    Rozumiem że popierasz gangsterski rząd USA z Trumpem na czele i akceptujesz każdą szkodę jaką wyrządza o ile Ciebie to nie dotyczy.
    W tym przypadku ujawnia się Twoja chłopska mentalność lecz o ile wiem wśród us polonii PSL nie jest popularny ?
  • bmc3i 14.05.19, 23:12
    berek_p napisał:

    > Mówisz o tych mld które amerykanie ukradli z kont wenezuelskich w amerykańskich
    > bankach. Dlaczego kradzież cudzej własności Ciebie ani nie przeraża ani nie br
    > zydzi.
    > Rozumiem że popierasz gangsterski rząd USA z Trumpem na czele i akceptujesz każ
    > dą szkodę jaką wyrządza o ile Ciebie to nie dotyczy.


    Czytasz moje wypowiedzi na tym forum, wiec wiesz jak miłosny stosunek mam do Trumpa. Bez takich wiec proszę. A co do wenezuelskich pieniędzy, to ani jedna wenezuelska - cokolwiek oni tam maja - czy też dolar nie trafił na konta rzadu USA ani amerykanskich firm. Najgorsze co mógłby zrobic Departament Sprawiedliwości, to zablokować wenezuelskie konta, ale nikt tych pieniędzy nie może bez wyroku sądu i właściwego tytułu prawnego zająć, co więcej odsetki dalej normalnym trybem rosną. Bez żadnych wiec wymysłów proszę. Kiedyż to rząd amerykański wziął sobie choćby jednego wenezuelskiego dolara, i jakim cudem, skoro Amerykanie ukradli wenezuelskie dolary, Citigo i co najmniej 2 wenezuelskie duże rafinerie w USA bez tych ukradzionych pieniędzy nie tylko wciąż działają ale i nieźle się mają?


    > W tym przypadku ujawnia się Twoja chłopska mentalność lecz o ile wiem wśród us
    > polonii PSL nie jest popularny ?

    I dlaczego nie znajdujesz odpowiedzi co chawezi zrobili z tymi wszystkimi pieniędzmi, dziesiątkami miliardów dolarów rocznie, zbieranymi od kilkunastu lat za eksport ropy?


    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 23:35
    Dajesz słowo że blokady kont nie ma i rząd Maduro ma do dyspozycji te mld i może nimi dysponować w budżecie Wenezueli ?
    Ja myślę że 100 mld $ Chavez zabrał do nieba i tam wśród gwiazd bawi się z Abraham Lincoln i demokratą Kennedym. Oboje zginęli z rąk szaleńca a Chavez był.nawet więziony przez CIA.
  • bmc3i 14.05.19, 23:56
    berek_p napisał:

    > Dajesz słowo że blokady kont nie ma i rząd Maduro ma do dyspozycji te mld i moż
    > e nimi dysponować w budżecie Wenezueli ?

    Nie daję, Departament Sprawiedliwości może zablokować czasowo środki - tak jak w przeszłości blokował pieniądze Toshiby w Stanach za złamanie prawa Cocom, czy jak blokuje pieniądze rosyjskich oligarchów w Stanach, objętych sankcjami, Ale blokada nie oznacza kradzieży - zablokowane konta, oznacza tylko ze wlasciciel konta czasowo nie moze skorzystac z pieniedzy na tym koncie, ale one dalej należą do niego, a odsetki dalej rosną tak jak rosły. Nie ma wiec mowy o kradzieży pieniędzy. Mogę za to natomiast dać słowo, że należąca do rzadu Wenezueli w całości sieć Citigo i wenezuelskie rafinerie tutaj nadal działają, co byłoby niemożliwe przy blokadzie ich kont w Stanach.


    > Ja myślę że 100 mld $ Chavez zabrał do nieba i tam wśród gwiazd bawi się z Abra
    > ham Lincoln i demokratą Kennedym. Oboje zginęli z rąk szaleńca a Chavez był.naw
    > et więziony przez CIA.


    A ja myslę że ich częśc wydał na darmową benzyne dla Wenezuelczyków, z czxego i tak nie mogli korzystac bo już olej silnikowy nie jest darmowy, a na wymianę oleju w silniku, przecietny Wenezuelczyk musiałby pracować pół roku. Pozostałe zas rozdał miedzy swoich znajomych i krewnych królika. Bo po Wenezueli nie widać tych inwestycji. Był w stanie finansować kubańską służbę zdrowia, ale służby zdrowia swojego własnego kraju, nie zdołał wykształcić.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 15.05.19, 01:00
    Ja tak słyszalem że amerykanie nawet zmienili prezesa tych firm wenezuelskich które wymieniłes. A pieniądze ida na konto prezydenta Wenezueli którego sami amerykanie dla siebie wybrali ;)
    No ale to było demokratyczne.
    Zły rząd Chaveza rozdawał paliwo za darmo a nie dał oleju.
    Skoro wenezuelczycy słabo kształcą się to i pieniądze niewiele pomogą.
    Widać że kubańczycy są bardziej inteligentni.
    Jak również trzeba więcej lat aby coś zmienić.
    Lub sprowadzić kilka mln ludzi z Europy i Chin.
  • bmc3i 15.05.19, 01:17
    berek_p napisał:

    > Ja tak słyszalem że amerykanie nawet zmienili prezesa tych firm wenezuelskich
    > które wymieniłes. A pieniądze ida na konto prezydenta Wenezueli którego sami am
    > erykanie dla siebie wybrali ;)
    > No ale to było demokratyczne.


    Kto Amerykanie, i jak zmienili prezesów tych firm, skoro to normalne spółki prawa kapitałowego? Na które rząd nie ma bieżącego wpływu? Prezesów i zarzady w państwach poraw powołują zgromadzenia wspólników, zgromadzenia akcjonariuszy, ewentualnie rady nadzorcze - w zalezności od statutu spółki. Czyli jedynym który mógł odwolac przesa Citigo było walne zgromadzenia kcjonariuszy albo RN, czyli w praktyce jedyny wlasciciel akcji - minister skarbu Wenezueli, czy kogo oni tam mają w Caracas na analogicznym stanowisku.


    > Zły rząd Chaveza rozdawał paliwo za darmo a nie dał oleju.
    > Skoro wenezuelczycy słabo kształcą się to i pieniądze niewiele pomogą.

    To nie jest kraj trzeciego świata, jak Bangladesz, czy inna Etiopia. Osobiście znam jedną Wenezuelkę, niczego jej nie brakuje względem Europejek. Nawet pracowała ze mną jakiś czas temu




    > Widać że kubańczycy są bardziej inteligentni.


    Chyba nie bardzo, skoro nie są w stanie nawet przeżyć na podstawowym poziomie bez dotacji z Wenezueli. Teraz jednak kasa z Caracas się kończy, wiec zobaczymy co bedzie dalej.


    > Jak również trzeba więcej lat aby coś zmienić.
    > Lub sprowadzić kilka mln ludzi z Europy i Chin.




    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 21:23
    Bumcyk,wczoraj urodziłeś się ?
    Przedstawiciele USA sami zmienili zadząd i prezesa firmy działającej na terenie USA.
    Ale czy to funkcjonuje tego nie wiem.
    Zamrozili pieniądze aby finansować opozycję.
    Czy to działa tego nie wiem.
    Kuba żyje bez współpracy kilka dziesięcioleci i przetrwa bez was 1000 lat.
    My polacy aby mieć pieniądze wyjeżdżamy z kraju. Wracamy na chwilę aby sprawdzić czy nikt niczego nam nie ukradł.
  • bmc3i 16.05.19, 21:31
    berek_p napisał:

    > Bumcyk,wczoraj urodziłeś się ?
    > Przedstawiciele USA sami zmienili zadząd i prezesa firmy działającej na terenie
    > USA.
    > Ale czy to funkcjonuje tego nie wiem.
    > Zamrozili pieniądze aby finansować opozycję.
    > Czy to działa tego nie wiem.
    > Kuba żyje bez współpracy kilka dziesięcioleci i przetrwa bez was 1000 lat.


    Kuba najpierw była w całości utrzymywana na kroplówce z ZSRR, a gdy ZSRR upadło, role donatora przejęła Wenezuela.


    > My polacy aby mieć pieniądze wyjeżdżamy z kraju. Wracamy na chwilę aby sprawdzi
    > ć czy nikt niczego nam nie ukradł.


    Skoro wszystcy Polacy wyujezdzaja z kraju i wracaj aby sprawdzić czy ktoś niczego nie ukradł, to kto Mógł ukraśc? Pozostają tylko Rosjanie.


    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 22:04
    Zostają nieroby,dzieci,emeryci i urzędnicy.
    No i żule czy inne pijaki.
    I cała masa Ukraińców mieszka w Polsce .
    Są ich całe legiony ;)
  • amunicyjny1 17.05.19, 12:32
    bmc3i napisał:


    > Skoro wszystcy Polacy wyujezdzaja z kraju i wracaj aby sprawdzić czy ktoś nicze
    > go nie ukradł, to kto Mógł ukraśc? Pozostają tylko Rosjanie.
    >
    >
    Nie ma ich tu, nawlokło się za to Latynosów i murzynów, w jednakowych ubrankach. Prania na płocie teraz baby pilnują
  • maxikasek 14.05.19, 21:37
    "Są też jachty które kosztują 30 mln euro."
    Są tez takie które kosztują 500-600 mln euro. I co z tego?
  • berek_p 14.05.19, 22:54
    To że sporo takich jednostek jest za cudze pieniądze.
  • bmc3i 14.05.19, 23:14
    berek_p napisał:

    > To że sporo takich jednostek jest za cudze pieniądze.


    To akurat wiadomo. Najwięcej takich jachtów w stajni mają Putin i przyjaciele. Jak to Rosjanie mówią - na ofszorach


    --
    Sink'em all
  • berek_p 14.05.19, 23:25
    A w USA kradną od czasów kolonizacji ziemi indian. I nic nie zmienia się. Garstka mafiosów z
    Teksasu miało nawet majątki i dziwki w innych krajach. A z Kuby wiali zostawiając nawet łachy ,)
  • bmc3i 14.05.19, 23:59
    berek_p napisał:

    > A w USA kradną od czasów kolonizacji ziemi indian. I nic nie zmienia się. Gars
    > tka mafiosów z
    > Teksasu miało nawet majątki i dziwki w innych krajach. A z Kuby wiali zostawia
    > jąc nawet łachy ,)


    O tak tak, stara śpiewka. Amerykanie i Indianie. Tymczasem 80 milionów Indian - wiecej niż kiedykolwiek było w jednym czasie, wymordowali Europejczycy, w tym zwłaszcza Hiszpanie.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 15.05.19, 00:52
    Nie wspomniałem że Hiszpanie są cacy.
    Wciskasz kit że dobry demokratyczny rząd USA walczy o wolność i demokrację ludności Wenezueli.
    Nawet kiedy ta ludność pogardza wolnością i amerykańskim dobrobytem.
    Musisz też pamiętać że każdy naród, dotyczy też polaków,musi nauczyć się wydajnej pracy,z pełnym poświęceniem.
    Nie zawsze pieniądze są najważniejsze aczkolwiek dają więcej swobody.
  • bmc3i 15.05.19, 01:22
    berek_p napisał:

    > Nie wspomniałem że Hiszpanie są cacy.
    > Wciskasz kit że dobry demokratyczny rząd USA walczy o wolność i demokrację ludn
    > ości Wenezueli.


    Słowem nie wspomniałem tu o demokracji.

    > Nawet kiedy ta ludność pogardza wolnością i amerykańskim dobrobytem.


    :)
    A pogarda wyraża się masową emigracją, na pieszo karawanami przez tysiace km.

    > Musisz też pamiętać że każdy naród, dotyczy też polaków,musi nauczyć się wydajn
    > ej pracy,z pełnym poświęceniem.


    Polacy pracują z nie mniejsza wydajnością niż Niemcy, Amerykanie czy Francuzi.

    > Nie zawsze pieniądze są najważniejsze aczkolwiek dają więcej swobody.


    Szmal określa byt. Jak śpiewało za komuny jeszcze Kombi.

    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 18:13
    O demokracji piszesz non stop ;)
    Pieszo idą same nieroby za pieniądze Sorosa :)
    Wydajni są ale na zachodzie. Bo tam ich gonią do pracy.
    W Polsce zostali same lenie a wśród tych nierobów politycy i urzędnicy.
    I ten szmal o którym śpiewał kombi.sprawił że polacy przestali pracować.
    Mysla że pieniądze wszystko same załatwią.
  • bmc3i 16.05.19, 18:36
    berek_p napisał:

    > O demokracji piszesz non stop ;)
    > Pieszo idą same nieroby za pieniądze Sorosa :)


    Taa, biedota nie majaca co do garnka wlozyc, ma kieszenie wypchane pieniedzmi Sosora.






    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 19:33
    To bumcyk nawet nie jest śmieszne.
    W tropikalnym kraju warzywa rosną tylko trzeba je uprawiać.
    Kto ma je uprawiać. Maduro ?
    Nie ma mięsa ? Trzeba hodować zwierzęta domowe.
    Maduro ma zakładać hodowlę bydła?
    Za ropę ?
    Maduro powinien gonić do roboty tak jak na zachodzie do roboty goni się polaków.
    Dynamicznie,aż do przerwy i ponownie a kiedy minie ostatnia przerwa wtedy do zakończenia dnia pracy.
    Jak na zachodzie godziny pracy od 6 do 6 a nawet 7 wieczór.
    Wtedy bedą mieli pieniądze i demokrację w swoich domach
  • bmc3i 16.05.19, 19:43
    berek_p napisał:

    > To bumcyk nawet nie jest śmieszne.
    > W tropikalnym kraju warzywa rosną tylko trzeba je uprawiać.
    > Kto ma je uprawiać. Maduro ?
    > Nie ma mięsa ? Trzeba hodować zwierzęta domowe.
    > Maduro ma zakładać hodowlę bydła?
    > Za ropę ?
    > Maduro powinien gonić do roboty tak jak na zachodzie do roboty goni się polaków
    > .
    > Dynamicznie,aż do przerwy i ponownie a kiedy minie ostatnia przerwa wtedy do za
    > kończenia dnia pracy.
    > Jak na zachodzie godziny pracy od 6 do 6 a nawet 7 wieczór.
    > Wtedy bedą mieli pieniądze i demokrację w swoich domach


    Może pokazesz jedno panstwo na zachozie, w ktorym pracuje sie od 6 do 6? A zresztą po co mają pracowac od 6 do 6, skoro maja kieszenie wypchane pieniedzmi Sorosa?

    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 21:28
    Bumcyk jaja sobie robisz ?
    Kapitalizm to nie wczasy na zielonej wyspie.
    I pracuje się tyle ile tego wymaga pracodawca.
    Czasem nawet od 6 do 9 wieczorem.
    Oczywiście nie piszę o firmach gdzie stosuje się 8 godzinny dzień pracy.
    To jak.
    Maduro ma zakładać fermy aby lud miał mięso i mleko. I lud nie musiał pracować.
    Po co pracować jak można leżeć na plaży.
  • bmc3i 16.05.19, 21:33
    berek_p napisał:

    > Bumcyk jaja sobie robisz ?
    > Kapitalizm to nie wczasy na zielonej wyspie.
    > I pracuje się tyle ile tego wymaga pracodawca.

    Nie, pracuje sie tyle ile zezwalala prawo, a jak pracodawca chce aby pracownik pracował dluzej niz 40 godzin tygodniowo, tu musi płacić x1,5. Ale w socjalistycznych rajach to nie wiem.


    > Czasem nawet od 6 do 9 wieczorem.
    > Oczywiście nie piszę o firmach gdzie stosuje się 8 godzinny dzień pracy.
    > To jak.
    > Maduro ma zakładać fermy aby lud miał mięso i mleko. I lud nie musiał pracować.
    >
    > Po co pracować jak można leżeć na plaży.




    --
    Sink'em all
  • berek_p 16.05.19, 22:01
    Uważasz że zachód Europy to socjalistyczny raj ?
    Ja myślę że tym rajem jest USA a przede wszystkim Detroit .
    Ile u was ludzi żyje z kartek żywnościowych.
    Tylko 50 mln ?
  • bmc3i 17.05.19, 12:59
    berek_p napisał:

    > Uważasz że zachód Europy to socjalistyczny raj ?
    > Ja myślę że tym rajem jest USA a przede wszystkim Detroit .
    > Ile u was ludzi żyje z kartek żywnościowych.
    > Tylko 50 mln ?

    Jakie to ma znaczenie w kontekscie dyskusji?
    2/3 z nich to pracujący na pełny etat, w różnych Amazonach i innych Walmartach, którzy nie sa w stanie się utrzymac z pełnego etatu, a 1/4 to zwykli oszusci podjeżdzajacy mercedesami pod sklep na rogu gdzie realizuja swoje food stamps, a tylko niewielki odsetek to ludzie którzy z róznych względów nie chca bądź nie moga pracowac.


    --
    Sink'em all
  • marek_boa 18.05.19, 14:53
    Błądzisz Matrek!:( "Pracodawca" zawsze znajdzie sposób abyś musiał pracować tyle ile on chce a jak nie ...."to się zwolnij"...! Znam takie firmy w GB gdzie tygodniówka to od 48 do 60 godzin - i żadne over time Ci nie przysługują! Są takie ,które na przykład w umowach wprost wpisują ,że over time Ci się należy dopiero po:
    - przepracowaniu 48 godzin w tygodniu
    - przepracowaniu ciągłym 12 tygodni w danym zakładzie - pomimo tego ,że Mogłeś pracować w tej samej firmie ale w innym zakładzie!
  • marek_boa 11.05.19, 22:27
    Matrek ale Wiesz o tym ,że to "wideo ,w którym mówią sami Rosjanie" nakręcone zostało na Ukrainie przez Ukraińca?!:)
  • bmc3i 12.05.19, 09:17
    marek_boa napisał:

    > Matrek ale Wiesz o tym ,że to "wideo ,w którym mówią sami Rosjanie" nakręcone z
    > ostało na Ukrainie przez Ukraińca?!:)


    Nie wiem, podobnie jak Ty.

    --
    Sink'em all
  • marek_boa 12.05.19, 16:06
    Na prawdę?! A wystarczy tylko wejść w profil tego "yutubera" i zobaczyć gdzie mieszka!:)
  • wykrywacz_klamcow 13.05.19, 09:50
    tak jak wystarczy wejść w profil ruskiego trola i ona tam podaje nazwę swego pracodawcy z Sawuszkina :P


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • marek_boa 11.05.19, 20:44
    Muszę Cię Drogi Pawełku zmartwić! Wenezuela praktycznie spłaciła już kredyty na zakup broni udzielona przez Rosyjskie banki - Rosyjska zbrojeniówka żadnych kredytów nikomu nigdy nie udzielała!
    Te "rzekome transporty złota" leciały - tylko ,że część z nich do Turcji!:)
    -Pozdrawiam!
  • speedy13 06.05.19, 16:30
    Hej

    gangut napisał:

    > No jak nic przez zakupy kałasznikowów i manpadów.

    Zaraz zaraz. Ale oni dużo więcej w Rosji kupili, nie tylko karabinki: 92 czołgi T-72, 123 bwp BMP-3, 114 transp. opanc. BTR-82, 48 haubic samobieżnych MSTA, 24 wyrzutnie rak. BM-21 i 12 Smiercz i in. Do tego 2 dywizjony (24 wyrzutnie) pocisków plot. S-300 i 12 Buk, 23 myśliwce Su-30, helikotery chyba jeszcze jakieś... Oczywiście nie wiem co z tego ostatecznie dostali i za co ile zapłacili. Ale w każdym razie trochę więc tego było jednak, nie tylko "kałachy".


    --
    Pozdrawiam
    Speedy
  • marek_boa 11.05.19, 23:50
    Coby było dokładniej :
    - 22 wyrzutnie Buk-M2E (+ opcja na 36 wyrzutni)
    - 2 dywizjony S-300WM (Antiej 2500) czyli 48 wyrzutni ( 32 9A83 i 16 9A82) + 24 pojazdy załadowcze-wyrzutnie (16 9A85 i 8 9A84)
    - 18 wyrzutni S-125 "Peczora-2M" ( + opcja na 88 wyrzutni)
    - 12 wyrzutni "Tor-M1E"
    - 200 wyrzutni "Igła-S"
    - 92 T-72B1W (+ opcja na kolejne 58 sztuk)
    - 142 BMP-3M/BMP-3K/BREM-L
    - 114 BTR-80A
    - 4 1W152 "Kapustnik-B"
    - 48 2S19 "Msta-S"
    - 13 2S23 "Nona-SWK"
    - 12 9K58 "Smiercz"
    - 24 BM-21 "Grad"|
    - 48 120mm 2S12 "Sani"
    - 200 23 mm ZU-23/30M1-4 (+ opcja na 300 sztuk)
    - ? 1W12-3 "Maszina-M"
    - ? terenowe samochody ciężarowe Urał-4320/43206
    - 44 Mi-17W-5
    - 8 Mi-17W-1
    - 2 Mi-172
    - 3 Mi-26T2
    - 10 Mi-35M2W
    - 23 Su-30MK2W ( + opcja na kolejne 12 sztuk)
    - 8 wyrzutni 3K60 "Bał-E"
    - 11 stacji radarowych P-18M
    - 100 000 AK-103 (+ zakład produkcji i licencja na wyprodukowanie 700 000 sztuk)
    - ? SWD
    - ? RPG-7

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka