Dodaj do ulubionych

No i stalo sie. Turcja usunieta z JSF.

17.07.19, 23:24
Turcja zostala dzisiaj oficjalnie usunieta z programu F35. Stany wydadza $500 do $600 mln na uzupelnienie lancucha dostaw, po usunieciu Turcjni z programu.

"F35 nie moze koegzystowac z platrofma zbierania danych rozpoznawczych, ktora moze rozpoznac jego zaawansowane zdolnosci".



--
Sink'em all
Edytor zaawansowany
  • stary_chinczyk 17.07.19, 23:49
    Tym razem Trump hamuje rozgoraczkowanych kongresmenow. Nic nie mówi o dlaszych sankcjach wobec Ankary. Wręcz przeciwnie, wyraził pewne zrozumienie dla decyzji Turcji a za cała sytuacje dyplomatycznie obwinił Obamę.
    Niewątpliwie zwycięzca jest tu tylko jeden - Rosja. A dalsze pogłębianie kryzysu relacji turecko - amerykańskich jedynie powiększałoby rozmiar rosyjskiego zwycięstwa.
  • bmc3i 19.07.19, 18:26
    stary_chinczyk napisał:

    > Tym razem Trump hamuje rozgoraczkowanych kongresmenow. Nic nie mówi o dlaszych
    > sankcjach wobec Ankary. Wręcz przeciwnie, wyraził pewne zrozumienie dla decyzji
    > Turcji a za cała sytuacje dyplomatycznie obwinił Obamę.
    > Niewątpliwie zwycięzca jest tu tylko jeden - Rosja. A dalsze pogłębianie kryzys
    > u relacji turecko - amerykańskich jedynie powiększałoby rozmiar rosyjskiego zwy
    > cięstwa.


    No jakby nie inaczej. Byłoby dziwne gdyby Trump nie oskarżył Obamę.
    Tymczasem jednak, po zestrzeleniu przez Turkow rosyjskiego mysliwca 5 lat temu, tym razem rosyjskie z zemsty S-400 strzeliły tureckie F-35.
    A Erdogan prawdopodobnie przeliczył sie, nie doceniając determinacji Białego Domu. Zapewne sądził, że White House pogada, pogada, i sprawa rozejdzie sie po kościach.

    Tymczasem Turcy stracili nie tylko 30 F-35 wlasnie produkowane dla nie, ale i produkcje ponad 900 elementów F-35 w swoich fabrykach. Liczac tylko straty bezpośrednie. Znacznie wieksze beda natomiast straty posrednie - zerwanie współpracy technologicznej z tureckimi przedsiebiorstwami przez przedsiebiorstwa europejskie i amerykanskie w wielu dziedzinach.

    --
    Sink'em all
  • marek_boa 20.07.19, 21:59
    Spoko wodza Matrek! Erdogan odbije to sobie podczas produkcji elementów S-400 a już teraz na dzień dobry omawiana jest kwestia zakupu przez Ankarę Su-35!
  • bmc3i 22.07.19, 05:25
    marek_boa napisał:

    > Spoko wodza Matrek! Erdogan odbije to sobie podczas produkcji elementów S-400 a
    > już teraz na dzień dobry omawiana jest kwestia zakupu przez Ankarę Su-35!

    Tak, jest omawiana, kwestia zakupu w Rosji Su-35, nieco ulepszonego Su-27. W zamian za produkcje u sie e duzej czesci F-35, ktory o lata swietlne wyprzedza Su-35


    --
    Sink'em all
  • marek_boa 22.07.19, 14:08
    Tak,tak - F-22 to też tylko trochę ulepszony P-51! A te strasznie nowoczesne technologie ,które utraciła Turcja podczas produkcji detali do F-35 to takie same jakie zyskała Polska produkując detale do S-70I?!:)
  • wykrywacz_klamcow 22.07.19, 14:17
    produkcji screenów z gier?

    To zupełnie nowy wymiar korzystania z Twittera – drwią internauci, którzy weszli na profil ambasady Rosji w Londynie. Placówka zamieściła informację na temat walk w Aleppo i podpięła do niej grafikę… z popularnej gry komputerowej.

    Producenci przygotowali prawie 9-minutowy klip pokazujący sukcesy rosyjskiej armii. W pewnym momencie pojawił się obraz z gry komputerowej Arma-3. Ilustrował on akcję militarną w Syrii. Można go zobaczyć w 2. minucie i 35. sekundzie materiału.

    Rosyjskie ministerstwo obrony chwaliło się, że prezentuje „niezbite dowody” na współpracę Stanów Zjednoczonych z bojownikami tzw. Państwa Islamskiego w Syrii. Internauci szybko wyłapali jednak, że rzekome dowody to... zdjęcia z gry.

    może nawet technologię produkcji fake newsów Turkom udostępnicie towarzysze milicjanci :P


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • bmc3i 22.07.19, 18:10
    marek_boa napisał:

    > Tak,tak - F-22 to też tylko trochę ulepszony P-51! A te strasznie nowoczesne te
    > chnologie ,które utraciła Turcja podczas produkcji detali do F-35 to takie same
    > jakie zyskała Polska produkując detale do S-70I?!:)



    Czym Twoim zdaniem różni sie para su27-Su35 od pary F-16 block 15-F16 Block 52+ oprocz calkowitej zmiany numeru modelu?
    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 22.07.19, 18:23
    Na bezrybiu i rak ryba. Od lat 80 Rosjanom nie udalo sie wprowadzic do sil zbrojnych na szersza skale zadnej nowej konstrukcji samolotu taktycznego. Wiec w celach propagandowych kazda nowa wersja Su-27 czy Mig-29 jest zachwalana jako zupelnie nowa maszyna. A na podkreslenie tego dostaje zupelnie nowy numerek.
    W praktyce zadna z tych modernizacji nie zblizyla sie nawet swoim zasiegiem np do przeskoku jakiego dokonali Amerykanie miedzy f/A-18C i F/A-18E, pozostawiajac ten sam numerek w nazwie samolotu.
  • su37 23.07.19, 00:19
    "W praktyce zadna z tych modernizacji nie zblizyla sie nawet swoim zasiegiem np do przeskoku jakiego dokonali Amerykanie miedzy f/A-18C i F/A-18E, pozostawiajac ten sam numerek w nazwie samolotu." - To bardzo ciekawe. Mógłbyś rozwinąć?
  • stary_chinczyk 23.07.19, 01:00
    A co tu rozwijać ? F/A-18E względem F/A-18c zachował jedynie ogólny układ płatowca i sylwetkę. Natomiast sam płatowiec jest bodaj o 30% większy. Zastosowano kompozyty, znacznie obniżono wykrywalność.
    Tym czasem jakie są różnice między su-27 z lat 80 i współczesnym Su-35 ? To nawet nie jest przeskok porównywalny z f-15c do f-15se, gdzie na samolocie czwartej generacji zaimplementowano stealth.
  • su37 24.07.19, 20:10
    W zasadzie wszystko co piszesz o F-18 zastosowano w Su-35 względem Su-27. Były zmiany konstrukcyjne, zmiany w płatowcu, Su-35 ma większą powierzchnię. Zastosowano kompozyty, a także obniżono wykrywalność... nawet zaprojektowano silniki z wektorowym ciągiem, czego w F-18 do dzisiaj nie ma, więc o jakich Ty różnicach w przeskokach piszesz, bo dalej nie rozumiem...? Co do F-15 SE to zdaje się jest jeden demonstrator, wyróżniający się przebudową konforemnych zbiorników paliwa na wewnętrzne zatoki z bronią, zastosowanie materiałów pochłaniających promieniowanie radarowe i przechylenie pionowych stateczników o 15 stopni na zewnątrz w celu obniżenia RCS. Su-35 też może używać powłok obniżających odbicie radarowe, a kombinowanie w konstrukcji, żeby na siłę zrobić samolot quasi stealth jest raczej bez sensu i nie sądzę, żeby sami Amerykanie byli poważnie zainteresowani projektem F-15 SE.
  • bmc3i 24.07.19, 20:18
    su37 napisał(a):

    > W zasadzie wszystko co piszesz o F-18 zastosowano w Su-35 względem Su-27. Były
    > zmiany konstrukcyjne, zmiany w płatowcu, Su-35 ma większą powierzchnię. Zastoso
    > wano kompozyty, a także obniżono wykrywalność... nawet zaprojektowano silniki z
    > wektorowym ciągiem, czego w F-18 do dzisiaj nie ma, więc o jakich Ty różnicach
    > w przeskokach piszesz, bo dalej nie rozumiem...? Co do F-15 SE to zdaje się je
    > st jeden demonstrator, wyróżniający się przebudową konforemnych zbiorników pali
    > wa na wewnętrzne zatoki z bronią, zastosowanie materiałów pochłaniających promi
    > eniowanie radarowe i przechylenie pionowych stateczników o 15 stopni na zewnątr
    > z w celu obniżenia RCS. Su-35 też może używać powłok obniżających odbicie radar
    > owe, a kombinowanie w konstrukcji, żeby na siłę zrobić samolot quasi stealth je
    > st raczej bez sensu i nie sądzę, żeby sami Amerykanie byli poważnie zainteresow
    > ani projektem F-15 SE.


    W Su-35 Rosjanie do dzis nie oslonili nawet wirnikow w silnikach, aby co o kilkadziesiat procent zredukowaloby czolowe RCS. Ten sam problem, przez ktory Su-57 traci na stealth.

    --
    Sink'em all
  • su37 24.07.19, 21:26
    W Su-35 Rosjanie do dzis nie oslonili nawet wirnikow w silnikach - a w niby stelthy F-15 gdzie osłonili?
  • bmc3i 28.07.19, 01:08
    su37 napisał(a):

    > W Su-35 Rosjanie do dzis nie oslonili nawet wirnikow w silnikach - a w niby ste
    > lthy F-15 gdzie osłonili?


    W najnowszym F15 znacznie zredukowano stealth. Mimo to nikt nie twierdzi ze to jest najlepszy amerykanski mysliwiec, ani najlepszy, ani podstawowy. W przeciwienstwie do Su-35 - szczytu rosyjskiej mysli technicznej w lotnictwie wprowadzonej do sluzby.


    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 28.07.19, 06:54
    bmc3i napisał:


    > W najnowszym F15 znacznie zredukowano stealth.
    >
    Piszesz o tym, co S-400 wykrywa z 200 mil?
  • bmc3i 28.07.19, 21:30
    amunicyjny1 napisał(a):

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > W najnowszym F15 znacznie zredukowano stealth.
    > >
    > Piszesz o tym, co S-400 wykrywa z 200 mil?


    Tak, i dlatego nikt sie nim nie szczyci, jak Rosjanie Su-35

    --
    Sink'em all
  • su37 28.07.19, 20:27
    Ale my piszemy o tym co kto twierdzi, czy o tym gdzie w F-15 osłonięte są łopaty sprężarek?
  • bmc3i 28.07.19, 21:31
    su37 napisał(a):

    > Ale my piszemy o tym co kto twierdzi, czy o tym gdzie w F-15 osłonięte są łopat
    > y sprężarek?


    Piszemy o marketingu i podstawowej maszynie rosyjskiego lotnictwa na najblizsze dziesieciolecia..


    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 28.07.19, 03:45
    Wektorowe dysze na f-15 testowano już 3 dekady temu.
    Nie wprowadzili tego seryjnie, bo stwierdzili ze nie się nie opłaca. F-15SE nie wejdzie do służby bo niby po co skoro masowo wchodzi lepszy od niego f-35.
    Tylko ze u Rosjan nic takiego jak f-35 masowo nie wchodzi.
  • gerlalt 28.07.19, 04:06
    Chinczyk w czym jest lepszy oprócz stealth? Udzwig mikry predkość ekhm ekhm taka nie powalająca, manewrowość cegły a utrzymanie tego w służbie no bez jaj. Taki amerykański miś. Jak kiedyś Roisjanie mieli swojego car dzwona tak LM ma teraz car samolot. Wyższość LM nad rosyjskim dzwonem polega na o niebo lepszym marketingu.
  • su37 28.07.19, 20:30
    "Tylko ze u Rosjan nic takiego jak f-35 masowo nie wchodzi."
    I dobrze, bo Rosjanie to praktyczny naród.
    "Wektorowe dysze na f-15 testowano już 3 dekady temu.
    Nie wprowadzili tego seryjnie, bo stwierdzili ze nie się nie opłaca" - a w F-22 to już się opłacało?
  • bmc3i 28.07.19, 21:56
    su37 napisał(a):

    > "Tylko ze u Rosjan nic takiego jak f-35 masowo nie wchodzi."
    > I dobrze, bo Rosjanie to praktyczny naród.


    I ta praktycznosc wlasnie kaze im stawiac na manewrowosc Su-35, gdy rzadko dojdzie do walki manewrowej, bo maszyny beda strzelac do siebie juz z dystansu, a jeslli jednak zbliza sie do siebie, to wejda do walki supermanewrowe pociski krotkiego zasiegu atakujace nawet w tylnej polsferze? Jak czesto, uwazasz, dojdzie do walki za pomoca dzialek, abyt liczyla sie manewrowosc?


    > "Wektorowe dysze na f-15 testowano już 3 dekady temu.
    > Nie wprowadzili tego seryjnie, bo stwierdzili ze nie się nie opłaca" - a w F-22
    > to już się opłacało?


    F22 zostal opracowany jako samolot sluzacy wylacznie do walki powietrznej, do wywalczania przewagi w powietrzu, a nie wielozadaniowa maszyna WSB.


    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 28.07.19, 22:01
    bmc3i napisał:
    Jak czesto, uwazasz, dojdzie
    > do walki za pomoca dzialek, abyt liczyla sie manewrowosc?

    Bodajże nie tak dawno stary Su 22 wymanewrował rakietę, i to na bliskim dystansie
    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • bmc3i 28.07.19, 22:15
    amunicyjny1 napisał(a):

    > bmc3i napisał:
    > Jak czesto, uwazasz, dojdzie
    > > do walki za pomoca dzialek, abyt liczyla sie manewrowosc?
    >
    > Bodajże nie tak dawno stary Su 22 wymanewrował rakietę, i to na bliskim dystans
    > ie


    I to byl jakis supermanerowy Su-22? Niech wymaneruje Patriota MSE albo Aim-9X, manewrujace z 50G

    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 28.07.19, 22:18
    Zwykły nawet bez literki

    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • su37 29.07.19, 20:45
    Problem polega na tym, że to właśnie Aim-9X spudłował i nie trafił w syryjskiego Su-22
  • marek_boa 29.07.19, 15:26
    Tym samym Matrek czym różni się Atari od Lenovo! To ,że coś ma podobny kształt nie jest dowodem ,że to modernizacja!
  • su37 22.07.19, 14:45
    No i tu właśnie pojawia się kwestia innego spojrzenia na taktyczno-bojowe aspekty obu myśliwców, bo lata świetlne oznacza przecież, bardzo dużo, a Su-35 może okazać się dobrym i skutecznym narzędziem w walce z F-35. Ponieważ brak mu jedynie cech stealth, będzie rekompensował to mocnym radarem, zasobnikami do walki WRE i dużo korzystniejszymi osiągami przestrzenno-manewrowymi. Można też oczekiwać, że obecne urządzenia projektowane dla Su-57 zostaną z czasem zaimplementowane na myśliwcach IV generacji, w tym: stacja radiolokacyjna sfer przedniej, bocznej i tylnej, system WRE 5 generacji, rakiety p-p dalekiego zasięgu i kilka innych..
  • menel13 22.07.19, 15:00
    Zanim te projektowane zamienią się w zaimplementowane to Amerykanie będą już latać na F-45.
  • bmc3i 22.07.19, 18:12
    su37 napisał(a):

    > No i tu właśnie pojawia się kwestia innego spojrzenia na taktyczno-bojowe aspek
    > ty obu myśliwców, bo lata świetlne oznacza przecież, bardzo dużo, a Su-35 może
    > okazać się dobrym i skutecznym narzędziem w walce z F-35. Ponieważ brak mu jedy
    > nie cech stealth, będzie rekompensował to mocnym radarem, zasobnikami do walki
    > WRE i dużo korzystniejszymi osiągami przestrzenno-manewrowymi. Można też oczeki
    > wać, że obecne urządzenia projektowane dla Su-57 zostaną z czasem zaimplementow
    > ane na myśliwcach IV generacji, w tym: stacja radiolokacyjna sfer przedniej, bo
    > cznej i tylnej, system WRE 5 generacji, rakiety p-p dalekiego zasięgu i kilka i
    > nnych..


    Mocna cechą Su-35 jest jedynie ekstremalna manewrowość, ktora bedzie miala znaczenie jedybie wowczas gdy cel dopusci Su-35 w bezposrednie poblize, gdzie bedzie mogla odbyc sie walka manewrowa.

    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 22.07.19, 19:42
    Sporo forsy Turcy oszczędzą. WB wsadziła 7 miliardy w rozwój tego szpeja i zapłacą po 105 zielonych baniek. Ładnie
  • bmc3i 22.07.19, 21:07
    amunicyjny1 napisał(a):

    > Sporo forsy Turcy oszczędzą. WB wsadziła 7 miliardy w rozwój tego szpeja i zapł
    > acą po 105 zielonych baniek. Ładnie


    Holandia jest partnerem posledniego poziomu, nizszego niz Turcja. Mimo to tylko na dotychczasowej produkcji zarobila 1 mld usd plus 20 tys. miejsc pracy na kolejne kilkadziesiat lat.

    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 23.07.19, 06:48
    bmc3i napisał:

    > amunicyjny1 napisał(a):
    >
    > > Sporo forsy Turcy oszczędzą. WB wsadziła 7 miliardy w rozwój tego szpeja
    > i zapł
    > > acą po 105 zielonych baniek. Ładnie
    >
    >
    > Holandia jest partnerem posledniego poziomu, nizszego niz Turcja. Mimo to tylko
    > na dotychczasowej produkcji zarobila 1 mld usd plus 20 tys. miejsc pracy na ko
    > lejne kilkadziesiat lat.
    >

    No zobacz, a WB jest partnerem najwyższego poziomu, i trochę inaczej to wygląda.
  • bmc3i 23.07.19, 18:10
    amunicyjny1 napisał(a):

    > bmc3i napisał:
    >
    > > amunicyjny1 napisał(a):
    > >
    > > > Sporo forsy Turcy oszczędzą. WB wsadziła 7 miliardy w rozwój tego s
    > zpeja
    > > i zapł
    > > > acą po 105 zielonych baniek. Ładnie
    > >
    > >
    > > Holandia jest partnerem posledniego poziomu, nizszego niz Turcja. Mimo to
    > tylko
    > > na dotychczasowej produkcji zarobila 1 mld usd plus 20 tys. miejsc pracy
    > na ko
    > > lejne kilkadziesiat lat.
    > >
    >
    > No zobacz, a WB jest partnerem najwyższego poziomu, i trochę inaczej to wygląda
    > .


    Wyglada lepiej, tylko Ty nie masz danych.

    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 23.07.19, 18:19
    A to akurat jest z raportu, wkleiłem go lecz został usunięty nie wiem z jakiej przyczyny
    Angole przewidywali że cała impreza z f-35, będzie ich kosztować 12 miliardy. Do roku 2021 pójdzie na to 17 miliardy, tyle że są dopiero w połowie drogi
    Masz lepszy raport to podaj dane i tyle
  • bmc3i 23.07.19, 18:28
    amunicyjny1 napisał(a):

    > A to akurat jest z raportu, wkleiłem go lecz został usunięty nie wiem z jakiej
    > przyczyny
    > Angole przewidywali że cała impreza z f-35, będzie ich kosztować 12 miliardy.
    > Do roku 2021 pójdzie na to 17 miliardy, tyle że są dopiero w połowie drogi
    > Masz lepszy raport to podaj dane i tyle



    Nie mam zadnych danych o UK, tak samo jak Ty..Natomiast dane dot. Holandii sa dostepne publicznie.. Ty zas mylisz koszty R&D z rachunkiem zyskow i strat z produkcji. Wraz z kosztami R&D EF2000 kosztowal Brytyjczykow 270 mln funtów, czyli znacznie wiecej niz koszt F22 Amerykanow razem z R&D. Tymczasem na sprzedazy Eurofightera Brytyjczycy zarabiaja, tak samo jak Niemcy i Amerykanie.
    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 23.07.19, 19:00
    Skoro nie masz danych to o czym właściwie piszesz?
  • bmc3i 23.07.19, 19:31
    amunicyjny1 napisał(a):

    > Skoro nie masz danych to o czym właściwie piszesz?



    Ty piszesz.
    O Brytyjczykach.

    --
    Sink'em all
  • wykrywacz_klamcow 23.07.19, 18:39

    amunicyjny1 napisał(a):

    > będzie ich kosztować 12 miliardy.
    > pójdzie na to 17 miliardy

    google translate lepiej sobie radzi z odmianą
    kryzys w rosji coraz bardziej widoczny....

    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • wykrywacz_klamcow 22.07.19, 08:19
    marek_boa napisał:
    > Spoko wodza Matrek! Erdogan odbije to sobie podczas produkcji elementów S-400 a
    > już teraz na dzień dobry omawiana jest kwestia zakupu przez Ankarę Su-35!

    po prostu kasa wam się nie spina więc na gwałt szukacie klientów na wasz złom ;)

    Zadłużenie rosyjskich firm zbrojeniowych sięga teraz kwoty 2 bln rubli (ponad 30 mld dol.). Zdaniem cytowanego przez Bloomberga rosyjskiego wicepremiera Jurija Borysowa koszty jego rocznej obsługi pożerają już cały zysk firm produkujących broń. Przez to żyją one już na finansowej krawędzi, nie mając przy tym pieniędzy na dalsze inwestycje w nowe technologie ważne dla rosyjskiego państwa.

    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • pijatyka 28.07.19, 23:34


    Tleniony pajac to dopiero jest pierdolnięty...



  • kstmrv 17.07.19, 23:54
    bmc3i napisał:

    > Turcja zostala dzisiaj oficjalnie usunieta z programu F35. Stany wydadza $500 d
    > o $600 mln na uzupelnienie lancucha dostaw, po usunieciu Turcjni z programu.
    >
    > "F35 nie moze koegzystowac z platrofma zbierania danych rozpoznawczych, ktora m
    > oze rozpoznac jego zaawansowane zdolnosci".


    Można się było spodziewać że Turcja dostanie całkowitego bana na F-35. F-22 Amerykanie nie eksportowali wogóle, więc z nim problemu wycieku technologii stealth nie było. F-35 już eksportują, ale nie po to żeby Rosja odrazu się z nim zapoznała poprzez niestabilnego sojusznika. Już raz się Amerykanie na tym przejechali, jedynym zagranicznym użytkownikiem F-14 był Iran i akurat w Iranie doszło do rewolucji, przez co F-14 trafił do ZSRR. Teraz nie chcą powtórki.





    --
    Kim jest Owsiak:
    niezalezna.pl/50522-jak-owsiak-robi-z-nas-idiotow
  • bmc3i 19.07.19, 17:44
    kstmrv napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > Turcja zostala dzisiaj oficjalnie usunieta z programu F35. Stany wydadza
    > $500 d
    > > o $600 mln na uzupelnienie lancucha dostaw, po usunieciu Turcjni z progra
    > mu.
    > >
    > > "F35 nie moze koegzystowac z platrofma zbierania danych rozpoznawczych, k
    > tora m
    > > oze rozpoznac jego zaawansowane zdolnosci".
    >
    >
    > Można się było spodziewać że Turcja dostanie całkowitego bana na F-35. F-22 Ame
    > rykanie nie eksportowali wogóle, więc z nim problemu wycieku technologii stealt
    > h nie było. F-35 już eksportują, ale nie po to żeby Rosja odrazu się z nim zapo
    > znała poprzez niestabilnego sojusznika. Już raz się Amerykanie na tym przejecha
    > li, jedynym zagranicznym użytkownikiem F-14 był Iran i akurat w Iranie doszło d
    > o rewolucji, przez co F-14 trafił do ZSRR. Teraz nie chcą powtórki.

    Turcja przez dziesieciolecia byla sprawdzonym sojusznikiem, wraz jednak z dojsciem do wladzy Erdogana, ten kraj zmienił kurs nie tylko odchodzac od demokracji, lecz takze zaczal lawirowac politycznie. S400 i w efekcie F35, to tylko konsekwencja tego ostatniego. Na dluzsza mete Turcja jako kraj straci na tym. Utraci bowiem nie tylko F35 i jego technologie, lecz takze cala mase innych technologii, takze europejskich, ktore plynely dotad szerokim instrument nad Bosfor. To Zachod stworzyl turecki przemysl obronny, a bez kroplowki technologicvznej z tego kierunku, Ankara spadnie do technologicznie z powrotem do 3 swiata.


    --
    Sink'em all
  • czizus 18.07.19, 09:11
    Słuszna i oczekiwana decyzja. Jest szansa, że Polska otrzyma część tych tureckich F-35 nieco wcześniej niż planowano i być może w jakiś chociażby symboliczny sposób wejdzie do programu.

    natomiast z Turcją jest spory problem, tyle że to raczej tylko taka gra Turków bo nigdy nie będą takimi prawdziwymi sojusznikami i partnerami Rosji ponieważ mają z Rosją mocno sprzeczne interesy w wielu obszarach, min. ambicje dominacji w regionie io od lat byli z Rosją w różnych konfliktach, również zbrojnych.
    Amerykanie, cały zachód i NATO wiedzą o tym dobrze i chyba wezmą sprawę na przeczekanie.
  • profes79 18.07.19, 09:16
    Tylko że równie sprzeczne interesy mają z członkiem NATO jakim jest Grecja a o ile jak widać z Rosją jakoś koegzystują to z Turcją gdyby nie NATO i UE to pewnie już dawno wzięliby się za łby.

    --
    Witoldzbazin i Big_news - mała (na szczęście) wesoła gromadka trolli FŁ
  • profes79 18.07.19, 09:16
    Z Grecją oczywiście; nie z Turcją wzięliby się za łby :)

    --
    Witoldzbazin i Big_news - mała (na szczęście) wesoła gromadka trolli FŁ
  • bmc3i 19.07.19, 18:09
    czizus napisał:

    > Słuszna i oczekiwana decyzja. Jest szansa, że Polska otrzyma część tych turecki
    > ch F-35 nieco wcześniej niż planowano i być może w jakiś chociażby symboliczny
    > sposób wejdzie do programu.


    Nie wejdzie w żaden sposob. Moze nawet dostanie do produkcji jakis element produkowany dotad przez Turkow, ale program jest juz zamkniety. Partnerstow zostalo odrurzucone niegdys przez ra SLD, a dzis jest juz za poźno. Do konsorcjum nie wchodzi sie po to tylko aby zbierac konfitury.



    > natomiast z Turcją jest spory problem, tyle że to raczej tylko taka gra Turków
    > bo nigdy nie będą takimi prawdziwymi sojusznikami i partnerami Rosji ponieważ m
    > ają z Rosją mocno sprzeczne interesy w wielu obszarach, min. ambicje dominacji
    > w regionie io od lat byli z Rosją w różnych konfliktach, również zbrojnych.
    > Amerykanie, cały zachód i NATO wiedzą o tym dobrze i chyba wezmą sprawę na prz
    > eczekanie.


    A ostatnio w jakich dziedzinach maja sprzeczne interesy? Erdogan dogadał sie z Putinem nawet po zestrzeleniu rosyjskiego samolotu i śmierci rosyjskiego pilota. Despota z despotą zawsze sie dogada.


    --
    Sink'em all

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka