Dodaj do ulubionych

Powinniśmy zakupić 50tys piorunów

31.08.19, 17:24
i wyposażyć w to każdą drużynę wojska i WOT,
do tego przygotować składy z tymi rakietami "na wypadek"

to wszystko z korzyścią dla armii, obronności, przemysłu, miejsc pracy itp.
Patriot czy F-35 nam tego nie da

www.defence24.pl/piorun-ma-szanse-byc-polskim-przebojem-eksportowym-wideo
--
diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
Edytor zaawansowany
  • wikutiku 31.08.19, 22:52
    tak - miliard tego szajsu powinnismy kupic buahahahahahahahahahahahaha

    mozesz sobie tym strzelac w altanke na dzialce albo w budke z piwem buahahahahahahahahahaha
  • cojestdoktorku 31.08.19, 23:06
    Twój post sie nie liczy bo za mało "buahahaha"

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 01.09.19, 05:20
    cojestdoktorku napisał:

    > Twój post sie nie liczy bo za mało "buahahaha"
    >


    To jakieś rżenie wykastrowanej kobyły?

    --
    Sink'em all
  • bmc3i 01.09.19, 05:19
    wikutiku napisała:

    > tak - miliard tego szajsu powinnismy kupic buahahahahahahahahahahahaha
    >
    > mozesz sobie tym strzelac w altanke na dzialce albo w budke z piwem buahahahaha
    > hahahahahaha


    Mógłbyś wyjaśnić dlaczego z taką pogardą sie o tym wyrażasz?

    --
    Sink'em all
  • wykrywacz_klamcow 01.09.19, 08:21
    a poza tym nadal nie może się pogodzić z tym, że poprzednik pioruna - grom, zestrzelił sporo ruskiego badziewia w Gruzji w 2008 ;)
    tak więc swoje frustracje wyraża ;)


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • wikutiku 03.09.19, 01:19
    pokaz dowod ze chociaz jednego zestrzelil buahahahahaha
  • bmc3i 03.09.19, 02:53
    wikutiku napisała:

    > pokaz dowod ze chociaz jednego zestrzelil buahahahahaha


    Ty lepiej pokaż dowód że Panzyry, czy "eSy" cokowliek zestrzeliły....


    --
    Sink'em all
  • amunicyjny1 03.09.19, 11:56
    Ty lepiej pokaż dowód że Panzyry,

    Niedawno w Libii na przykład. Nawet Trypolis potwierdził


    A po S stanęła w kolejce AS, bo obstawili się patryjotami, a cały czas coś im na łeb spada. Chyba stracili do nich zaufanie, jak myślisz snafco?

    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • wykrywacz_klamcow 03.09.19, 12:08
    i ich nie pokażesz, bo Trypolis ci nie pozwolił, tak samo jak Arabia Saudyjska.

    Pokaż zdjęcia jak stoją w kolejce :P

    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • wikutiku 03.09.19, 17:03
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • cojestdoktorku 03.09.19, 17:04
    o sprzedaży broni decyduje w duzej mierze polityka a nie parametry broni

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • wikutiku 03.09.19, 20:08
    polityka taka jak nasza? - wstawania kolnach zeby pozniej upasc na ryj? to pseudo forum to totalne szambo
  • bmc3i 03.09.19, 20:10
    wikutiku napisała:

    > polityka taka jak nasza? - wstawania kolnach zeby pozniej upasc na ryj? to pse
    > udo forum to totalne szambo


    Ktoś Cię tu zapraszał?


    --
    Sink'em all
  • wikutiku 04.09.19, 04:03
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • bmc3i 04.09.19, 06:20
    wikutiku napisała:

    > nie interesuj sie niedorozwoju umyslowy

    Rozumiem, służba nie drużba. Rozkaz był, trzeba wykonać, nawet jak nie ma się ochoty.


    --
    Sink'em all
  • wykrywacz_klamcow 03.09.19, 20:21
    wikutiku napisała:
    > to pseudo forum to totalne szambo

    To prawda, ale tylko wtedy jak wpadacie tutaj ze swoimi towarzyszami z rosji

    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • wykrywacz_klamcow 03.09.19, 08:22
    i to są najlepsze dowody a dodatkowym dowodem jest wasz płacz i skowyt na samo wspomnienie nazwy Grom ;)

    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • stasi1 01.09.19, 08:15
    Nie wiadomo czy to rzeczywiscie działa
  • gangut 01.09.19, 12:50
    Jak Pioruny będą dostępne dla każdego trepa z WOT to za chwilę ktoś je sprzeda za bańkę bimbru, i obejrzysz je za jakiś czas w akcji na Orly czy Heathrow, albo nie daj Boże na Okęciu.
  • bmc3i 01.09.19, 14:19
    gangut napisał:

    > Jak Pioruny będą dostępne dla każdego trepa z WOT to za chwilę ktoś je sprzeda
    > za bańkę bimbru, i obejrzysz je za jakiś czas w akcji na Orly czy Heathrow, alb
    > o nie daj Boże na Okęciu.

    Tego rodzaju broni, nawety w zawopdowym wojsku nikt nie trzyma pod łóżkiem. Dlaczego przyszlo Ci do glowy, ze WOT miałby trzymac ja po domach? Dla Polski natomiast wazniejsze od Orly, Heatrol czy innego Okecia, jest wyeliminowanie całego piętra napadu powietrznego potencjalnego przeciwnika. A duże nasycenie dobrą bronią tego rodzaju, do tego by prowadziło.




    --
    Sink'em all
  • gangut 01.09.19, 16:37
    Oczywiście że nie trzyma pod łóżkiem - ale, skoro Pioruny mają być w każdej drużynie wojska i WOT, to będą magazynowane i pilnowane tak jak inna broń tego szczebla. Czyli granatniki przeciwpancerne czy karabinki automatyczne. Hmmm...
    To że ręczne pociski przeciwlotnicze są potrzebne - nikt tego nie neguje. Ale one są na wyposażeniu WP. Chociaż celów dla niuch specjalnie nie widzę.
  • bmc3i 01.09.19, 17:27
    gangut napisał:

    > Oczywiście że nie trzyma pod łóżkiem - ale, skoro Pioruny mają być w każdej dru
    > żynie wojska i WOT, to będą magazynowane i pilnowane tak jak inna broń tego szc
    > zebla. Czyli granatniki przeciwpancerne czy karabinki automatyczne. Hmmm...
    > To że ręczne pociski przeciwlotnicze są potrzebne - nikt tego nie neguje. Ale o
    > ne są na wyposażeniu WP. Chociaż celów dla niuch specjalnie nie widzę.


    Nie widzisz celow dla nich w rekach WOT w razie napasci na Polske?
    Nie przyszlo Ci do glowy, ze wystarczy niska podstawa chmur - z czym w Polsce mamy do czynienia przez 270 dni w roku, aby duze nasycenie recznymi zestawami przeciwlotniczymi, calkowicie wyeliminowalo z dzialania lotnictwo przeciwnika? Samoloty i helikoptery?

    --
    Sink'em all
  • gangut 01.09.19, 17:39
    Jeżeli chodzi o WOT to i tak w razie wojny trzeba będzie ich zamknąć w koszarach żeby sobie czy kolegom z jednostek regularnych krzywdy nie zrobili. Natomiast nie kojarzę aby manpadsy wpłynęły znacząco na przebieg działań bojowych w wojnach ostatnich 30 lat.
  • amunicyjny1 01.09.19, 17:43
    gangut napisał:

    > Jeżeli chodzi o WOT to i tak w razie wojny trzeba będzie ich zamknąć w koszarac
    > h

    Nie zdążysz, udadzą się na z góry wyznaczone pozycje, pierwszym ''Sindbadem''



    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • bmc3i 01.09.19, 22:55
    gangut napisał:

    > Jeżeli chodzi o WOT to i tak w razie wojny trzeba będzie ich zamknąć w koszarac
    > h żeby sobie czy kolegom z jednostek regularnych krzywdy nie zrobili. Natomiast
    > nie kojarzę aby manpadsy wpłynęły znacząco na przebieg działań bojowych w wojn
    > ach ostatnich 30 lat.


    Lepiej nie przyznawaj sie do tego, bo nie popisujesz sie w ten sposob wiedza, o konfliktach zbrojnych w ciagu ostatnich 30 lat. Nasycenie recznymi rakietowymi wyrzutniami przeciwlotniczymi w rekach Serbskich, spowodowalo odwolanie calej operacji Zespolu Uderzeniowego Hawk, podczas Allied Force nad Jugoslawia, w ktorej Apache mialy zajac sie zwalczaniem Serbskich jednostek pancernych.

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 01.09.19, 23:35
    bmc3i napisał:


    > Lepiej nie przyznawaj sie do tego, bo nie popisujesz sie w ten sposob wiedza, o
    > konfliktach zbrojnych w ciagu ostatnich 30 lat. Nasycenie recznymi rakietowymi
    > wyrzutniami przeciwlotniczymi w rekach Serbskich, spowodowalo odwolanie calej
    > operacji Zespolu Uderzeniowego Hawk, podczas Allied Force nad Jugoslawia, w kto
    > rej Apache mialy zajac sie zwalczaniem Serbskich jednostek pancernych.
    >

    W Gruzji słabsze Gromy zestrzeliły 9 statków na 12 wystrzelonych


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • gangut 02.09.19, 08:02
    Co jak wiadomo zmieniło przebieg i skutki operacji :-) Akurat Jugosławia to dobry przykład - jednostki serbskie były nasycone ręcznymi wyrzutniami przeciwlotniczymi, a NATO waliło w nich jak w bęben.
    Jeszcze raz. Nie twierdzę że manpadsy są niepotrzebne. Twierdzę, że teza sformułowana w tym wątku - naprodukujmy piorunów to F-35 i Patrioty nie będą tak potrzebne - to, jak każde proste rozwiązanie skomplikowanego problemu opl - teza błędna.
  • bmc3i 02.09.19, 08:42
    gangut napisał:

    > Co jak wiadomo zmieniło przebieg i skutki operacji :-) Akurat Jugosławia to dob
    > ry przykład - jednostki serbskie były nasycone ręcznymi wyrzutniami przeciwlotn
    > iczymi, a NATO waliło w nich jak w bęben.


    To uproszczenie. Nasycenie manpadami, wprost zmusiło NATO do prowadzenia ataków z wyższych pułapów, co przy w wiekszości złej pogodzie z niską podstawa chmur spowodowało problemy ze skutecznoscią naprowadzania amunicji precyzyjnej naprowadzanej optycznie, w duzej mierze uniemożliwiło też zwalczanie serbskich jednostek pancernych - w związku z brakiem możliwości korzystania ze śmigłowców szturmowych. Czy tez raczej w związku niechęcią polityków zachodnich, do podejmowania ryzyka dla życia pilotów helikopterów.


    > Jeszcze raz. Nie twierdzę że manpadsy są niepotrzebne. Twierdzę, że teza sformu
    > łowana w tym wątku - naprodukujmy piorunów to F-35 i Patrioty nie będą tak potr
    > zebne - to, jak każde proste rozwiązanie skomplikowanego problemu opl - teza bł
    > ędna.

    Nie zauważyłem aby ktoś tak napisał. Patriot to system średniego pułapu. Miedzy nim a systemem niskiego pułapu, jest jeszcze jedno odrębne piętro obrony, obsługiwane przez jeszcze inne systemy. I każde piętro jest potrzebne.


    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 02.09.19, 12:58
    rzadko mi sie zdarza z Tobą zgadzać :)

    dla mnie nasza armia powinna byc jak komary, upierdliwe i trudne do uchwycenia
    bo rusek ma mase sprzetu do ubijania grubego zwierza, ale do walki z komarami już mniej
    dlatego WOT rozrzucony po lasach z "piorunami" i "spikemi" (a najlepiej ich polskimi odpowiednikami) moze uniemożliwić w dużym stopniu uzycie i a nawet sensowność użycia ciezkiego sprzętu, bo ten sprzet najczesciej słuzy do zwalczania ciezkiego sprzetu własnie

    F-35 - mozna zbombardowac lotniska i koniec
    patrioty, mozna pociskami przeciwradiolokacyjnymi próbowac wyeliminowac
    a jak wyeliminowac 1000 drużyn WOT grasujących po lasach i uzbrojonych w pakiety plot i ppanc?



    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • gangut 02.09.19, 13:18
    No to w 1939 r. Niemcy zagonili WP do lasów. Dużo z tych lasów nawojowaliśmy? Dużo - realnie -zwojowała polska partyzantka w II w. św.?
  • cojestdoktorku 02.09.19, 13:45
    to był inny czas,
    wtedy armie były milionowe więc partyzantka była mało skuteczna przy wysokim nasyceniu ludźmi przeciwnika

    dziś armie są mało liczne a maja duża siłe ognia, dlatego łatwiej sobie radzą z celami ze zgrupowaniami wojsk i celami twardymi, a gorzej z rozrzuconymi grupkami

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 02.09.19, 17:35
    cojestdoktorku napisał:

    > rzadko mi sie zdarza z Tobą zgadzać :)
    >
    > dla mnie nasza armia powinna byc jak komary, upierdliwe i trudne do uchwycenia
    > bo rusek ma mase sprzetu do ubijania grubego zwierza, ale do walki z komarami j
    > uż mniej
    > dlatego WOT rozrzucony po lasach z "piorunami" i "spikemi" (a najlepiej ich po
    > lskimi odpowiednikami) moze uniemożliwić w dużym stopniu uzycie i a nawet senso
    > wność użycia ciezkiego sprzętu, bo ten sprzet najczesciej słuzy do zwalczania
    > ciezkiego sprzetu własnie
    >
    > F-35 - mozna zbombardowac lotniska i koniec
    > patrioty, mozna pociskami przeciwradiolokacyjnymi próbowac wyeliminowac
    > a jak wyeliminowac 1000 drużyn WOT grasujących po lasach i uzbrojonych w pakiet
    > y plot i ppanc?


    Piorunami nie obronisz miast, wezłów komunikacyjnych i łącznosci, nie obronisz strategicznych przecież elektrowni, gazowni, i innych strategicznych miejsc, i nie wystarczą w pojedynkę do obrony wojsk.

    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 02.09.19, 12:53
    żaden środek walki samodzielnie nie wpłynie wynik starcia
    jeśli jednak chodzi o koszt efekt to Pioruny są rewelacyjne bo i łatwe jest również ich użycie, przeszkolenie do uzycia
    no i przedewszystkim w odróżnieniu od zachodnich systemów one mogą dac nam pracę, dochody, a przy okazji zrobić reklamę systemowi, dajac zyski producentom moze pchną ich do pierwszej ligi w w innych dziedzinach, a juz na pewno te zysuki umozliwią ciągłe ulepszanie systemu tak by za jakiś czas nie wypadł on z czołówki światowej
    same zyski nawet jeśli te pioruny nigdy nie zostana uzyte
    jeśli nie uzyjemy F-16 czy F-35 to są one samym kosztem a nie zyskiem


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • gangut 02.09.19, 13:19
    Zyski? To nie lepiej produkować coś co umiemy i z czego naprawdę są zyski? Np. soki Kubuś?
  • wykrywacz_klamcow 02.09.19, 13:45
    jakoś na rosję wystarczyły zwykłe Gromy i 12 ruskich samolotów oraz śmigłowiec zostały strącone - to dobry wynik :P


    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • cojestdoktorku 02.09.19, 13:46
    soki kubus tez produkujemy
    trzeba produkowac jak najwiecej produktów wysokomarżowych
    do takich moze nalezec piorun

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • amunicyjny1 02.09.19, 14:34
    cojestdoktorku napisał:

    > soki kubus tez produkujemy
    > trzeba produkowac jak najwiecej produktów wysokomarżowych
    > do takich moze nalezec piorun
    >
    A o zakazie jego eksportu, słyszeli pany?



    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • bmc3i 02.09.19, 17:27
    gangut napisał:

    > Zyski? To nie lepiej produkować coś co umiemy i z czego naprawdę są zyski? Np.
    > soki Kubuś?


    Umiemy Kubuś? Samo świństwo wewnątrz. Wrogowi bym tego nie podał, a co dopiero dziecku.


    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 17:53
    Normalny soczek, naturalny. Ale nie o to chodzi tylko o to że to przykład polskiego produktu rozwiniętego od zera przez prywatną firmę , który zdobył rynek krajowy i mocno wszedł na rynki sąsiednie. Piorun, cóż... ile to już było tych "przełomowych wytworów polskiej myśli technicznej"...
  • bmc3i 02.09.19, 18:05
    gangut napisał:

    > Normalny soczek, naturalny. Ale nie o to chodzi tylko o to że to przykład polsk
    > iego produktu rozwiniętego od zera przez prywatną firmę , który zdobył rynek kr
    > ajowy i mocno wszedł na rynki sąsiednie. Piorun, cóż... ile to już było tych "p
    > rzełomowych wytworów polskiej myśli technicznej"...


    Oczywiście ze naturalny. W koncu cukier jest naturalny. Tylko po co do soku owocowego dodawac cukier?
    W Piorunie nie ma nic przełomowego, natomiast wygląda na to ze to jest dobry produkt, jeden z najlepszych w swojej klasie.

    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 18:13
    Irracjonalny strach przed cukrem to po prostu jedna z fobii Zachodu, cukru dodaje się dla smaku, tak samo jak do innych produktów spożywczych.
    Dobry to Piorun będzie jak go będzie kupować pół świata i sprawdzi się w paru wojnach lokalnych.
  • bmc3i 02.09.19, 18:32
    gangut napisał:

    > Irracjonalny strach przed cukrem to po prostu jedna z fobii Zachodu, cukru doda
    > je się dla smaku, tak samo jak do innych produktów spożywczych.


    Powtórzę pytanie, tylko inaczej nie sformułuję. Po co do soku dodawać cukru, skoro w owocach i ich sokach jest mnóstwo cukru? Irracjonalny strach przed cukrem? Odwiedź oddział dla diabetyków w szpitalu. Gwarantuję że nie będziesz spał przez następne 3 noce. Wrażenia jak po seansie horrorów z Freddie Krugerem.


    > Dobry to Piorun będzie jak go będzie kupować pół świata i sprawdzi się w paru w
    > ojnach lokalnych.


    O dobroci nie świadczy liczba kupców, bo to w większej mierze sprawa marketingu, a nie technologii.

    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 18:57
    ad. 1. Bo klientom to smakuje? IMHO problem ze zdrowotnymi skutkami cukru, soli itp. wynika po prostu z tego że ludzie żrą bez opamiętania. Kiedyś się jadło na deser okienko czekolady, teraz dziecko potrafi kupić sobie tabliczkę i opchnąć w drodze od kasy do drzwi sklepu.
    ad. 2. To kwestia wielu czynników: niezawodności (potwierdzonej przez czas i tysiące czy miliony użytkowników), skuteczności (jak wyżej), renomy producenta, serwisu itp.
  • bmc3i 02.09.19, 19:28
    gangut napisał:

    > ad. 1. Bo klientom to smakuje?


    Nie, to zwyczajne uzależnienie. Smak jest kształtowany. Lata temu do szklanki kawy dawałem dwie łyżeczki cukru. Dziś do kubka kawy o takiej samej pojemności, dodaję mniej niż pół łyżeczki cukru, a jak ktoś mi wsypie jedną płaską łyżeczkę, to już nie jestem w stanie tego wypić.

    > ad. 2. To kwestia wielu czynników: niezawodności (potwierdzonej przez czas i ty
    > siące czy miliony użytkowników), skuteczności (jak wyżej), renomy producenta, s
    > erwisu itp.


    To jak wytłumaczyć zagraniczne zakupy S-300 i S-400, których skuteczność i niezawodność nigdy nie została potwierdzona w boju?

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 03.09.19, 00:31
    gangut napisał:

    > Irracjonalny strach przed cukrem to po prostu jedna z fobii Zachodu, cukru doda
    > je się dla smaku, tak samo jak do innych produktów spożywczych.

    Jasne lepszy aspartan:)))

    > Dobry to Piorun będzie jak go będzie kupować pół świata i sprawdzi się w paru w
    > ojnach lokalnych.

    Jak z kazdym innym produktem.



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • amunicyjny1 02.09.19, 18:05
    Nie bardzo od zera, Pierwsze ''Gromy'' to była kopia ''strzały 1'' która nie wiadomo jak do nas trafiła, podobnie jak niektóre jej komponenty. Nie jest to wcale zarzut, pół świata jedzie na inżynierii wstecznej

    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • speedy13 02.09.19, 19:03
    amunicyjny1 napisał(a):

    > Nie bardzo od zera, Pierwsze ''Gromy'' to była kopia ''strzały 1'' która nie wi
    > adomo jak do nas trafiła, podobnie jak niektóre jej komponenty. Nie jest to wca
    > le zarzut, pół świata jedzie na inżynierii wstecznej

    1. Zapewne masz na myśli Igłę-1. Strzała-1 (Strieła-1) to był taki trochę większy pocisk plot., z dosyć oryginalnym systemem samonaprowadzania (na kontrast optyczny), wystrzeliwany z 4-pociskowej wyrzutni na podwoziu BRDM. Ręczną rakietą plot. wystrzeliwaną z wyrzutni przenośnej była Strzała-2.

    2. Hmm jak to "nie wiadomo"? Szczerze mówiąc nie słyszałem o jakiejś związanej z tym tajemnicy. Strzały-2 zakupiło Wojsko Polskie w ZSRR na początku lat 70. Od ok. 1974 zmodyfikowana wersja Strzała-2M była produkowana na licencji przez zakłady w Skarżysku-Kam. Pod koniec lat 80. był to jednak już pocisk przestarzały i zaczęto rozglądać się za następcą. Zakupiono w ZSRR partię pocisków Igła-1 i zaczęto rozmowy o zakupie licencji. Do finalizacji umowy licencyjnej jednak nie doszło, chociaż (być może) część dokumentacji jednak do Polski trafiła. W międzyczasie zaszły wiadome zmiany polityczne, upadł komunizm w Polsce, krótko potem upadł ZSRR. Od 1992 rozpoczęto w Polsce opracowywanie własnego pocisku tej klasy, opartego na konstrukcji Igły i tak powstał Grom.


    --
    Pozdrawiam
    Speedy
  • marek_boa 09.09.19, 19:20
    Łoj Speedy to chyba nie do końca tak?! Najprościej pisząc "Grom" to Polska kopia "Igły-1" ,która powstała za zgodą Rosjan i przy ich dość sporej pomocy! Współpraca trwała od 1992 do 2004 roku! Wszystkie egzemplarze powstałe przed 2004 rokiem zostały zmontowane z udziałem importowanych z Rosji komponentów - oczywiście nie wszystkich!
    -Pozdrawiam!
  • wykrywacz_klamcow 09.09.19, 19:35
    nic nowego standardy milicyjne


    --
    sowieci dawali z siebie wszystko, żeby wesprzeć Hitlera:
    pl.wikipedia.org/wiki/Radziecko-niemiecka_umowa_handlowa_(1939)
    potem sowieci uznali, że mogą dać Hitlerowi jeszcze więcej, więc zawarli kolejną umowę:
    pl.wikipedia.org/wiki/Radziecko-niemiecka_umowa_handlowa_(1940)
  • speedy13 17.09.19, 16:47
    Hej

    marek_boa napisał:

    > Łoj Speedy to chyba nie do końca tak?! Najprościej pisząc "Grom" to Polska ko
    > pia "Igły-1" ,która powstała za zgodą Rosjan i przy ich dość sporej pomocy! Wsp
    > ółpraca trwała od 1992 do 2004 roku! Wszystkie egzemplarze powstałe przed 2004
    > rokiem zostały zmontowane z udziałem importowanych z Rosji komponentów - oczywi
    > ście nie wszystkich!

    Nie chcę się tu wymądrzać, bo może masz jakieś dokładniejsze informacje że tak powiem z tamtej strony :). Przypomnę jednak, że:
    - w grudniu 1991 polski premier (J.Olszewski) zadeklarował, że Polska "będzie dążyła do jak najbliżej współpracy z NATO"
    - w lutym 1992 polski min. obrony (J.Parys) otwarcie stwierdził, że Polska będzie w przyszłości starać się o członkostwo w Pakcie
    - w 1994 Polska przystąpiła do programu Partnerstwo dla pokoju, będącego takim "przedsionkiem NATO"
    - w 1997 wystosowano na szczycie NATO oficjalne zaproszenia dla Polski i kilku innych krajów, a w końcu roku podpisano protokół akcesyjny (jego ratyfikacja trwała kolejnych kilkanaście miesięcy)
    - w marcu 1999 Polska została oficjalnie członkiem NATO

    I przez cały ten czas Rosjanie współpracowali i udzielali Polsce pomocy w opracowaniu nowoczesnej rakiety przeciwlotniczej? I dopstarczali do niej komponenty?

    Czy nie wydaje ci się to nieco dziwne?

    --
    Pozdrawiam
    Speedy
  • marek_boa 28.09.19, 18:21
    W tamtych czasach nie! Kasa Misiu kasa! Przypomnę tylko takie ciekawostki jak zatwierdzone przez ZSRR zakupy przez Polskę kolejnych 3 op typ Projekt 877EK, końcówka rozmów na temat zakupu 2 dywizjonów S-300PT - mówimy o roku 1989 - czyli gdy wszystko praktycznie było już wiadome*! Na tej samej zasadzie już Rosyjska federacja sprzedała przecież do USA komponenty do systemu S-300W! Nie mówię już o tym jak regulowano długi po ZSRR sprzętem wojskowym!
    -Pozdrawiam!
    P.S.* To Polska strona zrezygnowała z tego wszystkiego na takiej samej zasadzie jak z zakupu Su-27 dla naszego lotnictwa!
  • ignorant11 03.09.19, 00:28
    cojestdoktorku napisał:


    > jeśli nie uzyjemy F-16 czy F-35 to są one samym kosztem a nie zyskiem
    >
    >

    Tak sam jest Frajerem ten płaci ubezpieczenie a n ie u;legnie wypadkowi:)))

    Jednak sens jest inny: płaci sie komus aby sie modłił abys nie uległ wypadkowi.

    Z bronia jest akurat odwrotnie jego producent ma zysk im ciezsze walki prowadzisz...





    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 01.09.19, 23:38
    bmc3i napisał:


    > Nie widzisz celow dla nich w rekach WOT w razie napasci na Polske?
    > Nie przyszlo Ci do glowy, ze wystarczy niska podstawa chmur - z czym w Polsce m
    > amy do czynienia przez 270 dni w roku, aby duze nasycenie recznymi zestawami pr
    > zeciwlotniczymi, calkowicie wyeliminowalo z dzialania lotnictwo przeciwnika? Sa
    > moloty i helikoptery?
    >

    4000m to podstawa chmur srednich


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 02.09.19, 01:38
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > Nie widzisz celow dla nich w rekach WOT w razie napasci na Polske?
    > > Nie przyszlo Ci do glowy, ze wystarczy niska podstawa chmur - z czym w Po
    > lsce m
    > > amy do czynienia przez 270 dni w roku, aby duze nasycenie recznymi zestaw
    > ami pr
    > > zeciwlotniczymi, calkowicie wyeliminowalo z dzialania lotnictwo przeciwni
    > ka? Sa
    > > moloty i helikoptery?
    > >
    >
    > 4000m to podstawa chmur srednich

    Co chcialeś przez to powiedzieć, bo nie dostrzegam co to wnosi do dyskusji?

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 03.09.19, 00:37
    bmc3i napisał:

    > > 4000m to podstawa chmur srednich
    >
    > Co chcialeś przez to powiedzieć, bo nie dostrzegam co to wnosi do dyskusji?
    >

    Pułap Pioruna. Chmury niskie to np stratus nimbus nimbostratus, A srednie to np altocumus, wiec i statystyki ich wystepowania inne.

    Czyli nawet wiecej racji niż sam myslałeś


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 03.09.19, 00:50
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > > 4000m to podstawa chmur srednich
    > >
    > > Co chcialeś przez to powiedzieć, bo nie dostrzegam co to wnosi do dyskusj
    > i?
    > >
    >
    > Pułap Pioruna. Chmury niskie to np stratus nimbus nimbostratus, A srednie to np
    > altocumus, wiec i statystyki ich wystepowania inne.
    >
    > Czyli nawet wiecej racji niż sam myslałeś

    Piorun, czy Grom, tu pułap określany w polskim PMT jako SHORAD, półka wyżej to Narew z CAMM lub Skyceptorem, najwyższa zaś półka to Wisła z MSE. Dla skuteczności potrzebujemy wszystkich. Optymalnie byłoby mieć jeszcze wyższą warstwę obrony, zapewnianą przez Thaad, ale to już byłoby zbyt piękne, aby się kiedykolwiek ziściło.




    --
    Sink'em all
  • ignorant11 03.09.19, 01:00
    bmc3i napisał:


    > > Pułap Pioruna. Chmury niskie to np stratus nimbus nimbostratus, A srednie
    > to np
    > > altocumus, wiec i statystyki ich wystepowania inne.
    > >
    > > Czyli nawet wiecej racji niż sam myslałeś
    >
    > Piorun, czy Grom, tu pułap określany w polskim PMT jako SHORAD, półka wyżej to
    > Narew z CAMM lub Skyceptorem, najwyższa zaś półka to Wisła z MSE. Dla skuteczno
    > ści potrzebujemy wszystkich. Optymalnie byłoby mieć jeszcze wyższą warstwę obro
    > ny, zapewnianą przez Thaad, ale to już byłoby zbyt piękne, aby się kiedykolwiek
    > ziściło.
    >
    >

    Ale dlaczego ma sie nie ziścić? Mamy Patrioty, mamy F35 i pare innych zabawek...

    A z Mikem załatwili dalsze...





    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 03.09.19, 02:50
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > > Pułap Pioruna. Chmury niskie to np stratus nimbus nimbostratus, A s
    > rednie
    > > to np
    > > > altocumus, wiec i statystyki ich wystepowania inne.
    > > >
    > > > Czyli nawet wiecej racji niż sam myslałeś
    > >
    > > Piorun, czy Grom, tu pułap określany w polskim PMT jako SHORAD, półka wyż
    > ej to
    > > Narew z CAMM lub Skyceptorem, najwyższa zaś półka to Wisła z MSE. Dla sku
    > teczno
    > > ści potrzebujemy wszystkich. Optymalnie byłoby mieć jeszcze wyższą warstw
    > ę obro
    > > ny, zapewnianą przez Thaad, ale to już byłoby zbyt piękne, aby się kiedyk
    > olwiek
    > > ziściło.
    > >
    > >
    >
    > Ale dlaczego ma sie nie ziścić? Mamy Patrioty, mamy F35 i pare innych zabawek..


    Dlatego że nasz MON wszelkich kolorów partyjnych, nie myśli w taki sposób. A i nie wiem na poziomie DowGen myślą tak ambitnie. Wisły nie mogą zrealizować, co do Narwii nie mogą się zdecydowac, a Ty chcesz aby o Thaadach myśleli. Pod koniec ubiegłej dekady, ówczesny US ambasador w Wwie wspominał coś o dwóch brygadach Thaad - jednej pod Krakowem, drugiej koło Bydgoszczy, które zapewniłyby obronę dalekiego zasięgu całego terytorium Polski.


    > A z Mikem załatwili dalsze...

    Taa...

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 03.09.19, 21:38
    bmc3i napisał:

    > Dlatego że nasz MON wszelkich kolorów partyjnych, nie myśli w taki sposób. A i
    > nie wiem na poziomie DowGen myślą tak ambitnie. Wisły nie mogą zrealizować, co
    > do Narwii nie mogą się zdecydowac, a Ty chcesz aby o Thaadach myśleli. Pod koni
    > ec ubiegłej dekady, ówczesny US ambasador w Wwie wspominał coś o dwóch brygadac
    > h Thaad - jednej pod Krakowem, drugiej koło Bydgoszczy, które zapewniłyby obron
    > ę dalekiego zasięgu całego terytorium Polski.
    >
    >
    > > A z Mikem załatwili dalsze...
    >
    > Taa...
    >


    Dlaczego mieliby Wisły nie zrealizowac?

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 03.09.19, 22:10
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > Dlatego że nasz MON wszelkich kolorów partyjnych, nie myśli w taki sposób
    > . A i
    > > nie wiem na poziomie DowGen myślą tak ambitnie. Wisły nie mogą zrealizowa
    > ć, co
    > > do Narwii nie mogą się zdecydowac, a Ty chcesz aby o Thaadach myśleli. Po
    > d koni
    > > ec ubiegłej dekady, ówczesny US ambasador w Wwie wspominał coś o dwóch br
    > ygadac
    > > h Thaad - jednej pod Krakowem, drugiej koło Bydgoszczy, które zapewniłyby
    > obron
    > > ę dalekiego zasięgu całego terytorium Polski.
    > >
    > >
    > > > A z Mikem załatwili dalsze...
    > >
    > > Taa...
    > >
    >
    >
    > Dlaczego mieliby Wisły nie zrealizowac?

    Bo kupili 1 faze, na drugą mogą nie miec pieniedzy, w zwiazku z tym że postanowili kupić F35. Nie żebym krytykował zakup F35.




    --
    Sink'em all
  • ignorant11 04.09.19, 16:08
    bmc3i napisał:


    > > Dlaczego mieliby Wisły nie zrealizowac?
    >
    > Bo kupili 1 faze, na drugą mogą nie miec pieniedzy, w zwiazku z tym że postanow
    > ili kupić F35. Nie żebym krytykował zakup F35.
    >
    >
    >
    >
    Moze najpierw niech wdroża 1sza faze?

    KAzdy budzet jest skończony, wiec kasy brakuje nawet Amerykanom i musza naciagac za krótka kołderka aby wszystko przykryć,



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 04.09.19, 17:13
    www.wnp.pl/przemysl-obronny/do-2026-roku-modernizacja-polskiej-armii-ma-kosztowac-185-mld-zl,352371_1_0_0.html

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 04.09.19, 17:16
    bmc3i napisał:

    > > Dlaczego mieliby Wisły nie zrealizowac?
    >
    > Bo kupili 1 faze, na drugą mogą nie miec pieniedzy, w zwiazku z tym że postanow
    > ili kupić F35. Nie żebym krytykował zakup F35.
    >
    >
    >

    Bo te 32 oznacza, ze duzy Kraj, który chce uchodzic za powazny bedzie miał jedynie 80 letadeł bojpwych...




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 02.09.19, 12:49
    eee tam, kałachy sa o wiele łatwiej dostępne a nikt nimi po ulicach nie strzela

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • gangut 02.09.19, 13:20
    Bo efekt z jednego podpierniczonego w Polsce kałasznikowa jest żaden. Z podpierniczonego zestawu przeciwlotniczego może być oszałamiający.
  • wykrywacz_klamcow 02.09.19, 13:29
    który pojechali Bukiem na urlop z jednostki pod Kurskiem do Donbasu i zestrzeli pasażerskiego Boeinga :P
    nie wspominam już o setkach ruskich czołgistów, którzy na urlopy w Donbasie zabierali ze sobą czołgi
    --
    Jorl napisał 28.12.15, 13:42: "Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow."
  • cojestdoktorku 02.09.19, 13:47
    kałaszem też mozesz zabić kilkadziesiąt osób
    w USA są znane takie przypadki

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 02.09.19, 17:39
    cojestdoktorku napisał:

    > kałaszem też mozesz zabić kilkadziesiąt osób
    > w USA są znane takie przypadki
    >

    We Francji również...


    --
    Sink'em all
  • bmc3i 02.09.19, 17:29
    gangut napisał:

    > Bo efekt z jednego podpierniczonego w Polsce kałasznikowa jest żaden. Z podpier
    > niczonego zestawu przeciwlotniczego może być oszałamiający.

    Naprawdę? Kilkanastu, kilkadziesięciu zabitych w jakims pociagu, dyskotece, szkole czy innym szpitalu, kinie, teatrze, nie zrobiloby wrazenia?



    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 17:49
    Nie. To jest temat na czołówki gazet na jeden, góra dwa dni. Samolot pasażerski zestrzelony z manpada to uziemienie komunikacji lotniczej.
  • bmc3i 02.09.19, 18:06
    gangut napisał:

    > Nie. To jest temat na czołówki gazet na jeden, góra dwa dni. Samolot pasażerski
    > zestrzelony z manpada to uziemienie komunikacji lotniczej.


    We Francji po takim temacie na jeden góra dwa dni, wprowadzono stan wyjatkowy na nastepny rok,


    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 18:14
    W USA co parę dni jest jakaś masakra z broni automatycznej. Ludzie się przyzwyczaili, jak do ofiar na drogach.
  • bmc3i 02.09.19, 18:34
    gangut napisał:

    > W USA co parę dni jest jakaś masakra z broni automatycznej. Ludzie się przyzwyc
    > zaili, jak do ofiar na drogach.


    Wcale sie nie przyzwyczaili. A w ogole, to rozmowa nie na temat.
    Z powodu mozliwosci kradzieży broni, nie mozna blokowac zaopatrzenia w bron. Zołnierze zawodowi, tez mogą ukraść broń i uzyć ją w niecnych celach, albo sprzedać.

    --
    Sink'em all
  • gangut 02.09.19, 18:50
    1. Skoro nic z tym nie robią, to widocznie się przyzwyczaili. Żeby nie było że jadę tylko po Amerykanach - przyzwyczaili się tak samo jak Polacy (czy np. Rosjanie) do powszechnego pijaństwa. Ubolewam ale tak jest.
    2. Nie można blokować zaopatrzenia w broń. Ale też nie można, moim zdaniem, zakładać że skoro coś umiemy wyprodukować to powinniśmy to upychać w każdej drużynie. Zwłaszzca jeżeeli utrata takiej broni może mieć trudne do opanowania skutki.
  • bmc3i 02.09.19, 19:34
    gangut napisał:

    > 1. Skoro nic z tym nie robią, to widocznie się przyzwyczaili. Żeby nie było że
    > jadę tylko po Amerykanach - przyzwyczaili się tak samo jak Polacy (czy np. Rosj
    > anie) do powszechnego pijaństwa. Ubolewam ale tak jest.

    W Ameryce to zwyczajnie kwestia super silnego politycznie lobby NRA, prawnie na róznych polach blokującego jakiegokolwiek próby choćby ograniczenia dostępu do broni, czy wprowadzenia obowiązku robienia background check przed zakupem broni..

    > 2. Nie można blokować zaopatrzenia w broń. Ale też nie można, moim zdaniem, zak
    > ładać że skoro coś umiemy wyprodukować to powinniśmy to upychać w każdej drużyn
    > ie. Zwłaszzca jeżeeli utrata takiej broni może mieć trudne do opanowania skutki
    > .

    To jest związane z ideą istnienia Wojsk Obrony Terytorialnej, mających podczas wojny, nękać napastnika i ograniczać mu swobodę manewru w terenie, a nie z tym że "skoro umiemy coś zrobić".


    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 02.09.19, 03:02
    Pioruny nie nadają się do zwalczania jedynie nisko i wolno latających celów. A w dobie broni precyzyjnej nawet bezpośredniego wsparcia mogą udzielać samoloty latające szybko, wysoko i z dużych odległości. Więc samymi piorunami się nie obronisz.
  • bmc3i 02.09.19, 05:32
    stary_chinczyk napisał:

    > Pioruny nie nadają się do zwalczania jedynie nisko i wolno latających celów. A
    > w dobie broni precyzyjnej nawet bezpośredniego wsparcia mogą udzielać samoloty
    > latające szybko, wysoko i z dużych odległości. Więc samymi piorunami się nie
    > obronisz.


    Nie wiem czy to do mnie odpowiedz, ale nie do konca rozumiem Twoją wypowiedź. Nikt przecież nie twierdzi że ten system broni służy do zwalczania celów atakujących "szybko, wysoko i z dużych odległości". Wręcz przeciwnie. Napisałem że do zwalczania celów lecacych nisko. A więc przy nasyceniu polskich sił zbrojnych takimi systemami, lotnictwo przeciwnika można odepchnąć wysoko, co ma swoje złe strony dla niego, zwłaszcza przy w większości pochmurnej przez większa część roku polskiej pogodzie. Taka pogoda zwłaszcza przeszkadza broni precyzyjnej, w tym przede wszystkim naprowadzanej wszelkiego rodzaju systemami optycznymi - laserowymi i na podczerwień. Odepchnięcie go w takich warunkach przez systemy obrony działające na niskich pułapach ponad nisko położoną warstwę chmur, znacznie sprzyja obronie przeciwlotniczej i zmniejsza skuteczność lotnictwa przeciwnika. Najlepszym przykładem są tu konflikty jugosłowiańskie z drugiej połowy lat 90. gdy od 1995 do 1999 roku, w których po raz pierwszy w historii na dużą skalę użyto broni precyzyjnej (tzn. po raz pierwszy w historii, lotnicza amunicja precyzyjna stanowiła większość użytej amunicji), a lotnictwo NATO bardzo cierpiało z powodu złej pogody podczas całego okresu trwania operacji. Czy to Deliberate Force w 1995, czy to Allied Force 4 lata później. I to podczas tej ostatniej, jak już wcześniej napisałem, odwołano całą odrębną i zakrojoną na szeroką skalę operację bojowego użycia helikopterów zespołu uderzeniowego Hawk, zanim się rozpoczęła - z powodu dużego nasycenia sił serbskich manpadami.


    --
    Sink'em all
  • ignorant11 03.09.19, 00:55
    stary_chinczyk napisał:

    > Pioruny nie nadają się do zwalczania jedynie nisko i wolno latających celów. A
    > w dobie broni precyzyjnej nawet bezpośredniego wsparcia mogą udzielać samoloty
    > latające szybko, wysoko i z dużych odległości. Więc samymi piorunami się nie
    > obronisz.

    Tu przegiąłeś:))) Ale wreszcie sie z Toba nie zgadzam.

    Bron krótkiego zasiegu i małego kalibru jest niepotrzebna?

    To skasuj karabiny, działa bezodrzutowe, czy granatnika...i ale przecież i Raki i Homary mają nie największy zasieg a i Himars tez:)))

    No F16 trzeba skasowac, a nawet F35...

    Zostana tylko miedzykonentalne ale znowu z niukami po 20Mt



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 17.09.19, 15:37
    www.defence24.pl/piorun-ma-szanse-byc-polskim-przebojem-eksportowym-wideo
    kupowac wiecej niż potrzeba, a zarobieni dzieki temu będą mieli kase na rozwój np. rakiet ppanc, po ich opracowaniu my powinnismy kupowac te rakiety do oporu a zarobieni będą mogli opracowywac coraz bardziej skomplikowane wzory uzbrojenia

    Ci którzy importują uzbrojenie przegrywaja z tymi którzy robia je sami

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 17.09.19, 15:37
    pomyliłem wątki :P

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 18.09.19, 15:16
    Bo oczywiscie 50k to byłby skład na cały świat i na wiele lat...



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 24.09.19, 21:34
    Ilośc nie przechodzi w jakość jak sie wydaje marksistom.
    Pewnie w zupełnosci wystarczy np 5tys szt.

    I kolejne 5tys innego sprzetu.

    Zreszta planowanie polega na określeniu ilości atakowanego odpieranego sprzetu razy jakis wspołczynnik na straty i kłopoty w zaopatrzeniu.





    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 24.09.19, 23:05
    ignorant11 napisał:

    > Ilośc nie przechodzi w jakość jak sie wydaje marksistom.
    > Pewnie w zupełnosci wystarczy np 5tys szt.
    >
    > I kolejne 5tys innego sprzetu.
    >
    > Zreszta planowanie polega na określeniu ilości atakowanego odpieranego sprzetu
    > razy jakis wspołczynnik na straty i kłopoty w zaopatrzeniu.


    No to do stu piorunów. :)

    --
    Sink'em all

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka