Dodaj do ulubionych

Macierewicz porzucił komisje

25.09.19, 09:27
Prawie, już teraz nie ma zapotrzebowania na jej pracę a trzeba jakoś wytłumaczyć jej koniec.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25229108,macierewicz-wciaz-marzy-o-wladzy-ale-stracil-juz-swoj-czar.html?v=1&pId=54371876&send-a=1#opinion54371876.
Ale limuzynę jednak zatrzymał, szkoda że tylko jedną a nie jak w czasach świetności 3
Edytor zaawansowany
  • czizus 25.09.19, 12:57
    To, że są takie czubki w polityce to się zdarza ale to że prawie 50 % społeczeństwa wierzy w jego brednie i ufa mu to już rzadkość w skali chyba świata. W USA też są tacy którzy wierzą, że atak na WTC został przeprowadzony przez samych Amerykanów a lądowania na Księżycu to też nie było bo wszystko było sfingowane i nagranie w studiu i na pustyni Nevada. Tyle tylko że to może 1% a może 2% społeczeństwa.

    Za te oszustwa, matactwa, brednie i kłamstwa każdy zachodni rząd poległby na amen. U nas PIS z Macierewiczem pewnie i dumnie kroczą po kolejne zwycięstwo. Zaczynam się wstydzić, że jestem Polakiem.
  • a4095211 25.09.19, 13:48
    czizus napisał:

    > W USA
    > też są tacy którzy wierzą, że atak na WTC został przeprowadzony przez samych
    > Amerykanów a lądowania na Księżycu to też nie było bo wszystko było sfingowane
    > i nagranie w studiu i na pustyni Nevada. Tyle tylko że to może 1% a może 2% sp
    > ołeczeństwa.
    >

    Nie siej dezinformacji. :-) Niewierzących jest znacznie więcej.

    Zależnie od źródła: 6% do 20% badanych obywateli USA (różne badania, w różnym czasie, różnie formułowane pytania), nie wierzy w lądowanie ludzi na księżycu Ziemi. Warto dodać, że to osoby które w swojej ocenie są kategoryczne. Badanie Gallupa z 1999 r. dało wynik - 6% uważa że ludzi nie było na Księżycu + 5% stwierdziło, iż nie są pewne czy ludzie faktycznie tam lądowali.

    content.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1860871_1860876_1860992,00.html
    Historyk NASA twierdzi, iż liczba niewierzących na przestrzeni lat, w kolejnych badaniach jest stała i oscyluje w pobliżu 5% - ponad 16 mln obywateli.

    www.space.com/apollo-11-moon-landing-hoax-believers.html
    W 2009 r. co czwarty Brytyjczyk twierdził, że lądowanie było mistyfikacją web.archive.org/web/20110128204607/http://eandt.theiet.org/magazine/2009/12/fake-right.cfm


    Pozdrawiam

  • bmc3i 25.09.19, 14:14
    Wszystkie teorie spiskowe na swiecie rodza się w oparciu o brak zaufania do rzadów i podejrzenia o ich niecne zamiary oraz na podstawie szczątkowej wiedzy - często w oparciu o fakty naukowe, ale szczątkowe i wyrwane z kontektu i grupy innych faktów nakowych. Czesto nawet w dobrej wierze. Ludzie zdaja sobie sprawę z jednych faktów naukowych, ale juz nie znają innych (trudno miec do kogos o to pretensje - nikt na swiecie nie zna wszystkich faktów naukowych). I z takiej szczątkowej wiedzy, droga wnioskowania - w połączeniu z podejrzeniami o knucie przez rząd - wyciagaja wnioski.
    Mowa o czystej sytuacji, gdy teorie spiskowe nie sa inspirowane przez celowa dezinformację.

    To tak jak z globalnym ociepleniem. Podstawowym dowodem "niedowiarków" tego że globalne ocieplenie nie jest spowodowane przez człowieka, jest fakt że człowiek odpowiada tylko za 3% emisji CO2. "Co to jest 3%, znikoma ilość". Tymczasem nie wiedzą ze pozostałe 97% jest zbilansowane - że te 97% które natura sama wyprodukuje zimą (gdy - upraszaczając - nie działa fotosynteza bo nie ma liści), sama zużywa latem. Tymczasem nasze 3% jest poza tym bilansem, nie jest zuzywane i odkładało się przez dziesieciolecia.

    --
    Sink'em all
  • a4095211 25.09.19, 16:08
    bmc3i napisał:

    > Wszystkie teorie spiskowe na swiecie rodza się w oparciu o brak zaufania do rza
    > dów i podejrzenia o ich niecne zamiary oraz na podstawie szczątkowej wiedzy - c
    > zęsto w oparciu o fakty naukowe, ale szczątkowe i wyrwane z kontektu i grupy in
    > nych faktów nakowych. Czesto nawet w dobrej wierze. Ludzie zdaja sobie sprawę z
    > jednych faktów naukowych, ale juz nie znają innych (trudno miec do kogos o to
    > pretensje - nikt na swiecie nie zna wszystkich faktów naukowych). I z takiej sz
    > czątkowej wiedzy, droga wnioskowania - w połączeniu z podejrzeniami o knucie pr
    > zez rząd - wyciagaja wnioski.

    A ja jestem zdania, że postulowany brak zaufania wynika z faktu, iż dla rządzących, niezależnie od wyznawanej ideologii i systemu politycznego, wygodniej jest by społeczeństwo było niepoinformowane jak się uprawia rządy. Czyli wszystko według apokryficznego stwierdzenia "ludzie nie powinni widzieć jak robi się kiełbasę i politykę".

    Stąd już blisko do słusznego, moim zdaniem, założenia, iż każda władza kłamie zawsze jeżeli to leży w jej interesie. Niezależnie od szczebla, czy rodzaju sprawowanej władzy - również czwarta władza mnie/Cię oszuka. Różna jest tu najwyżej waga oszustwa, i co się wiąże, jego skutki.

    Dalej już leci z górki. Jeżeli władza została przyłapana na jednym kłamstwie, to mogli kłamać też w innym przypadku.

    Przykładów jest na pęczki, również w Polsce. Można wręcz sypać z rękawa.

    Wniosek - teorie spiskowe są nieodłącznym elementem sprawowania władzy. Istniały od zawsze, co najwyżej funkcjonowały pod inną nazwą.

    Pozdrawiam

  • ignorant11 25.09.19, 16:14
    Alę przywalił z tym globalnym ogłupieniem:)))
    1 Nie ma bilansu CO2.
    2 Było cieplej i było wiecej CO2 i bylo OK a nie było ludzi.
    3 Nie ma żadnego ocieplenia.
    4 CO2 nie odpowiada za ocieplenie, na Marsie jest wielokrotnie wiecej CO2 a plantea zamarznieta.
    5. Najwyższa temperatura zanotowana na Ziemiach Polskich w 1935, potem były liczne zimy stulecia:)))


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 25.09.19, 16:19
    Ocieplenie mierzy sie w skali globalnej, a nie w skali tego czy innego grajdolka.

    --
    Sink'em all
  • bmc3i 25.09.19, 16:21
    To zteszta o czym ignorat napisales, to pogoda a nie klimat.

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 25.09.19, 16:39
    bmc3i napisał:

    > To zteszta o czym ignorat napisales, to pogoda a nie klimat.
    >

    To mi wytłumacz jak to jest, że geniusze, którzy nie potrafia przewidzieć pogody na 2 tygodnie nie mowiac o najbliższej zimie.., a jednoczesnie potrafia przewidywać na stulecia:)))

    A klimat to własnie pogoda długoterminowa:)))

    Rozmiem, że wszędzie się oziebia ale globalnie ma sie ocieplać?



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 25.09.19, 17:46
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > To zteszta o czym ignorat napisales, to pogoda a nie klimat.
    > >
    >
    > To mi wytłumacz jak to jest, że geniusze, którzy nie potrafia przewidzieć pogod
    > y na 2 tygodnie nie mowiac o najbliższej zimie.., a jednoczesnie potrafia prze
    > widywać na stulecia:)))
    >

    To nie ci sami. Pogoda zajmuja sie meteorolodzy, a klimatem klimatolodzy.


    > A klimat to własnie pogoda długoterminowa:)))


    Jesli masz na mysli pogode przez kilka stuleci albo przynajmniej dziesiecioleci na obszarze calej Europey, to tak


    > Rozmiem, że wszędzie się oziebia ale globalnie ma sie ocieplać?

    Paradoks? To jak wytlumaczysz ze srednia temperatura oceanow w ciagu ostatnich 10 lat, podniosla sie o 1,4 stopnia C, a srednia temperatura na obszarze calej ziemi, o 1,5*C?





    --
    Sink'em all
  • ignorant11 25.09.19, 21:47
    bmc3i napisał:

    > To nie ci sami. Pogoda zajmuja sie meteorolodzy, a klimatem klimatolodzy.

    :))) Dobre:)))

    >
    >
    > > A klimat to własnie pogoda długoterminowa:)))
    >
    >
    > Jesli masz na mysli pogode przez kilka stuleci albo przynajmniej dziesiecioleci
    > na obszarze calej Europey, to tak

    No tak. Przeciez napisalem to samo.
    >
    >
    > > Rozmiem, że wszędzie się oziebia ale globalnie ma sie ocieplać?
    >
    > Paradoks? To jak wytlumaczysz ze srednia temperatura oceanow w ciagu ostatnich
    > 10 lat, podniosla sie o 1,4 stopnia C, a srednia temperatura na obszarze calej
    > ziemi, o 1,5*C?
    >


    ??? A kto mierzył?

    Od kiedy i na jakim obszarze?

    W takim tempie to już dawno by sie zagotowały:)))


    >
    >
    >




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 26.09.19, 01:26
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > To nie ci sami. Pogoda zajmuja sie meteorolodzy, a klimatem klimatolodzy.
    >
    > :))) Dobre:)))
    >

    > > > A klimat to własnie pogoda długoterminowa:)))

    > > Jesli masz na mysli pogode przez kilka stuleci albo przynajmniej dziesiec
    > ioleci
    > > na obszarze calej Europey, to tak
    >
    > No tak. Przeciez napisalem to samo.

    > > > Rozmiem, że wszędzie się oziebia ale globalnie ma sie ocieplać?
    > >
    > > Paradoks? To jak wytlumaczysz ze srednia temperatura oceanow w ciagu osta
    > tnich
    > > 10 lat, podniosla sie o 1,4 stopnia C, a srednia temperatura na obszarze
    > calej
    > > ziemi, o 1,5*C?

    > ??? A kto mierzył?
    >
    > Od kiedy i na jakim obszarze?
    >
    > W takim tempie to już dawno by sie zagotowały:)))

    Przeciez na całej Ziemi jest to mierzone od 200 lat, a na oceany sa monitorowane od dziesiecioleci. Co w tym niezwykłego?

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 26.09.19, 11:03
    bmc3i napisał:


    > > Od kiedy i na jakim obszarze?
    > >
    > > W takim tempie to już dawno by sie zagotowały:)))
    >
    > Przeciez na całej Ziemi jest to mierzone od 200 lat, a na oceany sa monitorowan
    > e od dziesiecioleci. Co w tym niezwykłego?
    >

    :))) Nawet jesli od 200 lat jest rzetelnie mierzone, to klimat jak sam powiedziales jest pogoda DŁUGOTERMINOWA.

    JUz sa znane cykle klimatyczne trwajace po kilkadziesiat lat, więc nawet gdyby rzetelne było te 200 lat, to tyle co nic.

    Paleoklimatologia mówi,ze bywało wielokrotnie znacznie cieplej: neolityczne optimum klimatyczne, optimum epoki brązu, średniowieczne, nie mówiąc już o starszych epokach....

    200 lat temu miałes Mała Epoke Lodowcowa, to teraz pewnie mamy MAŁY interglacjał, ktory wg niektorych kończy sie...

    Wahania temperatury sa norma a nie anomalia.

    Nowoczesnie uważa sie, ze nie CO2 kształuje temperature ale włąsnie odwrotnie. Wzrost temperatury wyprrzedza wzrost CO2


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 28.09.19, 16:05
    Ja nie jestem klimatologiem, i nie znam sie na tym. Nie jestem wiec partnerem do dyskusji. Faktem jest jednak ze lodowce, góry lodowe i obszary podbiegunowe na po potege topnieją, temperatura oceanow podnosi sie, huragany i tajfuny wystepuja z czestotliwoscia wieksza niz kiedykowliek w zanotowanej historii, poziom wod podnosi sie, a juz wkrotce miliony ludzi z obszarów przybrzeżnych zostanie zmuszonych do ucieczki wgłąb lądu.

    --
    Sink'em all
  • stasi1 29.09.19, 09:18
    Z tymi tajfunami to nie byłbym pewny. kiedyś też były tylko interesowały tych na których terenie były. Teraz o każdym tajfunie wie cały świat.
    Jedna emerytka mówi jakie to straszne czasy są teraz. Pedofile geje i lesbijki, pobicia dzieci przez rodziców-śmiertelne. Że za komuny tego nie było. Ja na to że było tylko nie w telewizji więc nikt nie słyszał o tym
  • bmc3i 30.09.19, 10:16
    stasi1 napisał:

    > Z tymi tajfunami to nie byłbym pewny. kiedyś też były tylko interesowały tych n
    > a których terenie były. Teraz o każdym tajfunie wie cały świat.


    Mieszkałem kiedyś przez 5 lat na Florydzie. Tej samej Florydzie w której co roku od czerwca do października trwa sezon huraganów. W roku 2004 czy tam 2005, jeszcze jeden nie dotarł do Florydy, a już drugi był w drodze. Tydzień w tydzień, przez dwa miesiące. Czasem nawet trzy jednoczesnie były w drodze ze środkowego czy wschodniego Atlantyku, w kierunku Karaibów. Takie rzeczy ponoć wcześniej nie były notowane. W tym samym roku, lub też rok później, dwa miesiące po Katrinie która zniszczyła Nowy Orlean była Wilma - ponoć najsilniejszy huragan kiedykolwiek zanotowany, dla ktorego zabrakło skali i wg amerykańskiego NHC, powinna byc dla niego stworzona dodatkowa 6 kategoria w skali Saffira-Simpsona. Teraz od dawna tam juz nie mieszkając, prawie co rok słyszę o jakimś kolejnym najsilniejszym czy też najpotężniejszym w historii.


    > Jedna emerytka mówi jakie to straszne czasy są teraz. Pedofile geje i lesbijk
    > i, pobicia dzieci przez rodziców-śmiertelne. Że za komuny tego nie było. Ja na
    > to że było tylko nie w telewizji więc nikt nie słyszał o tym




    --
    Sink'em all
  • ignorant11 29.09.19, 18:27
    bmc3i napisał:

    > Ja nie jestem klimatologiem, i nie znam sie na tym. Nie jestem wiec partnerem d
    > o dyskusji. Faktem jest jednak ze lodowce, góry lodowe i obszary podbiegunowe n
    > a po potege topnieją, temperatura oceanow podnosi sie, huragany i tajfuny wyste
    > puja z czestotliwoscia wieksza niz kiedykowliek w zanotowanej historii, poziom
    > wod podnosi sie, a juz wkrotce miliony ludzi z obszarów przybrzeżnych zostanie
    > zmuszonych do ucieczki wgłąb lądu.
    >

    :))) Miłego ogladania

    www.youtube.com/watch?v=5HjiFuHI_X8

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 01.10.19, 17:49
    > huragany i tajfuny wyste
    > puja z czestotliwoscia wieksza niz kiedykowliek w zanotowanej historii

    szczesniak.pl/wp-content/uploads/2019/03/hurricanes_global_major_frequency.jpg
    > wod podnosi sie, a juz wkrotce miliony ludzi z obszarów przybrzeżnych zostanie
    > zmuszonych do ucieczki wgłąb lądu.

    z jakiego powodu?
    nie zdążą uciec przed poziomem wody rosnącym 3 milimetry rocznie? :)

    tutaj wystapił podobny problem:
    pl.wikipedia.org/wiki/Ruiny_ko%C5%9Bcio%C5%82a_w_Trz%C4%99saczu
    kościół zniszczyło
    i co? a no nic, ludzie powoli na lajcie wybudowali kolejne domy i kolejny kościół kilka kilometrów w głąb lądu :)

    ogólnie całe to ocieplenie jest bardzo poztywnym zjawiskiem, tak mowią realne fakty, dane NASA, a nie te durnme wymyslone modele:
    www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth/
    ziemia rozkwita!!!



    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 02.10.19, 05:36
    cojestdoktorku napisał:

    > > huragany i tajfuny wyste
    > > puja z czestotliwoscia wieksza niz kiedykowliek w zanotowanej historii
    >
    > szczesniak.pl/wp-content/uploads/2019/03/hurricanes_global_major_frequency.jpg



    Co z tego rozumiesz? wklejanie pociętych screenshot-ów nie ma najmniejszego sensu, chyba że chce się dopuścić jakiejś manipulacji. Za to sam osobiście przeżyłem Wilmę, z wiatrem przekraczającym w pewnym momencie 170-180 mph, czyli niewiele mniej niż 300 km/h (dla porównania, wiatr który zatopił na Bałtyku Heweliusza, miał ok 100 km/h). A Po Wilmie były jeszcze potężniejsze huragany.


    > > wod podnosi sie, a juz wkrotce miliony ludzi z obszarów przybrzeżnych zos
    > tanie
    > > zmuszonych do ucieczki wgłąb lądu.
    >
    > z jakiego powodu?
    > nie zdążą uciec przed poziomem wody rosnącym 3 milimetry rocznie? :)

    Z takiego że w końcu wedrze się na ląd. Nikt nie mówi że w ciągu jednej jutrzejszej nocy.
    I nie 3 mm rocznie, lecz 7,5mm rocznie i tempo stale rośnie. Do końca wieku podniesie sie co najmniej o 60 cm, a to oznacza że Gdańsk, czy inna Holandia, nie mówiąc o Żuławach, całe znajda się pod wodą.


    www.o2.pl/artykul/poziom-morz-i-oceanow-podnosi-sie-znacznie-szybciej-w-ciagu--lat-zaleja-miasta-na-wybrzezu-6219978942544001a



    >
    > tutaj wystapił podobny problem:
    > pl.wikipedia.org/wiki/Ruiny_ko%C5%9Bcio%C5%82a_w_Trz%C4%99saczu
    > kościół zniszczyło
    > i co? a no nic, ludzie powoli na lajcie wybudowali kolejne domy i kolejny kości
    > ół kilka kilometrów w głąb lądu :)


    To jest wynikiem erozji, a nie podnoszenia sie poziomu wód. A'propos, Kolejny Gdańsk, Rotterdam i Toruń także wybudujesz?


    > ogólnie całe to ocieplenie jest bardzo poztywnym zjawiskiem, tak mowią realne f
    > akty, dane NASA, a nie te durnme wymyslone modele:
    > www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth/
    > ziemia rozkwita!!

    :))

    Powiedz Rotterdamowi i Gdańskowi, nie mówiąc o Londynie, że stanie sie bardziej zielony.




    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 02.10.19, 09:19
    > Co z tego rozumiesz? wklejanie pociętych screenshot-ów nie ma najmniejszego sen
    > su, chyba że chce się dopuścić jakiejś manipulacji. Za to sam osobiście przeżył
    > em Wilmę, z wiatrem przekraczającym w pewnym momencie 170-180 mph, czyli niewie
    > le mniej niż 300 km/h (dla porównania, wiatr który zatopił na Bałtyku Heweliusz
    > a, miał ok 100 km/h). A Po Wilmie były jeszcze potężniejsze huragany.

    manipulacją jest to iz Ty piszesz co przezyłeś
    co to ma do rzeczy jesli chodzi o czestośc występowania huraganów?
    przecież liczy sie ilośc huraganów globalnie a nie to ile przezyłeś Ty

    a jeśli nie podoba C sie sam wykres to prosże ten sam wykres z komenatrzem
    szczesniak.pl/mowia-wam-ze-globalne-ocieplenie-powoduje-wzrost-ilosci-huraganow
    inna sprawa ze logika mówi iż huraganów powinno byc wiecej, bo cieplejsza atmosfera to wiecej energii w atmosferze, a wiecej energii to wiecej gwałtownych zjawisk
    ale na razie tego nie obserwujemy i Pojedyncze spostrzeżenia pojedynczych ludzi nie maja nic do rzeczy

    > Z takiego że w końcu wedrze się na ląd. Nikt nie mówi że w ciągu jednej jutrzej
    > szej nocy.

    nie wedrze
    w lad to moze wedrzec sie tsunami, bo to jest nagłe podniesienie stanu wody, powolne jest nieistotne

    > I nie 3 mm rocznie, lecz 7,5mm rocznie i tempo stale rośnie. Do końca wieku pod
    > niesie sie co najmniej o 60 cm, a to oznacza że Gdańsk, czy inna Holandia, nie
    > mówiąc o Żuławach, całe znajda się pod wodą.

    nie znajdą się, holandia coraz wiecej lądu wydziera morzu wbrew rosnącemu poziomowi
    poza tym po prostu miast a będą budowane coraz bardziej w głąb lądu - TAK JAK TRZĘSACZ
    nowe budynki beda stawiane w południowej czesci gdańska, a te w północnej będą odpuszczane i tak za 100 czy 200 lat gdańsk będzie bardziej po prostu bardziejpołudnie - TAK JAK TRZESACZ

    > To jest wynikiem erozji, a nie podnoszenia sie poziomu wód. A'propos, Kolejny G
    > dańsk, Rotterdam i Toruń także wybudujesz

    nie ma znaczenia czy morze zabiera teren przez erozję czy przez podniesienie poziomu
    efekt jest ten sam

    > Powiedz Rotterdamowi i Gdańskowi, nie mówiąc o Londynie, że stanie sie bardziej
    > zielony.

    to jest głowny zarzut wobec GW, ze znisczy życie na ziemi i wszyscy prze zto wymrzemy
    ze gatunki giną a roślinnośc umiera
    NASA ma dowody na to ze jest odwrotnie




    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 03.10.19, 03:25
    cojestdoktorku napisał:

    > > Co z tego rozumiesz? wklejanie pociętych screenshot-ów nie ma najmniejsze
    > go sen
    > > su, chyba że chce się dopuścić jakiejś manipulacji. Za to sam osobiście p
    > rzeżył
    > > em Wilmę, z wiatrem przekraczającym w pewnym momencie 170-180 mph, czyli
    > niewie
    > > le mniej niż 300 km/h (dla porównania, wiatr który zatopił na Bałtyku Hew
    > eliusz
    > > a, miał ok 100 km/h). A Po Wilmie były jeszcze potężniejsze huragany.
    >
    > manipulacją jest to iz Ty piszesz co przezyłeś
    > co to ma do rzeczy jesli chodzi o czestośc występowania huraganów?
    > przecież liczy sie ilośc huraganów globalnie a nie to ile przezyłeś Ty
    >
    > a jeśli nie podoba C sie sam wykres to prosże ten sam wykres z komenatrzem
    > szczesniak.pl/mowia-wam-ze-globalne-ocieplenie-powoduje-wzrost-ilosci-huraganow


    I co - zmniejsza sie liczba huraganów do 64 wezłów, czyli 64 mil morskich na godzine?
    Takich huraganów na Florydzie juz nawet nikt nie zauwaza. Szkoda że opracowujacy wykres nie ujął w nim huraganów z wiatrem 170 i 200 mil na godzine.... To nie jest manipulacja?


    > inna sprawa ze logika mówi iż huraganów powinno byc wiecej, bo cieplejsza atmos
    > fera to wiecej energii w atmosferze, a wiecej energii to wiecej gwałtownych zja
    > wisk
    > ale na razie tego nie obserwujemy i Pojedyncze spostrzeżenia pojedynczych ludzi
    > nie maja nic do rzeczy


    Nie mają nic do rzeczy? Najstarsze aligatory na Florydzie nie pamiętali w 2004, czy tam 05 roku, aby huragan był co tydzień przez dwa miesiące. gdy ja przeprowadzilem sie kiedys na floryde, wszyscy mowili o huraganie Andrew 10 lat wcześniej. Kto dziś pamięta tam o Andrew? Powiem Ci - nikt. Bo tak silne albo silniejsze huragany, maja tam teraz praktycznie co rok.
    W 2012 roku, w nowy York uderzył huragan Sandy. Nowy Jork do dziś nie wykaraskal sie ze szkód które poczynił. A Sandy w NYC była huraganem 1 kategorii. To mniej niz letnia bryza, przy tym czego rok w rok doświadcza Floryda.

    > > Z takiego że w końcu wedrze się na ląd. Nikt nie mówi że w ciągu jednej j
    > utrzej
    > > szej nocy.
    >
    > nie wedrze
    > w lad to moze wedrzec sie tsunami, bo to jest nagłe podniesienie stanu wody, po
    > wolne jest nieistotne


    Pewnie ze nie. Jak powolnie, to nie problem - Kaszubi zdążą ewolucyjnie przystosować się do życia pod wodą.


    > > I nie 3 mm rocznie, lecz 7,5mm rocznie i tempo stale rośnie. Do końca wie
    > ku pod
    > > niesie sie co najmniej o 60 cm, a to oznacza że Gdańsk, czy inna Holandia
    > , nie
    > > mówiąc o Żuławach, całe znajda się pod wodą.

    > nie znajdą się, holandia coraz wiecej lądu wydziera morzu wbrew rosnącemu pozio
    > mowi
    > poza tym po prostu miast a będą budowane coraz bardziej w głąb lądu - TAK JAK T
    > RZĘSACZ
    > nowe budynki beda stawiane w południowej czesci gdańska, a te w północnej będą
    > odpuszczane i tak za 100 czy 200 lat gdańsk będzie bardziej po prostu bardziejp
    > ołudnie - TAK JAK TRZESACZ


    Holandia może sobie wydziera, jak sie znajduje na poziomie 0. Ale nie, jak bedzie na poziomie "-1 m". Chyba że wzorem Chinczyków, wybuduje sobie sztuczną Holandię. Albo przeniesie się - jak radzisz - dalej na południe, wtedy zostaje im terytorium NIemiec w odwodzie. W końcu przeciez są w UE, z prawem swobodnego osiedlania sie.
    Żuławy tez wydzierają morzu?


    > > To jest wynikiem erozji, a nie podnoszenia sie poziomu wód. A'propos, Kol
    > ejny G
    > > dańsk, Rotterdam i Toruń także wybudujesz
    >
    > nie ma znaczenia czy morze zabiera teren przez erozję czy przez podniesienie po
    > ziomu
    > efekt jest ten sam


    Przez erozje to moze sobie zabierac 1 skałe przez 1000 lat. Zabieranie lądu przez globalny wzrost poziomu mórz na przestrzeni kilkudziesieciu lat, to już problem egzystencjalny dla całej ludzkosci. Bo podniesienie sie oceanu światowego o dobrze ponad pół metra, oznacza utrate miejsca do życia przez co najmniej setki milionów ludzi. Nie mówiąc o tych milionach, ktore utraca miejsce do życia z powodu pustynnienia kolejnych obszarów.



    > > Powiedz Rotterdamowi i Gdańskowi, nie mówiąc o Londynie, że stanie sie ba
    > rdziej
    > > zielony.
    >
    > to jest głowny zarzut wobec GW, ze znisczy życie na ziemi i wszyscy prze zto wy
    > mrzemy
    > ze gatunki giną a roślinnośc umiera
    > NASA ma dowody na to ze jest odwrotnie


    NASA na nic nie ma dowodów. NASA zrobiła sobie modelowanie komputerowe, aby zbadac stopień zazielenienia w skutek ocieplenia. Nie wziela pod uwage stopnia zmniejszania się nie pokrytej wodą powierzchni lądu, i wielu innych czynników na kóre ocieplenie ma wpływ.. Ze tam gdzie teraz masz Polskę, to 1/3 nie bedzie mogła sie zazielenic, chyba że podwodnymi glonami.




    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 03.10.19, 15:52
    >ktore utraca miejsce do życia z powodu pustynnienia kolejnych obszarów

    tylkonauka.pl/wiadomosc/na-skutek-zmian-klimatu-sahara-znowu-staje-sie-zielona
    www.twojapogoda.pl/wiadomosc/2016-03-12/sahara-coraz-bardziej-deszczowa-i-zielona-co-to-oznacza_1605884/

    powtarzasz te slogany zupełnie bezkrytycznie :)
    o ile wzrost ilosci huraganów ma sens (bo wiecej energi itp itd)
    o tyle gadane ze ocieplenie spowoduje putynnienie zupełnie nie ma sensu
    wzrost stężenia CO2 powoduje ze rosliny potyrzebują mniej wody do egzystencji w zwiazku z tym moga zasiedlać bartdziej suche obszary
    wzrost temperatury to wzrost parowania a wiecej odparowane to wiecej deszczów

    dlatego pustynie na całym globie będą zanikać i to juz sie dzieje
    niedługo miejsca bedzie coraz wiecej, pustynie stana sie zdatne do zamieszkania i ziemia wczesniej pokryta lodem też (grenlandia)
    zreszta przewidujac ten stan rzeczy USA chciałoby ją kupic


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 03.10.19, 15:55
    >dlatego pustynie na całym globie będą zanikać i to juz sie dzieje

    te dane NASA to potwierdzaja
    www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth/
    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 03.10.19, 16:45
    Wyciąłeś 90% postu. Odpowiedziałes tylko na to co chciałes.

    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 04.10.19, 14:37
    bo jużnie mam siły do prostowania wszystkieg, np. tych kaszubów pod wodą

    taki kilka tysiecy lat temu wyglądały lądy na północy:
    pl.wikipedia.org/wiki/Doggerland
    poziom wody się podniósł i dziś wybrzerze wyglądaja inaczej
    ale co z tego, ludzie sie przeniesli bardziej na południe bo to proces trwajace setki lat a nie nagła powódź


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 10.10.19, 07:49
    cojestdoktorku napisał:

    > bo jużnie mam siły do prostowania wszystkieg, np. tych kaszubów pod wodą
    >
    > taki kilka tysiecy lat temu wyglądały lądy na północy:
    > pl.wikipedia.org/wiki/Doggerland
    > poziom wody się podniósł i dziś wybrzerze wyglądaja inaczej
    > ale co z tego, ludzie sie przeniesli bardziej na południe bo to proces trwajace
    > setki lat a nie nagła powódź
    >
    >

    Tak i Doggerbank jest jedna z realnych "altantyd", zapewne było ich wiecej...

    Czytałem artykuł, ze na podstawie rdzeni lodowych twierdza, ze interglacjał nastapił dośc gwałtownie przez kilkadziesiat lat i poziom morza podniósł sie o ca 50m


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 04.10.19, 01:54
    cojestdoktorku napisał:

    > >ktore utraca miejsce do życia z powodu pustynnienia kolejnych obszarów
    >
    > tylkonauka.pl/wiadomosc/na-skutek-zmian-klimatu-sahara-znowu-staje-sie-zielona
    > www.twojapogoda.pl/wiadomosc/2016-03-12/sahara-coraz-bardziej-deszczowa-i-zielona-co-to-oznacza_1605884/
    >
    > powtarzasz te slogany zupełnie bezkrytycznie :)
    > o ile wzrost ilosci huraganów ma sens (bo wiecej energi itp itd)
    > o tyle gadane ze ocieplenie spowoduje putynnienie zupełnie nie ma sensu
    > wzrost stężenia CO2 powoduje ze rosliny potyrzebują mniej wody do egzystencji w
    > zwiazku z tym moga zasiedlać bartdziej suche obszary
    > wzrost temperatury to wzrost parowania a wiecej odparowane to wiecej deszczów
    >
    > dlatego pustynie na całym globie będą zanikać i to juz sie dzieje
    > niedługo miejsca bedzie coraz wiecej, pustynie stana sie zdatne do zamieszkania
    > i ziemia wczesniej pokryta lodem też (grenlandia)
    > zreszta przewidujac ten stan rzeczy USA chciałoby ją kupic
    >
    >


    Nawet gdyby miały nie znikać to co z tego?

    Pustynie sa tak samo naturalnymi siedliskami jak tajga, tundra czy dzungla.

    A czapy lodowe i pustynie lodowe sa po prostu WSTRETNE i im szybciej znikna tym lepiej:)))

    Ale niestety ocipienie to oszustwo.., a szkoda:(((


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 04.10.19, 14:39
    >Nawet gdyby miały nie znikać to co z tego?
    > Pustynie sa tak samo naturalnymi siedliskami jak tajga, tundra czy dzungla.
    > A czapy lodowe i pustynie lodowe sa po prostu WSTRETNE i im szybciej znikna tym
    > lepiej:)))

    a pewnie ze tak, niech pustynie i lody znikają
    tylko cżłowiek ma taka psychikę ze raczej nie lubi zmian, dlatego ludzie potrafią żegnac lodowiec
    www.euractiv.pl/section/energia-i-srodowisko/news/islandia-zegna-lodowiec/
    mimo ze sam lód jest w zasadzie wrogiem życia i życiu przeszkadza


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 04.10.19, 01:52
    www.pch24.pl/ochrona-klimatu-czy-grozna-ideologia--niemiecki-naukowiec-ujawnia-zrodla-ekologicznej-histerii,71187,i.html?fbclid=IwAR2WbNKWU8nW1gdEivhKQuFRsvqu4Id1xT0JTWeu_kXgg_WJHBpcnzcZwC0
    Poczytaj! Zamiast klepać bzdury Gorea i Sorosa.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 04.10.19, 02:02
    ignorant11 napisał:

    > www.pch24.pl/ochrona-klimatu-czy-grozna-ideologia--niemiecki-naukowiec-ujawnia-zrodla-ekologicznej-histerii,71187,i.html?fbclid=IwAR2WbNKWU8nW1gdEivhKQuFRsvqu4Id1xT0JTWeu_kXgg_WJHBpcnzcZwC0
    > Poczytaj! Zamiast klepać bzdury Gorea i Sorosa.

    Zwykłe politycznie ecie-pecie, bez jednego słowa do meritum.




    --
    Sink'em all
  • ignorant11 05.10.19, 00:42
    bmc3i napisał:

    > ignorant11 napisał:
    >
    > > www.pch24.pl/ochrona-klimatu-czy-grozna-ideologia--niemiecki-naukowiec-ujawnia-zrodla-ekologicznej-histerii,71187,i.html?fbclid=IwAR2WbNKWU8nW1gdEivhKQuFRsvqu4Id1xT0JTWeu_kXgg_WJHBpcnzcZwC0
    > > Poczytaj! Zamiast klepać bzdury Gorea i Sorosa.
    >
    > Zwykłe politycznie ecie-pecie, bez jednego słowa do meritum.
    >
    ?????????? A cóż tam jest polityczne? Przeciwnie pokazuja,ze wykres kija to fałszerstwo i czysta propaganda w stylu gebelsowskim.
    >
    >




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 02.10.19, 23:04
    cojestdoktorku napisał:

    > ogólnie całe to ocieplenie jest bardzo poztywnym zjawiskiem, tak mowią realne f
    > akty, dane NASA, a nie te durnme wymyslone modele:
    > www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth/
    > ziemia rozkwita!!!
    >
    >
    >

    I tego nalezaló sę spodziewać:))) CO2 to gaz życia. Nawet sa metody przyspieszania upraw w atmosferze CO2.

    A wzrost steżenia CO2 nie poprzedza ale następuje po ociepleniu, szczególnie ocenaów.

    Pewnien kretyn i propagandzista niejaki Popkiewicz ( na youtube) twierdzi, że ocena śei zakwasza bo wzost CO2, ocipenie itp bzdety...

    Ale jest prosty experyment dostepny dla kazdego: wlej wode gazowana do 2 szklanek i jedna wstaw do lodowki, druga na kaloryfer. Po paru h zobacz ile gazu zostało w kazdej. Mozesz tez sprawdzić pH papierkiem...




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 03.10.19, 03:38
    ignorant11 napisał:

    > cojestdoktorku napisał:
    >
    > > ogólnie całe to ocieplenie jest bardzo poztywnym zjawiskiem, tak mowią re
    > alne f
    > > akty, dane NASA, a nie te durnme wymyslone modele:
    > > www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth/
    > > ziemia rozkwita!!!
    > >
    > >
    > >
    >
    > I tego nalezaló sę spodziewać:))) CO2 to gaz życia. Nawet sa metody przyspiesza
    > nia upraw w atmosferze CO2.
    >
    > A wzrost steżenia CO2 nie poprzedza ale następuje po ociepleniu, szczególnie oc
    > enaów.
    >
    > Pewnien kretyn i propagandzista niejaki Popkiewicz ( na youtube) twierdzi, że o
    > cena śei zakwasza bo wzost CO2, ocipenie itp bzdety...
    >
    > Ale jest prosty experyment dostepny dla kazdego: wlej wode gazowana do 2 szklan
    > ek i jedna wstaw do lodowki, druga na kaloryfer. Po paru h zobacz ile gazu zost
    > ało w kazdej. Mozesz tez sprawdzić pH papierkiem...



    Pewnie gaz zycia.... Powiem Ci wiecej. Cała ludzkosc odpowiedzialna jest za produkcje zaledwie 3% globalnej produkcji CO2. Drobiazg, co to jest 3%, prawda? Na you tubie jest film ze spotkania amerykanskiego profesora ze Stanford, CT, z pracownikami naukowymi i innymi pracownikami jakiegoś tam uniwersytetu w Australii, którzy zostali specjalnie tak dobrani, aby byli wśród nich sami sceptycy wobec globalnego ocieplenia. Pad w dyskusji miedzy innymi argument owych 3%. Na co ów profesor z USA odpowiedział, że owszem - przyroda produkuje nieporownywalnie wiecej co2 niż człowiek. Jak jednak tłumaczył, jest to zwiazane z porami roku - co przyroda wyprodukuje zimą, kiedy produkuje najwiecej, utylizuje latem, kiedy produkuje najmniej a najwiecej zuzywa. Mamy wiec tu do czynienia z balansem. Tymczasem owe czy 3% produkwoane sztucznie przez człowieka, nie mieści się w owym letnio-zimowym bilansie, stanowi nadwyżkę której natura nie jest w stanie zużyć. I dlatego te 3% kumuluje się, rok do roku. I w tej chwili jest już potężna, wywołując globalny efekt cieplarniany.

    --
    Sink'em all
  • bmc3i 03.10.19, 04:01
    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25264191,putin-nie-podziela-podekscytowania-wystapieniem-grety-thunberg.html#s=BoxOpLink

    "Głośne wystąpienie skomentował teraz prezydent Rosji Władimir Putin. Rosja jest czwartym państwem na świecie pod względem emisji dwutlenku węgla, a ponadto eksportuje paliwa kopalne. Na konferencji dotyczącej energetyki w Moskwie prezydent stwierdził, że "nie podziela podekscytowania" wystąpieniem aktywistki - podaje Reuters. "




    --
    Sink'em all
  • ignorant11 04.10.19, 04:20
    bmc3i napisał:

    > Pewnie gaz zycia.... Powiem Ci wiecej. Cała ludzkosc odpowiedzialna jest za pro
    > dukcje zaledwie 3% globalnej produkcji CO2. Drobiazg, co to jest 3%, prawda? Na
    > you tubie jest film ze spotkania amerykanskiego profesora ze Stanford, CT, z p
    > racownikami naukowymi i innymi pracownikami jakiegoś tam uniwersytetu w Austral
    > ii, którzy zostali specjalnie tak dobrani, aby byli wśród nich sami sceptycy wo
    > bec globalnego ocieplenia. Pad w dyskusji miedzy innymi argument owych 3%. Na c
    > o ów profesor z USA odpowiedział, że owszem - przyroda produkuje nieporownywaln
    > ie wiecej co2 niż człowiek. Jak jednak tłumaczył, jest to zwiazane z porami ro
    > ku - co przyroda wyprodukuje zimą, kiedy produkuje najwiecej, utylizuje latem,
    > kiedy produkuje najmniej a najwiecej zuzywa. Mamy wiec tu do czynienia z balans
    > em. Tymczasem owe czy 3% produkwoane sztucznie przez człowieka, nie mieści się
    > w owym letnio-zimowym bilansie, stanowi nadwyżkę której natura nie jest w stani
    > e zużyć. I dlatego te 3% kumuluje się, rok do roku. I w tej chwili jest już pot
    > ężna, wywołując globalny efekt cieplarniany.
    >

    Pierdolenie o szopenie:)))

    Najpierw odpowiedz z jakim błedem jest ten bilans Co2 zrobiony?

    Gotów jestem zalożyć sie, że znacznie wiekszym niż owe 3%.

    Mars ma wielokrotnie wiecej CO2, a jest zamarznieta planeta:))

    Byłem naukowcem i wiem jak sie obrabia wyniki.

    Ostatnio była afera jak to rzekomo Atlantyk tez cipieje ale potem okazało się że chłopcy zmierzyli tylko raz i tylko w 3 miejscach i na dodatek jakimś termometrem z Castoramy:)))

    Tu masz o tym, ze glowny argument ocipiarzy jest FAŁSZERSTWEM:

    www.pch24.pl/ochrona-klimatu-czy-grozna-ideologia--niemiecki-naukowiec-ujawnia-zrodla-ekologicznej-histerii,71187,i.html?fbclid=IwAR2WbNKWU8nW1gdEivhKQuFRsvqu4Id1xT0JTWeu_kXgg_WJHBpcnzcZwC0



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 03.10.19, 15:55
    >Pewnien kretyn i propagandzista niejaki Popkiewicz ( na youtube) twierdzi, że ocena śei zakwasza bo wzost CO2, ocipenie itp >bzdety

    sorry ale to akurat prawda
    i to jest główne zagrożenie wynikajace z ocieplenia (to o nim sie powinno mówić)
    wiele ekosystemów moze czekac ogromna zmiana a okres przejsciowy bedzie trudny, bo organizmy przystosoane do zmian pH nie od razu zastąpią te gatunki które wymrą



    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 04.10.19, 04:24
    cojestdoktorku napisał:

    > >Pewnien kretyn i propagandzista niejaki Popkiewicz ( na youtube) twierdzi,
    > że ocena śei zakwasza bo wzost CO2, ocipenie itp >bzdety
    >
    > sorry ale to akurat prawda
    > i to jest główne zagrożenie wynikajace z ocieplenia (to o nim sie powinno mówić
    > )
    > wiele ekosystemów moze czekac ogromna zmiana a okres przejsciowy bedzie trudny,
    > bo organizmy przystosoane do zmian pH nie od razu zastąpią te gatunki które wy
    > mrą
    >
    >

    Zrób ten experyment z gazowana, który opisałem wyzej, to przekonasz sie,ze jesli sie ogrzewa to sie odkwasza a przynajmniej z kwasu weglowego.

    To samo jak kiedys była panika o kwasnych deszczach, to Co2 juz nie zakwasza?

    Zakwasza sie tlenkami azotu, które produkują wyładowania elektryczne:)))

    A dziura ozonowa już się załatała?

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • cojestdoktorku 04.10.19, 14:41
    >Zrób ten experyment z gazowana, który opisałem wyzej, to przekonasz sie,ze jesli sie ogrzewa to sie odkwasza a przynajmniej z >kwasu weglowego.

    to działa tak:
    im cieplejsza woda tym mniej CO2 przechowuje i sie odkwasza
    ale im wieksze stęzenie CO2 w atmosfrerze tym wiecej CO2 przechodzi do wody i ją zakwasza
    problem w tym ze ocieplenie to góra jeden stopień, a stężenie CO2 wzrosło z 250ppm na 400
    a więc ten drugi efekt jest znacznie silniejszy

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 05.10.19, 00:28
    cojestdoktorku napisał:

    > >Zrób ten experyment z gazowana, który opisałem wyzej, to przekonasz sie,ze
    > jesli sie ogrzewa to sie odkwasza a przynajmniej z >kwasu weglowego.
    >
    > to działa tak:
    > im cieplejsza woda tym mniej CO2 przechowuje i sie odkwasza
    > ale im wieksze stęzenie CO2 w atmosfrerze tym wiecej CO2 przechodzi do wody i j
    > ą zakwasza

    Oczywiście trzeba zobaczyć jaka równowaga cisnienie parcjalne itp... ale tu raczej ucieka do atmosfery.

    > problem w tym ze ocieplenie to góra jeden stopień, a stężenie CO2 wzrosło z 250
    > ppm na 400
    > a więc ten drugi efekt jest znacznie silniejszy


    Ocieplenie czego? wody?




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • stary_chinczyk 02.10.19, 01:56
    Jak ma być cieplej to będzie. Ludzie żeby żyć potrzebują emitować gazy cieplarniane.
    Mniej lub więcej ale będą emitować. Nawet jeśli mają od tego wyginąć.
    Problem jest natomiast inny. Niektòrzy próbują użyć walki z emisją jako nowej zbawczej ideologii, nabazie której chcą na nowo skolonizować świat.
    Współcześni ekolodzy są jak komuniści z XIX wieku. I doprowadzą do takiej samej katastrofy.
    Jeśli dorwią się do władzy, doprowadzą gospodarkę do ruiny a później będą mordować całe rodziny za to że odważyły się w zimie rozpalić kominek.
  • cojestdoktorku 02.10.19, 09:22
    emisja CO2 to najlepsze co zrobioliśmy dla tej planety
    dzieki nam moze zakończyć sie obecnie wciaz trwajaca epoka lodowcowa:
    pl.wikipedia.org/wiki/Zlodowacenie


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 02.10.19, 23:09
    cojestdoktorku napisał:

    > emisja CO2 to najlepsze co zrobioliśmy dla tej planety
    > dzieki nam moze zakończyć sie obecnie wciaz trwajaca epoka lodowcowa:
    > pl.wikipedia.org/wiki/Zlodowacenie
    >
    >

    BRAWO!


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 02.10.19, 23:09
    stary_chinczyk napisał:

    > Jak ma być cieplej to będzie. Ludzie żeby żyć potrzebują emitować gazy cieplarn
    > iane.
    > Mniej lub więcej ale będą emitować. Nawet jeśli mają od tego wyginąć.
    > Problem jest natomiast inny. Niektòrzy próbują użyć walki z emisją jako nowej z
    > bawczej ideologii, nabazie której chcą na nowo skolonizować świat.
    > Współcześni ekolodzy są jak komuniści z XIX wieku. I doprowadzą do takiej samej
    > katastrofy.
    > Jeśli dorwią się do władzy, doprowadzą gospodarkę do ruiny a później będą mordo
    > wać całe rodziny za to że odważyły się w zimie rozpalić kominek.


    DOKŁADNIE!

    Z tym, że efekt cieplarniany szczegónie z CO2 jest najwyraźniej przeceniany a jesli ocieplenie ma rzeczywiści miejsce, watpliwe jest aby było ono antropogeniczne.

    A ideologia?

    A co marksizm ma wspolnego z rzeczywistością?

    A to jest nowy marksizm.

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 03.10.19, 03:44
    stary_chinczyk napisał:

    > Jak ma być cieplej to będzie. Ludzie żeby żyć potrzebują emitować gazy cieplarn
    > iane.
    > Mniej lub więcej ale będą emitować. Nawet jeśli mają od tego wyginąć.
    > Problem jest natomiast inny. Niektòrzy próbują użyć walki z emisją jako nowej z
    > bawczej ideologii, nabazie której chcą na nowo skolonizować świat.
    > Współcześni ekolodzy są jak komuniści z XIX wieku. I doprowadzą do takiej samej
    > katastrofy.
    > Jeśli dorwią się do władzy, doprowadzą gospodarkę do ruiny a później będą mordo
    > wać całe rodziny za to że odważyły się w zimie rozpalić kominek.


    A niby dlaczego mają doprowadzic gospodarke do ruiny? Tak jak kiedyś maszyna parowa doprowadziła ją do ruiny? Technologie nie weglowodorowe, to ogromny i niezwykle perspektywiczny biznes. Pewnie upadnie z ich powodu kilka koncernów naftowo-gazowych, pewnie zbankrutuje kilka panstw opierajacych cala swoja gospodarke na handlu weglowodoraami, ale powstaną nowe calkiem nie znane dzis gałezie przemysłu. Jak IBM wymyuslil kiedys pierwszy komputer, to to był spisek mający doprowadzic do ruiny gospodarkę opartą na liczydłach?

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 04.10.19, 04:26
    bmc3i napisał:

    > stary_chinczyk napisał:
    >
    > > Jak ma być cieplej to będzie. Ludzie żeby żyć potrzebują emitować gazy ci
    > eplarn
    > > iane.
    > > Mniej lub więcej ale będą emitować. Nawet jeśli mają od tego wyginąć.
    > > Problem jest natomiast inny. Niektòrzy próbują użyć walki z emisją jako n
    > owej z
    > > bawczej ideologii, nabazie której chcą na nowo skolonizować świat.
    > > Współcześni ekolodzy są jak komuniści z XIX wieku. I doprowadzą do takiej
    > samej
    > > katastrofy.
    > > Jeśli dorwią się do władzy, doprowadzą gospodarkę do ruiny a później będą
    > mordo
    > > wać całe rodziny za to że odważyły się w zimie rozpalić kominek.
    >
    >
    > A niby dlaczego mają doprowadzic gospodarke do ruiny? Tak jak kiedyś maszyna pa
    > rowa doprowadziła ją do ruiny? Technologie nie weglowodorowe, to ogromny i niez
    > wykle perspektywiczny biznes. Pewnie upadnie z ich powodu kilka koncernów nafto
    > wo-gazowych, pewnie zbankrutuje kilka panstw opierajacych cala swoja gospodarke
    > na handlu weglowodoraami, ale powstaną nowe calkiem nie znane dzis gałezie prz
    > emysłu. Jak IBM wymyuslil kiedys pierwszy komputer, to to był spisek mający dop
    > rowadzic do ruiny gospodarkę opartą na liczydłach?
    >

    Pitolisz!

    Całe te wariactwo z wiatrakami jest nieopłacalne. I tylko dotacje trzymaja toto przy zyciu.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 04.10.19, 17:55
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:

    > > A niby dlaczego mają doprowadzic gospodarke do ruiny? Tak jak kiedyś masz
    > yna pa
    > > rowa doprowadziła ją do ruiny? Technologie nie weglowodorowe, to ogromny
    > i niez
    > > wykle perspektywiczny biznes. Pewnie upadnie z ich powodu kilka koncernów
    > nafto
    > > wo-gazowych, pewnie zbankrutuje kilka panstw opierajacych cala swoja gosp
    > odarke
    > > na handlu weglowodoraami, ale powstaną nowe calkiem nie znane dzis gałez
    > ie prz
    > > emysłu. Jak IBM wymyuslil kiedys pierwszy komputer, to to był spisek mają
    > cy dop
    > > rowadzic do ruiny gospodarkę opartą na liczydłach?
    > >
    >
    > Pitolisz!
    >
    > Całe te wariactwo z wiatrakami jest nieopłacalne. I tylko dotacje trzymaja toto
    > przy zyciu.

    Wiatraki.... A moze samochody nie uzywajace benzyny? Domy zasilane wylacznie energia sloneczna, brak rachunkow za gaz i prad, przemysl bez slupow z liniami wysokiego napiecia, samoloty czerpiace co2 z powietrza zamiast z paliwa weglowodorowego (Szwajcarzy juz to testuja), nie mozna sobie wszystkiego dzis wyobrazic. Na pewno natomaist mozna sobie wyobrazic, Rosje nie majaca w zwiazku z tym czego eksportowac, i czym szantazowac krajow.




    --
    Sink'em all
  • stary_chinczyk 04.10.19, 17:58
    Technologie niewęglowodorowe na dziś nie są w stanie całkowicie zastąpić gazu, ropy i węgla. I jeszcze długo nie będą.
    Co więcej, są one drogie, z tego względu niedostępne dla większości ludzkości.
    Nikt nie wymuszał na ludziach żeby używali maszyny parowej i komputera. Te wynalazki upowszechniły się bo były przydatne a jednocześnie ekonomicznie opłacalne.
    A dziś ? Np. Samochód elektryczny, który spełniałby moje potrzeby kosztuje 100k $. System do jego ładowania za pomocą paneli słonecznych dodatkowe 50k $. Jego benzynowy odpowiednik kosztuje jedyne 40k$, paliwo na rok jakieś 1200 $.
    A to najprostsza aplikacja. A ile kosztowałoby przestawienie na czystą energię np huty czy ciepłowni ? Więc jeszcze długa droga. Każdy wynalazek, aby odniósł sukces, musi być poparty rachunkiem ekonomicznym. Wola polityczna nie wystarczy.
  • cojestdoktorku 04.10.19, 19:26
    brawo
    jeśli jakieś wytwarzanie energii jest dotowane to tak naprawde samo nie ma racji bytu
    to jak palenie sie czegos co wymaga ciągłego podgrzewania płomieniem

    tak jak 500+ moze istniec dzięki dotacjom od podatników, tak samo zielona energia ciagnie dzięki zyskom czy podatkom ściąganym z energii "brudnej"
    niemcy przeszarżowali i zaczynaja miec problem
    forsal.pl/artykuly/1411703,polityka-energetyczna-niemiec-rezygnacja-z-wegla-i-atomu-niemcy.html
    duży nadmiar zielonej energii powoduje ze ta energia brudna która utrzymuje zieloną przy życiu powoli przestaje dawac radę

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 05.10.19, 01:04
    stary_chinczyk napisał:

    > Technologie niewęglowodorowe na dziś nie są w stanie całkowicie zastąpić gazu,
    > ropy i węgla. I jeszcze długo nie będą.

    Z wyjatkiem nuklearnej. Jest jeszcze wodna czy geotermalna ale obecnie maja znaczenie minimalne, choć sa rozwijane.

    > Co więcej, są one drogie, z tego względu niedostępne dla większości ludzkości.
    > Nikt nie wymuszał na ludziach żeby używali maszyny parowej i komputera. Te wyna
    > lazki upowszechniły się bo były przydatne a jednocześnie ekonomicznie opłacalne

    Dlatego oni pasozytuja jadac na dotacjach.
    > .
    > A dziś ? Np. Samochód elektryczny, który spełniałby moje potrzeby kosztuje 100k
    > $. System do jego ładowania za pomocą paneli słonecznych dodatkowe 50k $. Jego
    > benzynowy odpowiednik kosztuje jedyne 40k$, paliwo na rok jakieś 1200 $.
    > A to najprostsza aplikacja. A ile kosztowałoby przestawienie na czystą energię
    > np huty czy ciepłowni ? Więc jeszcze długa droga. Każdy wynalazek, aby odniósł
    > sukces, musi być poparty rachunkiem ekonomicznym. Wola polityczna nie wystarczy
    > .

    Chyba, że w komuniźmie czyli np w łe.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 05.10.19, 04:11
    stary_chinczyk napisał:

    > Technologie niewęglowodorowe na dziś nie są w stanie całkowicie zastąpić gazu,
    > ropy i węgla. I jeszcze długo nie będą.
    > Co więcej, są one drogie, z tego względu niedostępne dla większości ludzkości.
    > Nikt nie wymuszał na ludziach żeby używali maszyny parowej i komputera. Te wyna
    > lazki upowszechniły się bo były przydatne a jednocześnie ekonomicznie opłacalne
    > .
    > A dziś ? Np. Samochód elektryczny, który spełniałby moje potrzeby kosztuje 100k
    > $. System do jego ładowania za pomocą paneli słonecznych dodatkowe 50k $. Jego
    > benzynowy odpowiednik kosztuje jedyne 40k$, paliwo na rok jakieś 1200 $.
    > A to najprostsza aplikacja. A ile kosztowałoby przestawienie na czystą energię
    > np huty czy ciepłowni ? Więc jeszcze długa droga. Każdy wynalazek, aby odniósł
    > sukces, musi być poparty rachunkiem ekonomicznym. Wola polityczna nie wystarczy
    > .


    Samoloty tez początkowo były drogie, i nikt nie zmuszał do porzucenia dorożek.
    A jednak narodził się przemysł lotniczy, i ma się dobrze, a przemysł dorożkarski poszedł do lamusa.

    --
    Sink'em all
  • ignorant11 05.10.19, 09:40
    bmc3i napisał:

    > Samoloty tez początkowo były drogie, i nikt nie zmuszał do porzucenia dorożek.
    > A jednak narodził się przemysł lotniczy, i ma się dobrze, a przemysł dorożkarsk
    > i poszedł do lamusa.
    >

    Ale nikt nie dotował lotnictwa do absurdalnego poziomu aby było tańsze niż dorożki...



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 05.10.19, 13:29
    ignorant11 napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > > Samoloty tez początkowo były drogie, i nikt nie zmuszał do porzucenia dor
    > ożek.
    > > A jednak narodził się przemysł lotniczy, i ma się dobrze, a przemysł doro
    > żkarsk
    > > i poszedł do lamusa.
    > >
    >
    > Ale nikt nie dotował lotnictwa do absurdalnego poziomu aby było tańsze niż doro
    > żki...

    Przeciwnie. Z wyjątkiem czasów pionierskich, był poczatkowo w całości dotowany, a i dziś jedzie w wiekszej czesci na panstwowych pieniadzach.



    --
    Sink'em all
  • ignorant11 05.10.19, 15:30
    bmc3i napisał:

    > ignorant11 napisał:
    >
    > > bmc3i napisał:
    > >
    > > > Samoloty tez początkowo były drogie, i nikt nie zmuszał do porzucen
    > ia dor
    > > ożek.
    > > > A jednak narodził się przemysł lotniczy, i ma się dobrze, a przemys
    > ł doro
    > > żkarsk
    > > > i poszedł do lamusa.
    > > >
    > >
    > > Ale nikt nie dotował lotnictwa do absurdalnego poziomu aby było tańsze ni
    > ż doro
    > > żki...
    >
    > Przeciwnie. Z wyjątkiem czasów pionierskich, był poczatkowo w całości dotowany,
    > a i dziś jedzie w wiekszej czesci na panstwowych pieniadzach.
    >
    >
    >

    LOT tak ale nie np Raynar czy inne prywatne.


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • stasi1 08.10.19, 20:41
    W jakim sensie w całości był dotowany? Każdy samolot państwo kupowało i później dzierżawiło prywatnemu użytkownikowi?
  • bmc3i 09.10.19, 05:37
    stasi1 napisał:

    > W jakim sensie w całości był dotowany? Każdy samolot państwo kupowało i później
    > dzierżawiło prywatnemu użytkownikowi?


    W takim, że większość konstrukcji powstawało i wciąż powstaje albo dzięki państwowej własności ich producentów, albo dzięki potężnym państwowym dotacjom, lub wprost w całości za państwowe pieniądze.

    --
    Sink'em all
  • stasi1 09.10.19, 09:17
    To ile taki boeing dostaje dotacji od państwa za to że istnieje?
  • bmc3i 09.10.19, 14:08
    stasi1 napisał:

    > To ile taki boeing dostaje dotacji od państwa za to że istnieje?

    Z definicji dotacja nie jest za coś, tylko na coś.
    A od kiedy mamy tylko jednego producenta samolotów na świecie? UE oskarża Boinga ze jest dotowany zamówieniami wojskowymi, tymczasem US oskarża Airbusa że czerpieni nie tylko dotacje celowe zarówno z UE, jak i konkretnych państw, lecz także że dostaje kroplówke z UE na samą biurokracje. O rosyjskich kompaniach państwowych i federalnych dotacjach dla nich, nawet nie warto wspominac.



    --
    Sink'em all
  • ignorant11 10.10.19, 07:51
    bmc3i napisał:

    > stasi1 napisał:
    >
    > > To ile taki boeing dostaje dotacji od państwa za to że istnieje?
    >
    > Z definicji dotacja nie jest za coś, tylko na coś.
    > A od kiedy mamy tylko jednego producenta samolotów na świecie? UE oskarża Boing
    > a ze jest dotowany zamówieniami wojskowymi, tymczasem US oskarża Airbusa że cze
    > rpieni nie tylko dotacje celowe zarówno z UE, jak i konkretnych państw, lecz ta
    > kże że dostaje kroplówke z UE na samą biurokracje. O rosyjskich kompaniach pańs
    > twowych i federalnych dotacjach dla nich, nawet nie warto wspominac.
    >
    >
    >


    No ale zamówienia wojskowe musza być gdzies lokowane! Również zamówienia na opracowanie jakiejś technologii.

    I tam maja jednak nadal kilku producentów, którzy sa wyłaniani w przetargach

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • stasi1 11.10.19, 09:10
    Szczerze mówiąc nie wiem na ile dotujemy transport lotniczy. Ale nawet gdbyśmy tego nie robili(inna sprawa po co dotować lotnictwo i elektryki?) to i tak ludzi by latali
  • czizus 25.09.19, 15:01
    a4095211 napisała:


    > Zależnie od źródła: 6% do 20% badanych obywateli USA (różne badania, w różnym c
    > zasie, różnie formułowane pytania), nie wierzy w lądowanie ludzi na księżycu Zi
    > emi. Warto dodać, że to osoby które w swojej ocenie są kategoryczne. Badanie Ga
    > llupa z 1999 r. dało wynik - 6% uważa że ludzi nie było na Księżycu + 5% stwier
    > dziło, iż nie są pewne czy ludzie faktycznie tam lądowali.
    >

    Niech będzie 5-6% w USA. Ale jaka to w istocie różnica i to cały czas nie to samo co 45-50% w Polsce wierzących w brednie Macierewicza. Więc to żadna dezinformacja w kontekście istoty problemu, . . . tzn. olbrzymiej cały czas różnicy tych z grona "oszołomów" w Polsce i w USA.
  • a4095211 25.09.19, 16:15
    czizus napisał:

    > Niech będzie 5-6% w USA. Ale jaka to w istocie różnica i to cały czas nie to
    > samo co 45-50% w Polsce wierzących w brednie Macierewicza. Więc to żadna dezin
    > formacja w kontekście istoty problemu, . . . tzn. olbrzymiej cały czas różnicy
    > tych z grona "oszołomów" w Polsce i w USA.

    Muszę zapytać, czy owe 45-50% zostało potwierdzone w jakiś badaniach? Nie wydaje mi się żeby, aż tyle populacji śledziło działalność, czy opinie Maciarewicza. Skąd te liczby?

    Pozdrawiam

  • czizus 25.09.19, 16:23
    a4095211 napisała:

    >
    > Muszę zapytać, czy owe 45-50% zostało potwierdzone w jakiś badaniach? Nie wydaj
    > e mi się żeby, aż tyle populacji śledziło działalność, czy opinie Maciarewicza.
    > Skąd te liczby?
    >
    > Pozdrawiam

    Nie, to nie badania ale to wskaznik poparcia dla PIS-u. Tym którzy cały czas popierają PIS, Macierewicz nie przeszkadza a więc akceptują te jego brednie czy wręcz kłamstwa. W innych zachodnich społeczeństwach jest to nie do pomyślenia.
  • a4095211 25.09.19, 18:57
    czizus napisał:


    > Nie, to nie badania ale to wskaznik poparcia dla PIS-u. Tym którzy cały czas
    > popierają PIS, Macierewicz nie przeszkadza a więc akceptują te jego brednie czy
    > wręcz kłamstwa. W innych zachodnich społeczeństwach jest to nie do pomyślenia.

    Daj spokój.

    Ekscytujesz się starą narracją z czasów gdy obecna opozycja przegrała wszystko z kretesem i będąc w szoku pourazowym zrzucała winę na "ciemny, wiejski, małomiasteczkowy elektorat".

    Swoją drogą ciekawe jak to jest? Rządzić osiem lat i nie wiedzieć kim się rządzi? Oni myśleli, że cała populacja to pracownicy naukowi na etatach w spółkach Skarbu Państwa lub administracji publicznej, mieszkająca w miastach większych niż 200 tysi?

    Tak się współcześnie wygrywa wybory: www.rp.pl/Plus-Minus/306069919-Komu-PiS-zawdziecza-zwyciestwo-w-wyborach-do-parlamentu-Europejskiego.html

    Słowem, trzeba wiedzieć czego ludzie chcą i im to dać, lub obiecać że się da. W każdym jednym przypadku tak to działa, w każdym, dowolnie wybranym zachodnim, czy innym społeczeństwie.

    Załamanie gospodarki światowej, które nastąpi prędzej czy później, to jedna z okazji by obecna opozycja miała szansę dojść do władzy. Inne to śmierć Kaczyńskiego i walki o przejęcie schedy, lub kompletna i całościowa degradacja partii władzy - bo władza zawsze deprawuje.

    Innych opcji tu nie widzę, opozycja jest słaba intelektualnie, a będąc precyzyjnym - to osoby nią zarządzające są "mało ogarnięte".

    Wracając do meritum. Czystej wody sofizmatem jest twierdzenie, iż 40-50% populacji popiera Maciarewicza.

    Pozdrawiam
  • czizus 25.09.19, 20:45
    a4095211 napisała:


    > Wracając do meritum. Czystej wody sofizmatem jest twierdzenie, iż 40-50% popula
    > cji popiera Maciarewicza.
    >
    > Pozdrawiam


    Być może tak jest. Ale faktem jest również olbrzymia odporność PIS-owskiego elektoratu na wszelkie obecne afery, kłamstwa i matactwa rządzących . . . . . i to mocno przewyższające te poprzedników. To nie jest najlepsze świadectwo dla znaczącej części polskiego społeczeństwa.
  • a4095211 26.09.19, 09:06
    czizus napisał:

    > Być może tak jest. Ale faktem jest również olbrzymia odporność PIS-owskiego ele
    > ktoratu na wszelkie obecne afery, kłamstwa i matactwa rządzących . . . . . i t
    > o mocno przewyższające te poprzedników. To nie jest najlepsze świadectwo dla zn
    > aczącej części polskiego społeczeństwa.

    Wiesz, największą liczbą skandali była obarczona prezydentura Reagana. Tu masz tylko najważniejsze z nich en.wikipedia.org/wiki/Reagan_administration_scandals

    Mimo to człowiek rządził dwie kadencje, a trzecią sprawował jego vice - stary Bush. Demokraci też się dziwili, jak to możliwe. Otóż odpowiedź jest prosta. Stary Bush przegrał drugą kadencję, bo gospodarka się zaczęła sypać, ludzie byli znudzeni republikanami, a Clinton szedł pod hasłem "Gospodarka głupcze!".

    Afery, kłamstwa, matactwa - dla elektoratu są tylko elementem, który najwyżej może przesądzić o zmianie rządów - nigdy nie jest jego głównym powodem zmiany władzy. Zawsze jak się przyjrzysz, to faktycznym czynnikiem jest dystrybucja przywilejów wśród elektoratu. Nie ma kasy? Jest kryzys? Odpadasz. Proste.

    Pozdrawiam

  • stasi1 27.09.19, 09:08
    Z tym kryzysem nie zupełnie prawdziwe. W 2005 roku SLD przestało prawie istnieć po w zasadzie dobrych warunkach ekonomicznych*szczególnie po tym co zastali). W 2007 PiS stracił władzę kiedy ekonomia państwa była jeszcze lepsza. W podobneh sytuacji PO straciło władzę w 2016. Dla odmiany kiedy było źle w 2011 nie stracił
  • a4095211 27.09.19, 10:26
    stasi1 napisał:

    > Z tym kryzysem nie zupełnie prawdziwe. W 2005 roku SLD przestało prawie istnieć
    > po w zasadzie dobrych warunkach ekonomicznych*szczególnie po tym co zastali).

    W 2004/2005 r. to sam pik bezrobocia. Statystycznie wynosiło ono średnio 20%, przy czym 15% w najbogatszym mazowieckim i wielkopolskim, a w warmińsko-mazurskim 29,2 proc., zachodniopomorskim 27,4 proc. Nawet wśród osób z wykształceniem wyższym bezrobocie wówczas rosło.

    Dla przypomnienia w czerwcu 2000 r. bezrobocie wynosiło według GUS w skali kraju 13,6%.

    Przy takich parametrach, śmiem twierdzić, iż bez afery Rywina też by odeszli od władzy - 1/5 elektoratu bez pracy, to nie mogło się udać.

    > W 2007 PiS stracił władzę kiedy ekonomia państwa była jeszcze lepsza.

    To skutek braku porozumienia z przystawkami. Się Kaczyński nie chciał dogadać. Mógł powołać rząd mniejszościowy. Uwierzył, że przejął elektorat przystawek, w przedterminowych wyborach okazało się że to nieprawda i poległ.

    Stosunek społeczeństwa do afer nie ma tu nic do rzeczy.

    > W podobn
    > eh sytuacji PO straciło władzę w 2016.

    Straciło bo konkurent obiecywał duże transfery socjalne.

    Dodatkowo PO, w osobie Rostowskiego, wykonywała manewry księgowe z OFE (by Rada UE nie wszczęła procedury nadmiernego deficytu - to taki nasz wariant hiszpański - tam też długo zobowiązania regionów były zapisywane, nie jako dług budżetu centralnego.), podniosło wiek emerytalny, olało frankowiczów (po skokowym wzroście wartości Franka względem złotego) mimo, że jak dowodzili frankowicze, np. Węgry wprowadziły działania osłonowe, wcześniej Tusk zapowiedział likwidację KRUS i obłożenie rolników podatkiem dochodowym.

    Dla odmiany kiedy było źle w 2011 nie st
    > racił

    - tak, ale PO stracił władzę nie przez afery, których im nie brakowało, tylko w wyniku faktycznego dociskania śruby elektoratowi. Jak uczy historia, gdyby poluzowali nieco, dali np. to 500+, to przy przychylnych mediach, rządzili by sobie dalej. Nie dali, bo by się według nich gospodarka wówczas zapadła - co się nie stało, a dziś się licytują z PiS na ulgi.

    Pozdrawiam
  • maxikasek 27.09.19, 19:51
    "W 2004/2005 r. to sam pik bezrobocia. Statystycznie wynosiło ono średnio 20%, przy czym 15% w najbogatszym mazowieckim i wielkopolskim, a w warmińsko-mazurskim 29,2 proc., zachodniopomorskim 27,4 proc. Nawet wśród osób z wykształceniem wyższym bezrobocie wówczas rosło.

    Dla przypomnienia w czerwcu 2000 r. bezrobocie wynosiło według GUS w skali kraju 13,6%.""
    Pik był w latach 2002-2004. W 2005 zaczęło spadać- ruszyła fala na zmywaki. I tak do 2008, kiedy nastąpił kryzys i część wróciła.
  • stasi1 28.09.19, 11:08


    Dla przypomnienia w czerwcu 2000 r. bezrobocie wynosiło według GUS w skali kraj
    u 13,6%.

    Przy takich parametrach, śmiem twierdzić, iż bez afery Rywina też by odeszli od
    władzy - 1/5 elektoratu bez pracy, to nie mogło się udać.

    Szczyt bezrobocia był w 2002-03. W 4 i 5 już spadało. I finase państwa były w znacznie lepszym stanie niż jak przejmowali władzę.
    > > W 2007 PiS stracił władzę kiedy ekonomia państwa była jeszcze lepsza.
    >
    > To skutek braku porozumienia z przystawkami. Się Kaczyński nie chciał dogadać.
    > Mógł powołać rząd mniejszościowy. Uwierzył, że przejął elektorat przystawek, w
    > przedterminowych wyborach okazało się że to nieprawda i poległ.
    >
    Ale gdyby rządził dobrze to by jednak te wybory wygrał. Inna sprawa że elektorat przystawek przejął ale część tych co go popierali odeszła od niego
    >
    > > W podobn
    > > eh sytuacji PO straciło władzę w 2016.
    >
    > Straciło bo konkurent obiecywał duże transfery socjalne.
    >
    > Dodatkowo PO, w osobie Rostowskiego, wykonywała manewry księgowe z OFE (by Rada
    > UE nie wszczęła procedury nadmiernego deficytu - to taki nasz wariant hiszpańs
    > ki - tam też długo zobowiązania regionów były zapisywane, nie jako dług budżetu
    > centralnego.), podniosło wiek emerytalny, olało frankowiczów (po skokowym wzro
    > ście wartości Franka względem złotego) mimo, że jak dowodzili frankowicze, np.
    > Węgry wprowadziły działania osłonowe, wcześniej Tusk zapowiedział likwidację KR
    > US i obłożenie rolników podatkiem dochodowym.
    Akurat rolnicy nigdy nie głosowali na PO więc zapowiedź likwidacji KUS dla ich wyborców to dobra wiadomość
  • a4095211 01.10.19, 13:48
    stasi1 napisał:

    > Akurat rolnicy nigdy nie głosowali na PO więc zapowiedź likwidacji KUS dla ic
    > h wyborców to dobra wiadomość

    Konfrontowałeś takie przeświadczenie z faktycznymi wynikami poparcia?

    W dokumencie autorstwa dr hab. Norberta Maliszewskiego z UW, opublikowanym w styczniu 2015 r., poparcie elektoratu wiejskiego przedstawiało się tak: tajnikipolityki.pl/wp-content/uploads/2015/01/zamieszkanie-1024x576.jpg

    Wychodzi, że 1/5 elektoratu wiejskiego to elektorat PO.

    Tu masz źródło: tajnikipolityki.pl/kim-jest-wyborca-pis-i-po-mohery-i-lemingi-to-przeszlosc/

    Jak widać to "nigdy nie głosowali" jest mocno wątpliwe.

    Pozdrawiam
  • stasi1 28.09.19, 11:11


    Dla przypomnienia w czerwcu 2000 r. bezrobocie wynosiło według GUS w skali kraj
    u 13,6%.

    Przy takich parametrach, śmiem twierdzić, iż bez afery Rywina też by odeszli od
    władzy - 1/5 elektoratu bez pracy, to nie mogło się udać.

    Szczyt bezrobocia był w 2002-03. W 4 i 5 już spadało. I finase państwa były w znacznie lepszym stanie niż jak przejmowali władzę.
    > > W 2007 PiS stracił władzę kiedy ekonomia państwa była jeszcze lepsza.
    >
    To skutek braku porozumienia z przystawkami. Się Kaczyński nie chciał dogadać.
    Mógł powołać rząd mniejszościowy. Uwierzył, że przejął elektorat przystawek, w
    przedterminowych wyborach okazało się że to nieprawda i poległ.

    Ale gdyby rządził dobrze to by jednak te wybory wygrał. Inna sprawa że elektorat przystawek przejął ale część tych co go popierali odeszła od niego

    W podobn
    eh sytuacji PO straciło władzę w 2016.

    Straciło bo konkurent obiecywał duże transfery socjalne.

    Tusk zapowiedział likwidację KR
    US i obłożenie rolników podatkiem dochodowym.
    Akurat rolnicy nigdy nie głosowali na PO więc zapowiedź likwidacji KUS dla ich wyborców to dobra wiadomość
  • rabbi.rozencwajg 28.09.19, 15:27

    wolna-polska.pl/wiadomosci/bunt-w-awl-we-wroclawiu-czyli-krzyk-rozpaczy-polskiego-wojska-2019-09
    --
    Naród,który nie szanuje swej przeszłości nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie ma prawa do przyszłości.
    Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, co ją głoszą. Prawda jest mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania, jest rewolucyjnym czynem. George Orwell
  • a4095211 01.10.19, 13:52
    stasi1 napisał:

    > Ale gdyby rządził dobrze to by jednak te wybory wygrał. Inna sprawa że elektora
    > t przystawek przejął ale część tych co go popierali odeszła od niego

    Generalnie, gdy już się urodzi człowiek który założy partię która będzie rządziła dobrze, to wybory pozostaną archaiczną formalnością.

    Pozdrawiam
  • cojestdoktorku 01.10.19, 17:50
    >Generalnie, gdy już się urodzi człowiek który założy partię która będzie rządziła dobrze,

    to niemożliwe, jeśli Ty chcessz imigrantów a ktoś inny nie chce i jeśli Ty chcesz prywatnej słuzby zdrowia a ktoś inny państwowej, to nie ma takiego polityka co was pogodzi :)

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 02.10.19, 01:40
    A dziwi Cię że ludzie nie wierzą że katastrofa smoleńska była wypadkiem?
    Ja bym się zdziwił gdyby wszyscy w to uwierzyli. To że w 21 wieku prezydencki samolot rozbija się na terytorium nieprzyjaznego państwa w wyniku wypadku jest samo w sobie wydarzeniem niewiarygodnym. I nawet jeśli tak było ludzie zawsze będą mieć wątpliwości. I to jest całkim naturalne.
    Również całkiem naturalnym jest że politycy te wątpliwości wykorzystują do wlasnych gier.
  • czizus 02.10.19, 09:02
    stary_chinczyk napisał:

    > A dziwi Cię że ludzie nie wierzą że katastrofa smoleńska była wypadkiem?

    Dziwi, że aż tak wiele osób daje wiarę absurdalnym teoriom spiskowym a nie wierzy, . . . . w jednak profesjonalną i rzetelną opartą na dowodach i badaniach ocenę komisji do badania wypadków lotniczych pod kierownictwem Millera.

    > Również całkiem naturalnym jest że politycy te wątpliwości wykorzystują do wlas
    > nych gier.
    To samo - zbyt wiele osób dało się oszukać i zmanipulować. Bo to zle świadczy o ich wiedzy, inteligencji, etc. Mogą być manipulowani w każdej sprawie, . . . . . . i jak się okazuje, są cały czas bardzo łatwo manipulowani przez Kaczyńskiego.
  • stasi1 02.10.19, 21:21
    Nie wszyscy co popierają Kaczyńskiego wierzą w ten zamach.
  • ignorant11 02.10.19, 23:19
    stasi1 napisał:

    > Nie wszyscy co popierają Kaczyńskiego wierzą w ten zamach.

    Ja Kaczynskiego popieram z braku alternatywy. A w zamach czy wierzę? Nie widze twardych dowodów, a wiele przesłanek wsklazuje,że wielu ma nagrabionego wokól zdrarzenia nawet gdyby nie było tam bomby.
    Zreszta już tutaj dyskutowalismy scenariusze wywołania takiej katastrofy na dluuugo przed 10 04 10



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • czizus 03.10.19, 08:59
    stasi1 napisał:

    > Nie wszyscy co popierają Kaczyńskiego wierzą w ten zamach.

    Może i nie wszyscy ale już w inne kłamstwa i matactwa Kaczyńskiego to chyba zdecydowana większość. No np. że PIS tak zadziała w Brukseli, że rolnicy otrzymają takie same dopłaty jak ci na zachodzie. Czekam na te działania z zapartym tchem!!!
  • stasi1 03.10.19, 09:10
    Też pewnie nie sadzą że to im wyjdzie na zdrowie. Ja akurat tutaj popieram Kaczyńskiego. Kiedyś powiedział że trzeba zrezygnować z części dopłat do rolnictwa a za zaoszczędzone pieniądze stworzyć europejską armię.
  • czizus 03.10.19, 10:02
    stasi1 napisał:

    > Też pewnie nie sadzą że to im wyjdzie na zdrowie. Ja akurat tutaj popieram Kacz
    > yńskiego. Kiedyś powiedział że trzeba zrezygnować z części dopłat do rolnictwa
    > a za zaoszczędzone pieniądze stworzyć europejską armię.


    I bardzo szybko się z tego wycofał. Dzisiaj kokietuje rolników wszelkiej maści matactwami i obietnicami jak przystało na rasowego populistę a ci bezmyślnie mu wierzą. Wieś dokonała gigantycznego skoku cywilizacyjnego w przystąpieniu Polski do UE, . . . . min. dzięki funduszom unijnym oraz działaniom poprzedników. PIS nie miał w tym ani grama udziału a mimo to głosuje na Kaczyńskiego!! O czym to świadczy??
  • stasi1 08.10.19, 18:48
    Oczywiście wiem o tym. Ograniczenie funduszu na rolnictwo spowodowało by że jednak Europa zaczeła bardziej się liczyć w świecie. W Polsce zakrzyczali go bo to my mieliśmy prawie największe fundusze z tego przypadku.
    Gdyby ograniczono fundusze dla rolnictwa spadła by produkcja CO2 do atmosfery. Rolników nie było by stać na drogie nawozy, jeszcze droższe ciągniki a to powoduje zużycie energii
  • amunicyjny1 08.10.19, 18:59
    stasi1 napisał:


    > . Rolników nie było by stać na drogie nawozy, jeszcze droższe ciągniki a to pow
    > oduje zużycie energii


    Zlikwiduj dopłaty, a maszyny rolnicze od razu w cudowny sposób potanieją o 30 procent

    --
    getyarn.io/yarn-clip/67588714-0425-4292-814d-62d0e030fd2e
  • stary_chinczyk 09.10.19, 05:43
    Co jak co, ale jeść ludzie muszą. Produkcja rolinicza by nie spadłą. Natomiast wzrosłyby ceny żywności.
  • stary_chinczyk 03.10.19, 18:33
    Duża część wyborców zagłosowała na PiS głównie po to żeby spoliczkować PO, ktore totalnie zeszło już z drogi, którą szło dekadę temu. A której jedynym programem jest walczyć z PiS i bezwarunkowo zgadzać się na wszystko czego chce Berlin i Paryż.
    Tragiczne jest to że po 4 latach PO nadal tego nie rozumie. Podobnie jak w USA demokraci nie rozumieją dlaczego Trump został prezydentem. W obu przypadkach jest duża szansa że obecna opozycja dostanie w pysk drugi raz. I nie jest to winą żadnych pisiorów, 500+, kowboyow czy głupich wyborców, a arogancji, ignoracji i degeneracji nurtu demokratyczno liberalnego.
  • czizus 04.10.19, 18:47
    stary_chinczyk napisał:


    > Tragiczne jest to że po 4 latach PO nadal tego nie rozumie. Podobnie jak w USA
    > demokraci nie rozumieją dlaczego Trump został prezydentem. W obu przypadkach j
    > est duża szansa że obecna opozycja dostanie w pysk drugi raz. I nie jest to win
    > ą żadnych pisiorów, 500+, kowboyow czy głupich wyborców, a arogancji, ignorac
    > ji i degeneracji nurtu demokratyczno liberalnego.

    Nie ma żadnej degeneracji nurtu demokratyczno-liberalnego. Jest natomiast przewaga populizmu i matactwa nad rozsądkiem. Tzw. "wiocha" została kupiona obietnicami, absurdalnym rozdawnictwem i wręcz bolszewicką propagandą. Dają 500+, świnię+, krowę+, 13 i 14 emeryturę , . . . . itd,, to ludzie biorą i mają w doopie co będzie za 10 lat. Taki to jest ten boży lud smoleński. Z tak absurdalną polityką tego bezmyślnego rozdawnictwa, żadna logika, wiedza ekonomiczna i zwyczajny rozsądek nie mają szans. Ale to w Polsce, bo np. w takiej Szwajcarii to ten prymitywny populizm by nie przeszedł. Tam było referendum, czy chcesz żeby każdy obywatel niezależnie czy pracuje czy nie otrzymał od państwa 20 000 zł(równowartość we frankach). 80% ludzi powiedziało - NIE

    Ps. PIS to gigantyczny szkodnik, cynicznie wykorzystuje ciemnotę bożego ludu smoleńskiego, który przekona się o tym za jakieś 8-10 lat!!! Niestety, również cała Polska.
    Ale być może tak musi być, być może tak musi w Polsce wyglądać edukacja społeczno-polityczna.
  • cojestdoktorku 04.10.19, 19:23
    >Jest natomiast przewaga populizmu i matactwa nad rozsądkiem. Tzw. "wiocha" została kupiona obietnicami, absurdalnym >rozdawnictwem i wręcz bolszewicką propagandą. Dają 500+, świnię+, krowę+, 13 i 14 emeryturę

    przeciez Tusk tez chiałby dac 500+, nie potrafił tego zrobić, ale chciał tego tak samo jak PIS
    www.tvp.info/43125065/zakopane-miliardy-czy-legenda-o-vat-donald-tusk-o-tym-ze-polske-jednak-stac-na-500-plus
    nie mozesz mówić o populiźmie w kierunku tych którzyu dokonali czegoś co Tusk uważał za niewyobrazalne i nie możliwe

    >tylko on nie potrafił tego zrobić, ale chciał to zrobic tak samo jak PIS

    a co ma być skoro dług w relkacji do PKB spada?
    ocs-pl.oktawave.com/v1/AUTH_2887234e-384a-4873-8bc5-405211db13a2/bizblog/2019/06/dlug-publiczny-do-pkb.jpg
    obecnie zeszlismy z długiem niżej niż byliśmy w roku 2003


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • czizus 04.10.19, 19:38
    cojestdoktorku napisał:

    >
    >
    > przeciez Tusk tez chiałby dac 500+, nie potrafił tego zrobić, ale chciał tego
    > tak samo jak PIS

    500+ jest słuszne ale z małą poprawką - nie dla wszystkich jak leci a dla najuboższych. Już wiadomo, że nie to 500 nie miało wpływu na zwiększenie urodzeń.
    >
    > a co ma być skoro dług w relkacji do PKB spada?

    To, że teraz jest dobra koniunktura i dobre finanse państwa nie znaczy, że trzeb wszystko powydawać już teraz. Trzeba myśleć o "jutrze", które może być trudniejsze. Tak czyni profesjonalny ekonomista ale i zwyczajny rozumny człowiek w gospodarstwie domowym.
    Jak masz więcej gotówki to lecisz na miasto i wszystko w mig wydajesz??? Kretynizm!
    No tak, "po nas hoćby potop" - to filozofia PIS - wygrać wybory za wszelką cenę!
  • cojestdoktorku 04.10.19, 21:19
    >Już wiadomo, że nie to 500 nie miało wpływu na zwiększenie urodzeń.

    jezu, ze ja musze wszystko prostować wciąż:
    pbs.twimg.com/media/D-F22ZjXUAI_P1j.png
    wiec wpływ miało ito nie miały
    ale to przede wszystkim program socjalny oraz program stymulujący gospodarkę poprzez zwiększenie siły nabywczej społecześńtwa

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 04.10.19, 21:22
    >To, że teraz jest dobra koniunktura i dobre finanse państwa nie znaczy, że trzeb wszystko powydawać już teraz. Trzeba myśleć o >"jutrze", które może być trudniejsze. Tak czyni profesjonalny ekonomista ale i zwyczajny rozumny człowiek w gospodarstwie >domowym.

    no to skoro nasze zadłuzenie spada to przecież myslimy o jutrze

    źle myslisz o gospadarce, ona nie polega na "oszczedzaniu"
    PKB bierze sie z tego ze wydajesz, im więcej wydajesz tym wyższe PKB, a przez to wyzsze wplywy podatkowe

    ludzie posługują sie błędnaa anlogia swojego portfela gdzie im wiecej wydasz tym masz mniej
    w gospodarce jest inaczej, bo im państwo wiecej wyda tym wiecej zarobia obywatele, a im wiecej zarobią tym wiecej wydadzą w zwiazku z tym państwo wiecej zarobi z podatków - i tak sie spirala nakreca


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 04.10.19, 21:27
    >Jak masz więcej gotówki to lecisz na miasto i wszystko w mig wydajesz??? Kretynizm!

    wyobraź sobie ze państwo oszczedza cała kase i ludzie tez
    nikt nic nie kupuje bo wszyscy oszczedzają co by sie stało? PKB spadnie do zera! :)

    w drugiej wersji pańbśtwo wydaje tyle ile dostało z podatków, i ludzie tez wydaja tyle co zarobią - wtedy PKB jest mniej wiecej zblizobne do tego z zeszłego roku

    w trzeciej wersji, państwo wydaje tyle co zebrało z podatków, ludzie tyle co zarobili, a dodatkowo państwo i ludzie zaciągaja kredyty i za tą kasę też kupują i co wtedy? skoro PKB to suma sprzedanych dóbr i usług a my tych dóbr i usług kupujemy więcej bo za to co zarobiolismy i za to co pożyczyliśmy to PKB rośnie

    wiem ze to ciezko pojac, ale dobrobyt bierze sie z ciagłego zadłużania i wydawania tej pożyczonej kasy
    bez tego nie ma wzrostu

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 04.10.19, 20:15
    W Polsce ludzie wybrali rządy liberałów dwa razy z rzędu. Zawiedli się. Wybrali więc konserwatystów z PiS.
    Tak właśnie działa demokracja. I tak działa zdrowe logicznie myślące społeczeństwo.
    Problemem są jedynie politycy, którzy uważają że demokracja jest tylko wtedy kiedy sami są przy władzy i kiedy dominuje propagowana przez nich ideologia.
  • czizus 04.10.19, 20:26
    stary_chinczyk napisał:


    > Problemem są jedynie politycy, którzy uważają że demokracja jest tylko wtedy ki
    > edy sami są przy władzy i kiedy dominuje propagowana przez nich ideologia.


    Zgadza się. Tyle tylko, że w zbyt wielu głowach jeszcze nie zapaliło się czerwone światło, że zmierzamy prosto w przepaść. A dlaczego??? Tak jest na całym zachodzie??? PIS-owski elektorat żyje chwilą, tu i teraz no i mszą w niedzielę. Kłopot jest taki że to około 44 % elektoratu. To nie jest tak, że wszędzie jest tak samo i że wszyscy ludzie są podobni. Jest odwrotnie. Społeczeństwa różnią się między sobą radykalnie. Polskie wymaga olbrzymiej edukacji!!
  • cojestdoktorku 04.10.19, 21:24
    >że zmierzamy prosto w przepaść.

    ale z jakiego powodu?
    PKB rosnie
    zadłużenie spada
    wycena tego zadłużenia (odsetki od długu też spadły)
    stooq.pl/q/?s=10ply.b&c=3y&t=c&a=ln&b=1

    wiec my uciekamy obecnie z nad przepaści, a nie do niej zmierzamy


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • czizus 05.10.19, 13:23
    cojestdoktorku napisał:

    >
    >
    > wiec my uciekamy obecnie z nad przepaści, a nie do niej zmierzamy


    Głupstwa wypisujesz. Mamy wzrost PKB, więc i wzrastają przychody. Dochodzą fundusze z OFE i ogólna dobra koniunktura w UE i świecie. To że mamy więcej pieniędzy teraz nie oznacza, że będziemy mieli również za 8-10 lat, jeżeli więc wydajemy obecnie jak leci, . . . . . w trudnych latach mogą być kłopoty. Jak w Grecji, Argentynie, Wenezueli czy obecnie we Włoszech,.itd.

  • cojestdoktorku 05.10.19, 15:46
    >jeżeli więc wydajemy obecnie jak leci,

    przecież wydane pieniadze nie znikają jeśli państwo je wydaje to pienaidze trafiaja do obywateli, krąża po gospodarce i jako podatki trafia znów do kasy panstwowej
    jeśli paśńtwo wiecej wyda, bedzie wiecej krążyć w gospodarce i wiecej wróci do kasy państwa w formie podatków

    pieniadze mozna porównać do wody, która spada jako deszcz a póxniej paruje by znów spaść jako deszcz
    pieniadze można jednak porównać też do ropy naftowej, gdy wydajemy je za granicę
    bo jak pańśtwo zbiera podatki i zamiast oddać je społeczeństwu np. w formie 500+ kupuje za nie F-35 to te pieniadze znikaja bezpowrotnie
    Ciebie boli rozdawnictwo - ale ono nie jest niczym złym bo to obieg piebnaidza zamknięty w Polsce wśród obywateli tego kraju
    problemem jest gdy oddajemy pieniadze za nasza granicę - to jest problem, bo wtedy one do nas juz nie wracają, wiec to zakupy zagranicznegop uzbriojenia robią z nami to czego sie boisz
    a 500+ i inne socjale tego czego sie boiszw żadnym razie nie uczynią


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 05.10.19, 15:57
    >przecież wydane pieniadze nie znikają

    jeszcze inaczej:
    wydawanie "wewnątrz kraj"u to tak jakbyś prosił swoje dzieci w domu o pracę i im za nia płącił, a później od nich brał pieniadze za to ze w Twoim domu mieszkaja
    nie ma znaczenia jak dużo wydasz i tak kasa wraca, im wiecej wydajesz i później zabierasz tym wiecej sie dzieje tym wyzsze PKB
    kasa nigdzie nie ginie nie znika

    ale wydawanie na F-35 to tak jakbyś oddawął kasę sąsiadowi
    dostajesz co prawda zabawki, ale kasa zniknęła i nie wróci
    jest jeszcze gorzej - bo na obsługę tych zabawek potzrebujesz dalej regul;arnie kase sąsiadowi przekazywac

    gdybyś nie dawał sąsiadowi mógłbyś wiecej dawać swoim dzieciom i nawet jeśli to bedzie 500+ za nic nie robienie to jednak kasa pozostaje w obiegu w Twoim domu a nie znika z obiegu płynąc do sąsiada

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 05.10.19, 16:20
    i dlatego chciałbym "50tys piorunów"
    bo ich kupno spowoduje ze kasa z budzetu trafi do polskich firm i polskich obywateli

    kupno piorunów wzmacnia nas i militarnie i gospodarczo
    kupno F-35 wzmacnia nas militarnie ale osłabia gospodarczo

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 05.10.19, 15:53
    >ogólna dobra koniunktura w UE

    od listopada zeszłego roku w niemczech nie ma ma zadnejn koniunktury:
    www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pkb-niemiec-niemiecka-gospodarka-angela,163,0,2421155.html
    businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/produkcja-przemyslowa-w-niemczech-w-listopadzie-2018-roku/syr47dr

    a obecnie w przemysle jest katastrofa jak ponad 10 lat temu
    www.bankier.pl/wiadomosc/Niemcy-w-przemysle-najgorzej-od-ponad-10-lat-7742374.html


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 05.10.19, 07:21
    czizus napisał:

    > stary_chinczyk napisał:
    >
    >
    > > Problemem są jedynie politycy, którzy uważają że demokracja jest tylko wt
    > edy ki
    > > edy sami są przy władzy i kiedy dominuje propagowana przez nich ideologia
    > .
    >
    >
    > Zgadza się. Tyle tylko, że w zbyt wielu głowach jeszcze nie zapaliło się czerwo
    > ne światło, że zmierzamy prosto w przepaść. A dlaczego??? Tak jest na całym zac
    > hodzie??? PIS-owski elektorat żyje chwilą, tu i teraz no i mszą w niedzielę. Kł
    > opot jest taki że to około 44 % elektoratu. To nie jest tak, że wszędzie jest t
    > ak samo i że wszyscy ludzie są podobni. Jest odwrotnie. Społeczeństwa różnią si
    > ę między sobą radykalnie. Polskie wymaga olbrzymiej edukacji!!


    A konkretnie które społeczeństwo nie myśli inaczej, czyli własnym żołądkiem?

    --
    Sink'em all
  • czizus 05.10.19, 13:27
    bmc3i napisał:


    > A konkretnie które społeczeństwo nie myśli inaczej, czyli własnym żołądkiem?
    >

    Np. Szwajcarzy we wspomnianym wyżej referendum, kiedy to odrzucili taki w PIS-owskim stylu pomysł, żeby każdy Szwajcar otrzymywał 20 000 zł(odpowiednik we frankach) bez względu na to czy ktoś pracuje czy nie. Ponad 80% było za odrzuceniem tego pomysłu.
    Boży lud smoleński też by odrzucił podobny pomysł???
  • bmc3i 05.10.19, 13:31
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > A konkretnie które społeczeństwo nie myśli inaczej, czyli własnym żołądki
    > em?
    > >
    >
    > Np. Szwajcarzy we wspomnianym wyżej referendum, kiedy to odrzucili taki w PIS-o
    > wskim stylu pomysł, żeby każdy Szwajcar otrzymywał 20 000 zł(odpowiednik we fra
    > nkach) bez względu na to czy ktoś pracuje czy nie. Ponad 80% było za odrzucenie
    > m tego pomysłu.
    > Boży lud smoleński też by odrzucił podobny pomysł???


    Zapytaj Niemców, czy chcieliby zrezygnowac ze swojego panstwa socjalnego. Albo Szwedów, czy Duńczyków? A może Francuzów zapytasz o to samo?


    --
    Sink'em all
  • czizus 05.10.19, 14:44
    bmc3i napisał:


    > Zapytaj Niemców, czy chcieliby zrezygnowac ze swojego panstwa socjalnego. Albo
    > Szwedów, czy Duńczyków? A może Francuzów zapytasz o to samo?
    >


    Wielu Niemców krytykuje takie państwo. W Niemczech już odchodzi się od takiego finansowania nic nie robienia bo to konserwuje bierność i bezrobocie, na rzecz pobudzania aktywności zawodowej i społecznej. Finansuje się wszelkie działania, szkolenia, staże, zatrudnienia socjalne, etc. ale tak żeby ludzie coś robili. PIS cały czas promuje nic nie robienie.
    Ludzie są zadowoleni ale politycy PIS-u żerują na ich słabościach ale w gruncie rzeczy nie troszczą się o ich przyszłość. A ci biorcy 500+ z grona zagrożonych wykluczeniem społecznym
    nie mają już najmniejszych szans na powrót na rynek pracy. Więc co z nimi będzie za 10 lat?? To dobra polityka???
  • cojestdoktorku 05.10.19, 15:50
    no to zlikwidujmy publiczne szpitale, zlikwidujmy publiczne drogi, zlikwidujmy obowiazek szkolny
    niech wszystko będzie publiczne i prywatne
    jak ludzi epotzrebują drogio iech się zrzucą i wybudują
    jak rodzice chcą posłać 7-latka do fabryki niech maja takie prawo
    zlikwidujmy prawo pracy i BHP
    jak 7-latek zgodzi sie pracowac 12 godzin dziennie 7dni w tygodniu - to niech tak pracuje
    jak jest gotów ryzykowac pracę przy odsłoniętcyh ruchomych częsciach, niech tak pracuje, pracodawca zaoszczedzi na osłonach maszyn a czesc oszczednosci odda 7-latkowi

    to byłoby takie wspaniale kapitalistyczne, pełna wolnosć!
    precz z socjalizmem!


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • cojestdoktorku 05.10.19, 15:54
    > niech wszystko będzie publiczne i prywatne

    niech wszystko będzie NIE publiczne a prywatne

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • czizus 05.10.19, 23:25
    cojestdoktorku napisał:

    > > niech wszystko będzie publiczne i prywatne
    >
    > niech wszystko będzie NIE publiczne a prywa

    Do powrotu PRL czy ZSRR raczej Polaków nie nie namówisz, więc cooooo??
    Chyba jednak rynek i konkurencja!!!! Ale rozumiem, że słowo"rynek" to dla bolszewików wcielony diabeł!!!!! Masz absolutne prawo do poglądów bolszewickich ale bądz odważny i nie uciekaj!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • cojestdoktorku 06.10.19, 15:07
    >Do powrotu PRL czy ZSRR raczej Polaków nie nie namówisz, więc cooooo??

    a nie mam zamiaru
    ale skoro poruszyłes ten temat to taka dygresja:

    co sie Polakom nie podbało w PRL?
    kto chciał to miał zapewniony etat
    a kto chciał to zakładał prywatny biznes, byli zegarmistrze, fryzjerzy, badylarze, rolnicy, albo np. taki Grycan zaczał sobie sprzedawac lody w 1962 juz, w 1980 przejąl inną PRYWATNĄ firmę "zieloną budkę" i sprzedawał lodów wiecej
    pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Grycan
    wiec każdy miał cos dla siebie
    dzis jest tak ze nie mamy zapewnionej pracy (jak ktoś sie nie nadaje do prowadzenia bizenesów)

    pytałem ludzi (znajomych ojca) czemu nie zakładali biznesów tylko strajkowali, to sie na mnie wkurzali, prawda jest taka ze chcieli odbębnić swoje 8 godzin w pracy i isc do domu, tylko władza miałą zapewnić dobrą pensje i pełne sklepy
    a zeby oni coś zrobili sami, w sensie prywatna inicjatywe jakaś to sie im po prostu ne chciało lub sie bali
    i tyle

    ale mozliwosc była, a ze konkurencja niewielka to kiedys praktycznie kazdy biznes funkcjonował,a dziś 4 na 5 firm upada w ciagu pierwszego roku
    www.dziennikwschodni.pl/artykuly-sponsorowane/dlaczego-srednio-80-firm-upada-w-pierwszym-roku,n,1000224411.html
    w PRL tak nie upadały, więc wtedy było łatwiej prowadzić biznes niz dzis :P

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 09.10.19, 05:48
    > co sie Polakom nie podbało w PRL?

    Mnie na ten przykład nie podobał się brak papieru toaletowego i paru innych rzeczy.
    A do tego wszechobecne złodziejstwo, nieróbstwo, korupcja.
  • ignorant11 13.10.19, 00:56
    stary_chinczyk napisał:

    > > co sie Polakom nie podbało w PRL?
    >
    > Mnie na ten przykład nie podobał się brak papieru toaletowego i paru innych rze
    > czy.
    > A do tego wszechobecne złodziejstwo, nieróbstwo, korupcja.


    I podleglośc kacapom

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 09.10.19, 05:49
    czizus napisał:

    > cojestdoktorku napisał:
    >
    > > > niech wszystko będzie publiczne i prywatne
    > >
    > > niech wszystko będzie NIE publiczne a prywa
    >
    > Do powrotu PRL czy ZSRR raczej Polaków nie nie namówisz, więc cooooo??
    > Chyba jednak rynek i konkurencja!!!! Ale rozumiem, że słowo"rynek" to dla bolsz
    > ewików wcielony diabeł!!!!! Masz absolutne prawo do poglądów bolszewickich ale
    > bądz odważny i nie uciekaj!!!!!!!!!!!!!!!!!


    To wspólny mianownik na ultra-liberałów, nazywać wszelkie zdobycze humanizmu socjalizmem, czy jak w Twoim przypadku, bolszewizmem.


    --
    Sink'em all
  • czizus 09.10.19, 13:29
    bmc3i napisał:

    >
    > To wspólny mianownik na ultra-liberałów, nazywać wszelkie zdobycze humanizmu so
    > cjalizmem, czy jak w Twoim przypadku, bolszewizmem.
    >

    Niszczenie służby zdrowia, edukacji, państwa prawa i konfliktowanie się z najważniejszymi sojusznikami w UE nazywasz zdobyczami humanizmu??? Pęknę ze śmiechu.
    Bezmyślne rozdawnictwo z jednoczesnym głębokim zaniedbaniem zdrowia i edukacji, tolerowanie bandytów kopiących kobiety na manifestacji czy ściganie dziennikarza który pokazał i sfilmował świętowanie przez "patriotów" urodzin Hitlera, nazywasz zdobyczami, . . . . . ?
    Nie chodzi o żadnych ultraliberałów a o normalność, państwo prawa i rzetelną ekonomię.
    Ten twój humanizm już zaowocował tym, że mamy w Polsce jeden z najniższych poziomów inwestycji w całej UE. Przedsiębiorcy odczuwają niepewność na wielu frontach dzięki tej polityce. To dobrze rokuje na przyszłość?? Tą konsumpcją za 500+ ale bez inwestycji ma się napędzać i rozwijać gospodarka??
  • bmc3i 09.10.19, 14:19
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > >
    > > To wspólny mianownik na ultra-liberałów, nazywać wszelkie zdobycze humani
    > zmu so
    > > cjalizmem, czy jak w Twoim przypadku, bolszewizmem.
    > >
    >
    > Niszczenie służby zdrowia, edukacji, państwa prawa i konfliktowanie się z najwa
    > żniejszymi sojusznikami w UE nazywasz zdobyczami humanizmu??? Pęknę ze śmiechu.


    Zmieniasz temat. Najpierw piszesz o socjalu, potem złapany za słowo przerzucasz sie na niszczenie służby zdrowia. O co więc chodzi? Nie podtrzymujesz już więcej swojego zdania o tym ze solidaryzm społeczny to bolszewizm?



    > Bezmyślne rozdawnictwo z jednoczesnym głębokim zaniedbaniem zdrowia i edukacji,
    > tolerowanie bandytów kopiących kobiety na manifestacji czy ściganie dziennikar
    > za który pokazał i sfilmował świętowanie przez "patriotów" urodzin Hitlera, naz
    > ywasz zdobyczami, . . . . . ?


    Co to ma wspólnego z tematem rozmowy? Ze świadczeniami społecznymi i instrumentami polityki demograficznej państwa.


    > Nie chodzi o żadnych ultraliberałów a o normalność, państwo prawa i rzetelną ek
    > onomię.


    Dokładnie o ultraliberalizm w Twoim wykonaniu chodzi. Tak jak u Twoich amerykańskich ideowych kolegów - próby wprowadzenia gwarantowanego prawem płatnego urlopu to socjalizm wg niektórych, według innych zaś to już wręcz bolszewizm.

    > Ten twój humanizm już zaowocował tym, że mamy w Polsce jeden z najniższych pozi
    > omów inwestycji w całej UE. Przedsiębiorcy odczuwają niepewność na wielu fronta
    > ch dzięki tej polityce. To dobrze rokuje na przyszłość?? Tą konsumpcją za 500+
    > ale bez inwestycji ma się napędzać i rozwijać gospodarka??


    Juz od 4 lat, inwestorzy mieli wycofać sie z Polski, polskie inwestycje załamać się, a gospodarka złamac kark. Jakoś nic z tego nie chce sie spełnić.

    --
    Sink'em all
  • czizus 09.10.19, 14:54
    bmc3i napisał:


    >
    >
    > Zmieniasz temat. Najpierw piszesz o socjalu, potem złapany za słowo przerzucasz
    > sie na niszczenie służby zdrowia. O co więc chodzi? Nie podtrzymujesz już więc
    > ej swojego zdania o tym ze solidaryzm społeczny to bolszewizm?

    Bezmyślne rozdawnictw(wszystkim jak leci bez względu na zamożność rodziny) odbywa się kosztem finansowania zdrowia i edukacji. Na rozdawnictwo są pieniądze na zdrowie i edukację już nie ma. To chyba oczywiste, że te sprawy łączą się a powtarzanie frazesów o solidarności społecznej to populizm.


    >
    >
    >
    >
    > Dokładnie o ultraliberalizm w Twoim wykonaniu chodzi. Tak jak u Twoich amerykań
    > skich ideowych kolegów - próby wprowadzenia gwarantowanego prawem płatnego urlo
    > pu to socjalizm wg niektórych, według innych zaś to już wręcz bolszewizm.


    Chodzi tylko o zachowanie proporcji i, . . . . zwyczajnego rozsądku! Nigdy nie kwestionowałem urlopów pracowniczych czy solidarności społecznej.

    >
    >
    >
    > Juz od 4 lat, inwestorzy mieli wycofać sie z Polski, polskie inwestycje załamać
    > się, a gospodarka złamac kark. Jakoś nic z tego nie chce sie spełnić.

    Gospodarka toczy się swoją bezwładnością , . . . głównie dzięki koniunkturze w UE i w świecie ale i dzięki zbudowaniu gospodarki rynkowej, wszelkich instytucji finansowych i innych, państwa prawa i demokracji przez poprzedników licząc od 1989 r., a także dzięki wprowadzeniu Polski do NATO i do UE. PIS nie miał w tym żadnego udziału i nie widzę żadnego działania PIS-u w ostatnich 4 latach rządów żeby cokolwiek co miało wpływ na rozwój gospodarki wprowadził. PIS tylko rozdaje , . . . . jak przystało na komunistów.
    Natomiast fakty są takie, że inwestycje spadają a ich stopa jest jedną z najniższych w UE. To dobrze???
  • czizus 05.10.19, 22:51
    cojestdoktorku napisał:

    > no to zlikwidujmy publiczne szpitale, zlikwidujmy publiczne drogi, zlikwidujmy
    > obowiazek szkolny
    > niech wszystko będzie publiczne i prywatne
    > jak ludzi epotzrebują drogio iech się zrzucą i wybudują
    > jak rodzice chcą posłać 7-latka do fabryki niech maja takie prawo
    > zlikwidujmy prawo pracy i BHP
    > jak 7-latek zgodzi sie pracowac 12 godzin dziennie 7dni w tygodniu - to niech t
    > ak pracuje
    > jak jest gotów ryzykowac pracę przy odsłoniętcyh ruchomych częsciach, niech tak
    > pracuje, pracodawca zaoszczedzi na osłonach maszyn a czesc oszczednosci orecz


    Jesteś jednak kompletnym idiotą!!!!! Co ma być publiczne niech będzie. A co nie niech nie będzie i to nie publiczne i niech już rządzi się swoimi prawami. To są zupełnie inne, różne problematyki -te publiczne i prywatne!!!
  • cojestdoktorku 06.10.19, 14:59
    >Jesteś jednak kompletnym idiotą!!!!! Co ma być publiczne niech będzie.

    a kto ustali co ma być publiczne a co prywatne? tu jest haczyk
    dla Ciebie to oczywiste? :)

    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • ignorant11 09.10.19, 09:15
    Niewatpliwie istnieja uslugi publiczne.

    Rzecz w tym, ze państwo czesto upaństwowia usługi, które publiczne nie sa.

    PUBLICZNE

    ; 1 WOJSKO
    2 POlicja
    3 Sądy
    4 Drogi, w tym wodne żelazne



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • bmc3i 09.10.19, 14:22
    ignorant11 napisał:

    > Niewatpliwie istnieja uslugi publiczne.
    >
    > Rzecz w tym, ze państwo czesto upaństwowia usługi, które publiczne nie sa.
    >
    > PUBLICZNE
    >
    > ; 1 WOJSKO
    > 2 POlicja
    > 3 Sądy
    > 4 Drogi, w tym wodne żelazne

    I odwrotnie. W Stanie Nowy Jork sprywatyzowali większość wiezień stanowych. Skutek jest taki, że wiele z nich nie spełnia nawet zasad Mandela Rulez. Tymczasem w UE panuje opinia że Mandela Rulez to podstawowe standardy dla krajów 3. świata, a w Europie standardy Mandeli naruszają zasady poszanowania godności człowieka.



    --
    Sink'em all
  • bmc3i 09.10.19, 05:47
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    >
    > > Zapytaj Niemców, czy chcieliby zrezygnowac ze swojego panstwa socjalnego.
    > Albo
    > > Szwedów, czy Duńczyków? A może Francuzów zapytasz o to samo?
    > >
    >
    >
    > Wielu Niemców krytykuje takie państwo. W Niemczech już odchodzi się od takiego
    > finansowania nic nie robienia bo to konserwuje bierność i bezrobocie, na rzecz
    > pobudzania aktywności zawodowej i społecznej. Finansuje się wszelkie działania
    > , szkolenia, staże, zatrudnienia socjalne, etc. ale tak żeby ludzie coś robili.
    > PIS cały czas promuje nic nie robienie.


    A to ciekawe. Bo pisowskie 500+ jest dziwnie podobne do systemów niemieckiego i francuskiego. Także amerykański system jest całkiem podobny, tylko że tu nie dają pieniędzy na dzieci co miesiąc, lecz raz do roku przy rozliczeniu podatkowym razem z tax return. "Konserwuje bierność i bezrobocie" to zwykły mit - czy wręcz kłamstwo - neoliberałów, bo na całym świecie jest w większości akurat odwrotnie. Już teraz zacznij przyglądać się Francji, która przymierza się do wprowadzenia państwowego "świadczenia godnego życia", które ma Ci zapewnić godne życie, czy pracujesz czy nie.



    > Ludzie są zadowoleni ale politycy PIS-u żerują na ich słabościach ale w grunci
    > e rzeczy nie troszczą się o ich przyszłość. A ci biorcy 500+ z grona zagrożonyc
    > h wykluczeniem społecznym
    > nie mają już najmniejszych szans na powrót na rynek pracy. Więc co z nimi będzi
    > e za 10 lat?? To dobra polityka???

    Polityka dobra, tylko tu kłamiesz. Z brudnego palca tudzież z sufitu wziąłeś sobie twierdzenie że "biorcy 500+ nie maja szans na powrót na rynek pracy", bo głównym biorcą 500+ są ludzie zaliczani w Polsce do klasy średniej, jak najbardziej pracujący.



    --
    Sink'em all
  • czizus 09.10.19, 09:13
    bmc3i napisał:

    >
    > Polityka dobra, tylko tu kłamiesz. Z brudnego palca tudzież z sufitu wziąłeś so
    > bie twierdzenie że "biorcy 500+ nie maja szans na powrót na rynek pracy", bo gł
    > ównym biorcą 500+ są ludzie zaliczani w Polsce do klasy średniej, jak najbardzi
    > ej pracujący.
    >


    Przepraszam bardzo, ale nie masz zielonego pojęcia o skutkach tej polityki w Polsce. Mowa jest o osobach zagrożonych wykluczeniem społecznym, głównie kobietach. Są statystyki i one wiele mówią. Wśród kobiet biorących 500+ i zagrożonych wykluczeniem społecznym(osoby o niskich kwalifikacjach) prawie całkowicie zanikła aktywność w zakresie szkoleń, w zakresie wszelkiej aktywności zawodowej. Biorą np. 1500 zł i i wycofują się z szukania pracy, nauki, szkoleń, . . . . etc. Te osoby po 5-6 latach takiego nic nie robienia nigdy już nie powrócą na rynek pracy. Tak to wygląda w Polsce a pokazują to statystki i raporty PUP-ów.
  • bmc3i 09.10.19, 14:25
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > >
    > > Polityka dobra, tylko tu kłamiesz. Z brudnego palca tudzież z sufitu wzią
    > łeś so
    > > bie twierdzenie że "biorcy 500+ nie maja szans na powrót na rynek pracy",
    > bo gł
    > > ównym biorcą 500+ są ludzie zaliczani w Polsce do klasy średniej, jak naj
    > bardzi
    > > ej pracujący.
    > >
    >
    >
    > Przepraszam bardzo, ale nie masz zielonego pojęcia o skutkach tej polityki w Po
    > lsce. Mowa jest o osobach zagrożonych wykluczeniem społecznym, głównie kobietac
    > h. Są statystyki i one wiele mówią. Wśród kobiet biorących 500+ i zagrożonych w
    > ykluczeniem społecznym(osoby o niskich kwalifikacjach) prawie całkowicie zanikł
    > a aktywność w zakresie szkoleń, w zakresie wszelkiej aktywności zawodowej. Bior
    > ą np. 1500 zł i i wycofują się z szukania pracy, nauki, szkoleń, . . . . etc. T
    > e osoby po 5-6 latach takiego nic nie robienia nigdy już nie powrócą na rynek p
    > racy. Tak to wygląda w Polsce a pokazują to statystki i raporty PUP-ów.


    Statyustyki mają to do siebie ze latwo nimi manipulowąc. Taką manipulacją jest twoje zdanie "osoby o niskich kwalifikacjach" - tymczasem to nie osoby o niskich kwalifikacjach stanowia wiekszość kobiet korzystajacych z 500+, lecz osoby o przecietnym wyksztalceniu w Polsce i aktualnie pracujace.

    --
    Sink'em all
  • czizus 09.10.19, 14:33
    bmc3i napisał:

    >
    > Statyustyki mają to do siebie ze latwo nimi manipulowąc. Taką manipulacją jest
    > twoje zdanie "osoby o niskich kwalifikacjach" - tymczasem to nie osoby o niskic
    > h kwalifikacjach stanowia wiekszość kobiet korzystajacych z 500+, lecz osoby o
    > przecietnym wyksztalceniu w Polsce i aktualnie pracujace.

    Z 500+ korzysta również wiele kobiet żyjących na wysokim i bardzo wysokim poziomie, pracujące i dobrze zarabiające. To pieniądze wywalone w błoto ale PIS tak już ma. One i bez 500+ by sobie poradziły. Mówimy o tych najsłabszych a jest ich sporo i one sobie nie poradzą. Za 6-8 lat będą bez pracy i będą żyły w skrajnym ubóstwie. To dobra polityka?
  • bmc3i 09.10.19, 14:42
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > >
    > > Statyustyki mają to do siebie ze latwo nimi manipulowąc. Taką manipulacją
    > jest
    > > twoje zdanie "osoby o niskich kwalifikacjach" - tymczasem to nie osoby o
    > niskic
    > > h kwalifikacjach stanowia wiekszość kobiet korzystajacych z 500+, lecz os
    > oby o
    > > przecietnym wyksztalceniu w Polsce i aktualnie pracujace.
    >
    > Z 500+ korzysta również wiele kobiet żyjących na wysokim i bardzo wysokim pozio
    > mie, pracujące i dobrze zarabiające. To pieniądze wywalone w błoto ale PIS tak
    > już ma. One i bez 500+ by sobie poradziły. Mówimy o tych najsłabszych a jest i
    > ch sporo i one sobie nie poradzą. Za 6-8 lat będą bez pracy i będą żyły w skraj
    > nym ubóstwie. To dobra polityka?


    A bez 500+ by sobie poradziły? Zostawianie najbiedniejszych samym sobie, "bo jak ktos nie umie pływać to sie od razu nauczy jak zostanie wrzucony na głęboką wodę", to prosta droga do pogłębiania nierówności społecznych. Czegoś w czym neoliberałowie nie mają sobie równych. I wciąż pomijasz tą większość - te nie bardzo bogate, które dodatkowego 500 zl nie zauważą, lecz te średnio zamożne, pracujące, dla których 500 na każde dziecko stanowi istotna pozycje w budżecie. Tymczasem 500+ to nie jest zasiłek społeczny, w konsekwencji wykluczenie którejkolwiek z grup społecznych, stanowiłoby naruszenie zakazu dyskryminacji.

    --
    Sink'em all
  • czizus 09.10.19, 15:40
    bmc3i napisał:

    >. Tymc
    > zasem 500+ to nie jest zasiłek społeczny, w konsekwencji wykluczenie którejkolw
    > iek z grup społecznych, stanowiłoby naruszenie zakazu dyskryminacji.


    Ja nie kwestionuję 500+. Ten program jest potrzebny ale potrzebne jest również finansowanie zdrowia, edukacji, urzędników państwowych w tym pracowników sądów, wojska, . . . . itd., itd. Chodzi o zachowanie równowagi, spójności i rozsądku. PIS finansuje rozdawnictwo nie z powodu solidarności społecznej a w trosce o głosy wyborców. To widać po zachowaniu Prezesa, który strzela "piątkami", . . . . . ."siódemkami" czy płacami minimalnymi na lewo i prawo a bierze to z sufitu.
  • cojestdoktorku 09.10.19, 19:11
    >potrzebne jest również finansowanie zdrowia, edukacji, urzędników państwowych w tym pracowników sądów, wojska

    wszystko co wymieniłeś dostało dodatkowe wsparcie, nakłądy na każdą z tych dziedzin wzrosły istotnie i są na rekordowych poziomach w historii IIIRP
    businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/wydatki-na-sluzbe-zdrowia-przybywa-lekarzy-i-pielegniarek/znsby4z


    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 10.10.19, 03:40
    czizus napisał:

    > bmc3i napisał:
    >
    > >. Tymc
    > > zasem 500+ to nie jest zasiłek społeczny, w konsekwencji wykluczenie któr
    > ejkolw
    > > iek z grup społecznych, stanowiłoby naruszenie zakazu dyskryminacji.
    >
    >
    > Ja nie kwestionuję 500+. Ten program jest potrzebny ale potrzebne jest również
    > finansowanie zdrowia, edukacji, urzędników państwowych w tym pracowników sądów,
    > wojska, . . . . itd., itd. Chodzi o zachowanie równowagi, spójności i rozsądku
    > . PIS finansuje rozdawnictwo nie z powodu solidarności społecznej a w trosce o
    > głosy wyborców. To widać po zachowaniu Prezesa, który strzela "piątkami", . . .
    > . . ."siódemkami" czy płacami minimalnymi na lewo i prawo a bierze to z sufitu
    > .


    To że przed aktualnymi wyborami robi kiełbasę wyborczą to wiadomo, ale to że od 4 lat zmniejsza sie poziom nierówności ekonomicznych, to twarde dane i przyznają to także ekonomiści związani z opozycją. Nawet Ci cytowani przez GW. To jest wartość sama w sobie I to nie jest zasługa wolnego rynku w ujęciu liberałów, ani liberalnych zasad. Tymczasem dzisiejsza opozycja , a już zwłaszcza PO, gdy była u władzy działała akurat w odwrotnym kierunku. I to własnie to, wygrało poprzednie wybory parlamentarne dla PiSu.


    --
    Sink'em all
  • maxikasek 09.10.19, 18:27
    "A bez 500+ by sobie poradziły? Zostawianie najbiedniejszych samym sobie, "bo jak ktos nie umie pływać to sie od razu nauczy jak zostanie wrzucony na głęboką wodę", to prosta droga do pogłębiania nierówności społecznych. Czegoś w czym neoliberałowie nie mają sobie równych. I wciąż pomijasz tą większość - te nie bardzo bogate, które dodatkowego 500 zl nie zauważą, lecz te średnio zamożne, pracujące, dla których 500 na każde dziecko stanowi istotna pozycje w budżecie."
    Ostatnio rząd przyznał że "efekt 500+" się wyczerpał. Liczba osób żyjących w skrajnym ubóstwie w 2018 wzrosła o jeden procent. Efektu wzrostu dzietności znaczącego nigdy nie przyniósł, ale w 2018 tez zaczął on znów spadac.
  • cojestdoktorku 09.10.19, 19:02
    >Liczba osób żyjących w skrajnym ubóstwie w 2018 wzrosła o jeden procent.

    galeria.bankier.pl/p/6/2/8851fb76112007-645-351-0-0-874-476.png
    >Efektu wzrostu dzietności znaczącego nigdy nie przyniósł, ale w 2018 tez zaczął on znów spadac.

    1.bp.blogspot.com/-CZCwFFD6rK0/XPJMMC5Pw_I/AAAAAAAAFK4/JpqIP1tEeoMW6WKlALBpvIX1h5tXoTi1QCLcBGAs/s1600/Dzietnosc.png



    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • bmc3i 10.10.19, 03:52
    cojestdoktorku napisał:

    > >Liczba osób żyjących w skrajnym ubóstwie w 2018 wzrosła o jeden procent.
    >
    > galeria.bankier.pl/p/6/2/8851fb76112007-645-351-0-0-874-476.png
    > >Efektu wzrostu dzietności znaczącego nigdy nie przyniósł, ale w 2018 tez
    > zaczął on znów spadac.
    >
    > 1.bp.blogspot.com/-CZCwFFD6rK0/XPJMMC5Pw_I/AAAAAAAAFK4/JpqIP1tEeoMW6WKlALBpvIX1h5tXoTi1QCLcBGAs/s1600/Dzietnosc.png

    To jak z informacją podaną przez największy rosyjskojęzyczny portal na Łotwie, wg którego w tym kraju więcej ludzi kupuje Main Kampf, niż Harry Potera. BBC to sprawdziło i okazało się że w największej łotewskiej księgarni internetowej w ciągu ostatniego roku Harry Pottera sprzedano 25 tysięcy egzemplarzy, a na Main Kampf było 100 kliknięć. Kliknięć, bo nie jest w ogóle dostępny do sprzedaży. Sam zaś rosyjskojezyczny portal na łotwie jest własnością rosyjskiego koncernu medialnego, będącego w 100% własnością Kremla.




    --
    Sink'em all
  • maxikasek 10.10.19, 21:57
    Ale dzięki że potwierdzasz to ładnymi wykresami ;-)
  • bmc3i 10.10.19, 03:43
    maxikasek napisał:

    > "A bez 500+ by sobie poradziły? Zostawianie najbiedniejszych samym sobie, "bo j
    > ak ktos nie umie pływać to sie od razu nauczy jak zostanie wrzucony na głęboką
    > wodę", to prosta droga do pogłębiania nierówności społecznych. Czegoś w czym ne
    > oliberałowie nie mają sobie równych. I wciąż pomijasz tą większość - te nie bar
    > dzo bogate, które dodatkowego 500 zl nie zauważą, lecz te średnio zamożne, prac
    > ujące, dla których 500 na każde dziecko stanowi istotna pozycje w budżecie."

    > Ostatnio rząd przyznał że "efekt 500+" się wyczerpał. Liczba osób żyjących w sk
    > rajnym ubóstwie w 2018 wzrosła o jeden procent.

    500+ nie jest zasiłkiem z pomocy społecznej, i nie ma na celu zwalczania ubóstwa.

    Efektu wzrostu dzietności znac
    > zącego nigdy nie przyniósł, ale w 2018 tez zaczął on znów spadac.


    Programy demograficzne nastawione są na dziesięciolecia, a nie na okresy miesięczne.

    --
    Sink'em all
  • maxikasek 10.10.19, 21:59
    "500+ nie jest zasiłkiem z pomocy społecznej, i nie ma na celu zwalczania ubóstwa."
    To wytłumacz to PiS, który się chwalił tym- jak się okazało że na dzietnośc to nie ma wielkiego wpływu.

  • bmc3i 11.10.19, 04:06
    maxikasek napisał:

    > "500+ nie jest zasiłkiem z pomocy społecznej, i nie ma na celu zwalczania ubóst
    > wa."
    > To wytłumacz to PiS, który się chwalił tym- jak się okazało że na dzietnośc to
    > nie ma wielkiego wpływu.
    >


    Przede wszystkim trzeba wytłumaczyć Tobie. Przeczytaj ustawę.

    --
    Sink'em all
  • maxikasek 11.10.19, 18:59
    "Przede wszystkim trzeba wytłumaczyć Tobie. Przeczytaj ustawę."

    No co ty. Kaczyński też nie czytał?:
    "Czyli bieda ma wrócić do bardzo wielu polskich rodzin, ma prowadzić do tego, że będzie coraz mniej polskich dzieci, Polaków, że Polacy będą wypychani za granicę? Czy proszę państwa o to chodzi?"
    Szydło?:
    "Jest to program, który nie tylko wspiera rodziny finansowo. To rzeczywiście bardzo ważne, że udało się nam zredukować biedę, ubóstwo wśród dzieci, udało się nam bardzo wyraźnie poprawić sytuację materialną dużych rodzin. To są dane statystyczne..."
  • bmc3i 13.10.19, 04:00
    maxikasek napisał:

    > "Przede wszystkim trzeba wytłumaczyć Tobie. Przeczytaj ustawę."
    >
    > No co ty. Kaczyński też nie czytał?:
    > "Czyli bieda ma wrócić do bardzo wielu polskich rodzin, ma prowadzić do tego, ż
    > e będzie coraz mniej polskich dzieci, Polaków, że Polacy będą wypychani za gran
    > icę? Czy proszę państwa o to chodzi?"
    > Szydło?:
    > "Jest to program, który nie tylko wspiera rodziny finansowo. To rzeczywiście ba
    > rdzo ważne, że udało się nam zredukować biedę, ubóstwo wśród dzieci, udało się
    > nam bardzo wyraźnie poprawić sytuację materialną dużych rodzin. To są dane stat
    > ystyczne..."



    Powtarzam, zajrzyj do ustawy, dowiesz sie z pierwszej reki czemu służy 500+

    --
    Sink'em all
  • cojestdoktorku 09.10.19, 19:05
    >Za 6-8 lat będą bez pracy i będą żyły w skrajnym ubóstwie. To dobra polityka?\

    wysysasz z palca jakieś teorie i na ich podstawie pytasz?
    przeciez bezrobocie spada w trakcie 500+, mimo p[odnoszenia płący minimalnej!

    jak długo mozecie wierzyć w teorie Balcerowicza? skrzywdził was uczac swoich bzdur
    tu jest ich weryfikacja i weryfikowano je wielokrotnie:
    wmeritum.pl/balcerowicz-500-plus-rmf-fm/248054
    miało być 5% deficytu juz w 2016



    --
    diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?
  • stary_chinczyk 05.10.19, 20:18
    > Zgadza się. Tyle tylko, że w zbyt wielu głowach jeszcze nie zapaliło się czerwo
    > ne światło, że zmierzamy prosto w przepaść. A dlaczego??? Tak jest na całym zac
    > hodzie??? PIS-owski elektorat żyje chwilą, tu i teraz no i mszą w niedzielę. Kł
    > opot jest taki że to około 44 % elektoratu. To nie jest tak, że wszędzie jest t
    > ak samo i że wszyscy ludzie są podobni. Jest odwrotnie. Społeczeństwa różnią si
    > ę między sobą radykalnie. Polskie wymaga olbrzymiej edukacji!!

    Msza w niedzielę to forma zaspokojenia potrzeb wyższych. Akurat dobrze świadczy o społeczeństwie. Raczej martwiłbym się o społeczeństwa, które już żadnych potrzeb wyższych nie odczuwają.
    W ostatnich latach w Polsce stosunek długu publicznego do PKB spada. Co w tym jest więc dziwnego że przy rosnących dochodach rząd dzieli się zyskami ze społeczeństwem ?
    We wszystkich cywilizowanych i rozwiniętych państwach rządy wspomagają rodziny z dziećmi i emerytów. Nawet w tak niesocjalnym państwie jak USA.
    Opozycja powinna wreszcie przedstawić jakiś składny program rozwoju państwa a po dojściu do władzy go realizować. Samą krytyką niczego się nie zbuduje. A PO poza krytykowaniem PiS nie robi kompletnie nic.
  • czizus 05.10.19, 23:16
    stary_chinczyk napisał:

    >
    > Opozycja powinna wreszcie przedstawić jakiś składny program rozwoju państwa a p
    > o dojściu do władzy go realizować. Samą krytyką niczego się nie zbuduje. A PO p
    > oza krytykowaniem PiS nie robi kompletnie nic.

    Absolutna racja!!! Wygląda na to, że jest już za pózno i nie wiele da się zrobić. Taaak, opozycja jest beznadziejna!! Poza krytykowaniem PIS-u, nie zbyt wiele potrafiła zaproponować w znaczeniu alternatywy budowania państwa, poza tym włączeniem się do tego absurdalnego rozdawnictwa rozkręconego przez PIS!!! Z tego jednak co obserwuję, widzę że wielu Polaków jest bardzo mocno przeciw dyktatowi PIS i być może to przełoży się na wybory!!!! Ten ruch anty PIS w Polsce jest obecnie gigantyczny!!! Ale zobaczymy to 13.10.2019!!!!
  • stary_chinczyk 06.10.19, 05:57
    Ruch anty PiS nie ma nic do zaproponowania.
    Nie ma szans na zwycięztwo. I dobrze. Jak ktoś nie ma pomysłu jak wykonać daną pracę, na bank ją spartaczy.
  • ignorant11 09.10.19, 11:05
    stary_chinczyk napisał:


    > Msza w niedzielę to forma zaspokojenia potrzeb wyższych. Akurat dobrze świadczy
    > o społeczeństwie. Raczej martwiłbym się o społeczeństwa, które już żadnych pot
    > rzeb wyższych nie odczuwają.
    > W ostatnich latach w Polsce stosunek długu publicznego do PKB spada. Co w tym j
    > est więc dziwnego że przy rosnących dochodach rząd dzieli się zyskami ze społec
    > zeństwem ?
    > We wszystkich cywilizowanych i rozwiniętych państwach rządy wspomagają rodziny
    > z dziećmi i emerytów. Nawet w tak niesocjalnym państwie jak USA.
    > Opozycja powinna wreszcie przedstawić jakiś składny program rozwoju państwa a p
    > o dojściu do władzy go realizować. Samą krytyką niczego się nie zbuduje. A PO p
    > oza krytykowaniem PiS nie robi kompletnie nic.


    Jasne! Nawet w sowietach próbowali czyms zastapic religie.
    Jakis minimalny socjal jest konieczny, to kwestia cywilizacyjna.em zdecydowanym antysocjalista.
    Panstwo zarabia na obywatelach, wiec jakies wsparcie prokreacji jest INWESTYCJA.

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 10.10.19, 07:53
    stary_chinczyk napisał:

    > W Polsce ludzie wybrali rządy liberałów dwa razy z rzędu. Zawiedli się. Wybral
    > i więc konserwatystów z PiS.
    > Tak właśnie działa demokracja. I tak działa zdrowe logicznie myślące społeczeń
    > stwo.
    > Problemem są jedynie politycy, którzy uważają że demokracja jest tylko wtedy ki
    > edy sami są przy władzy i kiedy dominuje propagowana przez nich ideologia.

    Ci liberałowie to w sensie obyczajowym wspólczesnym i anglosaskim, nie maja nic wspolnego z liberałami ekonomicznymi konserwatywnymi.



    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • kstmrv 26.09.19, 13:06
    Ile byście nie pluli na PiS to PO już nie wróci do władzy.



    --
    Kim jest Owsiak:
    niezalezna.pl/50522-jak-owsiak-robi-z-nas-idiotow
  • ignorant11 26.09.19, 13:35
    kstmrv napisał:

    > Ile byście nie pluli na PiS to PO już nie wróci do władzy.
    >


    Obawiam sie, że jednak mają szanse:(((

    Ostatnie sondaże to ca ( z pamieci) PIS 44, po 24 lewizna 14 zielny kukiz 6 czyli: PIS kontra reszta prawie tyle samo, a gdy zalóża koalicje to moga miec nawet mnimalna wiekszośc i beda rzadzic:(((





    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • czizus 26.09.19, 13:54
    kstmrv napisał:

    > Ile byście nie pluli na PiS to PO już nie wróci do władzy.
    >

    No fakt, przecież PIS-owski prezes NIK-u prowadzący burdel w Krakowie i kolegujący się z bandytami to dla was powód do dumy. Domyślam się, że Macierewicz z Misiewiczem to wręcz wzór. A nierozgarnięta Szydło jako premier wrzeszcząca w Sejmie, że "im się należało" kiedy jednocześnie protestujące osoby niepełnosprawne były wyszydzane i olewane przez władzę zapewne kwalifikuje się do najwyższych odznaczeń państwowych, no i to jej oszałamiające zwycięstwo 1;27 w głosowaniu na Tuska wręcz poraża, . . . . . . . !
    No cóż, nastały podłe czasy, Polską rządzą niekompetentne miernoty a polski kościół katolicki pod wezwaniem PIS-u już całkowicie zniechęca ludzi do kościoła i religii. A ludziom cywilizowanym, uczciwym i proeuropejskim został jedynie wstyd!
  • a4095211 05.10.19, 18:05
    czizus napisał:

    > No cóż, nastały podłe czasy, Polską rządzą niekompetentne miernoty a polski koś
    > ciół katolicki pod wezwaniem PIS-u już całkowicie zniechęca ludzi do kościoła i
    > religii.

    Kompetentni politycy - to oczywisty oksymoron.

    Przykładowo: w 2018 r. pani Dalia Grybauskaite, ówczesna prezydent Litwy, w wywiadzie prasowym dla Corriere della Sera, postulowała rozmieszczenie rakiet Patriot na okrętach podwodnych. Wywiad naturalnie musiał być autoryzowany.

    Cytat:
    "Al prossimo summit Nato di Bruxelles chiederete nuovi missili Patriot americani per la difesa aerea?

    «La difesa aerea della Nato nelle nostre regioni è insufficiente e va rafforzata. I Patriot possono essere installati su sottomarini o sul nostro territorio»."

    Link do wywiadu: www.corriere.it/esteri/18_luglio_04/presidente-lituana-noi-baltici-sotto-l-assedio-russo-nato-rafforzi-difesa-74193756-7ef4-11e8-9a5a-8ee160d32254.shtml

    Pozdrawiam
  • czizus 05.10.19, 23:03
    a4095211 napisała:

    > czizus napisał:
    >
    > > No cóż, nastały podłe czasy, Polską rządzą niekompetentne miernoty a pols
    > ki koś
    > > ciół katolicki pod wezwaniem PIS-u już całkowicie zniechęca ludzi do kośc
    > ioła i
    > > religii.
    >
    > Kompetentni politycy - to oczywisty oksymoron.

    Jednak jak się okazuje coś w tym jest. J. Wojciechowski, kandydat PIS-u na komisarza UE Komisji Rolne już chyba poległ całkowicie, pomimo masowego poparcia całej opozycji. Poparli go a ten dał plamę, . . . . . i to gigantyczną - merytoryczną!! Wstyd!!!!
  • a4095211 06.10.19, 09:02
    czizus napisał:

    > > Kompetentni politycy - to oczywisty oksymoron.
    >
    > Jednak jak się okazuje coś w tym jest.

    Bo to prawda i tylko prawda.

    Dokładnie każdy polityk to ignorant. Im wyższy szczebel tym większy, bo większego zakres powinien ogarniać, a to zwyczajnie nie jest możliwe.

    Taki musi umieć się ślizgać po tematach, bez szczegółów bo będzie wtopa. Jak zaczną pytać i nie wiesz jak odpowiadać to warto mieć też wsparcie mediów, bo inaczej "zgrilują" na amen.

    Przykładowo:

    natemat.pl/119313,bienkowska-na-90-proc-zostanie-komisarzem-choc-jej-wystapienie-oceniono-surowo
    www.eurolabour.org.uk/industry-commissioner-medical-devices-elzbieta-bienkowska-health
    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16756608,Kulisy_nominacji_Bienkowskiej_w_Brukseli__Duda__Bylismy.html
    Pozdrawiam

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka