Dodaj do ulubionych

17 Września 1939 czy powinniśmy obchodzić

14.09.06, 20:02
tą rocznicę-bliski termin...
Edytor zaawansowany
  • wallenrode 14.09.06, 20:03
    obchodzić tak jak- 1 Września`39
  • axx611 14.09.06, 21:08
    Absolutnie nie. Rzad juz byl daleko a wiadomo ze rzad sie zawsze jakos
    wyzywi.Tego dnia marszalek Rydz-Smigly mial nawet niezly humor. Tak naprawde
    przekroczenie granicy sprawilo wszystkim ulge. Dobrze jest miec dwa rozne
    obywatelstwa.
  • 1974m2 15.09.06, 08:55
    Tak jest to bardzo ważna data w historii państwa polskiego.17 wrześna 1939 r.
    zakończyła się symbolicznie prawie 600 letnia era polskich kresów.
  • swistak336 15.09.06, 09:28
    Dokładnie tak samo świętowałem 1 września i 1 maja.

    O historii pamiętam, ale mi nie ciąży zbytnio.

    Oficjalnych ceremonii z udziałem kwa-kwa oglądać nie będę, bo to nieestetyczny widok.
  • kszynka 15.09.06, 13:12
    swistak336 napisał:

    > Oficjalnych ceremonii z udziałem kwa-kwa oglądać nie będę, bo to
    nieestetyczny
    > widok.

    grzybiarz-esteta
    :-)

    --
    wakacje 2006
  • piwi77 15.09.06, 15:02
    Przynajmniej nie chwal się na forum, bo to może podpaść pod artykuł o środkach
    odurzających...
  • wallenrode 15.09.06, 15:07
    a ja będę obchodził.

    powinna nawet być kampania bilbordowa na celu uświadomieniu poniektórych
    jak "sąsiad" zadał nam cios i przez 50lat byliśmy pod jego władaniem.


  • peony 15.09.06, 09:07
    jw
  • wallenrode 15.09.06, 15:03
    świętować? a kto mówi o świętowaniu?

    chyba znaczenia wyrazów ci sie pomyliły.

    ps świetowac to można urodziny kolego.
  • rpiwowarski 15.09.06, 16:38
    takie daty trzeba wspominac...
  • piwi77 15.09.06, 09:15
  • malinov 15.09.06, 09:28
    Nie wiem. Ale ja sie urodzilem 17. wrzesnia ;)
  • swistak336 15.09.06, 09:29
    Justyny i Narcyza
  • piwi77 15.09.06, 09:44
    swistak336 napisał:

    > Justyny i Narcyza

    Przyjemne imiona, nie widzę problemu, można obchodzić. Nie wiem skąd te
    wątpliwości.
  • strudelek 15.09.06, 11:05
    ja tez urodzilem sie 17 wrzesnia
  • sfajros 15.09.06, 09:50
    Oczywiście, że tak.
    To urodziny mojej ukochanej dziewczyny :)
  • cyberski 15.09.06, 09:59
    17 września 1939 to może niekoniecznie...
    Ale 17 września jako taki jak najbardziej...
    w 1500 którymś tam daliśmy tego dnia solidnego łupnia wojskom rosyjskim :)))
    --
    Raz: dla forsy... Dwa: dla zabawy... trzy... bo trzy jest przed cz...
  • lekarzzewsi 15.09.06, 10:13
    Tyle w Polsce tych cholernych rocznic, że na prawdę cholery można
    dostać...Rocznuca wybuchu wojny, rocznica Powstania Warzawskiego, powstania w
    geccie, mordu w Jedwabnem, Cudu nad Wisłą, mordu katyńskiego, konstytucji,
    niepodległości, wyboru papieża, śmierci papieża, stanu wojennego, porozymienia
    okrągłego stołu, wydarzeń gdańskich, poznańskich, radomskich, kopalni
    Wujek....Ile tego może wchłonąć normalny człowiek ???!!! Chyba tylko Giertych
    się w tym rozezna, ale on nie spełnia powyższego kryterium...
  • as9926 15.09.06, 11:04
    naprawdę szkoda wielka, że nie ma święta ortografii...
  • khkw 15.09.06, 11:11
    Tyle w Polsce tych cholernych rocznic, że na prawdę cholery można
    > dostać...Rocznuca wybuchu wojny, rocznica Powstania Warzawskiego, powstania w
    > geccie, mordu w Jedwabnem, Cudu nad Wisłą, mordu katyńskiego, konstytucji,
    > niepodległości, wyboru papieża, śmierci papieża, stanu wojennego, porozymienia
    > okrągłego stołu, wydarzeń gdańskich, poznańskich, radomskich, kopalni
    > Wujek....Ile tego może wchłonąć normalny człowiek ???!!! Chyba tylko Giertych
    > się w tym rozezna, ale on nie spełnia powyższego kryterium...


    Niektórym i tak za mało. 11 września próbują jeszcze wpisać do naszej historii.
    Niedlugo z tej okazji bedzie dzien wolny od pracy
  • wallenrode 15.09.06, 15:09
    brałeś coś na trzeżwość umysłu?

    kto 11 września bedzie chiał w prowadzić w PL?

    widac ze nie wiele masz do powiedzenia.
  • przemyslaw.pelczar 15.09.06, 14:09
    Ciekawe, że wielu ludzi przechwala się swoją ignorancją i jeszcze się z tym
    dobrze czuje.
    Jak masz w d..., że kiedyś wydarzyło się coś co kosztowało życie tysiące ludzi
    to zachowaj to dla siebie.
    Po to mamy pamiętać, żeby się nie powtórzyło.

    lekarzzewsi napisał:

    > Tyle w Polsce tych cholernych rocznic, że na prawdę cholery można
    > dostać...Rocznuca wybuchu wojny, rocznica Powstania Warzawskiego, powstania w
    > geccie, mordu w Jedwabnem, Cudu nad Wisłą, mordu katyńskiego, konstytucji,
    > niepodległości, wyboru papieża, śmierci papieża, stanu wojennego, porozymienia
    > okrągłego stołu, wydarzeń gdańskich, poznańskich, radomskich, kopalni
    > Wujek....Ile tego może wchłonąć normalny człowiek ???!!! Chyba tylko Giertych
    > się w tym rozezna, ale on nie spełnia powyższego kryterium...
  • gk71 15.09.06, 11:22
    wallenrode napisał:

    > tą rocznicę-bliski termin...
    JA OBCHODZĘ BO PRZY JEJ OKAZJI TO MOJA 12 ROCZNICA ŚLUBU
  • wujcio44 15.09.06, 11:46
    Oczywiście, że powinnismy obchodzić te rocznicę jako święto wyzwolenia połowy
    Polski spod tyranii sanacyjnej.
  • tocqueville 15.09.06, 11:51
    a "wyzwoleni" dostali dodatkowy prezent - bilet na bydlęcego wagon na Sybir
    Czy zastanawiasz sie czasem nad tym, co piszesz?
  • wujcio44 15.09.06, 11:58
    tocqueville napisał:
    > Czy zastanawiasz sie czasem nad tym, co piszesz?

    A czy ty zastanawiasz się nad tym co czytasz?
  • wallenrode 15.09.06, 15:12
    leczyłeś sie gdzieś?

    widac ze masz słabą psychę ze przez okres podstawówki wbili ci brednie a ty sie
    popisujesz jak burek.

  • dyzio591 15.09.06, 15:29
    Przykre,ale "wujciowi44" chyba sie coś w głowie przestawiło.Szkoda dyskutować
  • wiele_wiedzacy 15.09.06, 12:54
    Ballada wrześniowa
    Długośmy na ten dzień czekali
    Z nadzieją niecierpliwą w duszy
    Kiedy bez słów Towarzysz Stalin
    Na mapie fajką strzałki ruszy.


    Krzyk jeden pomknął wzdłuż granicy
    I zanim zmilkł zagrzmiały działa
    To w bój z szybkością nawałnicy
    Armia Czerwona wyruszała.


    A cóż to za historia nowa?
    Zdumiona spyta Europa,
    Jak to? To chłopcy Mołotowa
    I sojusznicy Ribbentropa.


    Zwycięstw się szlak ich serią znaczy
    Sztandar wolności okrył chwałą
    Głowami polskich posiadaczy
    Brukują Ukrainę całą.


    Pada Podole, w hołdach Wołyń
    Lud pieśnią wita ustrój nowy,
    Płoną majątki i kościoły
    I Chrystus z kulą w tyle głowy.


    Nad polem bitwy dłonie wzniosą
    We wspólną pięść co dech zapiera
    Nieprzeliczone dzieci Soso,
    Niezwyciężony miot Hitlera.


    Już starty z map wersalski bękart,
    Już wolny Żyd i Białorusin
    Już nigdy więcej polska ręka
    Ich do niczego nie przymusi.


    Nową im wolność głosi "Prawda"
    Świat cały wieść obiega w lot,
    Że jeden odtąd łączy sztandar
    Gwiazdę, sierp, hakenkreuz i młot.


    Tych dni historia nie zapomni,
    Gdy stary ląd w zdumieniu zastygł
    I święcić będą nam potomni
    Po pierwszym września - siedemnasty.


    I święcić będą nam potomni
    Po pierwszym - siedemnasty.


    Jacek Kaczmarski
    1982

  • przemyslaw.pelczar 15.09.06, 14:02
    Gratuluję pierwszej sensownej odpowiedzi.

    Oczywiście, że świętować - pamiętając.

    A komentarze o wyzwoleniu Polski spod jarzma sanacji przez armię czerwoną to
    szczyt ignorancji, przejaw totalnego braku szacunku wobec setek tysięcy
    pomordowanych przez reżim gorszy od hitlerowskiego, lub zwykła głupota.
  • wujcio44 15.09.06, 14:09
    przemyslaw.pelczar napisał:
    > A komentarze o wyzwoleniu Polski spod jarzma sanacji przez armię czerwoną to
    > szczyt ignorancji, przejaw totalnego braku szacunku wobec setek tysięcy
    > pomordowanych przez reżim gorszy od hitlerowskiego, lub zwykła głupota.

    Rosjanie nigdy nikogo nie mordowali, jeśli już, to dawali pracę setkom tysięcy
    bezrobotnych i bezrolnych Polaków. Nie należy też zapominać o aspekcie
    turystycznym podejmowania zatrudnienia w ZSRR. W dodatku wszystkim pracownikom
    zapewniali wyżywienie i mieszkanie. A cała tzw. "sprawa katyńska" to
    propagandowa nagonka rozpętana przez, jakże licznych w Polsce, rusofobów.
  • przemyslaw.pelczar 15.09.06, 14:14
    > Rosjanie nigdy nikogo nie mordowali, jeśli już, to dawali pracę setkom tysięcy
    > bezrobotnych i bezrolnych Polaków. Nie należy też zapominać o aspekcie
    > turystycznym podejmowania zatrudnienia w ZSRR. W dodatku wszystkim pracownikom
    > zapewniali wyżywienie i mieszkanie. A cała tzw. "sprawa katyńska" to
    > propagandowa nagonka rozpętana przez, jakże licznych w Polsce, rusofobów.

    Powiedz to w twarz dzieciom pomordowanych.
    Zbrodniofilu.
  • wujcio44 15.09.06, 14:19
    przemyslaw.pelczar napisał:
    > Powiedz to w twarz dzieciom pomordowanych.
    > Zbrodniofilu.

    Mojego dziadka nie zamordowali, tylko dali mu dobrą pracę w kopalni węgla i
    jeszcze pociągiem darmo powozili.
  • przemyslaw.pelczar 15.09.06, 14:32
    wujcio44 napisał:

    > Mojego dziadka nie zamordowali, tylko dali mu dobrą pracę w kopalni węgla i
    > jeszcze pociągiem darmo powozili.

    Morderca mojego brata, który daje mi lizaka byłby dla mnie mordercą.
    Dla Ciebie morderca twojego brata, który daje Ci lizaka byłby dobrym wujkiem.

    Z Bogiem. Kończę.
  • wujcio44 15.09.06, 14:39
    przemyslaw.pelczar napisał:
    > Morderca mojego brata, który daje mi lizaka byłby dla mnie mordercą.
    > Dla Ciebie morderca twojego brata, który daje Ci lizaka byłby dobrym wujkiem.

    Jestem jedynakiem. W dodatku nie lubię lizaków.
  • wallenrode 15.09.06, 15:18
    zabieraj sie z polski i won do rosji. oni cię tam pokochają.

    gdyby nie było hitlera to stalin podbił by europę gołębiu jako dalsza częśc
    rewolucji komunistycznej - taki plan miał stalin i byś pewnie teraz szczekał po
    radziecku.

    poczytaj trochę dobrych książek.
  • wujcio44 15.09.06, 15:35
    wallenrode napisał:

    > zabieraj sie z polski i won do rosji. oni cię tam pokochają.

    Nie wiedziałem, że ruscy tacy kochliwi.
  • serwal 15.09.06, 13:17
    Wywiesić w oknie biało-czerwoną flagę z czarną wstążką.
  • giwia 15.09.06, 13:41
    jw
  • piwi77 15.09.06, 15:05
    Zmienić bieg ze wstecznego na do przodu.
  • antabus1 15.09.06, 13:39
    ja obchodzę bo 17.09 to moje urodziny a wy jak chcecie ;)
  • eurozyrys 15.09.06, 14:52
    starzy sie zima strasznie nudzili..
  • wujcio44 15.09.06, 14:54
    eurozyrys napisał:

    > starzy sie zima strasznie nudzili..

    Pewnie była awaria prądu.
  • viking2 16.09.06, 02:06
    wujcio44 napisał:

    > eurozyrys napisał:
    >
    > > starzy sie zima strasznie nudzili..
    >
    > Pewnie była awaria prądu.

    Nie, stan wojenny...
  • poglodzio 15.09.06, 14:54
    powinniśmy obchodzić jako dzien największego poświęcenia i zdrady
  • piwi77 15.09.06, 15:00
    poglodzio napisał:

    > powinniśmy obchodzić jako dzien największego poświęcenia i zdrady

    Nie bardzo wiem, kto nas wtedy zdradził. Chyba, że masz na mysli nasz tamtejszy
    rząd, co śnił o potędze, a jak co to dał dyla. Nasz wróg po prostu wykorzystał
    naszą słabość. To nie zdrada i właściwie należało to przewidzieć.
  • wujcio44 15.09.06, 15:04
    piwi77 napisał:
    > Nie bardzo wiem, kto nas wtedy zdradził.
    Nasz wróg po prostu wykorzystał
    > naszą słabość. To nie zdrada i właściwie należało to przewidzieć.

    Mieliśmy z nimi podpisany pakt o nieagresji, jakbyś nie wiedział.
  • piwi77 15.09.06, 15:10
    wujcio44 napisał:

    > Mieliśmy z nimi podpisany pakt o nieagresji, jakbyś nie wiedział.

    Nawet mizerny dyplomata nie wierzy w podpisane układy, jeżeli nie stoi za nimi
    siła. Ale mysmy nie mieli mizernych dyplomatów, tylko kompletnych idiotów.
  • wujcio44 15.09.06, 15:37
    piwi77 napisał:
    > Nawet mizerny dyplomata nie wierzy w podpisane układy, jeżeli nie stoi za nimi
    > siła.

    Czyli co? wszystkie umowy międzynarowe do kosza? A wiesz, ze zdecydowana
    większość umów międzynarodowych jest przestrzegana?
  • piwi77 15.09.06, 16:08
    wujcio44 napisał:

    >
    > Czyli co? wszystkie umowy międzynarowe do kosza? A wiesz, ze zdecydowana
    > większość umów międzynarodowych jest przestrzegana?

    Wszystkie, których przestrzegania nie jesteśmy w stanie wyegzekwować. Nie
    chodzi o manifastacyjne darcie podpisanych umów, ale o realistyczną ocene ich
    wartości. Np. nie wolno mieć złudzeń, że kiedykolwiek, jakikolwiek kraj NATO
    stanąłby w naszej obronie. W tej dziedzinie się tylko obiecuje.
  • wujcio44 15.09.06, 16:35
    piwi77 napisał:
    > > Czyli co? wszystkie umowy międzynarowe do kosza? A wiesz, ze zdecydowana
    > > większość umów międzynarodowych jest przestrzegana?
    >
    > Wszystkie, których przestrzegania nie jesteśmy w stanie wyegzekwować.

    Czyli właściwie wszystkie,bo jak rozumuem trybunały międzynarodowe cię nie
    interesują. Jak wyobrażasz sobie "egzekwowanie" umów? Masz na mysli rozpętywanie
    wojen?
  • poglodzio 16.09.06, 09:55
    gdyż polacy mieli najwieksze siły na wschodzie i tam zamieżali się bronić, a
    nasze władze mysleli że ruscy to przyjaciele i kazali z nimi nie prowadzić
    ostrzału w trakcie wtargnięcia dopiero później zorientowali się że to atak na
    nasz kraj a nie pomoc w walce z Hitlerem
  • marek_boa 16.09.06, 12:15
    Chłopie Ty się zastanów co Piszesz!Rozkaz "z Sowietami nie walczyć" został
    wydany nie dla tego,że Naczelne Dowódctwo Armii Polskiej uważało,że ZSRR ruszył
    nam na pomoc tylko dla uniknięcia strat i zniszczeń jakich Armia Czerwona mogła
    by przyspożyć Polsce przy pełnoskalowym ataku!Po za tym Wojsko Polskie
    praktycznie nie posiadało na Wschodzie sił mogących skutecznie z Rosjanami
    walczyć!Według mnie był to logiczny rozkaz,jeden z nie wielu wydanych we
    wrześniu 1939 roku!Po za tym Polskie dowódctwo ze względu na BRAK informacji o
    siłach ZSRR przeznaczonych do zajęcia wschodnich terenów Polski o zdobyciu
    jakichś miast dowiadywało się zazwyczaj z kilku dniowym opóźnieniem!Według
    dokumentów z Centralnego Archiwum Rosji ostatnie zwarte oddziały Polskiego
    Wojska zostały zaobserwowane przez zwiad lotniczy ZSRR 20-22 września 1939
    roku,czyli 5 dni po wejściu do Polski JUŻ nie mieli z kim walczyć!
    -Pozdrawiam!
  • dreaded88 16.09.06, 12:30
    Stan wojny jednakowoż ogłosić należało, postawić sprawę agresji na forum Ligi Narodów. I stawiać chociaż krótkotrwały opór tym, co było - oczywiście nie jako akt wojskowy, tylko polityczny.
  • marek_boa 16.09.06, 12:41
    Nie przeczę,że można było by tak zrobić tylko,że KTO miał by to zrobić???W
    czasie wkraczania na tereny Polskie armii ZSRR "towarzystwo wzajemnej adoracji"
    stało w korkach na Zaleszczyki!Później ani we Francji ani w Angli rząd na
    uchodźctwie był praktycznie całkowicie zależny od woli politycznej kraju
    w ,którym przebywał!
    -Pozdrawiam!
  • dreaded88 16.09.06, 13:06
    No - oczywiście powienien był to zrobić prezydent i rząd, którego zadaniam powinno być siedzenie razem z Naczelnym Wodzem na dupskach w Warszawie. Mościcki, zgodnie z Konstytucją miał prawo wyznaczenia następcy na czas wojny. W sumie, jeszcze na granicy rumuńskiej można było odpowiednie akty wydać - problem tylko z łącznością, nawet skierować pojazdy w stronę Lwowa lub innego ośrodka.

    Ogłoszenie stanu wojny na pewno by sytuacji w niczym nie pogorszyło - a kto wie, czy bezpośrednimi skutkami jego zaniechania nie były Katyń i w pewnym sensie Wołyń. Poza tym lepsza mimo wszystko pozycja wyjściowa dla władz na obczyźnie do rozmów z ZSRS w 1941, kiedy trzeba by było najpewniej jakiś pokój, na jakichś przynajmniej na papierze wiążących warunkach podpisać.
  • marek_boa 16.09.06, 14:17
    Zgadzam się całkowicie ,że "coś" trzeba było z tym zrobić tylko niestety jak
    wiemy z historii odpowiedzialności za sytuację jaka się wytworzyła we wrześniu
    nikt nie chciał wziąść na siebie a "spychologia" to choroba na jaką w Polsce
    zapadają urzędnicy państwowi zaraz po nominacji na stanowisko i to już od
    jakichś z górką 200-300 lat! Z drugiej strony trudno wyczuć jak zachował by się
    Stalin gdyby wytrącono mu z rąk argument,że Armia Czerwona "poszła pomagać
    uciśnionym przez Polaków Białorusinom i Ukraińcom na Polskich kresach
    Wschodnich"!Czy po takiej decyzji nie wzrosły by prześladowania ludności
    Polskiej zamieszkującej tamte rejony?Wtedy były by to wedle prawa
    międzynarodowego terytoria okupowane!A zachowanie Czerwonoarmistów na
    terytoriach okupowanych było jednak diametralnie różne od tego jak wyglądało
    np. wyzwalanie terenów Polski w 1944 roku!Przekonali się o tym dobitnie Niemcy
    po wkroczeniu na ziemie Niemieckie armii ZSRR!O ile na terenach Polski do aktów
    przemocy w stosunku do cywili dochodziło sporadycznie i nie było sankcjonowane
    rozkazami odgórnymi a nawet tępione w pewnym sensie to po przekroczeniu granic
    Niemieckich żołnierze praktycznie dostali wolną rękę a rachunki krzywd
    popełnionych przez Niemców na Ukrainie ,Białorusi i Rosji wyrównali z nawiązką!
    Osobiście nigdy nie popierałem takiej postawy ale i zbytnio im się nie dziwię!
    -Pozdrawiam!
  • poglodzio 16.09.06, 17:25
    No powiedział bym że polacy mieli czym walczyć i stawiali po kilkudniowej
    przerwie opór często z ruskimi wygrywając , zaś na przyczółku stanisławowskim
    mieliśmy bronic sie przez 2 tygodnie lub 1,5 miesiąca aż do przyjścia aliantów,
    kto wie jak potoczyły by się losy polski gdyby ZSRR a później Litwa nie
    wkroczyły na nasze terytorium
  • dreaded88 17.09.06, 01:09
    Ja bym spytał, czy inteligentny przecież polityk, jakim był Soso, liczył się w ogóle z tym, że nastąpi takie dziwo, jak nieogłoszenie przez RP wojny w sytuacji ewidentnej agresji. Oczywiście, jak mówię, w 1939 lałby na to wszystko sikiem falistym, z wykluczeniem z LN na czele.
  • marek_boa 17.09.06, 01:54
    Pewnikiem mocie racyje Panocku!:)
    -Pozdrawiam!
  • mar.was 15.09.06, 18:01
    Wiesz, wiele bym dał żebyśmy mieli takich dyplomatów jak w XX leciu międzywojennym
    Obecni do piet im nie dorastają. A taki Beck zdaża się raz na 100 lat więc nie
    karm innych głodnymi kawałkami i przeżartymi truizmami o słabościach naszej
    dyplomacji w przedwojniu. Moja rada: zajrzyj do książek a potem dyskutuj
    ---
    I umieć nie spaść, kiedy piersi pęd rozpiera
    A spadłszy, szepnąć jeszcze — equus polonus sum!
  • viking2 16.09.06, 02:20
    mar.was napisał:

    > Wiesz, wiele bym dał żebyśmy mieli takich dyplomatów jak w XX leciu międzywojen
    > nym
    > Obecni do piet im nie dorastają. A taki Beck zdaża się raz na 100 lat więc nie
    > karm innych głodnymi kawałkami i przeżartymi truizmami o słabościach naszej
    > dyplomacji w przedwojniu. Moja rada: zajrzyj do książek a potem dyskutuj
    > ---

    Oj, mar.was, chyba przesadziles. Owszem, minister Jozef Beck BYL dyplomata -
    tego nie mozna mu odmowic. Ale rzad RP 20-lecia miedzywojennego jako organizm
    panstwowy nie przedstawia dla mnie zadnej wartosci. Co to za rzad, ktory 3-go
    dnia wojny zabiera d..e w troki i ucieka za granice? Bez przesady, ale polowa
    tych ludzi zasluzyla nie na to by zasiasc w Rzadzie Londynskim, tylko by stanac
    przed plutonem egzekucyjnym - za dezercje w obliczu nieprzyjacielskiego natarcia.
    Jest tu zaraz obok, na forum Militaria, dyskusja o NSZ, z wieloma krytycznymi
    uwagami, wlasnie ja czytalem. I nasunela mi sie pewna refleksja: NSZ, tak jak i
    zreszta ZWZ i AK i BCh, to nie te znane nazwiska, nie dowodcy czy przywodcy
    duchowo-polityczni. Nie, ruch oporu i jego formacje to tysiace bezimiennych -
    zwyczajnych zolnierzy. I w zwiazku z tym, wcale sie nie dziwie, ze wielu z nich
    wybralo inne ugrupowania niz AK, podporzadkowane Londynowi. Przeciez ci zwykli
    ludzie, szeregowi zolnierze, moze i podoficerowie, a moze i nawet oficerowie
    nizszego szczebla wlasnie byli swiadkami tego, jak rzad - najwyzsza wladza w
    panstwie - opuscil ich w potrzebie, zwyczajnie uciekl, krotko potem kiedy
    rozlegly sie pierwsze strzaly. I ci zdradzeni ludzie, pozostawieni samym sobie
    mieliby teraz ponownie zaufac tej samej grupie dezerterow?
    Tak, ze ja osobiscie moze i wiele bym dal nie tyle za to, zebysmy mieli takich
    dyplomatow jak w 20-leciu miedzywojennym, ile za to, zebysmy mieli sprawne sady
    polowe i dobrego dowodce plutonu egzekucyjnego...
  • wallenrode 15.09.06, 15:23
    co wykorzystali?

    cfaniacy i tyle. nie mieli odwagi razem 1.9. to poczekali do 17.9

  • lucjan.zeligowski 15.09.06, 15:35
    Już czas odzyskać wschodnie województwa Rzeczypospolitej !!!
  • wrojoz 15.09.06, 15:51
    Kaczyńscy obchodzą rocznice klęsk. Bo sami są klęską.
  • slayer33 15.09.06, 16:05
    powinniśmy odczytywać nazwiska wszystkich Polaków którzy zginęli podczas II W
    Św. podczas transmisji na żywo w tvn24, tvp, polsacie, CNN z w tle powiewającą
    flagą a w tym samym czsie walczyć o pokój, bombardować zły terrorystyczny
    Afganistan i Irak... ups tzn nazistowskie Niemcy i komunistyczną Federację
    Rosyjską

    ku chwale ropy!... yyy tzn. Europy
  • wujcio44 15.09.06, 16:36
    layer33 napisał:

    > powinniśmy odczytywać nazwiska wszystkich Polaków którzy zginęli podczas II W
    > Św. podczas transmisji na żywo w tvn24, tvp, polsacie, CNN z w tle powiewającą
    > flagą a w tym samym czsie walczyć o pokój, bombardować zły terrorystyczny
    > Afganistan i Irak... ups tzn nazistowskie Niemcy i komunistyczną Federację
    > Rosyjską
    >
    > ku chwale ropy!... yyy tzn. Europy

    Wcześnie dziś zacząłeś popijawę, ale w końcu to piątek.
  • ryssio 15.09.06, 17:10
    Świętować nie. Ale pamiętać warto. Ku przestrodze.
  • wujcio44 15.09.06, 17:12
    Wiele rządów dało dyla za granicę.
  • ryssio 15.09.06, 17:15
    Chyba że policzymy króla Stasia w Petersburgu po rozbiorach.
  • przemyslaw.pelczar 15.09.06, 18:21
    A mieli czekać na kulę w tył głowy od Stalina?



  • wallenrode 15.09.06, 21:24
    Nkwdowcy pod pretekstem internowania wywieżli Nasz Rząd do KAtynia,
    Ostaszkowa , i innych mogił jeszcze nie znanych.... a potem winę by zrzucili na
    Niemców. ot cała prawda o Ruskich.

    a co do Rządów to zwróćcie uwagę na rząd Francuski!
    taka niby potęga militarna , czołgi ,piechota , samoloty , linnia maginota i co
    padli jak mucha a o rzadzie Vichy szkoda gadać- zdrajcy.

    Gdy było już wiadmoo że Zachód niep omoże a na dodatek Ruscy już wkraczali na
    Wschodnie rubieże w takiej dużej sile wojskowej nie było sensu zostawać w
    Stolicy - zdecydowano że walka będzie kontynuowana a rząd będzie w bezpiecznym
    Miejscu - gdyby zostali i zostali wymordowani to były by głosy dlaczego nie
    uciekali...

    pozdrawiam wszystkich Wiernych Polaków\ na tym forum gdzie leje się pomyje na
    wszysctko co polskie
  • marek_ogarek 15.09.06, 20:28
    Moim skromnym zdaniem NIE. Tak jak i nie powinnismy obchodzic 1-go wrzesnia. Tu
    nie ma niczego do swietowania. Dalismy sie pokonac i to jest powod jedynie do
    refleksji i wstydu. Owszem nalezy oddac czesc poleglym i pomordowanym i na tym
    koniec.
  • tornson 17.09.06, 01:14
    wallenrode napisał:

    > tą rocznicę-bliski termin...
  • wallenrode 17.09.06, 18:30
    to że zgineło przeszło 22tyś oficerów
    ilu żołnierzy umarło w nieludzkich warunkach
    a ludność cywilna siłą rusyfikowana na syberii
    tego jest tak wiele że nie spoósb opisać.

    miło jest mieć dobrych sąsiadów.




  • marek_boa 17.09.06, 18:38
    I to jest według Ciebie Wallenrode powód do ustanowienia kolejnego swięta?Może
    dla odmiany zacznijmy świętować jakąś wygraną?Bo jak do tąd świętujemy TYLKO
    przegrane walki!A czy to ma wogóle jakiś sens?
    -Pozdrawiam!
  • wallenrode 18.09.06, 09:19
    jak Rosjanie chcą wprowadzić święto wypędzenia Polaków z Mockwy , nakręcają
    film o walce NKWD z bandytami polskimi < AK > to MY , powinniśmy pamietać o
    17.09. i mogły by choć zawyć syreny w Większcyh miastach - w Warszawie jest
    uroczyśtość pod grobem Wymorodowanych Na Wschodzie....

    najlepiej nasze stosunki z Rosją łamać na zasadzie prawdy i łamania stereotypów.
    ale do póki to będzie temat tabu itp.. to dalej tak sie bedzie dizałó miedzy
    naszymi narodami itp.. wiadomo o co chodzi.
  • stefan.siudalski 20.09.06, 11:26
    > jak Rosjanie chcą wprowadzić święto wypędzenia Polaków z Mockwy

    dobrze, że tak robią, zawsze to przypomnienie kto tam był a udało sie to
    niewielu
    chwała naszym w ich święcie
    --
    SJS
  • tornson 23.09.06, 13:54
    wallenrode napisał:

    > jak Rosjanie chcą wprowadzić święto wypędzenia Polaków z Mockwy ,
    No właśnie i powinniśmy brać z nich przykład i świętować nasze tryumfy. Gdyby
    Rosjanie mieli polską mentalność to świętowaliby wkroczenie Polaków do Moskwy i
    mordy polskich okupantów na rosyjskiej ludności.

    > nakręcają film o walce NKWD z bandytami polskimi < AK >
    Z jakim AK? NKWD pomagało Polakom zwalczać terrorystów z WiN czy NSZ a nie z AK.

    > to MY , powinniśmy pamietać o
    > 17.09. i mogły by choć zawyć syreny w Większcyh miastach - w Warszawie jest
    > uroczyśtość pod grobem Wymorodowanych Na Wschodzie....
    Rosjanie jakoś takich szopek nie robią, nie słyszałem naprzykład by jakoś
    specjalnie obchodzili rocznicę pomordowania przez Polaków jeńców radzieckich z
    wojny 1920 roku.

    > najlepiej nasze stosunki z Rosją łamać na zasadzie prawdy i łamania stereotypów
    > .
    No właśńie więc dlaczego tego nie robimy? Dlaczego wbrew obowiązującej na całym
    swiecie definicji nazywamy mord katyński ludobójstwem? Dlaczego wyzwolenie od
    nazistów nazywamy nową okupacją i dlaczego opowiadamy bajeczki o gwałtach
    radzieckich żołnierzy na Polkach?
    Polacy tylko jątrzą zakłamane stereotypy o Rosjanach hamując tym samym poprawę
    wzajemnych stosunków.

    > ale do póki to będzie temat tabu itp.. to dalej tak sie bedzie dizałó miedzy
    > naszymi narodami itp.. wiadomo o co chodzi.
    Na jakiej podstawie stwierdzasz że to temat tabu? Niby na ej, że nie robi się za
    miliardy złodych parad w całej Polsce dla uczczenia tej małoznaczącej daty?
  • wallenrode 18.09.06, 09:24
    udawanie i przemilczanie to chowanie głowy w piasek.
    nie możemy wiecznie się bać sąsiada który jest większy ale czasami gra
    cholernie nie czysto. przykre
  • patmate 20.09.06, 23:39
    A może jednak 1 września byl naszym zwycięstwem:
    -nie sprzedano nas tak jak Czechoslowacji
    -wciągnęliśmy zachód do wojny
    -III Rzesza i Wielka Trójka pomogly stworzyć praktycznie jednorodne etnicznie
    państwo, mimo że terytorialnie straciliśmy (jako szczecinianina nie pociągaja
    mnie bagna poleskie)
    ;))
    Pzdr

    --
    patmate
  • tornson 23.09.06, 13:57
    patmate napisał:

    > A może jednak 1 września byl naszym zwycięstwem:
    > -nie sprzedano nas tak jak Czechoslowacji
    Nie sprzedano ale wykorzystano by dać czas Francji na przygotowanie się do obrony.

    > -wciągnęliśmy zachód do wojny
    HAHAHAHAHAHA!!! Niema to jak typowo Polska megalomania! :oD
    My wciągnęliśmy? To oni nas wciągnęli i wystawili Hitlerowi by opóźnić atak na
    Francję.

    > -III Rzesza i Wielka Trójka pomogly stworzyć praktycznie jednorodne etnicznie
    > państwo, mimo że terytorialnie straciliśmy (jako szczecinianina nie pociągaja
    > mnie bagna poleskie)
    > ;))
    III Rzesza pomogła??
    No ale w takim układzie to raczej chyba należy czcić inną datę, pokonania
    nazizmu, albo Jałty.
  • azyata 19.09.06, 13:51
    Agresja na Polskę to zbrodnicze złamanie paktu o nieagresji, potem jeszcze
    pogłębione deportacjami i egzekucjami Polaków.
    No i początek drogi, która sowietów doprowadziła na krawędź katastrofy.

    pzdr
  • azyata 19.09.06, 13:54
    I pamięć właśnie powinna być głównym przesłaniem obchodów.

    pzdr
  • marek_boa 19.09.06, 19:12
    Pamiętać na pewno! Ale czy obchodzić?Powtórzę jeszcze raz czy nie dość
    obchodzimy świąt ,które upamiętniają naszą przegraną?
    -Pozdrawiam!
  • wallenrode 20.09.06, 00:22
    Marku.
    jestem od niedawna na tym forum i z góry przepraszam ale odczuwam u Ciebie
    jakieś proRosyjskie tendencje w wypowiedziach?
    nie wiem czy to dobrze czy żle... twoja sprawa ale...

    obchodząc uroczystać upamiętniającą wtargnięcie Bolszewików na ziemie
    polskie ,pamiętamy o ofiarach tej ze agresjii i ich rodzin.

    ciekawe czy na Zachodzie wogóle wiedzą o tym fakcie?!

    fakt niemcy pierwsi rozpoczęli wojnę ale czerwoni też mieli swoje 3 minuty w
    mordowaniu , wysyłce , itp..

    a po co było Powstanie Warszawskie>? tak dla draki? czemu Stalin nie pozwolił
    na lądowanie alnianckim samolot które zrzucały broń medykamnety dla powstańców
    na radzieckich lotniskach ?

    obchodząc w tym dniu uroczystość . pamiętamy nie tylko o 17 ale też o latach
    stalinowskich . gdy za postawy patriotyczne wyrywali paznokcie.

  • kopytko55 20.09.06, 01:04
    podobnie jak my musimy pamiętać o 17 wrzesnia także Czesi powinni pamiętać o
    wiosnie 1938. Podobne hasła głosilismy jak pózniej Rosjanie>,, spieszymy naszym
    rodakom na pomoc,, ,,państwo czaskie przestało istnieć,, ,, sprawiedliwośc
    dziejowa,, i takie tam bzdety.
  • stefan.siudalski 20.09.06, 11:20
    >,, spieszymy na
    > szym
    > rodakom na pomoc,, ,,państwo czaskie przestało istnieć,, ,, sprawiedliwośc
    > dziejowa,, i takie tam bzdety.

    a gdzie ty takie bzdury wyczytałeś?

    --
    SJS
  • kopytko55 20.09.06, 14:57
    Juz odpowiadam Szanownemu Panu: proszę zajrzeć do czytelni przyzwoitej
    biblioteki i przejrzeć roczniki czasopism / głównie gazet / z tamtych czasów.
    Zobaczy Pan jakimi bzdurami bylismy karmieni i porówna Pan tamte hasła z tymi
    jakie w 1939 głosili Rosjanie w ulotkach zrzucanych po 17 wrzesnia.
    Jak zostanie Panu trochę wolnego czasu, dla ochłonięcia, proponuje
    przejrzenie dzienników polskich z września 1939. Dowie się Pan o tym że w
    Berlinie rozruchy, że na Oksywiu wylądowali alianci, a niemieckie czołgi są z
    tektury i generalnie brak do nich paliwa.itp. Przyjmijmy, że te bzdury były ku
    pokrzepieniu...
  • marek_boa 20.09.06, 22:53
    Wallenrode ja jestem "lewoskrętny" i wcale tego nie ukrywam,więc obrażać się
    za stwierdzenie faktu też zamiaru nie mam! Chodzi mi ogólnie o to ,że my Polacy
    jesteśmy tak trochę "dziwnym" narodem!Większość naszych rocznic upamiętnia
    właśnie PRZEGRANE! Czy to ma być lekcja historii Pt.:"Wszystko tośmy
    przegrali!"?Pamiętać trzeba bo jak by nie było to nasza historia,ale celebrować?
    -Pozdrawiam!
  • stefan.siudalski 20.09.06, 11:24
    > Pamiętać na pewno! Ale czy obchodzić?Powtórzę jeszcze raz czy nie dość
    > obchodzimy świąt ,które upamiętniają naszą przegraną?

    pomyliły ci się pojęcia i wnioski muszą być bzdurne
    czy my w rocznicę 17 września organizujemy festyny, piwo, tańce? czy po prostu
    robimy to co nas różni od małpy czyli czcimy pamięć tych co polegli?
    gdzie tu obchodzenie świąt?
    czy ty w rocznice śmierci swoich bliskich chodzisz na cmentarz?
    jeśli nie to nie zabieraj się oceniać naszych rocznic
    --
    SJS
  • jott7 20.09.06, 16:43
    Kilka haseł z czasów Zaolzia przytaczam:
    -,, Nasi bracia z za Olzy złaczyli się z Macierzą,, to stempel okolicznościowy
    - ,, Bohaterskie Zaolzie wróciło do Polski,, równiez stempel
    - ,,zakończylismy wreszcie długoletnią udrękę naszych braci zaolziańskich,,
    to cytat ze Światowida
  • stefan.siudalski 20.09.06, 21:46
    ,,państwo czaskie przestało istnieć,, ,, sprawiedliwośc
    > dziejowa,, i takie tam bzdety.

    jeśli nie odróżniasz tych haseł jak "sprawiedliwość dziejowa" charaterystyczne
    dla czasów komunizmu od

    > -,, Nasi bracia z za Olzy złaczyli się z Macierzą,, to stempel okolicznościowy
    > - ,, Bohaterskie Zaolzie wróciło do Polski,, równiez stempel
    > - ,,zakończylismy wreszcie długoletnią udrękę naszych braci zaolziańskich,,

    to po co zabierasz głos?
    a tak na marginesie to przyłączenie Zaolzia było przed wkroczeniem Niemców czy
    po?
    --
    SJS
  • marek_boa 21.09.06, 20:20
    Stefek a "Silni,Zwarci,Gotowi" i "Nie oddamy nawet guzika" to też komunistyczna
    propaganda?
    -Pozdrawiam!
  • stefan.siudalski 21.09.06, 22:35
    a kto cię synku nauczył pogardy dla ludzi?

    --
    SJS
  • marek_boa 21.09.06, 23:43
    Dla wszystkich nie! Tylko dla fanatyków i głupców!Oni sami mnie tego nauczyli!
    -Pozdrawiam!
  • marek_boa 20.09.06, 23:00
    Stefan jak będziesz miał "swoją" Polskę na własność to wtedy Używaj liczby
    mnogiej dobrze?Jak na razie pomimo szczerych chęci Potworów I Spółka jeszcze
    jest to kraj demokratyczny i nazywa się Polska a nie Kaczystan!Czcić Możesz
    wszystko co sobie żywnie Zamażysz byleby to nie było nie zgodne z prawem! Czy
    ja Ci zabraniam?
    -Pozdrawiam!
  • stefan.siudalski 21.09.06, 00:02
    >Czcić Możesz
    > wszystko co sobie żywnie Zamażysz byleby to nie było nie zgodne z prawem!

    no popatrz, przeszły już ciągoty do internowania? a może tylko możliwości brak?
    nie pytałem was wtedy a tym bardziej dziś, kogo, co i kiedy mam przypominać i
    czcić
    --
    SJS
  • marek_boa 21.09.06, 00:18
    Stefan ja rozumiem ,że leżenie cięgiem na styropianie doprowadza do problemów z
    głową! Ale to trzeba po prostu leczyć bo samo nie przejdzie!"My","Was","Nas"
    ten język już przeminął,nie Zauważyłeś tego tak przypadkiem?Co do internowania
    to ciągot w tym kierunku nie miałem bo i po co?Inni zrobili to sprawniej!Co do
    możliwości obecnych to zwyczajowe "48 godzin" w zupełności wystarczy!Już po
    dobie "na dołku" co nie którzy śpiewają aż miło!
    -Pozdrawiam!
  • stefan.siudalski 21.09.06, 07:39
    > Stefan ja rozumiem ,że leżenie cięgiem na styropianie doprowadza do problemów
    z głową!

    z własnego doświadczenia to wiecie? może troche więcej szczegółow podasz

    >My","Was","Nas"
    > ten język już przeminął,nie Zauważyłeś tego tak przypadkiem?

    chciałbyś - wasz język, sposób podejścia do naszej historii
    pogarda do styropianu - pogarda dla do wszystkiego co polskie
    brak nawet resztek patryjotyzmu - to wasz świat, nie nasz

    --
    SJS
  • marek_boa 21.09.06, 20:16
    Tak wiem z własnego "doświadczenia",że obecnemu młodemu pokoleniu
    zwyczajnie "zwisa zwiędłym kalafiorem" obchodzenie KOLEJNYCH rocznic
    przegranych bitew i wojen!Tak bardzo "zwisa",że wolą wyjechać do pracy na
    Zachód i wiele osób ,które wyjechało nie ma zamiaru wracać!Bo tam poznali co to
    znaczy żyć w "normalnym" kraju!Co do języka to się grubo Mylisz! To jest Twój
    język i Tobie podobnych!Czas ludzi mówiących tym językiem z mojego pokolenia
    już dawno przeminął!Co do "styropianu" to Masz rację!Historia przez ostatnie 15
    lat pokazała,że nie licząc kilku ludzi,którym na prawdę chodziło o Polskę
    reszcie zależało tylko na tym by się nachapać i napełnić WŁASNE kieszenie!
    Takim "styropianem" gardzę!Bo i tak żadnego patriotyzmu w tym nie ma!Różnica
    między nami jest taka,że Ty już dawno podzieliłeś ten świat na ten "Twój"
    i "inny" a dla mnie ten świat jest dla wszystkich!
    -Pozdrawiam!
  • stefan.siudalski 21.09.06, 22:33
    zapraszam na rebkow.za.pl
    mój ojciec był Stefan
    jego ojciec Antoni
    jego ojcem był Jan
    ojcem jana był Jakub
    ojcem Jakuba był Benedykt
    ojcem Bendykta był Sebastian
    ani ja ani moje dzieci nie opuszczą Polski na stałe
    tu nasze korzenie
    zmieniają sie władze urzędowe języki a mu tu po polsku myślimy i mówimy
    jeśli popatrzysz na dzień dzisiejszy z perspektywy lat - zrozumiesz
    nasze metryki były wystawiane po łacinie, po polsku, po rosyjsku, po polsku a
    my jesteśmy
    na mojej ziemi nie ma miesca gdzie by moja stopa nie staneła
    i tak pozostanie
    --
    SJS
  • marek_boa 21.09.06, 23:55
    I bardzo dobrze!Za to jedno Masz mój szacunek Stefan!Ja "niestety" znam
    swoje "drzewo" tylko od 1643 roku!:)Ale miło mi było uczyć się na lekcjach
    historii o moim przodku!:)Może z tą różnicą między nami trochę przesadziłem ale
    ja ani moja rodzina NIGDY nie dzieliła świata na "nasz" i "innych"!Świat jest
    dla wszystkich i wszyscy do niego mają równe prawa!
    -Pozdrawiam!
  • decisive 23.09.06, 10:56
    przypominajmy Polakom o 17 września 1939 o zdradzieckim ataku ZSRR na POlske bo
    Polacy pamietaja tylko 1 wrzesnia

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka