Dodaj do ulubionych

Sklad sil federalnych w Czecznie 11.12.1994

  • o333 13.07.07, 16:09
    dane są niekompletne chyba że chodzi tylko o konkretny dzień , brakuje np. 106 i
    165 Pułków Piechoty Morskiej . W 165 PMP zdobył pałac Dudajewa , pamiętam bo
    kolega z klatki tam służył .Pozdrawiam
  • misza_kazak 13.07.07, 16:15
    o333 napisał:

    > dane są niekompletne chyba że chodzi tylko o konkretny dzień , brakuje np. 106
    > i
    > 165 Pułków Piechoty Morskiej . W 165 PMP zdobył pałac Dudajewa , pamiętam bo
    > kolega z klatki tam służył .Pozdrawiam

    To sa dane wejsciowe sil federalnych. POtem gdy bylo juz jasne ze gowno trafilo w wentylator to zaczeli wysylac do CZIR i Morpechow i OMON i SOBR..
    Pozdro
    Misza


    --
    Jesli nie dostales odpowiedzi na wlasny post to zobacz tutaj:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=65469039
  • o333 13.07.07, 16:31
    masz rację 165 pułk był od stycznia przez parę miesięcy . Misza mam pytanie .
    czy 165 pułk MP "svodnoi" to ten sam słynny Usurijski Kozaczy Pułk Piechoty
    Morskiej , czy słowo svodnoj , "wzieliśmy kogo popadnie a 165 ładnie się
    kojarzy"? (czyli tylko numer taktyczny) . Po za tym straty MP w obu wojnach
    Czeczeńskich są promilowe jak liczyłem to poniżej nawet 0,5 % ogólnego stanu
    osobowego . Posyłano ich tylko na szturmy , czyli DSzB , Razvied Grupy , w
    drugiej Czeczeńskiej przez 2 miesiące operowali chłopcy z "frog club" SpN GRU
    VMF . Pytanie dlaczego zawsze po 2 miesiącach te jednostki były odsyłane do
    rodzimych dyslokacji? Skoro posyłano je na ciężkie zadania które wypełniali ze
    minimalnymi stratami. Gdy np. DSzB VDV i Razvidcziki VDV byli zmasakrowani po
    kilkadziesiąt procent strat stanu osobowego w Batalionach.
  • wolf34 13.07.07, 17:18
    Znam tę stronkę.
    Dane tutaj podane nie są w pełni ścisłe np Sułtan Gelischanow czy Chaczukajew
    wymienieni tam jako zlikwidowani komendanci polowi w rzeczywistosci po paru
    latach ujawnili się w czasie amnestii.
    Otriku-piechota morska formalnie przeznaczona była do innych zadań niż walka w
    Czeczenii a użycie pododdziałów floty w walkach w Czeczenii było czymś
    nieregulaminowym i nietypowym acz uzasadnionym w ówczesnej sytuacji.
  • misza_kazak 16.07.07, 10:40
    o333 napisał:

    > czy 165 pułk MP "svodnoi" to ten sam słynny Usurijski Kozaczy Pułk Piechoty
    > Morskiej , czy słowo svodnoj , "wzieliśmy kogo popadnie a 165 ładnie się
    > kojarzy"? (czyli tylko numer taktyczny) .

    Zgadza sie to jest ten wlasnie 165 Ussurijskij Kazaczij polk morskoj pechoty.
    A slowo "swodnyj" oznacza ze od pulku w CZecznie dzialalo 2 bataliony w ktore wchodzili morpechi z calego 165 polku.

    Po za tym straty MP w obu wojnach
    > Czeczeńskich są promilowe jak liczyłem to poniżej nawet 0,5 % ogólnego stanu
    > osobowego .

    Wcale nie takie promile... :(
    Owe 2 swodnych bataliona stracili okolo 40 ludzi zabitymi i poltorasta rannymi, a to juz okolo 20% strat... DOsc duzo dla 3 miesiecy walk...
    Straty byli jedne z najwiekszych.

    Posyłano ich tylko na szturmy , czyli DSzB , Razvied Grupy , w
    > drugiej Czeczeńskiej przez 2 miesiące operowali chłopcy z "frog club" SpN GRU
    > VMF . Pytanie dlaczego zawsze po 2 miesiącach te jednostki były odsyłane do
    > rodzimych dyslokacji?

    Wolf juz odpowiedzial dlaczego. Dlatego ze to nie ich zadanie.
    Do tego wg. opinii mego brata, ktory walczyl w tym okresie w skladzie VDV
    Do tego morpechi walczyli odwaznie i sprawnie i jednym z pierwszych warunkow na negocjacjach z Dudajewcami bylo "wyprowadzcie Pechote MOrska".
    Bandyci na tyle nienawidzieli morpechow ze nie brali ich zywymi.

    Skoro posyłano je na ciężkie zadania które wypełniali ze
    > minimalnymi stratami.

    Niestety nie masz racji otriku...
    Np. 106 swodnyj polk MP stracil za pol roku walk 167 zabitych o 740 rannych.
    TO sa ogromne straty...

    Gdy np. DSzB VDV i Razvidcziki VDV byli zmasakrowani po
    > kilkadziesiąt procent strat stanu osobowego w Batalionach.

    Nie do konca. Np. nasza DOnska 56 oddzielna brygada VDV walczyla od poczatku wojny i stracila zaledwie 7 czowliek.
    45 pulk SPecnazu VDV ktory walczyl w Groznym stracil za caly okres walk w Groznym z 400 czlowiek 15 zabitymi i 27 rannymi.
    Swodny oddzial 98 dywizji VDV (okolo 500 czlowiek) walczyl z 1994 roku i stracil 11 czlowiek zabitymi.
    Tak sie sklada ze duze straty VDV byli w zasadzkach w lesie, a nie w walkach w miastach.
    A w mistach podczas szturmow VDV i SPecnaz dizalali sprawniej i skutecnziej niz MP, ktora nie przygotowywali do walk w miescie, bo to nie ich specjalizacja. A VDV i Specnaz przeszli Afganistan i byli doswiadczone.


    --
    Jesli nie dostales odpowiedzi na wlasny post to zobacz tutaj:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=65469039
  • misza_kazak 16.07.07, 10:42
    Nie dopisalem:

    Do tego wg. opinii mego brata, ktory walczyl w tym okresie w skladzie VDV, MP walczyla odwaznie ale czasem glupio! Byli gorzej przygotowani i wyszkoleni od VDV. MOwi ze gorzej od MP byli przygotowani tylko "menty" - WW.

    --
    Jesli nie dostales odpowiedzi na wlasny post to zobacz tutaj:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=65469039
  • wiarusik 13.07.07, 17:04
    A prowincja też tak odpicowana,bo wiesz...blokowiska to ja mogę oglądać i u
    siebie,a nie na tym prawdziwa turystyka polega;)
    --
    JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
    youtube.com/watch?v=lp3Ji1EuS9E
    youtube.com/watch?v=MfFEj8EbZbM
  • wiarusik 13.07.07, 17:14
    To miasto widmo.
    Szerokie chodniki,a zero ludzi.
    Oświetlony bulwar nocą,a zero spacerowiczów.
    Szerokie jezdnie,a 1 samochód.
    Nie rozumiem po co taka nowoczesna kładka nad jezdnią prawie nie używaną?
    Przejście dla pieszych wystarczyłoby.
    Coś mi się wydaje,że plan przestrzenny jest w starym sowieckim stylu.
    --
    WALCZ,jeśli nie chcesz zostać "tawariszczem"!
    video.google.it/videoplay?docid=7307184877875870&q=polish+army
  • wolf34 13.07.07, 17:31
    W Groznym żyje 230 tysięcy ludzi(najwięcej Czeczenów w całej historii miasta
    bo aż do rządów Dudajewa w miescie dominowała ludność rosyjska)-nie jest to
    więc miasto widmo.
    Co do wojny-jeżeli nawet sporadyczne urządzane zasadzki i detonowane fugasy
    mozna nazwać trwaniem wojny to i tak w Czeczenii jest obecnie najspokojniej od
    1993 roku z tą jednak różnicą że prezydent Ramzan Kadyrow sprawuje realną
    kontrolę nad republiką i republikańskimi strukturami siłowymi a Dżohar Dudajew
    miał tylko nominalną.
    Co do turystyki-Kadyrow wezwał ostatnio do odbudowy bazy turystycznej z lat
    ZSRR i przypomniał o tradycjach turystyki górskiej z tamtego okresu wzywając do
    ich reaktywacji ale jej odbudowa nastąpi w przyszłym roku.
  • wiarusik 13.07.07, 17:55
    Zdjęcia mówią co innego.
    Pusto.Chyba że to wina architekta,który zaprojektował arterie i aleje dla
    wiatru,a nie ludzi.
    --
    WALCZ,jeśli nie chcesz zostać "tawariszczem"!
    video.google.it/videoplay?docid=7307184877875870&q=polish+army
  • o333 13.07.07, 17:33
    wiarusik nic dziwnego Czeczeńcy wygnali w najlepszym wypadku lub zabili 1/3
    ludności Groznego , nie czeczeńskiego pochodzenia głownie rosjan, ormian,
    gruzinów. Resztę wykończyła wojna. Pozdrawiam serdecznie. PS. Spróbuj czasem
    spojrzeć objekywnie na pewne sprawy
  • wiarusik 13.07.07, 17:50
    Trudno jest mówić o faktach,skoro ma się dane tylko jednej strony-rosyjskiej,a
    zachodni obserwatorzy nie są tam wpuszczani.Jak myślisz,co sobie może pomyśleć
    taki człowieczek jak ja?Że ktoś próbuje coś tu ukryć i nie są to Czeczeńcy.
    --
    JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
    youtube.com/watch?v=lp3Ji1EuS9E
    youtube.com/watch?v=MfFEj8EbZbM
  • o333 13.07.07, 18:00
    Moje dwie znajome były na Kaukazie ( dwie dziewczyny polki) w zeszłym roku .
    Mówią że oprócz dużej ilości wojsk MWD to cisza i spokój. Ludzie sobie pasą barany.
  • funnypunch 13.07.07, 20:50
    fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,24924207,25495082,0.html?v=2&wv.x=1
    porównaj sobie. I nie zapominaj, że większość budowli tam była budowana
    znacznie więcej niż rok temu ;)

    I wogóle polecam ten wątek - chociaż jest długi - ale przeczytałem cały. I mam
    nadzieję, że zrozumiesz nasz sceptycyzm co do pięknie i świeżo wyglądających
    miast :D Coś co tak wygląda raczej nie może być zbyt często używane.
  • o333 13.07.07, 21:04
    dzięki fajne fotki . czyli chcesz mi powiedzieć że w Groznym nikt nie mieszka a
    to na zdjęciach to dekoracje w Studio Lenfilmu :) . Bo nie rozumiem chcesz
    powiedzieć że tam nikt nie mieszka? Obecnie mieszkają tam sami Czeczenii maja
    swój mały Lebensraum, pustkę w mieście zawdzięczją swoim separatystycznym
    przywódcom . Obecnie liczy sobie ponad 218 tyś mieszkańców zameldowanych. 400
    tyś na początku lat 90' . Jak widzisz obecnie jest to czysto czeczeński
    etnicznie miasto. Spora część mieszkańców to nie byli czeczenii . Zostali
    wypędzeni , zabici przez bandytów lub w trakcie szturmów .Część wyprowadziła się
    na wieś lub do Inguszetii lub pojechali w świat. ( większość uchodźców jest z
    Groznego )
  • o333 13.07.07, 21:09
    Po za tym nie rozumiem wkurza cię że źli ruscy odbudowali im swoje, bo rosyjskie
    miasto i pozwolili im tam żyć za darmo niemal? A dzielny czeczeński naród ku
    twojemu zdziwieniu się zgodził i zamieszkał w całkowicie odbudowanym
    mieście?Wolał byś aby dzielny czeczeński naród nadal walczył i zdychał godnie?
    To się nazywa antyrosyjskość do ostatniego czeczena. Pozdrawiam
  • funnypunch 13.07.07, 21:32
    Bynajmniej nie mówię, że rosjanie źle robią. Chciałem ci tylko pokazać, ze
    można zbudować miasto dla ..... nikogo. Bo grozny z tego co ze zdjęć wynika, to
    miasto zaprojektowane w tym momencie na milion ludzi. Ja nie mówię, że to źle
    tak robić, tylko obawiam się, że to trochę tak jak kiedy parę lat temu był
    jakiś zjazd w Sankt Petersburgu i miał Car Putin przyjechać ;) To wzięli i
    odmalowali fasady budynków przy głównych ulicach. Tu jest oczywiście troche
    inaczej, bo całe miasto zostało odbudowane. A co do bandytów itp. to okej, ale
    Rosjanie też walili w grozny z moździeży i artylerii. Nie powiesz mi, ze
    ludność uciekała tylko przed pociskami Czeczeńskimi :)

    Ja rosjan lubię (choć lubię też powiedzenie: "Rosjanie - NIE, Rosjanki -
    TAK" ;) ), a nawet bardzo lubię, ale jest coś w waszych rządach co mnie
    doprowadza do курвици (czytaj po polsku, nie wiedziałem jak y napisać po
    rosyjsku, bo się nigdy waszego trzeba przyznać najpiękniejszego na świecie
    języka nie uczyłem). I wkurzają mnie tacy co mówią jaki to stalin był dobry dla
    narodu, nie zdając sobie sprawy, że jeszcze parę lat takich rządów i ZSRR
    musiałby zacząć wojnę, żeby się utrzymać (jak III Rzesza). Nie kocham putina.
    On chce dobrze dla Rosji, a jeśli przy tym skorzystają rosjanie to fajnie.
    Tylko że rozpiętość pomiędzy najbogatszymi a najbiedniejszymi jest u was jedna
    z największych na świecie. W USA można sobie z tym poradzić - u was już nie.
    Przykre w sumie kiedy kraj jest bogaty, a ludzie biedni (poza moskwą itp.)
  • o333 13.07.07, 21:45
    funnypunch byłem w Petersburgu w tym czasie , nie jest tak jak piszesz. Jest to
    jedno z najczystszych miast w Europie (na podstawie tych miast co widziałem
    oczywiście). Odkąd zbudowali oczyszczalnie ścieków to Neva jest błękitna a nie
    brunatna jak w każdym innym europejskim mieście .Obrzeża Pitera wyglądają lepiej
    niż obrzeża Warszawy czy Berlina. Co do bombardowań to nigdy nie będę zaprzeczał
    że bomba kula nie wybiera . Ale cywile mieli dwa tygodnie na opuszczenie miasta.
    Po za tym domy zamieszkałe i mieszkania były oznaczone Białymi flagami i
    napisami na murach . Nie znam żadnego przypadku nie honorowania takiego
    oznaczenia jak przez czeczenów ( nie chowali się w takich budynkach) jak i
    rosjan nie robili zaczystki pomieszczenia granatem . Możliwe że były takie
    przypadki ale nic mi nie wiadomo na ten temat.
  • funnypunch 13.07.07, 21:51
    Na zgodę dla 3 narodów: Polskiego, Rosyjskiego i Japońskiego (Kuryle) opowiem
    pewną prawdziwą historię. Otóż będąc zaznajomiony z dyrekcyją muzeum collegium
    novum w Krakowie (starszy niż petersburg ;p ), byłem tam w czasie gdy
    oprowadzano grupę japońskich astronomów bodajże. Był tam między innymi globus
    (kopernika chyba - 516 lat temu zapisał się na studia tutaj), który wywołał
    wielką radość u japończyków. Okazało się, że ucieszył ich tak fakt, że na tym
    globusie jest japonia, ale nie ma Ameryki :D
  • wiarusik 13.07.07, 21:21
    Istny Grozny,tyle że asfalt w lepszym stanie;)
    O to chodziło.Chciałbym pojechać do Phenianu:)
    --
    JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
    youtube.com/watch?v=lp3Ji1EuS9E
    youtube.com/watch?v=MfFEj8EbZbM
  • o333 13.07.07, 17:28
    oprócz Arguna Bamuta i kilku wiosek typu Komsomolskoe takich zniszczeń nie było
    nigdzie , ciężko bronić lepianki przed ostrzałem arteleryjskim i lotniczym . A
    wieś Komsomolskoje (rodzinna wioska Giełajewa ) przestało istnieć . Uciekło
    kilkunastu kilkudziesięcu bojowników razem z Giełaewem . Poddało sie około 200 ,
    parę tysięcy do piachu.
    film ze szturmu Komsomolskovo
    nie trzeba ściągać leci on line stream
    russianremote.com/710.html
  • wolf34 13.07.07, 17:36
    Otriku-w Komsomolskoje zginęło ponad 840 bojewików a nie parę tysięcy zaś do
    niewoli wzięto(i w większości zgładzono) 76 osób.Wydostało się z okrążenia
    kilkudziesięciu wraz z Giełajewem-całe zgrupowanie liczyło około tysiąca osób
    zaś jego likwidacja w marcu 2000 roku zamykała etap kwasi-regularnych walk w
    kampanii czeczeńskiej.
  • o333 13.07.07, 17:38
    ok możliwe :) z pamięci to było . Hmm 4 tyś bojowników w tym rejonie było tak
    słyszałem albo tak mi się wydaje że słyszałem.Pozdrawiam
  • foxbat1 13.07.07, 17:56
    Bez przesady o333

    Jak moglo zginac pare tysiecy jak w osadzie co najwyzej bylo ok tysiaca (
    pewnie mniej ) terrorystow/bojownikow
  • o333 13.07.07, 18:02
    w tej okolicy :) nie w tej wiosce . Po za tym czy "Buratino" był używany w
    Komsomolskoje? Wisz może?
  • foxbat1 13.07.07, 18:13
    Tam chyba tylko FAE zrzucane z Su 25

    Buratino byl na pewno w Bamucie oraz uzyty w Groznym do niszczenia bunkrow w
    dzielnicy Staroprzemyslowej ( o ile nazwy nie pokrecilem )
  • wolf34 13.07.07, 18:59
    Używano w Komsomolskoje zarówno Buratino jak i rakiet Toczka do wsparcia
    własnych oddziałów i złamania oporu zgrupowania Giełajewa.
  • o333 13.07.07, 19:07
    Toczka? Jej to aż tak precyzyjne jest ? Ostatnio tzn . Jak Toczka spadła w
    Groznym to zabiła 143 osoby w październiku 1999 roku. Strzelali z Mozdoku czyli
    spory kawałek od Groznego typu hmm 80 /100 km .
  • o333 13.07.07, 19:11
    Jeśli chodzi o Buratino , nie pamiętałem o którą miejscowość dlatego się pytałem.
    Bo pamiętam ( ze wspomnień żołnierzy)podobno Baratino jednym kompletem bojowym
    starał centrum bodajże Komsomolskovo w pył . Pozdrawiam
  • wolf34 13.07.07, 19:16
    Toczka U jest dość precyzyjna -do 160 metrów.
    Ta jatka w Groznym-to był atak rakietowy na bazar gdzie sprzedawano m.in broń i
    amunicję.
  • foxbat1 13.07.07, 19:27
    Buratino - byc moze

    Toczka - nie wierze, po grzyba ?

    Sila ognia mizerna ( nie wieksza niz FAB 500 ) a ile zachodu z uzyciem

    No i ten CEP ...

    Nie wierze
  • wolf34 13.07.07, 20:07
    W swojej książce Troszew o użyciu Buratino w Komsomolskoje pisze kilkakrotnie i
    to w superlatywach przypisując im wysoką efektywność i znaczny wpływ na sukces
    operacji.Wspomina też o ostrzeliwaniu ich przez czeczeńskich snajperów.

    O użyciu rakiety Toczka-U w Komsomolskoje pisze w swojej książce raz mniej
    więcej takimi słowami "Jeszcze jedna próba wyjscia ze wsi na styku 503 pułku i
    oddziałów MSW została udaremniona dzięki użyciu Toczka-U.Artylerzyści
    (rakietcziki) trafili prezycyzyjnie bandytów nie rażąc swoich"
  • o333 13.07.07, 20:24
    > W swojej książce Troszew o użyciu Buratino w Komsomolskoje pisze kilkakrotnie i
    >
    > to w superlatywach przypisując im wysoką efektywność i znaczny wpływ na sukces

    Ja mu wierzę :P to wygląda jak Hell on Earth
    www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=29533&d=1182695560
    www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=29532&d=1182695528
    www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=29531&d=1182695507
    Chciałbym zobaczyć zniszczenia tak zwana salwą "primoj navodkoj"
    Pozdawiam
  • wiarusik 13.07.07, 20:41
    TOS to deszcz ognia,a tylko Izraelowi dostało się za bomby zapalające w
    Libanie;)
    Wot sprawiedliwość!;P
    O Trzmielach nie mówię.
    --
    WALCZ,jeśli nie chcesz zostać "tawariszczem"!
    video.google.it/videoplay?docid=7307184877875870&q=polish+army
  • ignorant11 13.07.07, 20:18
    Sława!

    Moze ci chłopcy i dziewczynkinie maja koniuktury, moze im wieje wiatr w oczy...

    Podobnie jakPolakom, Biaorusinom, Litwinom i Ukraińcom wial przez praiwe 200 lat...

    Ale te wszytkie Wielkie Narody w przeciweiństwie do malego rabskiego ludu
    moskiewskiego kochały WOLNOSC, wiec ja zdobyły ku hańbie na pohybel róznym
    patologicznym osbowosciom typu misza i i9nni kgbowcy i czekisci...

    niech yej wolna Czeczenia!
    Nigdy nie odmówimy im pomocy ani Kaumokom ani jakutom, tym bardzi9ej ze
    potrzxebujemy tego terytorium tranzytowego do importu ropy i gzau...

    Moskale macie przerabane, bo własnie narusyliscie zywotne ineteresy świata
    cywilizowanego, a tu jest tylko chłodna kalkulacja i zadnych sentymentów...

    Moskale jestescie mniej wazni nawet niz Estowie...
    :)))


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • o333 13.07.07, 20:26
    nawet ja nie piję tak wcześnie w piątek respect mon . Ok piję ale wyraźnie mam
    mocniejszą głowę .
  • ignorant11 13.07.07, 20:32
    o333 napisał:

    > nawet ja nie piję tak wcześnie w piątek respect mon . Ok piję ale wyraźnie mam
    > mocniejszą głowę .

    Sława!

    jak zwykle nie zrezumiales moskiewski rabie!


    Nizowi mieli oczywiscie słabsza glowe od Słowianina, ale Moskiewskich porzadków
    Wolna Europa naprawde nie kocha...

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • o333 13.07.07, 20:42
    no widzisz :) IMHO najbardziej na świecie zniewala głupota i to własna . I który
    z nas jest rabem? :D Pozdrawiam i współczuje .
    PS. ćwicz mocną głowę , bo jak znowu ruscy przyjdą to prapal parień kula w łeb
    powiedzą Na pewno nie słowianin.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka