Dodaj do ulubionych

WSK Rzeszów

22.03.09, 18:39
Wlasnie przeczytałem, ze WSK Rzeszow, jest najnowoczesniejszym zakladem Pratt
& Whitney poza terytorium USA, i jednym z najnowoczesniejszych w ogole, zaś
zaklad numer 4 w Rembertowie, jest jedynym poza USA zakladem majacym prawo do
certyfikowania i kontroli jakosci silnikow P&W

Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:01
      bmc3i napisał:

      > Wlasnie przeczytałem, ze WSK Rzeszow, jest najnowoczesniejszym
      zakladem Pratt
      > & Whitney poza terytorium USA, i jednym z najnowoczesniejszych w
      ogole, zaś
      > zaklad numer 4 w Rembertowie, jest jedynym poza USA zakladem
      majacym prawo do
      > certyfikowania i kontroli jakosci silnikow P&W
      >


      Sława!

      A miałes watpliwosci,że jest jeden z najnowoczesniejszych zakładów
      na swiecie?

      Bo gdziez moga byc równorzedne?

      W UK R-R i reszta w USA.


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • wiarusik Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:40
      Czytałeś to w amerykańskiej prasie?
      Ja czytałem,że to zakład przynoszący straty i utrzymywany za
      pieniądze polskiego podatnika.Amerykańskie lobby we władzach
      centralnych,łapóweczki i takie tam...
      --
      why so serious -->?<--
      • ignorant11 Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:51
        wiarusik napisała:

        > Czytałeś to w amerykańskiej prasie?
        > Ja czytałem,że to zakład przynoszący straty i utrzymywany za
        > pieniądze polskiego podatnika.Amerykańskie lobby we władzach
        > centralnych,łapóweczki i takie tam...


        Sława!

        Tak to było za Twojej ukochanej komuny, za która nadal rozpaczasz.

        Ale spojrz prawdzie w oczy: socjalizm umarł a sowiecki potwór dawno
        juz gnije głeoko pod ziemia.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:52
        wiarusik napisała:

        > Czytałeś to w amerykańskiej prasie?
        > Ja czytałem,że to zakład przynoszący straty i utrzymywany za
        > pieniądze polskiego podatnika.Amerykańskie lobby we władzach
        > centralnych,łapóweczki i takie tam...


        Amerykannskie lobby we wladzach centralnych co robi? Lobbuje za zamowieniami,
        czy zeby nie likwidowac zakaldu?
        A swoja droga, to wlasnie w tym zakladzie powstaly silniki PW228 do polskich F-16
          • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:57
            wiarusik napisała:

            > Chyba zmontowane.
            > Powstaną tam jeszcze jakieś silniki,czy będziemy to utrzymywać "żeby
            > Polska nie zginęła"?

            Owszem, zmontowane z amerykanskich czesci, z wyjatkiem ukladu paliwowego.
            • wiarusik Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 19:58
              I co dalej?Są jakieś perspektywy?
              Przypominam że 48 silników już lata.
              --
              JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
              • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 20:08
                wiarusik napisała:

                > I co dalej?Są jakieś perspektywy?
                > Przypominam że 48 silników już lata.

                Sam fakt ze P&W wylozyl pieniadze na modernizacje i doprowadzil to
                przedsiebiorstwo do nowoczesnosci, swiadczy moim zdaniem o tym, ze ma jakies
                plany produkcyjne wobec niego. Nikt nie wyrzuca kasy w firme, po to aby z niej
                nie krozystac., Zwlaszcza nie Amerykanie'



                  • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 20:18
                    wiarusik napisała:

                    > Nooo racja.Kupili Mielec bo będą tłuc BH dla WP.Łapóweczki już
                    > rozdane.


                    Mogłbys napisac która ze spolek Pratt & Whitney kupila Mielec?
                      • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 20:35
                        wiarusik napisała:

                        > Mówiłeś chyba,że Amerykanie nic nie robią bezcelowo.


                        Ty zas jeden przyklad patologii, rozciagasz na wszystkie amerykanskie firmy. Nie
                        zdziwie sie, jesli za chwile napiszesz ze smiertelny wypadek w zakladach P&W w
                        stanch iles lat temu oznacza, ze beda ginac ludzie w polskiej spolce tej korporacji.


                          • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 20:41
                            wiarusik napisała:

                            > Czytałem różne opinie i nie wynika z nich że to jedyny przykład.

                            Ale rozmawiamy o tej konkretnej spolce. Poza tym, podstawowym problemem nie sa
                            amerykanskie firmy, lecz ludzie po polskiej stronie, ktorzy zawierali z tymi
                            firmami umowy. Jakosc tych umow.

                              • bmc3i Re: WSK Rzeszów 22.03.09, 20:52
                                wiarusik napisała:

                                > No pewnie że to nasza wina.Jak zawsze.


                                trywializujesz. Gra sie tak jak przeciwik pozwala.
                                powtorze pytanie z innego postu. Widzialbys jakies inne rozwiaznie, oprocz
                                sprzedazy tej firmy jednemu z zachodnich trzech producentow silnikow odrzutowych?
    • ignorant11 Daj spokój... 22.03.09, 20:19
      Sława!

      Dyskutujesz z komuchem.

      Dal którego nawet gdyby przecie było odwrotne tzn gdyby centrala w
      USA nazywała sie teraz WSWK a nie P&W tez byłaby dla niegho kleska.

      Bo POlacy powstali z kolan i wywalili jego ukochana pzpr( płatni
      zdrajcy-pachołki rosji) raz sb i ormo i nawet towarzyszy radzieckich
      nie uszanowali- Niewdziecznicy.

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
            • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 20:34
              wiarusik napisała:

              > Nie pasjonuje mnie lizanie du.py usańcom czy ruskim.Interesuje
              mnie
              > tylko to co dobre dla mojego kraju.


              Sława!

              Wspołpraca z USA i ŁE do czasu az sie wzmocnimy i dołaczy nas
              Ukraina i Białorus...
              :))
              Jagiellonii za kilka lat nikt nie bedzie mogł podskoczyc!
              :)

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 20:39
              wiarusik napisała:

              > Nie pasjonuje mnie lizanie du.py usańcom czy ruskim.Interesuje mnie
              > tylko to co dobre dla mojego kraju.


              No wiec pomysl, ze zaklad ktory juz dawno, jesli kiedykolwiek w ogole, nie
              produkowal nowoczesnych silnikow odrzutowych do samolotow bojowych, teraz zaczal
              je produkowac. Co z tego ze w duzej mierze z cudzych czesci, jesli od cze3gos
              trzeba zaczac, a bez tego firma w ogole by upadla? Czy tez moze chodzi Ci o to,
              ze to amerykanska firma?
                • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 20:50
                  wiarusik napisała:

                  > Przedstaw mi bilans firmy.Jest na plus czy minus?
                  > Może jest tak super jak w AeroVodochody?
                  > A może jak w Argentynie?


                  Bilams, choc mysle ze wiecej mowglby ci powiedziec cash flow, znajdziesz w
                  internecie, jesli troche bardziej sie postarasz.

                  Zanim jednak zaczniesz szukac, powiedz co proponowalbys w sprawie tego zakaldu.
                      • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:02
                        Jest większa szansa na transfer technologii,a nie jakiś dżinksów od
                        pierdół paliwowych.
                        --
                        JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                        • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:04
                          wiarusik napisała:

                          > Jest większa szansa na transfer technologii,a nie jakiś dżinksów od
                          > pierdół paliwowych.


                          Jaki masz wybor? amerykanskie general Electric i P&W, oraz brytyjski Rolls-Roys.
                          Nikt wiecej nie produkuje na zachodzie silnikow

                          A niby dlaczegoszansa mialby byc wieksza?
                          • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:10
                            Bo Amerykanie pozwalają nam produkować tylko te dżinksy i nic ponad
                            to.
                            Silniki produkuje też zdaje się Ukraina.Policz dobrze tych
                            producentów.
                            --
                            why so serious -->?<--
                            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:18
                              wiarusik napisała:

                              > Bo Amerykanie pozwalają nam produkować tylko te dżinksy i nic ponad
                              > to.
                              > Silniki produkuje też zdaje się Ukraina.Policz dobrze tych
                              > producentów.

                              Pytam o wybor. Produkuje tez Rosja i Chiny.
                              I dlaczegoz to Amerykanie maja na wyr.uchac a europejska firma nie?



                              • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:24
                                Europejska firma nie wyjeżdża z "gadblesju Poland".
                                AW w Świdniku produkuje głównie dla odbiorców zagranicznych,a w
                                Rzeszowie i Mielcu wpycha się produkcje nam.
                                --
                                JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                                • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:30
                                  wiarusik napisała:

                                  > Europejska firma nie wyjeżdża z "gadblesju Poland".


                                  Ty chcesz powaznie rozmawiac, czy używac argumentow z budy z piwem? Tak jak
                                  Europejczycy chcieli powaznie rozmawiac o naszych stoczniach?


                                  > AW w Świdniku produkuje głównie dla odbiorców zagranicznych,a w
                                  > Rzeszowie i Mielcu wpycha się produkcje nam.

                                  Powtarzam po raz trzeci - wskaz europejskiego producenta silnikow - przykakldf
                                  ukrainski jest niepowazny.

                                  • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:35
                                    bmc3i napisał:

                                    > wiarusik napisała:
                                    >
                                    > > Europejska firma nie wyjeżdża z "gadblesju Poland".
                                    >
                                    >
                                    > Ty chcesz powaznie rozmawiac, czy używac argumentow z budy z
                                    piwem? Tak jak
                                    > Europejczycy chcieli powaznie rozmawiac o naszych stoczniach?

                                    Amerykanie nie chcieli o nich gadać nawet niepoważnie.Co to za
                                    argument?


                                    > > AW w Świdniku produkuje głównie dla odbiorców zagranicznych,a w
                                    > > Rzeszowie i Mielcu wpycha się produkcje nam.
                                    >
                                    > Powtarzam po raz trzeci - wskaz europejskiego producenta silnikow -
                                    przykakldf
                                    > ukrainski jest niepowazny.

                                    Dlaczego?
                                    Inżynierowie są?Są.Zaplecze jest?Jest.


                                    --
                                    JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                                    • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:40
                                      wiarusik napisała:

                                      > bmc3i napisał:
                                      >
                                      > > wiarusik napisała:
                                      > >
                                      > > > Europejska firma nie wyjeżdża z "gadblesju Poland".
                                      > >
                                      > >
                                      > > Ty chcesz powaznie rozmawiac, czy używac argumentow z budy z
                                      > piwem? Tak jak
                                      > > Europejczycy chcieli powaznie rozmawiac o naszych stoczniach?
                                      >
                                      > Amerykanie nie chcieli o nich gadać nawet niepoważnie.Co to za
                                      > argument?
                                      >


                                      Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie podeszliby do naszej
                                      fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow, ktoryz z
                                      definicji zle podchodza do niej. Amerykanie to dranie, a uriopejczycy to
                                      solidarne znami spoleczenstwa, ktore nie zrobi nam krzywdy, a stocznie
                                      szczecinka i gdynska, to tyklo przepadkowe kur.estwa, wypadki przypracy.

                                      >
                                      > > > AW w Świdniku produkuje głównie dla odbiorców zagranicznych,a w
                                      > > > Rzeszowie i Mielcu wpycha się produkcje nam.
                                      > >
                                      > > Powtarzam po raz trzeci - wskaz europejskiego producenta silnikow -
                                      > przykakldf
                                      > > ukrainski jest niepowazny.
                                      >
                                      > Dlaczego?
                                      > Inżynierowie są?Są.Zaplecze jest?Jest.
                                      >



                                      Tak, i komu bedziesz te silnik sprzedawaL? Do jakich smolotow?, jakiego panstwa?
                                      Jaka nowa nowoczesna konstrukcje ukraincy wymyslili, poza klelaniem starych
                                      modeli silnikow do Su-27?



                                      • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:54
                                        bmc3i napisał:


                                        >
                                        > Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie podeszliby
                                        do naszej
                                        > fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow,
                                        ktoryz z
                                        > definicji zle podchodza do niej. Amerykanie to dranie, a
                                        uriopejczycy to
                                        > solidarne znami spoleczenstwa, ktore nie zrobi nam krzywdy, a
                                        stocznie
                                        > szczecinka i gdynska, to tyklo przepadkowe kur.estwa, wypadki
                                        przypracy.


                                        W kooperacji z juropa,nasze zakłady mają lepsze doświadczenia niż z
                                        jusa.Do tragicznego położenia naszych stoczni doprowadzili nasi
                                        politycy.Takie Pawlaki,rączka rączkę,szwagier,mama,ciocia,brat itp.
                                        itsre




                                        >
                                        >
                                        > Tak, i komu bedziesz te silnik sprzedawaL? Do jakich smolotow?,
                                        jakiego panstwa
                                        > ?
                                        > Jaka nowa nowoczesna konstrukcje ukraincy wymyslili, poza
                                        klelaniem starych
                                        > modeli silnikow do Su-27?
                                        >


                                        Jest wiele państw które potrzebują te silniczki i części do
                                        nich.Dałoby się wmontować je w nasze Mig-29?Nie wiem.Możnaby
                                        opracować coś nowego.Może Szwedzi zainteresowali się tym.Po co mają
                                        ciągle pytać przyjaciół zza wielkiej kałuży komu mają sprzedawać
                                        swoje samoloty.


                                        --
                                        JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                                        • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:03
                                          wiarusik napisała:

                                          > bmc3i napisał:
                                          >
                                          >
                                          > >
                                          > > Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie podeszliby
                                          > do naszej
                                          > > fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow,
                                          > ktoryz z
                                          > > definicji zle podchodza do niej. Amerykanie to dranie, a
                                          > uriopejczycy to
                                          > > solidarne znami spoleczenstwa, ktore nie zrobi nam krzywdy, a
                                          > stocznie
                                          > > szczecinka i gdynska, to tyklo przepadkowe kur.estwa, wypadki
                                          > przypracy.
                                          >
                                          >
                                          > W kooperacji z juropa,nasze zakłady mają lepsze doświadczenia niż z
                                          > jusa.


                                          Naprawde? Nie wiedzialem. A na czym polega ta lepszosc?


                                          Do tragicznego położenia naszych stoczni doprowadzili nasi
                                          > politycy.Takie Pawlaki,rączka rączkę,szwagier,mama,ciocia,brat itp.
                                          > itsre

                                          ja mowie o obecnej sytuacji i ostatnim zamiesznaiu ze stoczniami.



                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > >
                                          > >
                                          > > Tak, i komu bedziesz te silnik sprzedawaL? Do jakich smolotow?,
                                          > jakiego panstwa
                                          > > ?
                                          > > Jaka nowa nowoczesna konstrukcje ukraincy wymyslili, poza
                                          > klelaniem starych
                                          > > modeli silnikow do Su-27?
                                          > >
                                          >
                                          >
                                          > Jest wiele państw które potrzebują te silniczki i części do
                                          > nich.Dałoby się wmontować je w nasze Mig-29?Nie wiem.Możnaby
                                          > opracować coś nowego.Może Szwedzi zainteresowali się tym.Po co mają
                                          > ciągle pytać przyjaciół zza wielkiej kałuży komu mają sprzedawać
                                          > swoje samoloty.
                                          >
                                          >

                                          A no po to, ze dopoki nie wzieli ostatnio amerykanskich silnikow serii 400,
                                          Gripen byl posmieiskiem wsrod samolotow wielozadaniowych na swiecie.
                                          • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:29
                                            Nasze stocznie,zakłady w Świdniku są podwykonawcami dla europejskich
                                            przedsięwzięć.Okręty patrolowe dla Danii i Norwegii,klapy dla
                                            francuskich okrętów-doków.A Mielec i WSK...no cóż... Jesteśmy
                                            szczęśliwi że musimy lub będziemy zmuszeni od nich kupować za
                                            ciężkie $.

                                            Samoloty Su to też pośmiewisko?


                                            --
                                            JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                                            • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:47
                                              wiarusik napisała:

                                              > Nasze stocznie,zakłady w Świdniku są podwykonawcami dla
                                              europejskich
                                              > przedsięwzięć.Okręty patrolowe dla Danii i Norwegii,klapy dla
                                              > francuskich okrętów-doków.A Mielec i WSK...no cóż... Jesteśmy
                                              > szczęśliwi że musimy lub będziemy zmuszeni od nich kupować za
                                              > ciężkie $.

                                              Cos Ci sie posowietowało w głowie bardzo socjalistycznie...
                                              :))

                                              Rozumiem,że jak od Europejczyków kupimy finalny to nam dopłaca, albo
                                              chocby gratis dadza?

                                              >
                                              > Samoloty Su to też pośmiewisko?
                                              >

                                              No jasne,że posmiewisko!
                                              :)buahahaha
                                              tesknisz za sukami?



                                              --
                                              Sława!
                                              Forum Słowiańskie
                                              gg 1728585
                                            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:59
                                              wiarusik napisała:

                                              > Nasze stocznie,zakłady w Świdniku są podwykonawcami dla europejskich
                                              > przedsięwzięć.Okręty patrolowe dla Danii i Norwegii,klapy dla
                                              > francuskich okrętów-doków.A Mielec i WSK...no cóż... Jesteśmy
                                              > szczęśliwi że musimy lub będziemy zmuszeni od nich kupować za
                                              > ciężkie $.
                                              >


                                              A dlaczego musimy?

                                              No, klapy wyprodukowalismy....


                                              > Samoloty Su to też pośmiewisko?
                                              >
                                              >

                                              Samoloty Su-XX jakos tam sie sprzedają, Gripena poza RPA nie kupil jak dotad
                                              pies z kulawa noga.

                                        • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:04
                                          wiarusik napisała:

                                          > bmc3i napisał:
                                          >
                                          >
                                          > >
                                          > > Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie
                                          podeszliby
                                          > do naszej
                                          > > fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow,
                                          > ktoryz z
                                          > > definicji zle podchodza do niej. Amerykanie to dranie, a
                                          > uriopejczycy to
                                          > > solidarne znami spoleczenstwa, ktore nie zrobi nam krzywdy, a
                                          > stocznie
                                          > > szczecinka i gdynska, to tyklo przepadkowe kur.estwa, wypadki
                                          > przypracy.
                                          >
                                          >
                                          > W kooperacji z juropa,nasze zakłady mają lepsze doświadczenia niż
                                          z
                                          > jusa.Do tragicznego położenia naszych stoczni doprowadzili nasi
                                          > politycy.Takie Pawlaki,rączka rączkę,szwagier,mama,ciocia,brat
                                          itp.
                                          > itsre
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > >
                                          > >
                                          > > Tak, i komu bedziesz te silnik sprzedawaL? Do jakich smolotow?,
                                          > jakiego panstwa
                                          > > ?
                                          > > Jaka nowa nowoczesna konstrukcje ukraincy wymyslili, poza
                                          > klelaniem starych
                                          > > modeli silnikow do Su-27?
                                          > >
                                          >
                                          >
                                          > Jest wiele państw które potrzebują te silniczki i części do
                                          > nich.Dałoby się wmontować je w nasze Mig-29?Nie wiem.Możnaby
                                          > opracować coś nowego.Może Szwedzi zainteresowali się tym.Po co
                                          mają
                                          > ciągle pytać przyjaciół zza wielkiej kałuży komu mają sprzedawać
                                          > swoje samoloty.
                                          >
                                          >


                                          Sława!

                                          Jak widzisz nie masz najmiej nawet poaznej alternatywy.

                                          Zartobvliwie dodam,że równiez dla KImei czy Iranu.., bo nawet nie
                                          wzieliby w Wenezueli.

                                          Forum Słowiańskie
                                          gg 1728585
                                      • cossack Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:37
                                        bmc3i napisał:
                                        > Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie podeszliby do naszej
                                        > fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow, ktoryz z
                                        > definicji zle podchodza do niej
                                        Bardzo proszę mniej mitów, więcej faktów. Potraktuj Matrek moją odpowiedź jako
                                        zbiorczą na kilka poruszonych tu kwestii.
                                        Po pierwsze produkcja WSK to nie silniki lotnicze ( właściwie montaż), to jeden
                                        z większych w Europie producentów łopatek do wirników, jak i samych wirników
                                        itp, itd.
                                        Po drugie sprzedaż tych zakładów UTH nie przyniosło firmie i pracownikom
                                        wielkich korzyści (przez 5 lat po przejęciu zakład notował straty, zatrudnienie
                                        zmniejszyło się o około25 %, a sam zakład był nie mniej nowoczesny przed
                                        przejęciem niż po).
                                        Po trzecie podane przez Ciebie informacje o obrotach za montaż silników jest
                                        trochę śmieszne jeśli zestawimy to z obrotami z 2001 (przed przejęciem), kiedy
                                        sięgały one kwoty blisko 400 mln złotych.
                                        Po czwarte, zakład przed przejęciem miał już wyrobioną międzynarodową renomę i
                                        nie mniej renomowanych odbiorców (około 80 % produkcji w tamtym okresie to
                                        eksport). Na liście odbiorców byli m.in. Snecma, RR, Fiat Avio, HS, GE, Volvo.
                                        Po piąte, pisaliśmy już kiedyś o producentach silników (projekty, osprzęt,
                                        montaż) i podałem na forum firmę MTU Aero Engines
                                        Dla przypomnienia:
                                        programy wojskowe -
                                        www.mtu.de/de/products_services/military_business/programs/index.html
                                        Programy cywilne -
                                        www.mtu.de/de/products_services/new_business_commercial/programs/index.html
                                        Po szóste, dziwnym trafem to właśnie ta europejska firma (MTU) wybudowała (od
                                        podstaw) w Rzeszowie ultranowoczesny zakład produkcyjny (hamownia+centrum
                                        naukowo-badawcze w końcowej fazie budowy) i wyssała z WSK co lepszych specjalistów.
                                        Po siódme, korzyści płynące ze współpracy na płaszczyźnie militarnej z USA to
                                        jakaś kompletna fikcja (fakty mówią co innego), a offset za F-16 to już
                                        kompletna paranoja. Tak tylko z ciekawości zapytam, gdzie np. 2 okręty typu San
                                        Antonio, które miały powstać w SSN ???
                                        • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:05
                                          cossack napisał:

                                          > bmc3i napisał:
                                          > > Taki sam, jak Twoje zalozenie, ze europejczycy powaznie podeszliby do nas
                                          > zej
                                          > > fabryki silnikow lotniczych - w przeciwienstwie do amerykanow, ktoryz z
                                          > > definicji zle podchodza do niej
                                          > Bardzo proszę mniej mitów, więcej faktów. Potraktuj Matrek moją odpowiedź jako
                                          > zbiorczą na kilka poruszonych tu kwestii.
                                          > Po pierwsze produkcja WSK to nie silniki lotnicze ( właściwie montaż), to jeden
                                          > z większych w Europie producentów łopatek do wirników, jak i samych wirników
                                          > itp, itd.
                                          > Po drugie sprzedaż tych zakładów UTH nie przyniosło firmie i pracownikom
                                          > wielkich korzyści (przez 5 lat po przejęciu zakład notował straty, zatrudnienie
                                          > zmniejszyło się o około25 %, a sam zakład był nie mniej nowoczesny przed
                                          > przejęciem niż po).
                                          > Po trzecie podane przez Ciebie informacje o obrotach za montaż silników jest
                                          > trochę śmieszne jeśli zestawimy to z obrotami z 2001 (przed przejęciem), kiedy
                                          > sięgały one kwoty blisko 400 mln złotych.

                                          Przy kursie dolara z tamtego czasu, to kwota 80 mln dolarow, czyli 2,5 raza
                                          mniejsza niz przychod z tylko tego jednego kontraktu. wiec co jest smieszne?


                                          > Po czwarte, zakład przed przejęciem miał już wyrobioną międzynarodową renomę i
                                          > nie mniej renomowanych odbiorców (około 80 % produkcji w tamtym okresie to
                                          > eksport). Na liście odbiorców byli m.in. Snecma, RR, Fiat Avio, HS, GE, Volvo.



                                          I co sie z tymi odbiorcami stalo?


                                          > Po piąte, pisaliśmy już kiedyś o producentach silników (projekty, osprzęt,
                                          > montaż) i podałem na forum firmę MTU Aero Engines
                                          > Dla przypomnienia:
                                          > programy wojskowe -
                                          > www.mtu.de/de/products_services/military_business/programs/index.html
                                          > Programy cywilne -
                                          > www.mtu.de/de/products_services/new_business_commercial/programs/index.html
                                          > Po szóste, dziwnym trafem to właśnie ta europejska firma (MTU) wybudowała (od
                                          > podstaw) w Rzeszowie ultranowoczesny zakład produkcyjny (hamownia+centrum
                                          > naukowo-badawcze w końcowej fazie budowy) i wyssała z WSK co lepszych specjalis
                                          > tów.

                                          To jest przyklad na co? Na korzystna wspolprace z europejskimi firmami?



                                          > Po siódme, korzyści płynące ze współpracy na płaszczyźnie militarnej z USA to
                                          > jakaś kompletna fikcja (fakty mówią co innego), a offset za F-16 to już
                                          > kompletna paranoja. Tak tylko z ciekawości zapytam, gdzie np. 2 okręty typu San
                                          > Antonio, które miały powstać w SSN ???


                                          Ze co?
                                          • cossack Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:17
                                            bmc3i napisał:
                                            > Przy kursie dolara z tamtego czasu, to kwota 80 mln dolarow, czyli 2,5 raza
                                            > mniejsza niz przychod z tylko tego jednego kontraktu. wiec co jest smieszne?
                                            Przy średnim kursie USD z roku 2001 to kwota blisko 95 mln USD. Co ważne
                                            rocznie, a nie jak w przypadku rzeczonego kontraktu w okresie kilku lat.
                                            > I co sie z tymi odbiorcami stalo?
                                            Zapytaj zarząd UTH, albo jeszcze lepiej MTU.
                                            > To jest przyklad na co? Na korzystna wspolprace z europejskimi firmami?
                                            Chyba czegoś w Twojej wypowiedzi nie rozumiem. Czy uważasz, że zbudowanie
                                            nowoczesnego zakładu (wraz z infrastrukturą, współpraca z uczelnią,
                                            wynegocjowanie z Lufthansą nowych połączeń z Rzeszowa itd.) nie jest korzystne ???


                                            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:28
                                              cossack napisał:

                                              > bmc3i napisał:
                                              > > Przy kursie dolara z tamtego czasu, to kwota 80 mln dolarow, czyli 2,5 ra
                                              > za
                                              > > mniejsza niz przychod z tylko tego jednego kontraktu. wiec co jest smiesz
                                              > ne?
                                              > Przy średnim kursie USD z roku 2001 to kwota blisko 95 mln USD. Co ważne
                                              > rocznie, a nie jak w przypadku rzeczonego kontraktu w okresie kilku lat.


                                              To tylko jeden kontrakt. Zadalem to pytanie wczesniej wiarusikowi - ktora polska
                                              forma zbrojeniowa, i kiedy ostatnio podpisala tak duzy kontrakt?


                                              > > I co sie z tymi odbiorcami stalo?
                                              > Zapytaj zarząd UTH, albo jeszcze lepiej MTU.
                                              > > To jest przyklad na co? Na korzystna wspolprace z europejskimi firmami?
                                              > Chyba czegoś w Twojej wypowiedzi nie rozumiem. Czy uważasz, że zbudowanie
                                              > nowoczesnego zakładu (wraz z infrastrukturą, współpraca z uczelnią,
                                              > wynegocjowanie z Lufthansą nowych połączeń z Rzeszowa itd.) nie jest korzystne
                                              > ???
                                              >

                                              Wspomniales ze MTU wydrenowala WSK ze specjalistow, itd. To jest korzystne dla WSK?

                                              >
                                              • cossack Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:43
                                                bmc3i napisał: > To tylko jeden kontrakt. Zadalem to pytanie wczesniej
                                                wiarusikowi - ktora polsk
                                                > a
                                                > forma zbrojeniowa, i kiedy ostatnio podpisala tak duzy kontrakt?
                                                Bumar. WZT-3 dla Indii.
                                                > Wspomniales ze MTU wydrenowala WSK ze specjalistow, itd. To jest korzystne dla
                                                > WSK?
                                                Stawiasz sprawy na głowie. Czy to źle świadczy o pracownikach i MTU, że poszli
                                                do pracy tam gdzie mają lepsze warunki, czy może o nieudolności WSK ? Nie
                                                popadajmy w paranoję.
                                                • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 00:06
                                                  cossack napisał:

                                                  > bmc3i napisał: > To tylko jeden kontrakt. Zadalem to pytanie wczesniej
                                                  > wiarusikowi - ktora polsk
                                                  > > a
                                                  > > forma zbrojeniowa, i kiedy ostatnio podpisala tak duzy kontrakt?
                                                  > Bumar. WZT-3 dla Indii.
                                                  > > Wspomniales ze MTU wydrenowala WSK ze specjalistow, itd. To jest korzystn
                                                  > e dla
                                                  > > WSK?
                                                  > Stawiasz sprawy na głowie. Czy to źle świadczy o pracownikach i MTU, że poszli
                                                  > do pracy tam gdzie mają lepsze warunki, czy może o nieudolności WSK ? Nie
                                                  > popadajmy w paranoję.


                                                  Jest sobie zaklad z wlasną doswiadczona kadrą - pojawia sie inna firma, i
                                                  drenuje go z najlepszych pracownikow przebijajac place lub bonusy. A co maja do
                                                  tej rozmowy pracownicy? My rozmawiamy o WSK, tej konkretnej firmie, bez wdawania
                                                  sie w rozwanania, jacy to swietni sa polscy pracownicy. Kazdego pracownika mozna
                                                  ukrac, jak nie gola pensja, to bonusami. Z punktu widzenia jednego z waznych
                                                  zakladow dla polskiej zbrojeniowki, to byla znaczna szkoda. To jest "stawianie
                                                  sprawy na głowie"?

                                                  • cossack Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:40
                                                    bmc3i napisał:
                                                    > Jest sobie zaklad z wlasną doswiadczona kadrą - pojawia sie inna firma, i
                                                    > drenuje go z najlepszych pracownikow przebijajac place lub bonusy. A co maja do
                                                    > tej rozmowy pracownicy? My rozmawiamy o WSK, tej konkretnej firmie, bez wdawani
                                                    > a
                                                    > sie w rozwanania, jacy to swietni sa polscy pracownicy. Kazdego pracownika mozn
                                                    > a
                                                    > ukrac, jak nie gola pensja, to bonusami. Z punktu widzenia jednego z waznych
                                                    > zakladow dla polskiej zbrojeniowki, to byla znaczna szkoda. To jest "stawianie
                                                    > sprawy na głowie"?
                                                    Powtarzem raz jeszcze. Taka sytuacja świadczy tylko i wyłącznie źle o kadrze
                                                    zarządzającej WSK. Jeśli nie potrafią utrzymać wykwalifikowanej kadry. Co ma do
                                                    tego polska zbrojeniówka ??? Bez takich medialnych frazesów rodem właśnie z
                                                    tabloidów. Zmontowanie z gotowych podzespołów kilkudziesięciu silników to nie
                                                    żaden high-tech. Pomijam kwestię, że obsługą tych silników (remonty, wymiana)
                                                    zajmować się będą zakłady w USA i Kanadzie.
                                                  • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:45
                                                    cossack napisał:

                                                    > bmc3i napisał:
                                                    > > Jest sobie zaklad z wlasną doswiadczona kadrą - pojawia sie inna firma, i
                                                    > > drenuje go z najlepszych pracownikow przebijajac place lub bonusy. A co m
                                                    > aja do
                                                    > > tej rozmowy pracownicy? My rozmawiamy o WSK, tej konkretnej firmie, bez w
                                                    > dawani
                                                    > > a
                                                    > > sie w rozwanania, jacy to swietni sa polscy pracownicy. Kazdego pracownik
                                                    > a mozn
                                                    > > a
                                                    > > ukrac, jak nie gola pensja, to bonusami. Z punktu widzenia jednego z wazn
                                                    > ych
                                                    > > zakladow dla polskiej zbrojeniowki, to byla znaczna szkoda. To jest "staw
                                                    > ianie
                                                    > > sprawy na głowie"?


                                                    > Powtarzem raz jeszcze. Taka sytuacja świadczy tylko i wyłącznie źle o kadrze
                                                    > zarządzającej WSK. Jeśli nie potrafią utrzymać wykwalifikowanej kadry. Co ma do
                                                    > tego polska zbrojeniówka ???


                                                    To ze wlasnie mowimy o jednym z jej zakladow. No, ale jek rozumiem specjalistow
                                                    w tej dziedzinie mamy w brud, wiec bez problemu znajdziemy 20 nowych na jednego
                                                    straconego specjaliste


                                                    Bez takich medialnych frazesów rodem właśnie z
                                                    > tabloidów. Zmontowanie z gotowych podzespołów kilkudziesięciu silników to nie
                                                    > żaden high-tech.



                                                    Lepiej nie skladac nic.


                                                    Pomijam kwestię, że obsługą tych silników (remonty, wymiana)
                                                    > zajmować się będą zakłady w USA i Kanadzie.


                                                    A co bedzie robil zaklad w Bydgoszczy?

                                                  • cossack Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:56
                                                    bmc3i napisał:
                                                    > To ze wlasnie mowimy o jednym z jej zakladow. No, ale jek rozumiem specjalistow
                                                    > w tej dziedzinie mamy w brud, wiec bez problemu znajdziemy 20 nowych na jednego
                                                    > straconego specjaliste
                                                    Ci specjaliści nie rozpłynęli się w powietrzu. Przeszli do innej firmy nie tylko
                                                    dla kasy, ale również po to aby się rozwijać. Dla niektórych montaż z CKD nie
                                                    jest szczytem marzeń rozwoju zawodowego i podnoszenia kwalifikacji. Dodam tylko,
                                                    że w ubiegłym miesiącu MTU ogłosił, że przenosi całkowicie swoje centrum naukowo
                                                    badawcze z Hamburga do Rzeszowa.
                                                    > Lepiej nie skladac nic.
                                                    Ależ składać. Tylko bez jakiegoś zbędnego zadęcia jakaż to nam manna z nieba spadła.
                                                    > A co bedzie robil zaklad w Bydgoszczy?
                                                    Jeśli będzie coś robił, to raczej tylko hamulce, podwozia i pneumatykę.
                                                    www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080805/AKTUALNOSCI/289237965
                                                    Mniej propagandy, więcej faktów.
                                        • axx611 Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:27
                                          Dobrze ze poruszyles ten temat bo obiektywizmu kolegom brakuje w
                                          ocenie faktow. A zaklad nie jest przypadkowym bo produkowal osprzet
                                          i silniki dla Polski,w czasie II WS dla Niemiec a po wojnie
                                          realizowal produkcje dla ZSRR na owe czasy bardzo nowoczesna bo
                                          wytwarzana na podstawie patentow wlasnie firmy Rolls Royce. Montaz
                                          samolotow typu MIG rowniez mial miejsce. Zatem byla to bardzo dobra
                                          produkcja i zaklad ma do dzisiaj bogate doswiadczenie. Tak jak i
                                          kiedys pozostaje tylko montownia dla tych wiekszych i nigdy nie
                                          bedzie produkowal wszystkiego bo nie posiada odpowiedniej bazy
                                          projektowej. Nie ma rowniez dostepu do rynkow ktory jest od dawna
                                          podzielony. Obecnie zaklad jest wlasnoscia amerykanow i mozna
                                          upatrywac w tym rowniez chec zniszczenia ewentualnej konkurencji
                                          wlasnie przez wykupienie zakladu i jego stopniowa likwidacje.
                                          Mowi sie nawet o przeniesieniu produkcji przez amerykanow
                                          do...Bulgarii. Lotnictwo obecie a wojskowe w szeczegolnosci nie ma
                                          sie dobrze bo jest ograniczona liczba konfliktow nie potrzebujacych
                                          tyle maszyn co dawniej.
                                          Zwracam rowniez uwage ze i inni potrafia nie tylko montowac ale i
                                          projektowac np "Bryza" to przeciez czysty komuszy projekt. O
                                          ukrainskich inzynierach mozna tylko wspomniec ze byli i sa
                                          uczestnikami duzych projektow lotniczych czy stacji
                                          orbitalnych.Malo o nich slychac a to za sprawa politycznych
                                          zaburzen. Rosjanie maja wszystko co potrzeba a jak byli w
                                          potrzebie to sami anglicy zaproonowali im odrzutowy silnik RR.
                                          W kazdym razie pierwszy zmontowany silnik zostal poswiecony przez
                                          kapelana.

                                          www.lotnictwo.fora.pl/rzeszow-jasionka-eprz-rze,11/pierwszy-silnik-dla-samolotu-f-16,2793.html
                                          www.muzeumlotnictwa.pl/zbiory_sz.php?ido=167&w=p
                                      • marek_boa Re: Daj spokój... 23.03.09, 09:25
                                        Matruś na Ukrainie NIGDY nie były produkowane silniki do Su-27!:) W zakładach
                                        "Motor Sicz" produkuje się dość dużo typów silników ale akurat nie do myśliwców!
                                        -Pozdrawiam!
                                    • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 09:50
                                      marek_boa napisał:

                                      > Matruś to kiedy Francuzi zaprzestali produkować odrzutowe silniki lotnicze?!:)
                                      > -Pozdrawiam!


                                      Od kiedy zrobili ich tylko 4 modele?

                                      • marek_boa Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:19
                                        Znaczy się Twierdzisz,że ponad 10 typów produkowanych samolotów Airbusa lata na
                                        4 typach silników?! Jeśli chodzi o wojskowe samoloty to sorry ale na kiego
                                        grzyba im więcej?!Wiesz postawię karkołomną tezę - następca Rafale jeśli
                                        powstanie to RÓWNIEŻ z Francuskim silnikiem a nie Amerykańskim!
                                        -Pozdrawiam!
                                        • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:24
                                          marek_boa napisał:

                                          > Znaczy się Twierdzisz,że ponad 10 typów produkowanych samolotów Airbusa lata n
                                          > a
                                          > 4 typach silników?! Jeśli chodzi o wojskowe samoloty to sorry ale na kiego
                                          > grzyba im więcej?!Wiesz postawię karkołomną tezę - następca Rafale jeśli
                                          > powstanie to RÓWNIEŻ z Francuskim silnikiem a nie Amerykańskim!
                                          > -Pozdrawiam!



                                          Twierdze ze SINECMA zrobila Atar
                                          Atar, M53 M88 i Silvercrest, a wiekszosc modeli airbusa lata na silnikach
                                          General Electric, P&W i R-R


                                          • cossack Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:45
                                            bmc3i napisał:
                                            > Twierdze ze SINECMA zrobila Atar
                                            > Atar, M53 M88 i Silvercrest, a wiekszosc modeli airbusa lata na silnikach
                                            > General Electric, P&W i R-R
                                            To błędne twierdzenie. Ponieważ większość modeli Airbusa i Boeinga (serie A 320
                                            i B 737) korzysta z silników CFM, której sztandarowym produktem jest obecnie
                                            najpopularniejszy silnik wśród maszyn pasażerskich CFM 56. CFM to firma w której
                                            udziały 50/50 ma SNECMA i GE.
                                            • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:52
                                              cossack napisał:

                                              > bmc3i napisał:
                                              > > Twierdze ze SINECMA zrobila Atar
                                              > > Atar, M53 M88 i Silvercrest, a wiekszosc modeli airbusa lata na silnikach
                                              > > General Electric, P&W i R-R
                                              > To błędne twierdzenie. Ponieważ większość modeli Airbusa i Boeinga (serie A 320
                                              > i B 737) korzysta z silników CFM, której sztandarowym produktem jest obecnie
                                              > najpopularniejszy silnik wśród maszyn pasażerskich CFM 56. CFM to firma w które
                                              > j
                                              > udziały 50/50 ma SNECMA i GE.

                                              Nie przecze, jednak trudno powiedziec, ze to francuskie silniki.
                                              Nie wiem jak jest z ta popuylarnoscią CFM, ale wierz mi ze dosc czesto latam
                                              samolotami, i najczesciej widze jednak logo GE na silnikach.


                                          • marek_boa Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:49
                                            Co do Airbusa to sorry Masz rację co do SNECMY to już ni hu,hu:
                                            - SNECMA Atar 9K13
                                            - SNECMA Atar 9C
                                            - SNECMA Atar 9K50
                                            - SNECMA Atar 8B
                                            - SNECMA Atar 8K50
                                            - SNECMA M53
                                            - SNECMA M53-2
                                            - SNECMA M53-5
                                            - SNECMA M88-2
                                            Po za tym co by było ciekawiej pierwszy prototyp Rafale-A latał z Amerykańskim
                                            silnikiem F404-GE-400 z ,którego to silnika Francuzi ZREZYGNOWALI na rzecz
                                            rodzimego M88-2!
                                            -Pozdrawiam!
                                            • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 10:55
                                              marek_boa napisał:

                                              > Co do Airbusa to sorry Masz rację co do SNECMY to już ni hu,hu:
                                              > - SNECMA Atar 9K13
                                              > - SNECMA Atar 9C
                                              > - SNECMA Atar 9K50
                                              > - SNECMA Atar 8B
                                              > - SNECMA Atar 8K50
                                              > - SNECMA M53
                                              > - SNECMA M53-2
                                              > - SNECMA M53-5
                                              > - SNECMA M88-2


                                              To wszystko sa modyfikacje tych samych 3 silnikow.


                                              > Po za tym co by było ciekawiej pierwszy prototyp Rafale-A latał z Amerykańskim
                                              > silnikiem F404-GE-400 z ,którego to silnika Francuzi ZREZYGNOWALI na rzecz
                                              > rodzimego M88-2!
                                              > -Pozdrawiam!


                                              Za to 400-setka weszla na wyposazenie Gripena, zeby mogl osiagac supercruise i w
                                              ogole sie sprzedawac.

                                              • marek_boa Re: Daj spokój... 23.03.09, 11:02
                                                Tylko ,że silnik ,który mają zamontować w Gripenie NG to o ile mnie pamięć nie
                                                myli wspólny produkt ze Szwedzkim Volvem!
                                                - Matruś a ile Amerykańskich samolotów lata na MODYFIKOWANYCH silnikach???
                                                Chyba nie Twierdzisz,że za każdym razem są to silniki budowane od podstaw?~!
                                                -Pozdrawiam!
                                                • bmc3i Re: Daj spokój... 23.03.09, 11:08
                                                  marek_boa napisał:

                                                  > Tylko ,że silnik ,który mają zamontować w Gripenie NG to o ile mnie pamięć nie
                                                  > myli wspólny produkt ze Szwedzkim Volvem!
                                                  > - Matruś a ile Amerykańskich samolotów lata na MODYFIKOWANYCH silnikach???
                                                  > Chyba nie Twierdzisz,że za każdym razem są to silniki budowane od podstaw?~!
                                                  > -Pozdrawiam!

                                                  . Nic z tego, dopoki mial silniki szwedzkie, nie byl prawdziwym
                                                  samolotem wielozdanaiowym. Gripen NG jest oferowany z silnikiem F404 -400, z
                                                  ktorym po raz pierwszy osiagnal supercruise
                        • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:34
                          wiarusik napisała:

                          > Dla mnie WSK obecnie wegetuje.


                          Przede wszystkim wyprodukowala 48 silnikow i moze wyprodukowac wiecej w razie
                          potrzeby dla polskich smaolotow.
                          • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:39
                            A te samoloty to kiedy?Wcześniej WSK utraci płynność
                            finansową,chociaż nie-rząd da zakładom zastrzyk finansowy,a
                            gadblesju poklepie po ramieniu.
                            I oczywiście silniki tylko dla Polaków,bo o exporcie nie może być
                            mowy.
                            --
                            why so serious -->?<--
                            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:42
                              wiarusik napisała:

                              > A te samoloty to kiedy?Wcześniej WSK utraci płynność
                              > finansową,chociaż nie-rząd da zakładom zastrzyk finansowy,a
                              > gadblesju poklepie po ramieniu.
                              > I oczywiście silniki tylko dla Polaków,bo o exporcie nie może być
                              > mowy.


                              Ten silnik kosztuje 4 mln dol sztuka. Razy 48 wychodzi 192 mln dol. Kiedy
                              ostatni raz polska firma zbrojeniowa podpisala umowe na taka sume?

                                • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:05
                                  wiarusik napisała:

                                  > Dobre,Polska firma zbrojeniowa sprzedała silniki m.in. mnie za moje
                                  > pieniądze.Wężyk zjada własny ogon.


                                  A chcialbys za darmo? Twoim zdaniem, pasntwa dokonuja zakupow uzbrojenia we
                                  wslasnym przmysle za co? I co stanowi najwieksza wartosc posiadania wlasnego
                                  przemyslu zbrojeniowego?

                                  • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:09
                                    bmc3i napisał:

                                    > wiarusik napisała:
                                    >
                                    > > Dobre,Polska firma zbrojeniowa sprzedała silniki m.in. mnie za
                                    moje
                                    > > pieniądze.Wężyk zjada własny ogon.


                                    No bzdura!

                                    Dzieki temu czesc kasy za Falcony wróciła do Polski.

                                    Inaczej wszystko poszłoby w swiat.


                                    >
                                    >
                                    > A chcialbys za darmo? Twoim zdaniem, pasntwa dokonuja zakupow
                                    uzbrojenia we
                                    > wslasnym przmysle za co? I co stanowi najwieksza wartosc
                                    posiadania wlasnego
                                    > przemyslu zbrojeniowego?
                                    >


                                    --
                                    Sława!
                                    Forum Słowiańskie
                                    gg 1728585
                                    • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:08
                                      wiarusik napisała:

                                      > Ale WSK to nie jest już polski przemysł!
                                      > Pieniądze za te silniki idą za wielką kałużę.
                                      > Ochłapy trafiają do WSK.


                                      To forum to juz Fakt, czy Super Expres?


                                      • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 23:32
                                        bmc3i napisał:

                                        > wiarusik napisała:
                                        >
                                        > > Ale WSK to nie jest już polski przemysł!
                                        > > Pieniądze za te silniki idą za wielką kałużę.
                                        > > Ochłapy trafiają do WSK.
                                        >
                                        >
                                        > To forum to juz Fakt, czy Super Expres?
                                        >
                                        >


                                        Sława!

                                        To i tak dobrze,ze jeszcze nie Trybuna ludu czy lewizna.pl
                                        :))

                                        Forum Słowiańskie
                                        gg 1728585
                            • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:45
                              wiarusik napisała:

                              > A te samoloty to kiedy?


                              Potrzebne beda silniki rezerwowe do juz latajacych samolotow.
                              > I oczywiście silniki tylko dla Polaków,bo o exporcie nie może być
                              > mowy.


                              A to dlaczego?
                                • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:06
                                  wiarusik napisała:

                                  > Nie mów że państwo polskie będzie musiało kupić jeszcze 48 silników.
                                  > To się gadblesju ucieszy.


                                  Moglbys odpowiadac na pytania?
                                  • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:14
                                    bmc3i napisał:

                                    > wiarusik napisała:
                                    >
                                    > > Nie mów że państwo polskie będzie musiało kupić jeszcze 48
                                    silników.
                                    > > To się gadblesju ucieszy.
                                    >
                                    >
                                    > Moglbys odpowiadac na pytania?


                                    Sława!

                                    Mysle, ze nie tylko 48.., ale wiele wiecej.

                                    Bo 48 samolotów to kabaretowa ilosc jak na kraj wielkosci Polski, a
                                    trzeba jeszcze silniki do wymiany miec...

                                    Forum Słowiańskie
                                    gg 1728585
                                    • bmc3i Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:15
                                      ignorant11 napisał:


                                      > >
                                      > > Moglbys odpowiadac na pytania?
                                      >
                                      >
                                      > Sława!
                                      >
                                      > Mysle, ze nie tylko 48.., ale wiele wiecej.
                                      >
                                      > Bo 48 samolotów to kabaretowa ilosc jak na kraj wielkosci Polski, a
                                      > trzeba jeszcze silniki do wymiany miec...
                                      >
                                      > Forum Słowiańskie
                                      > gg 1728585

                                      A mamy docelowo miec ponad setke
                                      • wiarusik Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:34
                                        Nie w tej dekadzie i nie w przyszłej.
                                        Chociaż jakby tak zsumować F-16,Mig-29 i SU-22...
                                        --
                                        JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
                                      • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 22:51
                                        bmc3i napisał:

                                        > ignorant11 napisał:
                                        >
                                        >
                                        > > >
                                        > > > Moglbys odpowiadac na pytania?
                                        > >
                                        > >
                                        > > Sława!
                                        > >
                                        > > Mysle, ze nie tylko 48.., ale wiele wiecej.
                                        > >
                                        > > Bo 48 samolotów to kabaretowa ilosc jak na kraj wielkosci
                                        Polski, a
                                        > > trzeba jeszcze silniki do wymiany miec...
                                        > >
                                        > > Forum Słowiańskie
                                        > > gg 1728585
                                        >
                                        > A mamy docelowo miec ponad setke


                                        Sława!

                                        Oczywiscie przeciez zezłomowac i MIGi i Suki.

                                        Pozostaje pytanie czy nastepne dywizjony beda z F16 czy juz F35 a
                                        moze jakies F22 tez sie przydadza

                                        Czy te obecnie produkowane silniki czy jakie nastepne?

                                        Forum Słowiańskie
                                        gg 1728585
              • ignorant11 Re: Daj spokój... 22.03.09, 21:43
                odyn06 napisał:

                > Racja. Tak powinien wyglądać współczesny polski patriotyzm.
                Szacunek


                Sława!Jak niby?

                Aby podwazac wspołprace z Zachodem i tesknic do niesławnego i
                zbrodniczego prlu? Albo głosic chwałe haniebnej poslkojezycznej
                legii sowieckiei antynarodowego tzw lwp..?

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
        • wiarusik Re: WSK Rzeszów 26.03.09, 22:26
          skoro PZL-Okęcie przynosi straty,to WSK-Rzeszów też może,co nie?
          tylko po czorta taki optymistyczny wątek?
          --
          JA całkowicie zwyciężam tych,którzy mają odwagę walczyć ze MNĄ
          • bmc3i Re: WSK Rzeszów 26.03.09, 22:29
            wiarusik napisała:

            > skoro PZL-Okęcie przynosi straty,to WSK-Rzeszów też może,co nie?
            > tylko po czorta taki optymistyczny wątek?


            Co z tego ze przynosi straty? A jaki zakalad tuz po modernizacji nie przynosi
            strat? Slyszales o jakims takim ewenemencie na skale swiatową?

            A moze napiszesz kilka placzliwych postow, jak to na Europa ruch.a ze PZL
            przynosi straty/





            • wiarusik Re: WSK Rzeszów 26.03.09, 22:34
              i będzie dalej przynosić straty,aż do ogłoszenia upadłości i
              rozprzedania maszyn oraz ucieczki inżynierów,dopóki Polska nie kupi
              kolejnych F-16
              polski podatnik zafundował sobie nowego pasożyta
              --
              why so serious -->?<--
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka