Dodaj do ulubionych

Rosnie chńskie zagrozenie

    • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 16:09
      Chiny na jeszcze zachłystują się swoim sukcesem gospodarczym z przełomu wieków.
      Tylko, że to taki specyficzny kraj w którym jeśli wzrost gospodarczy nie jest
      dwucyfrowy to zaczyna się tragedia. Więc jeśli spadek światowego popytu sieknie
      po Chinach, to i programy zbrojeniowe zostaną zamrożone.
      --
      Somebody Stop Me!!!!
      • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 20:46
        grogreg napisał:

        > Chiny na jeszcze zachłystują się swoim sukcesem gospodarczym z
        przełomu wieków.
        > Tylko, że to taki specyficzny kraj w którym jeśli wzrost
        gospodarczy nie jest
        > dwucyfrowy to zaczyna się tragedia. Więc jeśli spadek światowego
        popytu sieknie
        > po Chinach, to i programy zbrojeniowe zostaną zamrożone.


        Sława!
        Chiny mozna dosc szybko sprowadzic do parteru.

        Kilka regulacji hanlowych i cały biznes przeniesie sie do Indii,
        Indonezji, Brazyli itp krajów.

        A Chiny beda miały 2cyfrowy spadek.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 21:13
          Pytanie po co to robić?
          To że Chiny inwestują w broń tak naprawdę niewiele znaczy.
          Chiny same konfliktu nie rozpoczną. Destabilizacja regionu to destabilizacja
          własnej gospodarki.
          --
          Somebody Stop Me!!!!
          • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 21:50
            grogreg napisał:

            > Pytanie po co to robić?
            > To że Chiny inwestują w broń tak naprawdę niewiele znaczy.
            > Chiny same konfliktu nie rozpoczną. Destabilizacja regionu to
            destabilizacja
            > własnej gospodarki.


            Sława!

            No moze przesadziłem nieco, ale jak widzisz sa dosc proste metody
            aby przyciac Chiny.

            Wcale nie trzeba wywoływac u nich baz recesji ale ograniczyc ich
            wzrost np do 2% czy rozwijac inne kraje kosztem Chin.

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 22:11
              Chiny to nie jakiś Zanzibar czy Rosja. Chiny to trzecia gospodarka na świecie i
              to tylko przy założeniu że UE traktujemy jako jedność. To chiny decydują kto
              się będzie rozwijał, kto nie.

              --
              Somebody Stop Me!!!!
              • bmc3i Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 22:13
                grogreg napisał:

                > Chiny to nie jakiś Zanzibar czy Rosja. Chiny to trzecia gospodarka na świecie i
                > to tylko przy założeniu że UE traktujemy jako jedność. To chiny decydują kto
                > się będzie rozwijał, kto nie.
                >


                Racja. Nawiasem mowiac - wystarczy zeby chiny wstrzymaly import z Zatoki, a cen
                ropy spadnie do 10$/barel
                • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:09
                  bmc3i napisał:

                  > grogreg napisał:
                  >
                  > > Chiny to nie jakiś Zanzibar czy Rosja. Chiny to trzecia
                  gospodarka na świ
                  > ecie i
                  > > to tylko przy założeniu że UE traktujemy jako jedność. To chiny
                  decydują
                  > kto
                  > > się będzie rozwijał, kto nie.
                  > >
                  >
                  >
                  > Racja. Nawiasem mowiac - wystarczy zeby chiny wstrzymaly import z
                  Zatoki, a cen
                  > ropy spadnie do 10$/barel


                  Watpie.


                  5% swiatowego importu nie az taaaaaaaaaaaaak wiele.
                  geoinfo.amu.edu.pl/wpk/factbook/rankorder/2175rank.html
                  Sława!

                  Nie rozumiem dlaczego tak wielu przecenia takie kraje jak Chiny.., a
                  juz szczególnie smieszy mnie robienie z rasiji mocarstwa.

                  Oba to "mocarstwa" w lachmanach.

                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                  • bmc3i Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:20
                    ignorant11 napisał:

                    > bmc3i napisał:
                    >
                    > > grogreg napisał:
                    > >
                    > > > Chiny to nie jakiś Zanzibar czy Rosja. Chiny to trzecia
                    > gospodarka na świ
                    > > ecie i
                    > > > to tylko przy założeniu że UE traktujemy jako jedność. To chiny
                    > decydują
                    > > kto
                    > > > się będzie rozwijał, kto nie.
                    > > >
                    > >
                    > >
                    > > Racja. Nawiasem mowiac - wystarczy zeby chiny wstrzymaly import z
                    > Zatoki, a cen
                    > > ropy spadnie do 10$/barel
                    >
                    >
                    > Watpie.
                    >
                    >
                    > 5% swiatowego importu nie az taaaaaaaaaaaaak wiele.
                    > geoinfo.amu.edu.pl/wpk/factbook/rankorder/2175rank.html
                    > Sława!
                    >


                    Nie wiem jaki udzial w swiatowym imporcie ropy maja chiny, ale w zuzyciu sa na
                    drugim miejscu z 8%, a eksport z zatoki w 50% trafia do Chin. Rok tremu, juz
                    sama tylko zapowiedz rzadu chin, ze bedzie dazyl do ograniczenia wzrostu zuzycia
                    ropy (obecnie podawaja sie co 8 lat) wywolala spadek cen ropy na gieldach o
                    prawie 20$ ze slynnego 140$/barel


                    > Nie rozumiem dlaczego tak wielu przecenia takie kraje jak Chiny.., a
                    > juz szczególnie smieszy mnie robienie z rasiji mocarstwa.
                    >
                    > Oba to "mocarstwa" w lachmanach.
                    >
                    > Forum Słowiańskie
                    > gg 1728585
              • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 22:56
                grogreg napisał:

                > Chiny to nie jakiś Zanzibar czy Rosja. Chiny to trzecia gospodarka
                na świecie i
                > to tylko przy założeniu że UE traktujemy jako jedność. To chiny
                decydują kto
                > się będzie rozwijał, kto nie.
                >


                Sława!

                Nie zartuj!
                :))
                O Japoni zapomniałes?
                A jest od Chin ze 2 razy wieksza.

                A EU 5razy, USA ze 6 razy...

                Chiny rowijaja sie głownie dzieki zachodnim fimom kupujacym tam
                niewykwalifikowanych robotników w z miske ryzu.

                Takich samych moga znaleźc w Brazylii, INdonezji, a w Indziach
                znacznie lepiej wykszatłconych i równiez tanich.

                Chiny nalezy przykroic.



                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                    • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:31
                      Nie wiem jak Ty patrzyłeś.

                      PKB ważony parytetem siły nabywczej w 2008r.

                      Chiny - 7 800,000 miliardów dolarów
                      Niemcy - 2 863,000 miliardów dolarów.

                      Co miałeś ma myśli pisząc "na poziomie Niemiec"?
                      --
                      Somebody Stop Me!!!!
                      • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 11:50
                        grogreg napisał:

                        > Nie wiem jak Ty patrzyłeś.
                        >
                        > PKB ważony parytetem siły nabywczej w 2008r.
                        >
                        > Chiny - 7 800,000 miliardów dolarów
                        > Niemcy - 2 863,000 miliardów dolarów.
                        >
                        > Co miałeś ma myśli pisząc "na poziomie Niemiec"?


                        Sława!

                        Nie bardzo wierze w ten wskaxnik, jest wymyslony raczej aby
                        dowartosciowac niektóre niedorozwiniete kraje jak skomunistyczne.
                        :))


                        To co sie liczy to cash.

                        A wyglada to tak:

                        China
                        GDP (official exchange rate):
                        $3.251 trillion (2007 est.)

                        Germany:
                        GDP (official exchange rate):
                        $3.322 trillion (2007 est.)
                        geoinfo.amu.edu.pl/wpk/factbook/geos/gm.html#Econ

                        A chyba nikt nie uwaza Niemiec za swiatowe mocarstwo. Tym
                        bardziej,ze gdy porównamy technologie niemieckie do chińskich i inne
                        wskaxniki rozwoju, to bedzie salwa smiechu na sali.
                        :))

                        Forum Słowiańskie
                        gg 1728585
                          • bmc3i Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 12:17
                            grogreg napisał:

                            > Jak pokazuje obecny kryzys "cash" sam w sobie nic nie znaczy.


                            Tak naprawde cash jest powodem tego kryzysu. PKB natomiast to wartosc
                            sprzedanych produktow i uslug (nie zas wielkosc posiadanej gotowki), a produkty
                            to technologie.
                            • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 12:22
                              bmc3i napisał:

                              > grogreg napisał:
                              >
                              > > Jak pokazuje obecny kryzys "cash" sam w sobie nic nie znaczy.
                              >
                              >
                              > Tak naprawde cash jest powodem tego kryzysu. PKB natomiast to
                              wartosc
                              > sprzedanych produktow i uslug (nie zas wielkosc posiadanej
                              gotowki), a produkty
                              > to technologie.


                              Sława!

                              Tylko,ze wszyscy szukaja włąsnie cashu.

                              Bo wszystkim go brakuje.

                              Niby kryzys a deflacja jak szalona. Podobno w USA -7%.

                              Forum Słowiańskie
                              gg 1728585
                              • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 13:05
                                Bo brakuje kapitału. A to dlatego, że większość kasy która była w obiegu była
                                wirtualna. Prawdziwy "cash" to nie banknoty i monety, ale pozycje w bazach
                                danych. Instytucje finansowe swoją działalnością same generowały ten
                                nieistniejący "cash" bez pokrycia w światowym PKB. I to jest źródło problemu.

                                Jest taki dobry żydowski dowcip:

                                Stary bogaty żyd umiera. Woła swojego syna by udzielić mu ostatnich życiowych
                                wskazówek:
                                - Moritz, dziecko moje, Ty pamiętaj, że pieniądz to nie jest najważniejsze w
                                życiu.
                                - Ale Tate, co Ty? Zawsze mnie uczyłeś, że to pieniądz to grunt. Że bez
                                pieniądza nie ma niczego!
                                - Milcz smarkaczu kiedy ojciec mówi! O czym to ja.... aha, Pieniądz to nie jest
                                najważniejsze w życiu.
                                - To co jest najważniejsze w życiu?
                                - Złoto, Moritz, złoto.

                                I miał rację.
                                --
                                Somebody Stop Me!!!!
                                • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 13:18
                                  grogreg napisał:

                                  > Bo brakuje kapitału. A to dlatego, że większość kasy która była w
                                  obiegu była
                                  > wirtualna. Prawdziwy "cash" to nie banknoty i monety, ale pozycje
                                  w bazach
                                  > danych. Instytucje finansowe swoją działalnością same generowały
                                  ten
                                  > nieistniejący "cash" bez pokrycia w światowym PKB. I to jest
                                  źródło problemu.

                                  :))
                                  Własnie to niedawno tłumaczyłem kołchoxnikowi boa.

                                  Zatem wiem.

                                  Ale nie brak pokrycia, ale włanie derywaty, które miały pokrycia w
                                  pieniadzu.

                                  >
                                  > Jest taki dobry żydowski dowcip:
                                  >
                                  > Stary bogaty żyd umiera. Woła swojego syna by udzielić mu
                                  ostatnich życiowych
                                  > wskazówek:
                                  > - Moritz, dziecko moje, Ty pamiętaj, że pieniądz to nie jest
                                  najważniejsze w
                                  > życiu.
                                  > - Ale Tate, co Ty? Zawsze mnie uczyłeś, że to pieniądz to grunt.
                                  Że bez
                                  > pieniądza nie ma niczego!
                                  > - Milcz smarkaczu kiedy ojciec mówi! O czym to ja.... aha,
                                  Pieniądz to nie jes
                                  > t
                                  > najważniejsze w życiu.
                                  > - To co jest najważniejsze w życiu?
                                  > - Złoto, Moritz, złoto.
                                  >
                                  > I miał rację.


                                  Ciagle w latach kryzysu mopwi sie o powrocie do złota jako pieniadza.

                                  Ale nie ma NATO zadnych szans.

                                  Złoto tez ulega whaniom i jest podobnie podatne na spekulacje jak np
                                  $ złoty czy ropa albo nieruchomosci.

                                  Ten mit złota to mit istnienia pienmiadza uniwersalnego i miernika
                                  wartosci.

                                  Ale zawsze w dziejach swiata jakis towar bywał bardziej płynny i
                                  penił role pieniadza.

                                  Czy to krzemień, zelazo czy złoto/srebro.., ale wszystkie miały
                                  takie same wady jak k\azdy inny towar.

                                  A złota jest po prostu za mało.

                                  Słyszałem w Telewizore,ze deficyt złota to ok tys ton rocznej
                                  produkcji.

                                  I dodatkowo trzeba pamietac,że to jest surowiec przemysłowy, a
                                  jubilerstwo to tez p[rzemysł.
                                  Jako pieniadz bardziej nadaje sie złoto w sztabach.



                                  --
                                  Sława!
                                  Forum Słowiańskie
                                  gg 1728585
                                  • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 13:35
                                    Złoto to tylko metafora tego co jest namacalne.
                                    Wiesz jak powstały pieniądze?
                                    W Babilonie mieli nadwyżki produkcji zboża. Mądry król wiedział, że po latach
                                    chudych mogą przyjść lata chude. Zatem nakazał budowę wielkich spichrzy. Chłop
                                    przyjeżdżał swoim osiołkiem i przywoził tyle a tyle worków zboża do centralnych
                                    spichrzy. Dostawał na to pokwitowanie, na którym stało ile to zboża zdeponował.
                                    Pokwitowanie nie było imienne, ale na okaziciela. Z czasem te pokwitowania stały
                                    się przedmiotem handlu i wymiany, bo posiadać wiedział, że może na jego
                                    podstawie pobrać tyle a tyle worków zboża z spichrzy centralnych.
                                    Zatem był to pierwszy pieniądz, bo sam wartości użytkowej nie miał (mógł robić
                                    za talerz bo to była gliniana tabliczka) ale miał pokrycie w zbożu.
                                    Obecne pieniądze bankowe (z nominalnymi jest trochę lepiej) mają pokrycie w w
                                    tym co ma jakąkolwiek wartość na Ziemi jakieś 11%.
                                    --
                                    Somebody Stop Me!!!!
                                    • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 13:48
                                      grogreg napisał:

                                      > Złoto to tylko metafora tego co jest namacalne.
                                      > Wiesz jak powstały pieniądze?
                                      > W Babilonie mieli nadwyżki produkcji zboża. Mądry król wiedział,
                                      że po latach
                                      > chudych mogą przyjść lata chude. Zatem nakazał budowę wielkich
                                      spichrzy. Chłop
                                      > przyjeżdżał swoim osiołkiem i przywoził tyle a tyle worków zboża
                                      do centralnych
                                      > spichrzy. Dostawał na to pokwitowanie, na którym stało ile to
                                      zboża zdeponował.
                                      > Pokwitowanie nie było imienne, ale na okaziciela. Z czasem te
                                      pokwitowania stał
                                      > y
                                      > się przedmiotem handlu i wymiany, bo posiadać wiedział, że może na
                                      jego
                                      > podstawie pobrać tyle a tyle worków zboża z spichrzy centralnych.
                                      > Zatem był to pierwszy pieniądz, bo sam wartości użytkowej nie miał
                                      (mógł robić
                                      > za talerz bo to była gliniana tabliczka) ale miał pokrycie w
                                      zbożu.

                                      Jest znanych wiele innych pieniedzy.

                                      O krzemieniu i zelazie pisałem juz, były równiez grociki strzał.

                                      Monete wymysli Fenicjanie ( no maja kiepełe ci Semici:))

                                      Ale równmiez w obiegu sa obligacje czy kwity dłuzne, zastawne,
                                      weksle, akcje...

                                      Sporo rzeczy pełniło lub pełni fukcje peniadza.

                                      min znana z sowieckiej rzeczywstosci butelka wódki.

                                      Czy kartki na zywnosc lub inne racjonowane produkty.
                                      w haniebnym prlu były tez np talony na samochód.



                                      > Obecne pieniądze bankowe (z nominalnymi jest trochę lepiej) mają
                                      pokrycie w w
                                      > tym co ma jakąkolwiek wartość na Ziemi jakieś 11%.


                                      Sława!

                                      Nie wszystkie pieniadze musza miec pokrycie, bo czesc jest w trakcie
                                      operacji i nie jest wymieniana.

                                      Ale mysle,że jest akurat za mało pieniadza bo inacej nie byłoby
                                      DEFLACJI, ale INFLACJA.

                                      Forum Słowiańskie
                                      gg 1728585
                                      • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 13:56
                                        Zgadza się jest za mało pieniądza, bo
                                        a) z balonu uchodzi powietrze - czyli znika pieniądz wirtualny
                                        b) pieniądze są w rękach ludzi którzy na nie nie zasłużyli. Pieniądz powinien
                                        wynikać z pracy rąk, lub umysłu a nie spekulacji.

                                        --
                                        Somebody Stop Me!!!!
                                        • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 21:06
                                          grogreg napisał:

                                          > Zgadza się jest za mało pieniądza, bo
                                          > a) z balonu uchodzi powietrze - czyli znika pieniądz wirtualny
                                          > b) pieniądze są w rękach ludzi którzy na nie nie zasłużyli.
                                          Pieniądz powinien
                                          > wynikać z pracy rąk, lub umysłu a nie spekulacji.
                                          >


                                          Sława!

                                          Za rzadów bandyty jaruzelskiego chłopaki, którzy przwiexli sledzie z
                                          Pomorza na południe dostali chyba 3LATA odsiadki za spekulacje.

                                          Proponujesz recydywe tego zbrodniczego ustroju?



                                          Forum Słowiańskie
                                          gg 1728585
                  • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:19
                    bmc3i napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    >
                    > > Chiny rowijaja sie głownie dzieki zachodnim fimom kupujacym tam
                    > > niewykwalifikowanych robotników w z miske ryzu.
                    > >
                    >
                    >
                    > i to jest klue sprawy.
                    >
                    >


                    Sława!

                    Nie bo sprawia,że Chin sa całkowicie wymienne z INdonezja, Filipnami
                    nie mówiac juz o Indiach czy Brazylii, Nigerii.

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • bmc3i Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:22
                      ignorant11 napisał:

                      > bmc3i napisał:
                      >
                      > > ignorant11 napisał:
                      > >
                      > > > Chiny rowijaja sie głownie dzieki zachodnim fimom kupujacym tam
                      > > > niewykwalifikowanych robotników w z miske ryzu.
                      > >
                      > > i to jest klue sprawy.

                      > Sława!
                      >
                      > Nie bo sprawia,że Chin sa całkowicie wymienne z INdonezja, Filipnami
                      > nie mówiac juz o Indiach czy Brazylii, Nigerii.
                      >


                      Nie, bo zadne z tych panstw nie jest kjonkurencyjne we wszystkich parametrach z
                      hchinami. Jak maja ronwie duzy rynek, nto nie mozna im placic miski ryzu, itd;.
                        • bmc3i Re: Rosnie chńskie zagrozenie 26.03.09, 23:41
                          grogreg napisał:

                          > Te państwa "zamienniki" to kto miałby inwestować w ich rozwój?
                          > Bo Chiny już inwestują się same i wyłażą z tym na zewnątrz.


                          To co wychodzi na zewnotrz, to jedynie pojedyncze korporacje, jak Lenowo, to
                          jednak zachodnie korporacje inwestujace w Chonach, ciagna ten kraj do przodu,
                          zwlaszcza jego postep technologiczny.

                          • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 11:58
                            bmc3i napisał:

                            > grogreg napisał:
                            >
                            > > Te państwa "zamienniki" to kto miałby inwestować w ich rozwój?
                            > > Bo Chiny już inwestują się same i wyłażą z tym na zewnątrz.
                            >
                            >
                            > To co wychodzi na zewnotrz, to jedynie pojedyncze korporacje, jak
                            Lenowo, to
                            > jednak zachodnie korporacje inwestujace w Chonach, ciagna ten kraj
                            do przodu,
                            > zwlaszcza jego postep technologiczny.
                            >


                            Sława!

                            Własnie i wystarczy zmienic kilka przepisów aby opłaciło sie
                            przeniesc produkcje do innych krajów.

                            Zreszta nawet chińskich połdarmowych pracowników nie jest liczba
                            nieograniczona.

                            Pozatem infrastruktura inne bariery jak bariery chocby ekologiczn.

                            Czy ceny ziemii w wielkich chińskich metropoliach.

                            Forum Słowiańskie
                            gg 1728585
                            • grogreg Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 12:14
                              Infrastruktura? W Nigerii? W Indiach? To już czarny humor.
                              Przepisy ekologiczne? Tylko, że one tez będą obowiązywać w państwach
                              zamiennikach. A kto zapłaci za przeprowadzki? Koncerny, które wyprzedają
                              się....nomen omen Chińczykom...by jakoś przetrwać?



                              --
                              Somebody Stop Me!!!!
                              • ignorant11 Re: Rosnie chńskie zagrozenie 27.03.09, 12:33
                                grogreg napisał:

                                > Infrastruktura? W Nigerii? W Indiach? To już czarny humor.
                                > Przepisy ekologiczne? Tylko, że one tez będą obowiązywać w
                                państwach
                                > zamiennikach. A kto zapłaci za przeprowadzki? Koncerny, które
                                wyprzedają
                                > się....nomen omen Chińczykom...by jakoś przetrwać?
                                >
                                >
                                >


                                Sława!

                                Wszystko w Chinach ogranicza sie do wybrzeza. A interor to pustynia.

                                Kto bedzie wchodziłw chiński interior?

                                Natomiast gdy spojrzysz na swiat to okazuje sie równiez,że wszystko
                                dzieje sie na wybrzezach. Bo tu łatwiej zbudowac infrastrukture.

                                Bo łatwiej jest zbudowac port niz tysiace km linii energetycznych
                                dróg kołowych i zelaznych itp

                                A ceny i bariery infrastrukturalne korupcja i głupota chińskich
                                mandarynów moga bardzo wielu zniechecic.

                                A kto ma placic za przeprowadzki?

                                Jakos kapitał i fabryki wedruja po całym swiecie...
                                :))

                                Nie słyszałes o tym?

                                Zreszta co ma sie przeprowadzac?

                                Zamiast kosztownej modernizacji czesto taniej i duzo łatwiej jest
                                zbudowac od nowa w nowym miejscu






                                .ef="http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12217">Forum
                                Słowiańskie</a>
                                gg 1728585
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka