Dodaj do ulubionych

"Astoria" to nie będzie hipermarket

24.04.06, 21:23
Projekt dość dobry, ale do Starego Browaru dużo brakuje - poskąpili na
dobrego architekta, chociaż w świetle ostatnich "dokonań" budowlanych
obiektów handlowych, na pewno będzie się pozytywnie wyróżniał.
Obserwuj wątek
    • leumas "Astoria" to nie będzie hipermarket 24.04.06, 21:26
      Mam nadzieje że budowa szybko ruszy i niebawem będziemy się cieszyc. Na zachodzie Europy coraz więcej supermarketów i hipermarketów lokowanych jest w centrach miast. Lokalizacja takich obiektów na peryferiach spowodowała "odpływ życia" z centrów tych miast. Ludzie chętnie jężdzą do różnych marketów i tam spędzają mnóstwo czasu a w centrach miasct cisza. Dlatego moim zdaniem budowa Astorii to szansa na ożywienie naszego centrum miasta.
      • kinga67 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 09:19
        szkoda mi sklepikarzy z ulicy gdanskiej, wychodze z zalozenia, ze "markety"( czy jak to tam nazwali) nie powinny sie miescic w centrum, po prostu miasto nie ma pomyslu na to, co zrobic, zeby ozywic stare miasto...i szczerze mowiac nie wiem jak to wytrzyma rondo jagillonskie, ktore bez astorii i tak jest zakorkowane
        • mikimaus11 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 09:31
          To są niczym nie poparte spekulacje. Na dziś, doświadczenia z innych miast
          pokazują co innego - takie obiekty hamują degradację centrum, a wręcz powodują
          ich ponowne ożywienie. To akurat są niepotrzebne obawy. Sprawa układu
          komunikacyjnego to osobny problem. Miasto z przyczyn finansowych nie radzi
          sobie z rozwojem układu dróg dla ruchu lokalnego - brakuje mostów przez rzekę
          oraz tras W-Z (północnej - Kamienna i południowej - np. Wojska Polskiego, ale
          też PN-PD - jedyna to Wyszyńskiego, która za chwilę przestanie pełnić roli
          drogi dla ruchu lokalnego z powodu budowy estakady (rok 2007).
    • hetmanwiechu za to bedzie KOPIEC JPII 24.04.06, 21:39
      Do roboty lenie. To ze nie bedzie wyrzerki w supermarkecie nie znaczyc ze nie
      ma co robic. Ziemie sypac. Pieniazki dac wikaremu, na kopiec na Fordonie.
      Szybko, jak przylece do Bydgoszczy nastepnym razem to chce aby stewardessa
      powiedzial ze "widac kopiec zaraz bedzie Bydgoszcz". Wiec robic lenie.
    • janas_bydgoszcz Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 24.04.06, 23:30
      "Tym razem łapali na "Chemiku"
      Blady strach padł wczoraj rano na handlarzy z nieczystym sumieniem. Policjanci,
      celnicy i straż graniczna zorganizowali akcję na stadionie "Chemika" na
      Glinkach.
      W działaniach, które rozpoczęły się krótko przed godziną 10.00, brało udział 52
      policjantów, 4 funkcjonariuszy służb celnych i 19 pograniczników.
      - Policjanci i celnicy przede wszystkim skupiali się na przestępczości
      skarbowej, przemycie, to znaczy sprzedaży alkoholu i papierosów bez akcyzy,
      podrobionej odzieży, butów, kosmetyków, pirackiego oprogramowania, filmów i
      muzyki. Straż graniczna zwracała uwagę na to, czy cudzoziemcy, sprzedający na
      bazarze, przebywają legalnie na terenie kraju i czy mają ważną wizę - informuje
      Katarzyna Witkowska z biura prasowego Komendy Wojewódzkiej Policji w
      Bydgoszczy.
      Jak się dowiedzieliśmy, zatrzymano 15 osób. Sześcioro z nich to cudzoziemcy -
      Wietnamczycy, Bułgarzy i Ormianie.
      - Ujęliśmy także pięć osób, które handlowały płytami cd rom i alkoholem oraz
      trzech mężczyzn, którzy mieli przy sobie kradzione telefony komórkowe - dodaje
      Witkowska.
      Przy okazji obławy na targowisku udało się zatrzymać także jednego pospolitego
      złodzieja. Mężczyzna próbował ukraść bluzkę z jednego ze stoisk.
      Policjanci zapowiadają kolejne takie akcje.
      - Będziemy je przeprowadzać na terenie całego województwa. Ostatnio, dwa
      tygodnie temu, sprawdzaliśmy giełdę samochodową w Bydgoszczy - kończy Katarzyna
      Witkowska." GP

      W/w artykul jest silnym argumentem przeciwko targowiskom i tzw. "gieldom".
      Zaden hipermarket nie zblazni sie sprzedawaniem pirackich plyt czy alkoholem z
      przemytu lub z przesaczania przez chlebek - mialby wtedy ogromny problem na
      karku... Poza tym hipermarkety placa podatki a te male "tyci-knypki" ze Wschodu
      nie... -> to tak a propos nagonki niektorych srodowisk na hipermarkety.
      • grypzu Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 00:32
        grypzu napisał:

        > Pozdrowienia dla Pani Michaliny, której przeszkadza zbyt głośna muzyka i imprez
        > y
        > w centrum 360-tysięcznego miasta. Łączymy się w bólu.

        Przepraszam, to Pani Hanna. Pani Michalinia ma problem ze szczelinami.
    • saul_bydgoszcz Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 01:28
      mikimaus11 napisał:

      > Projekt dość dobry, ale do Starego Browaru dużo brakuje

      Browar to najlepsza tego typu realizacja na świecie, więc nie przesadzajmy.

      > poskąpili na
      > dobrego architekta,

      A kim ty jesteś człowieku?
      Trochę skromności. Projekt CH Astoria jest co najmniej dobry.
      Zajmij się narzekaniem na to "centrum handlowe" balszane w Toruniu, które
      powstawałao z takimi trudnościami.

      > chociaż w świetle ostatnich "dokonań" budowlanych
      > obiektów handlowych, na pewno będzie się pozytywnie wyróżniał.


      Będzie to najlepsza realizacja obiektu handlowego w regionie.


      • mikimaus11 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 07:31
        Tak, Browar to jedna z najlepszych realizacji, nawiązująca do polskiej
        przemysłowej architektury XIX wieku, wymyślona i zaprojektowana przez polskich
        architektów. Pierwotny styl przemysłowy (ten z XIX w.) obejmuje swoim zasięgiem
        Wielkopolskę, Pomorze, Mazury i częściowo Kujawy, więc mamy w czym nawiązywać w
        podobnym tonie. I nie widzę żadnych przeszkód (mając udany budynek BRE Banku)
        aby być w czymś gorszym od Poznania. I skromność nie ma tu nic wspólnego -
        chyba masz kompleks mieszkańca gorszego grodu, w którym nic nigdy nie może być
        najlepsze. A toruńskie blaszane centrum niewiele mnie obchodzi - to problem
        Torunian, nie mój.
        • saul_bydgoszcz Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 23:39
          mikimaus11 napisał:

          > Tak, Browar to jedna z najlepszych realizacji

          Nawet wygrła międzynarodowy konkurs.

          Co do Astorii ja po prostu uważam, że jest to co najmniej dobry projekt. Trudno
          porównywać realizację poznańskiego browaru, bowiem takiego w tym miejscu po
          prostu nie było.
          Jest inaczej i zaprojektowany obiekt dobrze komponuje się z bryłą Urzędu
          Wojewódzkiego. Także elewacje są bardzo interesujące, biorące pod uwagę
          sąsiedztwo budynku poczty. Jeżeli zostanie zrealizowany zgodnie z projektem z
          wykorzystaniem wysokiej klasy materiałów powstanie piękny obiekt, w skład
          którego wejdzie także zrekonstruowana kamienica.

          Oczywiście realizacja tego projektu wzbudziła kontrowersje, ale należy pamiętać
          także o pozytywach. Nie czas juz na rozpoamiętywanie strat. Drukarnia otrzymała
          środki na organizację nowego zakładu. Podobnie stało się w przypadku Focus
          Park. Zakłądy Mięsne mają nowoczesne duży zakład. Trzeba to wszsyko widzieć.
          uważam, że w tej kwestii inwestycje są prowadzone w sposób wzorcowy. Dodam
          tylko, że nie we wszystkich miastach postępowano równie skutecznie.
          • mikimaus11 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 26.04.06, 08:11
            > Nawet wygrła międzynarodowy konkurs

            Wiem, śledzę to wszystko na bieżąco, w szczególności dokonania Poznania i
            Wrocławia - miast przodujących gospodarczo w ostatnich latach.

            > Jest inaczej i zaprojektowany obiekt dobrze komponuje się z bryłą Urzędu
            > Wojewódzkiego.

            Tak, ja nigdy nie twierdziłem inaczej - przykład Browaru podałem jako przykład
            ogólny dobrego nawiązania. W Astorii zbyt dominujący jest dach - za bardzo
            kontrastuje z Kościołem Klarysek sprowadzając jego bryłę do minimum - to źle,
            bo powinien ją eksponować. Tonacja kolorystyczna może budzić pewne wątpliwości,
            ale nie mam tu jakiegoś skrajnego poglądu - może być. Ogólnie bryła jest za
            bardzo "supermarketowa". Są realizacje w Polsce bardziej nawiązujące do takiej
            zabudowy XIX wiecznej jaka występuje w Bydgoszczy. Może należało się pokusić o
            obiekt równie nowoczesny stylistycznie, ale bardziej neutralny jak np.
            biblioteka (nie pamiętam której uczelni - budynek Novum w Poznaniu. Bryła
            kanciata, przeszklona, modernistyczna we współczesnym wydaniu, ale nie
            dominująca kolorystycznie (chociaż akurat ona nie styka się z budynkiem wartym
            eksponowania) - taki luźny przykład.
    • tortor5 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 02:53
      Byłem dziś po wielu latach w Bydgoszczy i wiecie, nie widziałem jeszcze
      brzydszego miasta. Współczuję Wam, bo żadna ASTORIA, ani Focus Park tego nie
      zmienią. Sterty smieci, jakies ruiny nad Brdą w pobliżu dworca Głównego,
      blaszaki w centrum, resztki zrujnowanych fabryczek, kocie lby, elewacje 60 lat
      bez remontu i zasyfiałe podwórka. Sorry, ale taka jest prawda. I nie musicie mi
      odpowiadac. Pozdrawiam!
      • tutejszy80 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 05:09
        Twoja opinia jest doceniona choc bardzo negatywna. Ja rowniez uwazam, ze
        Bydgoszcz robi przygnebiajace wrazenie. Jednak dostrzegam jednoczesnie ogromny
        potencjal architektoniczny tego miasta. Malownicza rzeka i zabudowane
        kamienicami centrum - cos czego nie ma zadne inne miasto w tej czesci kraju.
        Przed nami lata ciezkiej pracy aby odnowic to co cenne i dobudowac to co
        funkconalne.
        W przyszlosci Bydgoszcz i Torun beda perelkami - miastami do ktorych chetnie
        bedzie sie przyjezdzac. Jestem tego pewien!
        • rokoman "Astoria" 25.04.06, 07:56
          A co z odbudową Potopu w Parku Kazimierza Wielkiego? To miała być
          priorytetowa "darowizna" Astorii dla Bydgoszczy.Granitowe płyty na ul.Mostowej
          położy A.Sowa i BSS przy zabudowie tej ulicy,co już się rozpoczęło!
        • krstf Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 07:58
          moze i nie jestesmy najurokliwszym miastem ale nie zgodzilbym sie z opinia ze
          jest tu tragicznie. wszedzie sa takie niezadbane miejsca takze w Toruniu. A
          takie teksty wynikaja z utajonej zazdrosci bo mimo ze nie mamy moze takich
          zabytkow to jednak jestesmy bardziej atrakcyjnym i interesujacym miastem. Bo
          zwiedzanie w kolko tych samych torunskich zabytkow czy chodzenie do planetarium
          juz mi sie znudzilo. W Bydgoszczy przynajmniej jest gdzie wyskoczyc.
    • tomekb13 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 25.04.06, 10:55
      Inwestorze, lepiej daj kasę na przejście podziemne dla pieszych na Placu
      Teatralnym. Dlaczego nikt o tym nie pomyślał??? Samochody nie stałyby w korkach
      na Jagielońskiej - juz nie da sie zjechać z Ronda Jagiellonów!!!! Jezu , jak
      pomyślę o tych bzdurach z tunelem dla samochodów na Focha. A recepta na znaczną
      poprawę ruchu jest taka prosta. P.S. Pozdrowienia dla Krzysztofa !
          • mikimaus11 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 26.04.06, 11:58
            I tu się niestety mylisz. Przepisy nie zezwalają na kładki o przypadkowej
            konstrukcji i przypadkowych wymiarach, a na kładkę pełnowymiarową, ale też na
            takowe przejścia poziemne nie ma tam miejsca. Przepisy wyraźnie określają
            parametry schodów (w tym szerokości i umiejscowienie balustrad) oraz szerokości
            i spadki pochylni dla niepełnosprawnych (ewentualnie wind) - te elementy są
            obowiązkowe. Między innymi z tych powodów przy ul. Wiślanej pochylnie w swojej
            łącznej długości są kilkakrotnie dłuższe od samej kładki. Do tego tzw. skrajnia
            drogowa i tramwajowa decydująca i minimalnej wysokości obiektu. Bez wyburzeń
            kamienic to nierealne. Nikt nie da na to zezwolenia.
            • lew131313 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 26.04.06, 12:09
              No to niech buduja ten 400 metrowy tunel skoro jest inwestor i po krzyku! Jesli
              ktos daje szmal to po co rozdzielac wlos na czworo? Bedzie nawet wygladac
              wielkomiejsko - maja byc podziemne odnowgi/wjazdy na parkingi Astorii i Opery.
              Czas pokaze. Tym razem mam racje, Panie mikimaus?
              • mikimaus11 Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 26.04.06, 13:08
                Nie chodzi mi o wygląd wielkomiejski - nie jestem też zwolennikiem tunelu, bo
                byłoby za ciasno. Jestem zwolennikiem rozbudowy pozostałych ciągów
                komunikacyjnych w celu odciążenia ciągu Focha-Jagiellońska poprzez budowę
                kolenych mostów oraz budowę kolejnych ram komunikacyjnych Wschód-Zachód oraz
                Północ-Południe, które we większości planowano już przed wojną, a do dziś nie
                zrealizowano.
                  • mikimaus11 Da się 26.04.06, 13:47
                    Da się, ale nie ma kasy. Zabudowa jest tak zorganizowana, że pozostawiono
                    miejsce na nowe ciągi, ale prawie nigdzie nie wykupiono gruntów. Stąd poza
                    pieniędzmi to duże przedsięwzięcie organizacyjne. Gdzieniegdzie trzeba będzie
                    dokonać wyburzeń (planowanych od wielu lat), ale to nie jest przeszkodą.
                    Przykładem niech będzie nieistniejący jeszcze most przy PKS. Docelowo ul.
                    Ogińskiego pójdzie przez Brdę potem w górę do Wojska Polskiego i dalej być może
                    do Jana Pawła II (ale to nie jest pewne, bo zdaje się, że coś przy tych planach
                    grzebią i może nie być jak planowano). Z moich informacji wynika, że ZDMiKP
                    zamierza zabrać się za projekt tego mostu - w pierwszym etapie tylko do ul.
                    Toruńskiej bez połączenia ze Wzgórzem Wolności. Cała zabudowa Wzgórza jest od
                    30 lat dostosowana do budowy tej drogi. Podobnie jest na Szwederowie wzdłuż
                    Brzozowej planowana jest docelowo dwujezdniowa droga na Błonie. Przykładów
                    można by trochę podać. Niektóre stare plany wymagają zrewidowania, bo nie
                    wszystko rozwinęło się z latami tak, jak chciano (głównie poprzez zaniedbania
                    urzędnicze). Ale możliwości są.
                    • lew131313 Re: Da się 26.04.06, 14:24
                      No tak, ale nadal piszesz o tranzycie i "przepustowosci" miasta. A co w takim
                      razie z klientela Astorii, osobami udajacymi sie do Opery i Multikina (w jedna
                      strone) oraz do Focus Parku (w druga)? Przeciez kierowcow zdazajacych do tych
                      miejsc, w tym wypadku, nie beda interesowac mosty przez Brde w przedluzeniu
                      ulic Oginskiego i Granicznej.
                      • mikimaus11 Re: Da się 26.04.06, 14:41
                        Sprawę tranzytu miała rozwiązać obwodnica - teraz miasto zgodziło się na drogę
                        S5 przez środek grodu (duży błąd). Po drugie te rozwiązania, o których pisałem
                        są dla ruchu lokalnego, a nie dla tranzytu. Po trzecie, ciąg Sułkowskiego-
                        Ogińskiego-Wzgórze Wolności skutecznie roziązałby problem klientów Focusa.
                        Większa liczba takich galerii również oznacza relatywnie mniej klientów w
                        każdej z nich - Browar w Poznaniu nie powoduje korków mimo ciasnego układu
                        dróg. Po czwarte - była planowana dwujezdniówka w ciągu Mickiewicz - dzisiaj
                        plany już nierealne. Wyjście - wyrzucić lokalny tranzyt z Osowej do fordonu na
                        Kamienną oraz z Błonia do Fordonu na rozbudowaną Wojska Polskiego lub planowaną
                        trzecią ramę komunikacyjną za Glinkami - to uwolni centrum od lokalnego
                        tranzytu. Następnym wyjściem jest bezwzględna budowa przejśc podziemnych na
                        ważnych skrzyżowaniach szczególnie pod rondem toruńskim i fordońskim, bo
                        sygnalizacje świetlne mają zbyt skomplikowany program ze względu na tramwaje i
                        pieszych. Uproszczenie programów albo wyłączanie na pewne godziny świateł
                        udrożni układ - światła są głównie ze względu na bezpieczeństwo pieszych. Np.
                        po wypadku na rondzie Grunwaldzkim nie działały światła przez 2 tygodnie. Piesi
                        mieli problemy z przejściem, ale korków nie było. Zarówno to rondo jak i
                        toruńskie i fordońskie są tak zaprojektowane, że bez świateł ich przepustowość
                        jest większa niż była przed ich przebudową. Kolejną sprawą są dodatkowe mosty,
                        które odciążą mosty Pomorski i Bernardyński - tj. wymieniony przy PKS oraz
                        Kazimierza Wielkiego (to, co jest obecnie to 1/3 tego, co projektowano - ma być
                        tramwajowy i jeszcze jeden drogowy). Tu jest problem, bo dopóki nie ustali się
                        przebiegu przedłużenia ul. Wojska Polskiego na wschód, to budowa pozostałych
                        obiektów w ciągu Planu 6.letniego i Łęczyckiej nie ma sensu.
    • milech Re: "Astoria" - o Potopie ani slowa 25.04.06, 17:13
      Na temat wsparcia odbudowy fontanny Potop ani slowa.
      Ostatecznie to nic dziwnego bo i dla wladz miasta jest to bez znaczenia.
      Ustne obietnice maja to do siebie ze nie traktowane sa powaznie.
      Obiecana przez miasto pomoc kurczy sie w takim tempie ze trudno nazwac ja nawet
      symboliczna. Iwestorzy “Astorii” uzaleznieni sa od wladz miasta wiec i kolo sie
      zamyka.
      Czy POTOP zatanal w tych planach ?
      • say2000 Po co nam 540 market do robienia zakupów ? 25.04.06, 18:51
        Sklepów detalicznych to ci u nas już dawno jest dostatek . Nam brakuje kasy na
        zakupy w sklepach które już są .To czego nam brakuje czyli kasy nie zarobimy w
        kolenym sklepiku czyt:Astorii .Jełopy i nieudaczniki z ratusza ,z taką ochotą
        jak markety powinni wspierać budowę nowych fabryk .W takiej fabryce pracę
        znajdzie 4 tysiące osób a nie czterysta .Poza tym w takiej nowoczesnej
        fabryczce pensja to nie 750 zł jak w sklepiku ,czy markeciku .W takiej
        fabryczce pracę znajdzie wysoko wykształcona kadra z pensjami po 5000 zł
        To jest szansa dla młodych .W markeciku Astorii będą pracowali pracownicy (w
        większości) z najniższym wykształceniem i najniższymi pensjami.
        Tak naprawdę tak Astoria to nie jest interes dla młodych .WSPIERAĆ WIĘC POWINNY
        WŁADZE MIASTA URUCHOMIENIE PARKU PRZEMYSŁOWEGO W BYDGOSZCZY !!!!!!!!
        Tylko , że tam trudniej o łapówkę dla rajców więc dlatego się wlecze.
        Taki prezydent uruchamiając kilka nowoczesnych fabryk w Bydgoszczy mógłby
        zrealizować wiele potrzeb mieszkańców Bydgoszczy , ale to go przerasta .
        Jesli bedą dobrze płatne miejsca pracy to i do miasta zacznie napływać ludność
        (za chlebem) .
        Jełopki tymi sklepikami i galeriami nie rozwiązecie żadnych problemów miasta
        ani jego mieszkańców .Jedyne co to napchacie kieszenie obcemu kapitałowi który
        i tak w Bydgoszczy nie zostanie .
        Młodzi walczcie nie o kolejne sklepiki markeciki tylko o dobrze płatne posady w
        nowych (NIE OBECNYCH JESZCZE W BYDGOSZCZY BRANŻACH !!!!!
        Czy Bydgoszcz jest tylko dla sprzedawców ???
        • say2000 Potrzebne nam fabryki w branżach nieobecnych w Byd 25.04.06, 22:04
          Wszelkie możliwe branże których nie ma lub są ale posiadają niewspółczesne
          technologie w Bydgoszczy powinny być przyciągane przez naszego prezydenta .
          Brawo biję dla tego kto zachęcił Sharpa do inwestycji w okolicach Torunia.
          To jest kierunek .Proszę niech w Bydgoszczy powstanie fabryka produktów marki
          Panasonic !!!
          A może produkcja płyt CD ,elektroniki użytkowej ... Mamy uczniów po technikum
          elektronicznym - mieli by pracę . A może produkcja sprzętu medycznego ,
          absolwenci ATR wydz.chemii czekają na przedsiębiorstwa z branży chemicznej .
          Wydz. mechaniczny też chciałby by dawne Makrum wróciło w nowoczesnej formie.
          Tego typu inwestycje zdecydowanie poprawiłyby zasobność mieszkańców Bydgoszczy
          i kasy miejskiej . Tędy droga.





    • vertano Re: "Astoria" to nie będzie hipermarket 26.04.06, 10:03
      A jak należy odebrać wypowiedzi inwestora w rodzaju: "chcemy stworzyć, chcemy zrobić, chcemy dać". A czy zapytali mieszkańców Śródmieścia czy oni tego chcą? Gdzie mieszkają panowie z Vertano? Czy mają prawo robić co chcą? Dlaczego nie zrobili spotkania z mieszkańcami miasta?
      Zatajają też kompromitujące fakty:
      1. ekspertyza prof. Podhoreckiego o wpływie wyburzania drukarni na sąsiednie budynki została przez prof. Lorkowskiego uznana za kłamliwą.
      2. nie wykonano analizy chemicznej stwierdzającej skażenie ścian drukarni substancjami szkodliwymi; substancje takie przechowywano jedynie w niewielkiej części drukarni.
      3. chlubią się tworzeniem Starego Browaru, ale nie mówią że właścicielka powiedziała im: "Nie chcę mieć z panami do czynienia".
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka