Dodaj do ulubionych

Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów...

29.09.07, 17:02
ciśnienie mi się podnosi, jak widzę co ta uprzywilejowana grupa zawodowa wyczynia.

ja rozumiem, że zarabiają za mało. że straszliwie mało zarabiają. ale bądźmy
poważni, pacjenci to pacjenci, prawda?
przestali być ważni dla podwyżkowiczów?


--
Ten, kto nic nie wie, nic nie kocha. Ten, kto nic nie robi, nic nie rozumie.
Ten, kto nic nie rozumie, jest nic nie wart.
Edytor zaawansowany
  • Gość: ewka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:06
    paranoja.
  • Gość: nieznajoma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 13:13
    ja juz czekam na wyniki badania od kilku miesiecy
    kiedy zaczeli strajkowac cierpliwie czekałam
    zostałam termin na pazdziernik znowu ewakułacia
    zabieram z tamtad moje wyniki i nie chce SŁYSZEC O TYM SZPITALU
    mam nadzieje ze mi je dadza i dowidzenia!!!
  • aplus 29.09.07, 17:06
    sie zwolnili nie przyjmowac nigdzie w Polsce do pracy, zwolnili sie
    bo nie potrafia leczyc.
    Przejrzec pozostale kadry i dac wysokie podwyzki tylko tym ktorzy
    lecza. To byliby tzw. lekarze nadrzedni. Pozostalych zredukowac do
    stopnia felczera czy pomocnika lekarza nadrzednego. Nalezy tez
    zaniechac wypisywania recept chorym przewlekle - tzn. jedna recepta
    wazna np. rok, pol roku lezy w aptece i umozliwia zakup leku w
    ilosci calkowitej zgodnej z dawkowaniem.


  • Gość: zdrowa IP: *.4web.pl 29.09.07, 17:13
    Rząd się wyżywi, Religa się wyleczy...
  • Gość: jarek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 10:17
    Panie Religa . Mówiłeś niedawno że możesz śmiało spojrzeć w lustro .
    I co kogo tam widzisz ?
  • darkelven 30.09.07, 10:24
    Tak działa wolny rynek - szkoda, że nie wszystkie grupy społeczne i zawodowe
    potrafią to pojąć... Nie satysfakcjonują mnie warunki oferowane przez
    pracodawcę, to negocjuję lub się zwalniam... Teraz dyrekcja szpitala będzie
    zmuszona zaoferować na tyle atrakcyjną ofertę pracy, żeby zapełnić zwolnione
    miejsca.

    ps. Górnicy mogliby brać przykład z tych lekarzy.
  • Gość: JO IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 10:59
    Nie satysfakcjonują mnie warunki oferowane przez
    > pracodawcę, to negocjuję lub się zwalniam
    A wiesz ,ze ty masz racje nowi mogą dostac nawet 2 średnie ale
    powinni tęz podpisac lojalkę?zakaz działalności konkurencyjnej - jak
    to jest wymagane w innych zawodach .
    I oczywicie roz;iczanie z fiskusem na zasdach ogółnych +VAT + kasa
    fiskalna !!!!!!
    I co nie lezy przecież nawet na kontrkty boicie się przejść
  • Gość: ktos IP: 80.54.169.* 30.09.07, 21:33
    oczywiscie ale na parkitce to 98%.............
  • sithicus 30.09.07, 23:28
    Sam jesteś szmaciarz - odważny za klawiaturą.
  • Gość: Gość IP: *.eranet.pl 30.09.07, 15:06
    Spokojnie! Dadzą sobie radę bez tych lekarzy i to może nawet lepiej.
    Za chwilę zwolnieni lekarze będą skamlać u różnych drzwi za pracą. I
    bardzo dobrze. Tak działa wolny rynek! Jestem przekonany, że wcale
    nie będzie im łatwo dostać nową pracę,a znakomita większość z nich
    nie ma kwalifikacji aby dostać pracę w swoim zawodzie w krajach UE.
    W dupach się tym lekarzom poprzewracało i teraz dostaną nauczkę.
    BRAWO !!! Witamy na zmywaku w Londynie !
  • Gość: hauek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 22:09
    minął rok? odszczekasz szmato? najwyższa pora!
  • Gość: mariusz IP: *.pl 01.10.07, 22:13
    W sumie to masz rację. Ja też obecnie jestem na okresie wypowiedzenia bo nie
    pasowała mi praca (czyt. płaca) w obecnej firmie. Dodam tylko że nie jestem
    lekarzem.
  • Gość: mariusz IP: *.pl 01.10.07, 22:14
    Chciałem jeszcze skomentować jeden fragment artykułu: "- Byliśmy skłonni się na
    to zgodzić - stwierdził Grzegorz Zieliński, jeden z lekarzy negocjujących z
    dyrekcją szpitala - Dyrektor wszedł jednak na nasze zebranie i powiedział, że
    marszałek województwa zabronił dać lekarzom tej podwyżki"

    Marszałek Województwa się na to nie zgodził. A gdyby było województwo
    Częstochowskie pewnie inaczej by to wyglądało.
  • Gość: Barnaba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:33
    APLUS-zafunduj sobie bardzo zimny kompres na soje rozpalone czoło,
    może ochłoniesz w tej swojej nienawiści
  • Gość: Alpinista IP: 217.98.38.* 29.09.07, 20:11
    popieram dobrze gadasz
  • diagnosta_inc 29.09.07, 20:59
    Tak jest Towarzyszu!
  • Gość: wariat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:33
    Wreszcie znalazłem kogoś kto mówi do innego towarzyszu.Witam pana
    proletariusza.Ja jako były członek PZPR a wczesniej także pracownik
    SB chciałbym pana doktora zaprosić do partii postkomunistycznej SLD.
    Własnie dowiedziałem sie że szpital na Parkitce zbankrutuje.I
    dobrze.Sama nazwa mnie tego szpitala denerwuje.Powinien nazywać się
    np.Postkomunistyczny Szpital Diagnostyczno leczniczy.Słyszałem że
    lekarze żądaja tam pensji 8 tys.I bardzo dobrze.Za komuny zarabiali
    dużo wiecej.To teraz Kaczyński im zabrał.Proponuje pana na dyrektora
    tego ośrodka.Pan będzie wiedział jak go naprawić.dać wszystkim
    podwyżki.Pan przecież wie wszystki najlepiej, tak samo jak my z parti
    opozycyjnych teraz wiemy wszystko najlepiej,jakby nie było uczyliśmy
    sie za komuny w szkołach zagranicznych.A te tepaki z PIS nieuki
    wszystko psują co żeśmy dobrego zrobili,a zrobiliśmy wszystko dobrze.

  • Gość: misio IP: 80.48.49.* 29.09.07, 23:43
    Wariat, a jak Kaczyński kupkę zrobi to a) bijesz brawo....? b)Czy
    strzelasz konika?? c) a i b prawidłowe d) nie strzelam bo nie mam
  • Gość: wariat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 00:07
    W naszej partii bardzo chetnie rozwiązujemy krzyżówki
    np kto wygra wybory
    a)SLD
    b)LID
    c)POstkomuna
    tylko jedna odpowiedż prawidłowa
    Nie wiem dlaczego pan o kupce.Zapraszam pana do partii SLD.Nam
    potrzeba dużo takich osób co takie krzyżówki jak pan napisał
    sprawiaja nam wiele problemów.Pan widze jest w tym dobry., ato jest
    właśnie na poziomie naszej ukochanej partii
  • Gość: misio IP: 80.48.49.* 30.09.07, 00:30
    c) PIS=wiecznie żywa komuna
  • Gość: wariat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 00:40
    Dlatego zapraszam poraz kolejny do SLD.Wszyscy tak uwazamy,a wcale
    nas nie mało.Pan do nas pasuje.
  • wrojoz 30.09.07, 10:06
    To frustrat.!! Niszczyciel.
  • Gość: nowinator IP: *.lublin.mm.pl 30.09.07, 20:34
    Widzę, ze PIS rezerwy rzuca na forum. Coraz ciekawiej sie robi.
  • Gość: 31 IP: *.ds.pg.gda.pl 30.09.07, 23:34
    A Ty to jesteś.... Yyy, no, rezerwa rezerwy!!1
  • Gość: mr IP: *.hsd1.ma.comcast.net 02.10.07, 03:47
    Tak z receptami jest w USA. Raz zanosisz recepte, na ktorej jest
    napisane jak dlugo jest wazna. Idziesz wypelnic lekarstwo jak sie
    skonczy. A nie jak w Polsce co miesiac do lekarza prosic o recepte i
    jeszcze placic.
  • Gość: Marek IP: *.adsl.inetia.pl 29.09.07, 17:10
    Każdy z nas wie, że lekarze mało zarabiają, jednak ja do tej pory nie spotkałem
    jeszcze żadnego biednego lekarza. Ciekawe, jak to się dzieje. Natomiast z
    drugiej strony, wydaje mi się, że po stronie lekarzy opowiedziałaby się
    zdecydowanie większa liczba pacjentów, gdyby ci pierwsi po prostu nie brali...
  • Gość: one IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:14
    Jakoś nie znam biednego lekarza po trzy samochody i wille na ludzkiej krzywdzie
    zarobione
  • jedruch 29.09.07, 18:04
    Głupie słowa - ale powszechne. Nie potrafisz sformułować własnego zdania i
    powtarzasz cudze.
    Ja na początku zarabiałem 1000 PLN brutto. Teraz, po 4 latach pracy i podwyżce
    2100 brutto. Jeżdżę 11-letnią Tavrią w opłakanym stanie.
    Gdyby nie pomoc rodziców (emeryci, nie lekarze) to na początku mojej pracy
    jadłbym trawę, a każdy kurs to wydatek co najmniej 200-250 PLN (dokształcanie to
    obowiązek).
    Nie narzekam jednak, bo niby czemu? Czekam tylko, aż ktoś nas doceni, a nie
    będzie tylko rzucał mięsem, samemu wciskając po kryjomu kopertkę, żeby
    przyspieszyć termin.
  • Gość: ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:19
    Ja jestem lekarzem, zarabiam 2500 netto i ledwo na życie mi starcza. Wille na
    Grabówce trzeba spłacać, nowe Audi też, studia syna w USA też kosztują, do tego
    żona wzieła kredyt i działke w Blachowni kupilismy. No mówie wam - nie mam co do
    ust włożyć, dlatego strajkujemy bo na normalne życie nam nie starcza. Ilez mozna
    brac kredyty. I potem sie dziwią że lekarze biorą, ale jeść coś trzeba no nie?
    Głodny lekarz to zły lekarz. Ech, chyba wyjade za granice do Irlandii, tam jest
    sprawiedliwość chociaż.
  • Gość: Anatol IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:33
    jedz i to jak najszybciej bo i tak na niczym sie nie znasz rozlicz
    sie tylko przed tym z fiskusem bo moze cie dopasc i co wtedy
    wymyslisz lapowiczku
  • Gość: Krzyś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:36
    IP - zawiść czestochowiaków nie zna granic - a ty gościu to chyba
    jesteś z Kłobucka bo tam takich mozna spotkać
  • sithicus 29.09.07, 21:28
    Kiepściunia prowokacja. Jedyne co mnie dziwi że ciemny lud to kupuje.
  • Gość: ja-cymbał IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 02:57
    Przesadziłem z tymi kredytami przy 2500 netto.
  • Gość: Marek IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.07, 09:36
    Myślę, że mam dużo lepsze wykształcenie od Ciebie, a jednak zarabiam w
    budżetówce mniejsze pieniądze i nie strajkuję i nie igram czyimś życiem. Jeszcze
    raz powtarzam: nie znam biednego lekarza!!!
  • Gość: jarek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 10:30
    A ja nie znam Clintona.
    Żyjesz w innym świecie , dlatego masz takich znajomych jakich masz .
  • dziwny55 30.09.07, 21:27
    Marek ma rację. Jest wiele zawodów, miejsc pracy, gdzie równie wysoko jak lekarz
    wykształceni ludzie zarabiają znacznie mniej od lekarzy i nie mają możliwości
    (albo im nie wolno!) dorobić w prywatnym gabinecie. Oni tylko w tych gabinetach
    wydają. Już tu ktoś napisał: pójdźcie pod prywatny gabinet lekarza! tłumy,
    kolejki i kasa leci. Choćby w Medyku! Tam lekarz zgarnia od 20-25-30 pacjentek
    po 100zł każda to jak myślicie? mało? A hutnik jak ma dorobić? a ten pracownik
    budżetówki czy urzędu?! Im nawet nie wolno!
    Oczywiście są lekarze młodzi, początkujący, i mają mało.Że się dokształcają? A
    księgowa nie musi? a prawnik? a nauczyciel?
  • Gość: Sterniksen IP: 217.153.19.* 30.09.07, 23:21
    Hutnik? "Równiwnie wysoko jak lekarz" wykształcony człowiek?
    A wiesz ile zarabia ekspedienka w piekarni w mojej okolicy? Codziennie sprzedaje
    co najmniej 1000 bochenków chleba, każdy po 2,20! Dodaj do tego bułki, chałki,
    rogale (nie wpominając o ciastach)! Tej to się żyje!
  • qwww 30.09.07, 01:03
    >na ludzkiej krzywdzie
    > zarobione

    tzn. ??????? może konkretniej
    okradli kogoś ? zabili ?

  • Gość: freemen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 03:31
    no na ludzkiej krzywdzie, bo choroby to przecież krzywda nie:P
  • wrojoz 30.09.07, 10:06
  • lesew 30.09.07, 10:32
    Gość portalu: freemen napisał(a):

    > no na ludzkiej krzywdzie, bo choroby to przecież krzywda nie:P<

    Nie, nie krzywda! -Owszem, to nieszczęście, zrządzenie losu, dopust boży,
    przypadłość i t. p., ale nie krzywda, no chyba, że jest to choroba wywołana
    przez zawinione działanie innej osoby. Podobnie jak krzywdą nie jest na ogół
    gradobicie, powódź, huragan, trzęsienie ziemi czy inna klęska żywiołowa.
  • Gość: aSIA IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:39
    > no na ludzkiej krzywdzie, bo choroby to przecież krzywda nie:P<
    >
    > Nie, nie krzywda! -Owszem, to nieszczęście, zrządzenie losu,
    dopust boży,
    > przypadłość i t. p., ale nie krzywda, no chyba, że jest to choroba
    wywołana
    > przez zawinione działanie innej osoby. Podobnie jak krzywdą nie
    jest na ogół
    > gradobicie, powódź, huragan, trzęsienie ziemi czy inna klęska
    żywiołowa.
    nA KRZYWDZIE I NIESZCZĘŚCIU KONOWAŁY ZARABIAJĄ .
    JEZELI NIE ZAPŁACIŚZ ,NIE NASZ SZYBKIEGO TERMINU OPERACJI ,NIE
    ZAJMUJĄ SIĘ TOBA .WYMUSZAJĄ ŁaPÓWE I ZACHOWUJĄSIE JAK
    WETERYNarz ,który z pacjentem oczywiście nie rozmawia .Szkoda
    tylko ,że nie mają tej życzliwości do pacjenta co weterynarz !!!!
  • Gość: jo IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:02
    POKAŻ LEKARZU PIT i CO MASZ W GARAŻU
    MASZ RACJE GDYBY NIE BRALI GDYBY ŻYCZLIWIE TRAKTOWALI PACJENTÓW CI
    STANELIBY ZA NIMI MUREM
  • Gość: zawiedziny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:12
    To co mówisz to jedna strona medalu druga wazniejsza to taka, że
    Katowice ustami marszałka Szpyrki położyły sprawę negocjacji nie
    zezwalając na podwyżki. Taka sytuacja jest im na rękę są już w
    połowie drogi do likwidacji szpitala. Nie udało się im to z
    Tysiącleciem bo obrona była zbyt zaciekła to próbują z Parkitką. Mam
    tylko nadzieję że wszyscy w porę się spostrzegą o co idzie gra.
  • eruve.elen 29.09.07, 17:26
    > To co mówisz to jedna strona medalu druga wazniejsza to taka, że
    > Katowice ustami marszałka Szpyrki położyły sprawę negocjacji nie
    > zezwalając na podwyżki. Taka sytuacja jest im na rękę są już w
    > połowie drogi do likwidacji szpitala. Nie udało się im to z
    > Tysiącleciem bo obrona była zbyt zaciekła to próbują z Parkitką.
    > tylko nadzieję że wszyscy w porę się spostrzegą o co idzie gra.

    Nie wiem o co chodzi z koniecznością zamknięcia 'jakiegokolwiek'
    okołokatowickiego szpitala. Nie sądzę, by władzom było obojętne który, byle
    zamknąć, chyba że rzeczywiście coś z tym szpitalem jest nie tak.

    Natomiast nie chcę sobie nawet wyobrażać rabanu, jaki by powstał w całym kraju,
    gdyby w jednym szpitalu z powodu lekarskich wymówień znalazły się pieniądze na
    podwyżki o 1000zł.
    Przy takiej sumie (imo jak na podwyżkę per osoba naprawdę dużej)
    strajki/wymówienia i reszta awantury byłaby nie do powstrzymania, zwłaszcza, że
    to dla mediów dobry temat, więc cicho nie będzie.


    --
    Ten, kto nic nie wie, nic nie kocha. Ten, kto nic nie robi, nic nie rozumie.
    Ten, kto nic nie rozumie, jest nic nie wart.
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:11
    wie Pani o co chodzi? p. Szpyrka w cywilu jest dyrektorem
    przeinwestowanego szpitala w Chorzowie (marmury i fontanny w holu!)
    i niszcząc inne szpitale woj. katowickiego zwieksza ilośc kasy
    przypadajacej na swego molocha (chociaż tamtejszym lekarzom też
    płaci podle), nie udało się z PCK to próbuje ze szpitalem im. NMP,
    innymi słowy rżnie prywatę wykorzystując wysokie stanowisko... pzdr
  • Gość: Gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 10:05
    Do Lanceta. To chyba lekarze z Parkitki, składając wypowiedzenia (warunkując ich
    cofnięcie 1000 złotową podwyżką), idą na rękę Szpyrce i pomagają mu w likwidacji
    tego Szpitala.
  • Gość: bujaka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:15
    Zauwaz ze ci lekarze zlozyli wymowienia 3 miesiace temu, czyli wcale nie musza
    juz pracowac w tym szpitalu, wszystko jest ok, dyrekcja szpitala miala czas na
    znalezienie innych pracownikow
  • bergman1 29.09.07, 17:18
    prosimy.
  • wrojoz 30.09.07, 10:06
    bergman1 napisał:

    > prosimy.
  • Gość: orzeszek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:19
    Mam tylko jedno pytanie:Czy ktoś jest w stanie sprawdzić tę ewakuację? Dla mnie, jest to medialna bzdura.Postaram się to osobiście sprawdzić, ale nie dzisiaj.
  • Gość: ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:23
    A niech idą w ch.... konowały jedne. Mam w d... takich lekarzy dla których kasa
    jest wazniejsza niż ludzkie zdrowie i życie.
  • eruve.elen 29.09.07, 17:27
    > A niech idą w ch.... konowały jedne. Mam w d... takich lekarzy dla
    > których kasa jest wazniejsza niż ludzkie zdrowie i życie.

    gdybyś był poważnie chorym pacjentem tamtejszego szpitala, pewnie inaczej byś
    śpiewał ;).


    --
    Ten, kto nic nie wie, nic nie kocha. Ten, kto nic nie robi, nic nie rozumie.
    Ten, kto nic nie rozumie, jest nic nie wart.
  • Gość: tt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 00:41
    Czy wy widzicie co piszecie w ogóle? A może zapomnieliście że żyjemy w demokratycznym karju?
    Sami w innych okolicznościach piszecie że jak komuś coś nie pasuje to niech idzie i tak właśnie zrobili lekarze. Pensje ich niesatysfakcjonowały więc złożyli wymówienia i to już w LIPCU!! czyli wystarczająco wcześnie żeby nie było żadnych problemów. A że dyrekcja to zlekceważyła to już ich problem, lekarze pracowali ostatnie 3 miesiące a dyrekcja wiedziała że w październiku straci część personelu.
    Dlaczego wy z lekarzy robicie jakiś robotników którzy muszą pracować nieważne ile im się płaci bo inaczej to są bez serca, okropni itd?!
    Lekarze też mają prawo zarabiać tyle ile chcą i jeżeli w tym szpitalu ich pensja niesatysfakcjonowała to po prostu zrezygnowali z pracy, co w tym dziwnego?
    Dlaczego nie macie do siebie pretensji wtedy kiedy odchodzicie z pracy bo za malo zarabiacie? Dlaczego wy możecie zmienić prace i lepiej zarabiać a lekarze nie?
    Weźcie się wszyscy na prawdę zastanówcie o czym mówicie...
  • drangedal 30.09.07, 00:45
    mało ludzi w tym kraju zarabia 'za mało'?


    --
    Ten, kto nic nie wie, nic nie kocha. Ten, kto nic nie robi, nic nie rozumie.
    Ten, kto nic nie rozumie, jest nic nie wart.
  • Gość: tt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:57
    Czyli uważasz że najlepiej pogodzić się z tym ile się zarabia i zapiep**ać bo przecież: "inni wcale nie mają lepiej" ? To dlaczego Ty nie pójdziesz pracować w MC za 3.50zł/h ? Dlaczego szukasz coś lepiej płatnego? Ty masz prawo a lekarze nie tylko dlatego że zdecydowali się przez reszte swojego życia pomagać innym ludziom?
  • yorik 29.09.07, 17:33
    i ch..
    --
    <Praca czyni powolnym>
  • Gość: lekarka z zagranic IP: *.Red-83-60-214.dynamicIP.rima-tde.net 29.09.07, 17:48
    Gratuluje kolegom zawzietosci i solidarnosci, ktorej zabraklo w tak wielu innych miejscach. Mam nadzieje, ze wytrzymacie i dostaniecie PRAWDZIWE podwyzki!

    Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje!!!!
  • Gość: tez gratuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:57
    niech mi tylko ktory zony do porodu nie przyjmie to pokaze na czym
    polega opor spoleczny - BLAZNY
  • Gość: dociebiematołku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:21
    sorki komu pokazesz, nie przyjmie bo nie bedzie mial kto przyjac,
    bedziesz mógł skorztystac ze szpitala samoobsługowego
  • Gość: ania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:21
    Popieram , jak nie będzie lekarzy to wtedy można wreszcie będzie
    nawtykać pustym murom , sprzętowi i wypłakac się na ramieniu pana
    Religi
  • Gość: m IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.09.07, 10:21
    jw
  • Gość: REALISTA IP: *.046.c87.petrotel.pl 30.09.07, 12:24
    jAKĄ PODWYŻKĘ ? ZA CO? NIBY MAŁO MAJĄ?WYSTARCZY POPATRZEĆ NA ICH
    STOPE ZYCIOWĄ?ZA TAKIE PIENIADZE NAPEWNO ZLE IM SIE NIE
    POWODZI,CZEGO NIE MOZNA POWIEDZIEC O INNCH CHARUJACYCH LUDZIACH W
    NASZYM KRAJU-A MAJĄ LEDWIE NA OPŁATY I SKROMNE JEDZENIE
    gRATULUJESZ CZEGO -TEGO ZE ZŁAMALI SZELKIE PRZYSIEGI ZE MAJA RATOWAC
    ZYCIE-TRZEBABYŁO ZOSTAC KIM INNYM NIE LEKARZEM A TERAZ NIE BIADOLIC
  • Gość: aron IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:25
    podwyżki się nie należą, bo polscy lekarze pracują najmniej wydajnie
    w UE.
  • diagnosta_inc 30.09.07, 14:15
    Popatrz, popatrz sobie na ich stopę życiową... Bo w razie czego, na twoją
    cukrzycową nie będzie miał kto...
  • Gość: Wa-wiak IP: *.adsl.inetia.pl 29.09.07, 17:54
    Czy Dyrektor szpitala jest za to wszystko odpowiedzialny?
    Jako szef związku tuż zanim został powołany na funkcję dyrektora podburzał
    lekarzy do strajku. teraz nie potrafi ugasić pożaru który rozniecił. Gdybym ja
    tak zrobił i któryś pacjent przez to by umarł to bym sie chyba powiesił. Ale
    niektóre mendy nie mają honoru. Już dawno powinien napisać rezygnację.
  • Gość: ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 17:59
    Dyrektor postąpił skandalicznie, a jeszcze gorzej marszałek. Tak właśnie kochana jest przez Śląsk Częstochowa
  • stud.ent 29.09.07, 18:11
    hhhhmmmm

    Bez komentarza!! Brak słów. Mało zarabiają tak, wystarczy spojrzeć
    na samochoduy jakimi jeżdżą (nie mówię wszyscy) ale zdecydowana
    większość a osobiście nie znam biednego lekarza. Nie dość że etat w
    szpitalu to jeszcze dochodzi do tego gabinety prywatne i jeszcze
    mało, ciekawe co mają powiedzieć ci ktorzy dostają 600 zł na
    miesiąc - to wszyscy powini zaczać strajkować!!!

    A my idąc na wizytę prywatną płacimy po 60 - 100 zł, i co zaraz
    karze przyjsc na następna i niech mi nie mówia ze im jeszcze mało!!!

    A ludzi teraz będą wozić po 80 km do szpitala, ciekawe co na to
    rodziny tych osób niesety nie każdego stać żeby dojerzac do chorej
    osoby po tyle kilometrów. Tu mieli np ojca czy dziadka na miejscu
    mogła go rodzinna odwiedzać nawet codziennie i co teraz bedą jeżdzic
    bo lekarzom mało i ciekawe komu na złośc zrobią nam PACJENTOM czy
    politykom od ktorych domagają sie tych upragnionych podwyżek!!!!
  • Gość: ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:14
    Wprowadzić KASY FISKALNE w prywatnych gabinetach !!! Niech dziady rozliczają sie
    jak normalni przedsiębiorcy, w końcu każdy jest podobno równy wobec prawa.
  • Gość: Wietnamski Kucharz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:46
    Właśnie od tych kas cała sprawa się zaczęła. Lekarze zaczęli protestować tydzień
    po ogłoszeniu że MF rozważa wprowadzenie kas w prywatnych gabinetach.
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:15
    serduszko masz króciutką (nie wiem czy wietnamską?) pamięc, lekarze
    protestują przynajmniej od 1992 roku...
  • Gość: Wietnamski Kucharz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:50
    Skarbeńku, czyżbyś dysponował jakąś wybiórczą, mandżurską pamięcią w której nie
    zachowały się wspomnienia że przedtem nie żądali pięciu tysięcy podwyżki dla
    każdego, obojętnie czy coś umie czy nie?
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:27
    cały czas żądali docelowych zarobków zasadniczych w wysokości 3
    średnich krajowych, czyli takich proporcji jakie są zachowane w
    całej poza Polską i Litwą UE, tyle że średnia rośnie... ( w
    Wietnamie zresztą też...)
  • Gość: Wietnamski kucharz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:49
    Tylko tak jakoś dziwnie sobie przypomnieli o tym akurat wtedy...
    Fajnie że w Wietnamie też rośnie - będziemy importowali tłustsze psy w puszkach
    do naszych kuchni. :)
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:08

    Do lanceta :

    Ale jakoś głosowali a to na Balcerka a to na lewicę liberalną .
    A żaden z nich nie miał ochoty powiedziec prosto ludziom : za darmo
    to tylko w Erze .
  • Gość: ania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:26
    Prosze pana a strajku anestezjologów w 1997 to pan zapomniał , o
    tym ,że niektórzy głodowali przez miesiąc , żeby lepszy aparat do
    znieczulenia był , a nie z UNRY , a o latach póżniejszych też pan
    nie pamięta - BILOBIL , MEMOTROPIL dobrze byłoby zażyć
  • Gość: anka IP: *.gprspla.plusgsm.pl 29.09.07, 19:01
    Ale oni nie strajkują. Oni zwolnili się z pracy.
  • Gość: Absolwent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:43
    Do stud.ent : załuż gabinet i zacznij przyjmować to zobaczysz jakie
    kokosy maja lekarze, ale najpierw skończ 6 lat studiów i 2 sta plus
    jakieś 6-8 lat specjalizacji (juz 15 latek leci) i zobaczysz jak ci
    dobrze. zAWIŚĆ częstochowiaków jest zatrawżająca
  • Gość: Daria IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:54
    nie odpowiada to sie przekwalifikuj np mozesz zostac tramwajarzem
    albo hydraulikiem nie interesuja mnie twoje durne wywody idac na te
    studia wiedziales co cie czeka- co sfrustrowany- spojrz na ludzi
    lezacych na korytarzach i umierajacych przedwczesnie bo co nie dali
    lapowki- zalosny jestes
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:19
    nie skorzystam z twojej rady kobietko o bardzo małym zawistnym
    rozumku, nie skorzystam bo od pojutrza juz nie pracuję w szpitala,
    natomiast tobie się trafi pewnie okazja leżec na szpitalnym
    korytarzu a żaden doktor nie przyjdzie ci pomóc bo już żadnego nie
    będzie... pomyśl płytka zawistna istotko...
  • Gość: emorotor IP: 80.54.171.* 29.09.07, 21:24
    i tak was nigdy nie ma ! ile sie leży na izbie zanim ktoś przyjdzie ? no powiedz
    mądralo ?
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:30
    w ciężkim stanie wszędzie ok.60 sekund, z pierdołą typu złamana
    rączka, nóżka w Szpitalu NMP w Częstochowie ok 15-30 min, na PCK
    gdzie zabrakło chirurgów (bo się zwolnili wcześniej sami) do 4
    godzin, w publicznym szpitalu w Londynie ok.8 godzin
  • luka76 30.09.07, 23:48
    Zgadzam sie w 100%
  • Gość: Bolek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:06
    Droga Dario:

    za to że ludzie leżą na korytarzu odpowiada ten kto organizuje
    służbe zdrowia tzn rząd . Za swoja głupotę odpowieadzasz juz sama
    (ale poczęści genetycznie jeszcze tata i mama)
  • Gość: miodzio IP: *.masterkom.pl 30.09.07, 00:22
    Takim TOWARZYSZKOM jak Daria zawdzieczamy sytuacje ,ze leża pacjenci
    na korytarzach. Rozwiń Daria czerwoną flagę...na jej widok nikt nie
    weżmie od Ciebie nic...Relikcie PRLu..!!!!W Twojej zajezdni są takie
    same tramwaje jak cala polska sluzba zdrowia...dzięki Tobie i innym
    półgłówkom...prawdziwy okaz propagandy rządu...
  • qwww 30.09.07, 01:12
    > nie odpowiada to sie przekwalifikuj np mozesz zostac tramwajarzem
    > albo hydraulikiem

    lekarze właśnie to robią, idiotko ...

    nie interesuja mnie twoje durne wywody idac na te
    > studia wiedziales co cie czeka-

    ???? pracować można w różnych zawodach, niezależnie od kierunku skończonych studiów
    komunizm się skończył, towarzyszko


    co sfrustrowany- spojrz na ludzi
    > lezacych na korytarzach i umierajacych przedwczesnie bo co nie dali
    > lapowki- zalosny jestes
  • Gość: lg IP: *.elomza.pl 30.09.07, 21:34
    a co ty zrobiłaś,oddałaś np krew,wpisałaś się do rejestru dawców narządów,a
    zresztą od ciebie bym nie chciał-zły charakter
  • Gość: Student IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:44
    masz calkowita racje wciaz tylko narzezkaja a na wizycie tzw
    prywatnej w panstwowym szpitalu biora kasa az huczy i nikt tego nie
    widzi bo wygodnie! a gdzie kasy fiskalne jak u fryzjera czy
    taksiarza- skonczyc z tym mitem wielkiego judyma-banda nierobow za
    nasze pieniadze to jest po prostu wstretne
  • Gość: Zaza IP: 195.205.171.* 29.09.07, 20:31
    Tyle szumnych zapowiedzi i co?
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:49
    droga pani poseł Giżyński obraził się gdy lekarze mu wypomnieli jego
    własne słowa z pewnej lipcowej nocy gdy zakończyliśmy strajk
    głodowy, jego kłamliwe obietnice oddłużenia i "świetlanej
    przyszłości szpitala", obraził się i olał negocjacje...
  • wrojoz 30.09.07, 10:07
    A kto to.?
  • Gość: kasiarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:07
    Taksówkarz jeszcze nie dał mi paragonu za jazdę tak samo fryzjer
  • lesew 30.09.07, 10:58
    Gość portalu: Student napisał(a):

    > masz calkowita racje wciaz tylko narzezkaja a na wizycie tzw
    > prywatnej w panstwowym szpitalu biora kasa az huczy i nikt tego nie
    > widzi bo wygodnie! ...<

    Od Ciebie biorą??? - To po co dajesz??? Ode mnie jakoś żaden wziąć nie chciał, a
    żyję w tym samym kraju. Tyle że nie pcham się na chama z kopertą... - Dziwne!...
  • kontonaspam 30.09.07, 00:21
    Zachorujesz, zmienisz ton ;)
    Nie zrozumiałem trochętej wypowiedzi, masz pretensję do lekarzy,
    że pracują na kilka etatów, że dorabiają do pensji??
    A kto tobie broni iść do dodatkowej pracy? A jak już takową
    znajdziesz, to w podstawowej wystąp o zmniejszenie pensji.
    Dlaczego jako przykłąd podajesz ludzi zarabiających 600PLN?
    600zł to zarabiają w polsce niewykształceni niepełnoetatowcy.
    Dlaczego uważasz, że człowiek po studiach ma zarabiać tyle
    co głąb, któremu nie chciało się w młodości uczyć?
    W średniowieczu, w feudalizmie chłop był przywiązany do ziemi,
    ale te czasy sięskończyły. Dlaczego zabraniasz lekarzom
    zwolnić się z pracy, w której nie chcą pracować? Czy lekarz
    jest skazany na szpital, i nie ma prawa go opuścić?
    Wypowiedzenia zostały złożone 3 miesiące temu, było
    dość czasu na rozwiązanie problemu, ale zarząd szpitala
    wraz z zarządem województwa i rządem jakoś wierzyli,
    że problem sam się rozwiąże. I patrz pan, samo się nie zrobiło.

    stud.ent napisał:

    > hhhhmmmm
    >
    > Bez komentarza!! Brak słów. Mało zarabiają tak, wystarczy spojrzeć
    > na samochoduy jakimi jeżdżą (nie mówię wszyscy) ale zdecydowana
    > większość a osobiście nie znam biednego lekarza. Nie dość że etat w
    > szpitalu to jeszcze dochodzi do tego gabinety prywatne i jeszcze
    > mało, ciekawe co mają powiedzieć ci ktorzy dostają 600 zł na
    > miesiąc - to wszyscy powini zaczać strajkować!!!
    >
    > A my idąc na wizytę prywatną płacimy po 60 - 100 zł, i co zaraz
    > karze przyjsc na następna i niech mi nie mówia ze im jeszcze mało!!!
    >
    > A ludzi teraz będą wozić po 80 km do szpitala, ciekawe co na to
    > rodziny tych osób niesety nie każdego stać żeby dojerzac do chorej
    > osoby po tyle kilometrów. Tu mieli np ojca czy dziadka na miejscu
    > mogła go rodzinna odwiedzać nawet codziennie i co teraz bedą jeżdzic
    > bo lekarzom mało i ciekawe komu na złośc zrobią nam PACJENTOM czy
    > politykom od ktorych domagają sie tych upragnionych podwyżek!!!!
  • lesew 30.09.07, 10:48
    stud.ent napisał:
    ...
    > A my idąc na wizytę prywatną płacimy po 60 - 100 zł, i co zaraz
    > karze przyjsc na następna i niech mi nie mówia ze im jeszcze mało!!!
    ...

    To po co chodzisz "prywatnie"? - Stać Cię? - To nie narzekaj!

    > mało, ciekawe co mają powiedzieć ci ktorzy dostają 600 zł na
    > miesiąc - to wszyscy powini zaczać strajkować!!!<...

    "Ci ktorzy dostają 600 zł na miesiąc" nie muszą strajkować: mogą iść na skargę
    do Prokuratury lub na Policję, bo płaca niższa od minimalnej jest nielegalna!
    Nie wypisuj bzdur, zastanów się!
  • Gość: Poli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:40
    W tym wszyskim chodzi onie o prakitke a o szpital w Chorzowie
    któremu patronuje Szpyrka i gdzie idzą duże pieniądze - tzn na Sląsk
    a Czestochowa to juz chlopioec do kopania
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:20
    100 % RACJI
  • Gość: za IP: 83.2.141.* 29.09.07, 21:34
    Dyrektor zmniejszył zadłużenie szpitala. Pozbył się umów do których szpital
    dokładał.Próbuje likwidować to co było tam złe. Zastanówcie się
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:50
    > Dyrektor zmniejszył zadłużenie szpitala.
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:52
    > Dyrektor zmniejszył zadłużenie szpitala.

    skąd takie optymistyczne wieści??? od momentu objecia stanowiska
    przez Zbysia dług rośnie z miesiąca na miesiąc choc to akurat nawet
    nie jego wina tylko bandyckiego kontraktu wymuszonego przez NFZ
  • Gość: asiek2_4 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:05
    oddział neurochirurgii jest jednym z lepszych w regionie, w Częstochowie
    jedyny..jak go braknie, to niektórzy może dopiero zrozumieją racje tych
    strajkujących lekarzy..a znam wielu i biednych, nie biorących...mojemu bratu
    uratowali życie i zawsze będziemy im wdzięczni...mam nadzieje, że dyrekcja
    szpitala pójdzie po rozum do głowy...poza tym z tego, co sie orientuję, to
    obecny pan dyrektor sam był założycielem komitetu strajkowego zanim został
    dyrektorem!Ale punkt widzenia zależy od punktu siedzenia..!!!!
  • Gość: kazamaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:10
    ...nie chce sie pracowac w firmie, sklada sie wypowiedzenie, szef ma czas na
    szukanie nowego personelu, po okresie wypowiedzenia stary pracownik odchodzi i
    przyjmuje sie nowego pracownika. Tylko kto pojdzie pracowac za taka kasse ?
    Chetni sie znajda zapewne. Dyrektor mial czas na poszukanie nowych pracownikow
    ale tego jakos nie zrobil ? Dlaczego ?
    Zawod lekarza to nie stanie przy tasmie i skladanie kartonikow wiec nie mozna
    wszystkich ta sama miarka mierzyc. I ten argument ze lekarze sa bogaci jest
    wyciagany zawsze, bez sensu. Pracuja w ciezkim zawodzie, trzaskaja dyzury
    dorabiaja po godzinach wiec maja. To ze maja prywatna praktyke nie znaczy ze
    biora kase pod stolem. Skoro jest zapotrzebowanie na lekarzy i ludzie chca
    chodzic prywatnie i placic stawki z ich cennikow to dlaczego im sie wypomina ze
    maja pieniadze i to na pewno z lapowek. BO w polsce jak ktos cos ma to juz od
    razu dorobil sie na krzywdzie ludzkiej i na pewno jest oszustem i lapownikiem.
    Ludzie chyba jkeszcze w prl zyja i by najlepiej chcieli zeby panstwo wszystko za
    nich robilo i zeby wszyscy mieli tyle samo a wykazac wlasna inicjatywe to juz
    sie nie chce. Ksztalcic sie moze teraz kazdy kiedys tez mozna bylo, ale jeszcze
    jakis czas temu szczytem osiagniecia naukowego bylo skonczenie zawodowki i bycie
    slusarzem albo sklepowa. Nie chcialo sie nosic teczki trzeba dzwigac dzis
    woreczki. I jestem za tym ze to umiejetnosci decyduja o jakosci zycia i
    wysokosci zarobkow. Jak ktos jest bardzo dobry w tym co robi to niech dostaje za
    to dobra kasse a w polsce jak widze ludzi ktorych szczytem ambicji jest wbijanie
    gwozdzi w fabryce to az mi zal a panstwo juz nie mysli za czlowieka juz nie
    zaplaci za rachunki nie da mieszkania i nie bedzie mowilo co ma sie zrobic bo
    myslenie zbiorowe juz sie skonczylo trzeba teraz zadbac kazdy o wlasna d*pe.
  • havi1 29.09.07, 18:18
    sam opowiadasz głupoty:
    I ten argument ze lekarze sa bogaci jest
    wyciagany zawsze, bez sensu. Pracuja w ciezkim zawodzie, trzaskaja dyzury
    dorabiaja po godzinach wiec maja.

    No właśnie MAJĄ, jak ktoś chce więcej zarabiać to musi dorabiać
    nikt ich nie zmusza aby pracowali ponad miarę!

    Ja też muszę dymać nadgodziny jak chcę mieć te kilkaset zł więcej
  • Gość: kazamaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:43
    ...albo nie pracowac ponad miare tylko pracowac w takim miejscu gdzie takie
    pieniadze dostana jakie wymagaja bez pracy ponad miare. W panstwowej sluzbie
    zdrowia takich pieniedzy nie ma wiec odchodza i nie wiem po co taka demagogia ze
    odchodza i sa zli i najgorsi. Kazdy idzie tam gdzie ma lepsze warunki i pieniadze.
    Mozesz dymac nadgodziny albo zmienic prace na taka gdzie nie bedziesz musial
    dymac nadgodzin i bedziesz dostawal taka kasse. No chyba ze nie ma na ta prace
    popytu. Na lekarze zawsze popyt bedzie chyba ze rzadzacy stwierdza ze moga sie
    leczyc u znachorow i zielarek. Bo pewnie tak tez mysla ci ktorzy uwazaja ze
    lekarza sie nie nalezy a jak zachoruja to by wszystko oddali zeby lekarz ich
    uzdrowil. Niech ida sie pomodlic do swiatyni opatrznosci bozej bo na to
    pieniadze sa albo do rydzyka, tam pieniadze zawsze sa to i moze dyrektor sie
    podzieli ze swoimi owieczkami.
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:20

    Do Kazamaty :

    Masz rację odchodzą tam gdzie większa kasa .
    Ale nie można przeciwstawiać Światynii Opatrzności Bożej służbie
    zdrowia .
    Na światynie idą pieniądze od ludzi , którzy jak chcą to dają nikt
    ich do tego nie zmusza .
    Na służbę zdrowia idą pieniądze ze składek obowiązkowych . Ten
    obowiązek narzuca Sejm . To Sejm czyli posłowie nie chcieli podnieść
    składek - i to od wielu lat . Szczególny udział ma w tym
    Baclerowicz .
    Ludziom - fakt durnym - wydaje się , że mozna leczyc się i badac na
    wysokim poziomie ( a nie tylko słuchawką ) na małe pieniądze .
    Niech więc w gruncie rzeczy ludzie , włącznie z aktualnie chorymi ,
    mają pretensje do siebie .
  • Gość: XPLAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:46
    I jak widzis po tych nadgodzinach jesteś zrąbany a lekarze to chyba
    cyborbi - jak myslisz?
  • Gość: ania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:35
    niezupełnie - na razie lekarzy na dyzurach zmusza pracować pewna
    ustawa , która mówi ,że" moga być zobowiązani do pełnienia 8 dyzurów
    w miesiącu. Tych dyżurów nie wlicza się do czasu pracy..."Zmieni się
    to juz od nowego roku , gdzie na zatrudnienie lekarza powyze 48godz
    tygodniowo bedzie musiał wyrazić zgodę, Misi być tez 11 godzinny
    odpoczynek . A cóż to jest 48 godz - to są tylko 2 dyżury . Wtedy
    zacznie się jatka - o której z rząd jeszcze nic nie mówi . A
    wystarczy tlko , aby część lekarzy nie wyraziła na to zgody strajk
    wtedy nie jest potrzebny.
  • Gość: meridian IP: *.tvp.pl 29.09.07, 19:00
    Tia..masz racje , tylko jest małe ale ! Rozumiem lekarzy
    pracujących w tzw .publiczej służbie zdrowia, że się burzą, że mało
    zarabiają. Tylko czasem trudno oprzeć się wrażeniu, że niektórym
    (podkreślam NIEKTÓRYM) dyżur w szpitalu czy w przychodni służy
    głownie po to , by pacjenta skierować wieczorem na prywatne
    konsultacje , badania czy zabiegi. I tacy właśnie psują opinie tym,
    którzy uczciwie , jak ktoś wcześniej ładnie ujął , dymają ..:)
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:18

    Nic się nie stanie .
    Przewieźć chorego to nie problem
    Okaże się , że można obyć się bez tego szpitala .
    No a co z budynkiem .
    Skoro lekarze nie chcą tam pracować to niech nie pracują .
    No ale jakoś muszą się utrzymać i jednak ich problem.
    Teraz tak walczą , tyle szumu robią ale przecież w trakcie roku nie
    zmienia się - podwyższa - stawko składki na zdrowie .
    Rozumny człowiek wie , że musi to być wraz z uchwaleniem budżetu i
    ustaw okołobudżetowych .
    No cóż lekarze nie chca tego zrozumieć .
    Czemu nie protestowali gdy Balcerowicz ucwalał składkę na poziomie 7
    procent ? Czemu ?? Bo brali koperty i wychodzili na swoje .
    teraz Kaczory walczą z łapówkarzami , a wśród lekarzy było i jest
    sporo - to robią tyle hałasu , Bo dopływ kasy się skończył albo
    ryzyko bardzo wzrosło .
    Tak to sobie lekarze wystawiają świadectwo o sobie .
    Ale oprócz tego winni są i pacjenci , tak , tak , gdy trzeba było
    protestować przeciw Balcerkowi to ich nie było - bo zdrowi byli ,
    teraz jak zachorowali to problem , teraz to już zbyt późno .
    Przecież za darmo to nie ma ; W Tesco jest ser - chddar i wyrób
    seropodobny .
    Podobnie i w służbie zdrowia . No ale rozumny obywatel to wiedziec
    powinien . Co innego durnie . Oni zawsze chcą mieć duzo i za
    półdarmo.
  • havi1 29.09.07, 18:21
    tylko ze jak zlikwiduja szpital to tym zmusza ludzi do pójscia prywatnie (napewno powstanie wtedy w czestochowie prywatna klinika)
    bo nikt nie pojedzie do katowic
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:23
    masz piękne wizje.... ale jak to wizje złudne i zawodne, a gdy
    opadną pozostaje pustynia... to jest właśnie fatamorgana havi1!
  • Gość: chris30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:14
    Znane góralskie powiedzenie mówi "Tacyście mądzy, panocku, aze głupi". Oprócz
    podwyższania składki było wiele sposobów zwiększenia wydatków na służbę zdrowia.
    Ale wtedy ważniejsza była lustracja, likwidacja WSI i inne pierdołki. A jak się
    już zaczęło palić, to jedynym pomysłem rządu jest szczucie społeczeństwa na
    lekarzy. Nie powiem, idzie nieźle, bo w polskim piekle każdemu, który coś ma,
    sąsiedzi chętnie zabiorą. Tylko to nie odpowie na proste pytanie: kto nas będzie
    leczył, kiedy lekarze pójdą tam, gdzie im dobrze płacą i szanują? Pora zapraszać
    lekarzy z Ukrainy, ale czy kaczory to potrafią?
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:11

    Do Chris30 :;
    Jakie to sposoby finansowania słuzby zdrowia oprócz składki ( no
    wprowadzono ubezpieczenie obowiązkowe OC z 12 % opłatą na zdrowie )
    czemu ich za SLD albo KLD nie wprowadzono .

    A że WSI likwidowano to nie przeszkadza w podwyzszeniu składki .
    ( Ale to być może agenci WSI tak kierowali by nie podejmowac tych
    ważnych decyzji - podwyzszenie składki tak by sfinansowac usługi
    medyczne - wycenione poprawnie - taka to rola WSIaków była )
  • Gość: andrzej IP: 80.54.171.* 29.09.07, 18:22
    Czy ktoś zadał pytanie dlaczego doszło do ewakuacji?
    Od lat trwa rabunek naszego miasta przez Śląsk.
    Dlaczego nasze ulice wyglądają tak jak wyglądają?
    Dlaczego uciekają z naszego miasta ludzie wykształceni?
    Czy ktoś wie że jedyna w Częstochowie przychodnia chirurgii szczękowej została
    zamknięta a najbliższa jest w Dąbrowie Górniczej, bo przecież
    Częstochowie taki luksus nie przysługuje.
    Dużo można jeszcze przytaczać podobnych przykładów ale czy któryś z kandydatów
    na posłów jest naprawdę CZęSTOCHOWIANINEM.
  • Gość: zak IP: 80.48.49.* 29.09.07, 18:34
    Jasne lekarze są biedni zarabiają po 2500 - 3000 a ile kopert macie
    w rekach. jakimi samochodami jeździcie, domy luksusowe i wy
    narzekacie ze za mało zarabiacie. Sami składaliście przyrzeczenie
    lekarskie Przyjmuję z szacunkiem i wdzięcznością dla moich Mistrzów
    nadany mi tytuł lekarza i w pełni świadomy związanych z nim
    obowiązków przyrzekam:
    Obowiązki te sumiennie spełniać;
    Służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
    Według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i
    zapobiegać chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich
    jak: rasa, religia, narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i
    inne, mając na celu wyłącznie ich dobro i okazując należny im
    szacunek;
    Nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej
    nawet po śmierci chorego;
    Strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić,
    a do kolegów lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie
    podważając zaufania do nich, jednak postępując bezstronnie i mając
    na względzie dobro chorych;
    Stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości
    świata lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić.
    Przyrzekam to uroczyście!
    A ile policjanci zarabiają co ? 1300 zl i co oni maja powiedzieć, co
    maja do gara włożyć mając na utrzymaniu żonę i 2 dzieci
  • Gość: Dretwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:51
    Jak ktoś jeszcze nie rozumie jest to proces zmierzający do prywatyzacji i
    odpłatności za usługi medyczne. Rożnica jest tylko w stopniu tej odpłatności
    Rząd ma skromniejsze plany - lekarze (fani korwina - ten zaś pierwszy raz
    pokochał związki zawodowe) dążą do maksymalnego krachu systemu - licząc ze na
    gruzach tegoż zbudują swoje imperia medyczne. Przelicza sie ... gdyż nastąpi
    przyspieszona akumulacja. Stracą pacjencji, personel niższy i oni tez jako grupa
    w perspektywie. Nie od dziś wiadomo ze inteligencja to najbardziej naiwna grupa
    społeczna i wciąż zaczadzona neoliberalną ideologią.

    www.faczestochowa.most.org.pl/1/Oswiadczenie%20w%20sprawie%20prywatyzacji.html
  • Gość: House MD IP: *.autocom.pl 29.09.07, 20:25
    > Jasne lekarze są biedni zarabiają po 2500 - 3000
    > A ile policjanci zarabiają co ? 1300 zl i co oni maja powiedzieć

    Po pierwsze pensja przeciętnego lekarza wynosi 1200 ( na początku ) do 2000. No i nie widzę w tym nic dziwnego, że policjant zarabia mniej ( co nie znaczy, że nie zarabia za mało ). Np w USA ( wolny rynek, jak rozumiem ) lekarz zarabia 150 000 - 300 000 $/ rok a policjant 30 000 - 60 000 $. Proporcja podobna a nawet mniej korzystna dla policjanta.
    Jeszcze na temat postulatu zwrotu nakładów za studia przy wyjeździe za granicę. Rozumiem, że studia medyczne są drogie, ale jakoś nikt nie domaga się zwrotu za inne kierunki studiów... A jeżeli chodzi o zwrot za specjalizację, to przykładowo rezydent jest normalnym pracownikiem - dostaje pieniądze, ale normalnie pracuje no i uczy się przy okazji.
    pozdrawiam
  • Gość: neonatus1 IP: *.chello.pl 29.09.07, 18:38
    Mieli czas 3 miesiące. Nie wierze zeby nie szukali innych chetnych do pracy za te pieniadze - w Rybniku szukali i nie znalezli bo kto by chcial za 1500-1800 na reke tyrac co dzien do 15.30 narazajac sie na uwagi i obelgi ze strony pacjentow, a co jakis czas bronic sie przed sadem. Jezeli ktos ma specjalizacje i doswiadczenie to czemu przy tych zarobkach na zdrowy rozsadek ma 1) pracowac w szpitalu jak moze w gabinecie prywatnym (chyba ze charakter specjalizacji na to nie pozwala)- tam zarobi i kilka tysiec miesiecznie 2) uczyc mlodych lekarzy jak mu w prywatnej praktyce potem taki bedzie konkurencja - a za cos wyzywic rodzine trzeba, 3) dyzurowac i zamiast z rodzina spedzac czas w szpitalu. Idziesz do sklepu to placisz pieniedzmi a nie liczysz ze Pani zza lady z dobrego serca cos Ci da.

    Czemu dyzur to nie czas pracy ? Czemu za ten czas nikt nie placi ZUSu, ubezpieczenia, składek, nie liczy sie do emerytury. Czemu pracując 80-90 h tygodniowo z dyzurami szpitalnymi swiadczenia są za polowe tego czasu. Miejmy nadzieje ze od stycznia (nowelizacja ustawy) sie to zmieni w praktyce a nie tylko na papierze.

  • Gość: Gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 10:37
    A co to za pierdoły??? co to za bełkot??? Za dyżury nie płaci się ZUS-u. Dwa
    argumenty przeciw-1. najważniejszy-doktory by w życiu nie dyżurowały, choćby ich
    mieli pokroić żywcem; 2. przeczytaj ustawę o systemie ubezpieczeń społecznych,
    jest tak skonstruowana, że tylko much a nie płaci ZUS-u od latania, wszystko
    inne, co na drzewo nie ucieka, musi ;-)))
  • Gość: piotrek IP: 89.101.178.* 29.09.07, 18:43
    Co za banda jak mozna tak traktowac ciezko chorych!!!
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:24

    Do Piotrka :

    Masz może miękkie serce ale mało rozumu .

    Przeciez problem niedofinansowania słuzby zdrowia to nie nagła i
    nieprzewidzialna sytuacja .
    To niech ci chorzy - a jakże wyborcy - sami do siebie maja
    pretensje .
    Ten kto wierzył w geniusz Balcerowicza , to on narzucił składkę na
    poziomie 7 % , niech się sam w pierś bije . No i dzisiejszy POwiacy
  • Gość: jebuchi menuchin IP: *.autocom.pl 29.09.07, 21:10
    Gość portalu: angrusz napisał(a):

    > Masz może miękkie serce ale mało rozumu .
    >
    > Przeciez problem niedofinansowania słuzby zdrowia to nie nagła i
    > nieprzewidzialna sytuacja .
    > To niech ci chorzy - a jakże wyborcy - sami do siebie maja
    > pretensje .
    > Ten kto wierzył w geniusz Balcerowicza , to on narzucił składkę na
    > poziomie 7 % , niech się sam w pierś bije . No i dzisiejszy POwiacy


    Ty zas chyba serca nie masz. Mam tylko nadzieje, ze nie bedziesz musial
    osobiscie (badz jakas twoja bliska osoba) w powaznym stanie byc przewieziony do
    innego szpitala, na inny OIOM.
    Ciekawe ilu takich starych, bezradnych ludzi umrze w trakcie transportu? To jest
    bardzo smutne. Wszyscy oni, tak jak i my teraz, placili obowiazkowe
    ubezpieczenia, w sumie calkiem powazne pieniadze, a teraz nieprzytomni, z rura w
    tchawicy sa przewozeni jak wory ziemniakow.
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:31

    Do jebuchi menuchin :

    Może i powazne pieniądze dla ciebie bo w skali państwa zbyt małe .
    Problem niedofinansowania słuzby zdrowia nie jest tylko problemem
    Polski .
    W innych krajach tez to jest .
    Leczenie jest coraz droższe .
    Dawniej ot starszy człowiek umierał zanim lekarz coś zrobił - wyjął
    słuchawki.
    Teraz rodzina żąda by chorego na raka w stadium terminalnym jeszcze
    leczyć a jakże lampy chemia itp .
    A tu tylko trzeba przygotowac plastikowy worek i cierpliwie czekac i
    molić się za duszę .
    To musi dotrzeć do niektórych : nie ma ucieczki przed śmiercią .
    A JP 2 dał przykład . Nie chciał już się leczyć bo to i tak by nic
    nie dało .
    Dla człowieka który przeżył 80 lat to tydzień w tę czy wew te to
    żadna różnica a czasem niepotrzebny ból .
    Więcej rozumu niz egzaltacji .
    Zarządzanie krajem to rozum a nie uczucia .
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 22:57
    > Dla człowieka który przeżył 80 lat to tydzień w tę czy wew te to
    > żadna różnica a czasem niepotrzebny ból .
    > Więcej rozumu niz egzaltacji .
    > Zarządzanie krajem to rozum a nie uczucia .

    angrusz powiem Ci jako lekarz reanimujący od 12 lat zarówno na
    parkitce jak i w pogotowiu jesteś ostani FASZYSTA I ZŁAMANY CH...J

    Proszę państwa taka oto etykę wyznaje facet który pracuje w oświacie
    i uczy Wasze dzieci... powie im by zastosowały ten jego zas..any
    rozum gdy Panstwo będziecie mieli 80 lat!!!!
  • diagnosta_inc 30.09.07, 14:42
    Angruszku, powiedz to swojej mamusi i tatusiowi...
  • Gość: lancet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:26
    zgadzam się z Tobą p. Szpyrka i kompanioni to rzeczywiście straszna
    banda.. jak oni mogą tak ludzi traktowac...
  • Gość: anka IP: *.gprspla.plusgsm.pl 29.09.07, 23:18
    Zgadzam się. Ten rząd ma Polaków gdzieś. 3 miesiące mieli na myślenie co zrobić
    i nic.
  • Gość: observer IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:02
    mówisz oczywiści o dyrekcji szpitala i politykach odpowiedzialnych za
    funkcjonowanie sytemu ochrony zdrowia?
  • Gość: co.ty.powiesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 18:47
    Pieprzą jak opętani: dramatyczna i dramatyczna ewakuacja! A co w tym
    dramatycznego? Bo to jedyny przypadek transportowania chorych ze
    szpitala do szpitala? Nawet, a może zwłaszcza, w stanie ciężkim? Nie
    ma w tym nic nadzwyczajnego, że przewozi się pacjentów! Co innego,
    gdyby trup się słał gęsto, nad głowami przelatywały helikoptery
    ostrzeliwujące chorych i sanitariuszy, a woda zalewająca miasto z
    powodu powodzi sięgałaby 1 metra. To byłaby dramatyczna ewakuacja!
    Ciekawe, jakich w takim przypadku słów użyłyby matołkowate redaktory?
  • Gość: lekarz z zagranicy IP: *.range81-157.btcentralplus.com 29.09.07, 19:09
    Pracuje juz prawie 3 lata w normalnym swiecie - jak czytam ten nienawistny
    belkot wobec lekarzy tego "super" spoleczenstwa to mam juz tylko jedna rade:
    zostawcie to chore z nienawisci spoleczenstwo i wyjezdzajcie do normalnego
    swiata !! Szkoda zycia - to jest latwiejsze niz sie na poczatku wydaje.
  • Gość: Stefan IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:25
    jednego malego rozumku mniej- krzyzyk na droge lapiduchu- stop-
    oddaj pieniadze za edukacje i to szybko........... a potem wynocha...
  • Gość: Karol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:52
    Stefanie: małego rozumku idz do ojaca Tadeusza na plebanie niech
    cie leczy
  • qwww 30.09.07, 01:23
    > > oddaj pieniadze za edukacje i to szybko..

    a za swoją też oddasz ?

    i oczywiście odlicz podatki, które płacili jego rodzice...

    durny komuch
  • Gość: por IP: *.pl 29.09.07, 19:47
    mam lekarzy w rodzinie w tym ,,normalnym świecie,, tyrają od ósmj do
    20 a kokosów niemają oczywiście lepiej niż w Pl ale za jaką cene.
  • sithicus 29.09.07, 22:04
    Ja wyjechałem. Jedyne czego żałuję że nie mogłem wyjechać wcześniej. Moja
    miesięczna pensja w UK równa jest moim 2-letnim zarobkom w Polsce.
  • Gość: GUD LAK IP: *.dsl.telesp.net.br 30.09.07, 01:24
    Tym, ktorym tak latwo przychodzi ewakuacja cierpiacych ludzi,nie
    powinno byc trudno z wlasna ewakuacja, tam, gdzie sie zarabia o
    wiele wiecej....tylko....kto takich lekarzy..bedzie chial?
    Powodzenia.

    Jak skomentowac fakt, ze musielismy stawac na rzesach...w czasie
    STRAJKU...by prosic o akt zgonu naszej kuzynki, matki, ktora
    osierocila 4 dzieci?
  • Gość: Stefan099 IP: *.range86-145.btcentralplus.com 29.09.07, 19:05
    w kamasze tych nierobów wsadzić... niech idą do wojska i odrobią to darmowe
    wykształcenie, za które my zapłaciliśmy !!!!!!
    Banda nierobów!!!
  • Gość: Anna IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:22
    brawo- tak nalezaloby zrobic z tymi draniami- dla nich tylko kasa
    sie liczy- dlatego stad tyle buty i chamstwa- wiadomo kto wybiera
    sie na te studia- tylko - o nie juz nie za moje
    pieniadze!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ze wsi
    poprzychodzilo a teraz taka wazna eminencja- won stad....
  • Gość: zc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 03:14
    Czyżby z Twojej wsi?
  • Gość: bruno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 19:54
    Stefan099 : zyjemy jeszcze w wolnym państwie nie podoba mi sie praca
    to się zwalniem - ty chyba też ,
    Szukam nowej , ja juz ja mam a ty stoich pod płotem i popijasz
    piwko
  • Gość: wgt IP: 80.54.171.* 29.09.07, 20:11
    Gość portalu: Stefan099 napisał(a):

    > w kamasze tych nierobów wsadzić... niech idą do wojska i odrobią
    to darmowe
    > wykształcenie, za które my zapłaciliśmy !!!!!!
    > Banda nierobów!!!

    A ty juz za podstawówke zapłaciłeś że tak pysk drzesz?
  • Gość: Wera95 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:13
    Takie opinie może wyrażać tylko człowiek z rozmiękczonym mózgiem wrodzonym bądź nabytym,a taki obywatel już na rencie,pracując jako ochroniarz więcej bierze z kasy państwa niż daje,czemu z moich podatków tacy debile są utrzymywani???
  • Gość: OLEK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:43
    Nie przypominam sobie aby ktokolwiek płacił za moje wykształcenie .
    Ale jak pan chce to proszę bardzo . Najbilzy kurs w Warszawie . 300
    zł + koszta / nie bedzie ich tak duzo bo to tylko 3 dni/.
    W kamasze - mozna i w kamasze ale poborowy dostaje chba większy żołd
  • qwww 30.09.07, 01:25
    > w kamasze tych nierobów wsadzić...

    he, he
    kobiet nie biorą (dyskryminacja !) :)

    >niech idą do wojska i odrobią to darmowe
    > wykształcenie, za które my zapłaciliśmy !!!!!!

    ty, tłuku, zapłaciłeś ??????????? ciekawe z czego, bo raczej za zasiłek sam
    powinieneś oddać
    nie mówiąc o opłacie za niepełne wykształcenie podstawowe...
    durny komuch
  • diagnosta_inc 30.09.07, 14:48
    Najpierw zapłać za swoje i idź się troszeczkę pouczyć...
  • Gość: okoni IP: 212.76.38.* 29.09.07, 19:22
    ludzie , co wy chcecie od tych lekarzy.? to normalni ludzie, którzy
    mają prawo złożyć wymówienie z pracy. to nie oni decydują czy
    dostaną podwyżki czy na ich miejsce zostanie zatrudniony ktoś inny.
    ŻYJEMY W WOLNYM KRAJU , KAŻDY MA PRAWO PRACOWAĆ (LUB NIE ) TAM GDZIE
    CHCE!!!
  • Gość: becia IP: *.man.czest.pl 29.09.07, 19:30
    zgadzam się z przedmówcą.
    jak ktoś chce się zwolnić to takie jest jego prawo. nikt nie jest
    niezastąpiony. Ludzi w bardzo ciężkim stanie wożono, wozi się i
    będzie wozić do innych miast choćby dlatego, że jest tam
    specjalistyczna aparatura. A każdemu zależy aby jego bliski był
    zdiagnozowany jak najlepiej i leczony w najlepszym ośrodku. Więc
    powtarzam nie ma co podnosić aż tak wielkiego rabanu. Może właśnie
    na śląsku naszym bliskim będzie lepiej - tam podobno NIKT nie bierze
    łapówek. Mamy okazję się przekonać czy słuszne jest powiedzenie
    że"lekarze dzielą się na dobrych, złych i tych z
    Częstochowy"pozdrawiam
  • Gość: angrusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 21:23

    Do Beci :

    Biorą wszędzie .
    Wszędzie ludzie chca być zdrowi i myslą że jak dadzą to lekarz
    cudownie wyleczy nawet w terminalnym stadium raka .
    A lekarze biorą bo dają .
    Gorzej gdy lekarz wymusza : np drobny zabieg chirurgiczny w szpitalu
    na kasę chorych a w gabinecie zdjęcie szwów już za stówę .
    No i po tylu latach takich praktyk ludzie juz nie ufają lekarzom i
    pluja na nich ( ale gdy chorzy to się w pas kłaniają ) . Taka to
    ludzka ułomna natura .
  • Gość: becia IP: *.man.czest.pl 29.09.07, 22:02
    myślę drogi angrusz , że tylko ryba na bezrybiu nie bierze. Ja osobiście nigdy jeszcze nikomu nie dałam łapówki i mam nadzieję że nie będę musiała dawać. Sama pracuję w służbie zdrowia i szlak i wiem co mi się należy jako pacjentowi. chociaż jak poprosiłam jednego z lekarzy z którym pracuję w oddziale o zaświadczenie do PZU to kazał mi za nie zapłacić 20 zł. Oczywiście zbyłam ten fakt śmiechem, ale sytuacja mine zaskoczyła. Dlatego uważam, że jednak najbardziej nasilone łapówkarstwo jest właśnie w naszym regionie.
    Faktem jest jednak to że ludzie uważają że jak dadzą łapówke to lekarz się lepiej zajmie ich bliskimi.Ja obserwuję z boku jak to jest i od razu wiadomo kto jest zapłacony. Lekarz do takiego pacjenta częściej zagląda, po rączce pogłaska , porozmawia., ale cóż .....
  • Gość: logo IP: *.136.inds.pl 30.09.07, 19:51
    jak uderzyc w stół - nożyce się odezwą.
  • garbatonosy 29.09.07, 19:30
    kamery chorym nie do końca zszytym i proszenie o "obiektywną" ocenę sytuacji. To
    są sterowane skalpelem wypowiedzi.
  • Gość: mich IP: *.aster.pl 29.09.07, 19:33
  • Gość: Kaska IP: *.cable.wanadoo.nl 29.09.07, 19:37
    wiadomo co- nie znamy jezyczka- a jak inni wyjada to ja sie oblowie
    nie bedzie konkurencji to przeciez normalne ich myslenie kasa kasa
    kasa przerera szare komorki
  • Gość: komórki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 03:19
    ..których Tobie brakuje.
  • Gość: gość 7 IP: 195.205.171.* 29.09.07, 19:35
    Jestem pielęgniarką i niestety -w obecnej sytuacji-mam wątpliwe
    szczęście pracować na jednym z oddziałów przeznaczonych do
    zamknięcia.Lubię to co robię,nie chcę nigdzie wyjeżdżać i takich
    osób jak ja jest cały ogrom.I cokolwiek bym sobie nie myślała o
    lekarzach to jest mi dziwnie smutno że nikt nie pomyśli o tym że
    mnóstwo ludzi straci pracę.Wiem,współczuciem jeszcze nikt się nie
    najadł ale w swoim idealizmie sądziłam że ktoś wezmie to pod uwagę
  • Gość: cz-wa IP: *.man.czest.pl 29.09.07, 19:36
    Pan Marszałek ma decydować o losie szpitala?
    Krew mnie zalewa! Bo zakazał dać 1000zł podwyżki po mino uzgodnień Dyrektora i
    Związków?
    Na pal!
  • Gość: OLO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 20:24
    MARSZAŁKU SLOWAMI PREMIERA - SPIEPRZAJ DZADU - ROBISZ ZA NASZE
    PIENIĄDZE NIE CHEMY CIĘ UTRZYMYWAĆ - SPIPRZAJ DZIADU
  • wiescyk 29.09.07, 19:37
    JEASTEM PRZERAZONA TYM CO SIE DZIEJE ROZUMIEM LEKARZY I WYDAJE MI
    SIE ZE IM SERCE SIE KRAJE JAK TO WIDZA ALE CO MAJA ROBIC ZEBY BYLI
    GODZIWIE WYNAGRADZANI .CIEKAWA JESTEM Z JAKIEJ OPCJI POLITYCZNEJ
    JEST MARSZALEK KTORY SIE NA PODWYZKI NIE ZGODZIL. JAK MOZNA PATRZEC
    ZE TACY CWANIACY JAK LEPER I JEGO SWITA BIORA CIEZKIE PIENIADZE A
    LEKARZE TAKIE GROSZE. GURNICY POSZLI Z KILOFAMI A CO MAJA ROBIC
    LEKARZE? LECZE SIE OD 25 LATI MAM DO LEKARZY BARDZO DUZY SZACUNEK

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka