Dodaj do ulubionych

Bilet wstępu na Olsztyn!!!

22.08.09, 13:38
Dawno nie byłam w Olsztynie i wczoraj doznałam szoku, przy bramce siedzi na
ławeczce facet i zbiera za wejście jedyne 3zł. Niedługo będziemy płacić za
wejście do parku. Nie dość że w tej zapyziałej Częstochowie nie am gdzie się
wybrać w wolnej chwili, żeby pospacerować, to jeszcze takie złodziejstwo. OK,
byłabym wstanie zapłacić te 3zł, ale jak zobaczyłam te śmiecie i potłuczone
butelki leżące 2m od ławeczki opalającego się pana strażnika to mnie zmroziło,
kasę owszem brać, ale żeby już trochę porządku utrzymać to nie, facet siedzi
cały dzień i nawet dla zdrowia by się trochę poschylał, bo pewnie za darmo to
on tam nie siedzi. Płacimy podatki, a co mamy w zamian, dziurawe drogi, płatne
WC w mieście, brak parkingów i jeszcze muszę płacić żeby się przespacerować po
ruinach w dosłownym tego słowa znaczeniu... żenada!
Edytor zaawansowany
  • Gość: jasiu... IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.09, 13:52
    Właścicielem terenu jest Olsztyńska Wspólnota Gruntowa. Właściciel ma prawo
    dysponować swoją własnością. Na marginesie, wstęp na zamek w Malborku jest
    zdecydowanie droższy. Gdzie ty widzisz żenadę? Gdybyś był właścicielem
    czegokolwiek, również mógłbyś pobierać opłaty za korzystanie ze swojej własności.
  • vvrotka 22.08.09, 14:04
    Nie porównuj Malborka do Olsztyna bo to nie ten poziom, jak nie widzisz różnicy
    to współczuję..., po drugie jak odbudują te ruiny i będzie to wyglądało jak
    zamek, a przede wszystkim będą dbać o ten zamek i jego czystość to powiedźmy, że
    będzie można zapłacić za wstęp. Czy to jest wspólnota czy ktokolwiek inny, nie
    można pokazywać w ten sposób swojej pazerności. Kilkanaście kilometrów dalej
    jest koło Janowa jest Gościniec na Orlim szlaku, miło tam wejść zjeść, rozwijają
    się rozbudowują, tam mogę za wejście nawet 10zł zapłacić. Chodzi o pewne
    podstawowe zasady, niestety do Olsztyna z teog co się dowiaduje ludzie przestają
    jeździć, bo to własnie żenada.
  • Gość: ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 14:12
    nie podoba ci sie to nie płać i nie wchodz, proste
  • Gość: ja IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.09, 15:19
    Ja dwa tygodnie temu w niedziele bylam w Olsztynie. I bilet kosztowal... jedyne
    10zl!!! A to dlatego, ze odbywaly sie tam jakies "walki rycerskie". Z
    premedydacja napisalam w cydzymslowiu, bo do walk jakichkolwiek, to bylo im
    daleko. Wychodzily jakies pary i stukaly sie szablami... To dopiero zenada...
  • Gość: Czesio IP: 217.98.38.* 22.08.09, 15:39
    Otóż to, ja nie wiem, ale mam wrażenie, że w PL ludzie mają taką okropną
    mentalność nic tylko kasę wyciskać z ludzi, ale w zamian oferta uboga.
  • Gość: Robert IP: 94.254.141.* 22.08.09, 15:54
    No wybaczcie, ale ktoś musi sprzątać ten syf jaki zostawiają turyści. Za darmo
    się nie zrobi. Jakby nie było tych opłat, to zameczek by pewnie już był rozebrany :P
  • vvrotka 22.08.09, 15:58
    Przeczytałeś uważnie??? Dziwne bo opłaty są i syf też...
  • Gość: z Olsztyna IP: *.net.stream.pl 22.08.09, 16:20
    > Właścicielem terenu jest Olsztyńska Wspólnota Gruntowa. Właściciel
    > ma prawo dysponować swoją własnością.

    a wiesz Jasiu KTO to jest owa wspólnota? Może warto poznać te kilka nazwisk
    "właścicieli" Olsztyna? Ciekawe osoby i powiązania można tam znaleźć. Starzy
    mieszkańcy mają bardzo niepochlebną opinię o tej grupce i jej poczynaniach.
  • Gość: ciekawy IP: 94.254.156.* 22.08.09, 17:29
    Może mamy misje dla GW - zbadać w jaki sposób jakaś grupka osób przejęła coś co
    ostatnimi czasy (po '45) było dobrem wspólnym.
  • Gość: z Olsztyna IP: *.net.stream.pl 22.08.09, 18:28
    > Może mamy misje dla GW - zbadać w jaki sposób jakaś grupka osób
    > przejęła coś

    akurat w tej sprawie, to GW jest jednym z gorszych adresów ;-)
  • Gość: cedr IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.09, 20:51
    Czemu nie napiszesz więcej? Widzę że jesteś w temacie.
  • Gość: jasiu... IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.09, 17:47
    Nie wiem kto, ale to już inna sprawa.

    Problem w tym, że są właścicielami i dlatego mają prawo robić wszystko, co im
    się tylko podoba. Na dzień dzisiejszy prawo jest po ich stronie, bez względu na
    to, co sądzą o tym inni.

    Na marginesie. Największy pokaz ogni sztucznych w Niemczech - Rhein in Flammen w
    Koblencji (polecam filmy choćby z YouTube) z "Niemieckiego Rogu" można było
    obejrzeć całkowicie za darmo. Towarzyszący pokazowi koncert (na koniec Megaband
    - jedno ze zdjęć
    www.flickr.com/photos/portfoto/3803549391/in/photostream/ ) też za friko!

    A w Olsztynie też były takie pokazy. Za bilety, dla niektórych niestety.
  • Gość: raq IP: 193.108.194.* 25.08.09, 16:46
    Jak w temacie, jesli ktos w tym państwie zbiera kasę musi też płacić
    podatki. Ja proszę zawsze jak jestem w Olsztynie i kończy się na
    tym, że wchodzę za darmo :-)
  • michelange75 25.08.09, 18:00
    Jezeli jest tak jak mowisz to jeszcze bardziej utwierdza mnie w
    przekonaniu ze jest to przekret,na dodatek nieudokumentowany.
    Mysle ze ktos kompetentny powinien sie tym zajac.Na jakiej podstawie
    rozlicza sie tych ludzi ze sprzedanych i uzyskanych srodkow oraz
    lewej kasy ktora do tej organizacjii nie trafia.A moze to jest taki
    miejscowy uklad miedzy ludzmi u wladzy.
    A swoja droga wyprobujemy ten system ze znajomymi z ktorymi
    wybieramy sie do Olsztyna na skalki.
  • Gość: Mirow IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.09, 19:20
    Następnym razem sugeruje odwiedzić Mirów i Bobolice, ludzi mniej i bez ekstra opłat.
  • Gość: rafi IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 22.08.09, 19:34
    przecież tą bramkę da się ominąć i nawet specjalnie gimnastykować się nie
    trzeba, a Mirów i Bobolice rzeczywiście fajniejsze... i opłat nie ma
    (przynajmniej w Bobolicach)
  • pluto37 22.08.09, 21:01
    No to moze ktos nam wyjasni czy owa wspolnota jest wlascicielem
    zamkowych ruin, czy jedynie terenow przylegajacych do nich i moze
    ktos poda podstawe prawna pobierania oplat za wejscie na teren ruin.
    Warto tez byloby poznac opinie konserwatora i biura
    inwentaryzujacego zabytki.
    No i prawnika.
    Wszak specow podajacych sie za prawnikow na forum mamy conajmniej
    kilku:))))
  • Gość: rafi IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 22.08.09, 22:56
    jasne na prawie jak na medycynie znają się wszyscy, tylko jak podatki trzeba
    płacić to wtedy po poradę wszyscy idą, bo trzęsą portami że kara będzie
  • Gość: K2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 22:56
    wspólnota gruntowa jest właścicielem zamku a co za ty idzie to oni wprowadzają opłaty za wstęp, rad gminy bez ich głosu nie ma najmniejszego wpływu na to co dzieje się na zamku
  • Gość: xx IP: *.icis.pcz.pl 22.08.09, 21:00
    Kosztowac powinno - i chyba zawsze kosztowalo.

    Dobrze zeby odpowiednio wykorzystywali te pieniadze.

    Praktycznie wszedzie w Polsce czy swiecie placi sie za wstep do takich obiektow.

    A 3 zl to rozsadna cena.
  • Gość: jednak nie IP: *.2.142.7.tvksmp.pl 22.08.09, 22:29
    @ xx
    Nie zawsze kosztowało i nie trzeba mieć słoniowej pamięci, by o tym
    pamiętać.
    PS Rozumiem, że jesteś za wprowadzeniem biletów wstępu na krakowski
    Rynek, pod warszawską kolumnę Zygmunta i na Jasną Górę? Może i na
    PCz?
    W końcu te miejsca też mają swoich właścicieli. I oni też
    mogą "odpowiednio wykorzystać pieniądze".
    Pewnie grodzone osiedla też się podobają...
  • Gość: xx IP: *.icis.pcz.pl 23.08.09, 14:12
    1. Nie znosze grodzonych osiedli.

    2. Zawsze za utzrymanie takich obiektow ktos musi zaplacic. Chociazby podatnicy
    -placisz chociaz nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy. Za utzrymanie JG tez
    ktos placi - wierni czy pielgrzymi.

    3. A porownanie zamku z rynkiem to czysta demagogia.

    4, Pieniadze z oplat powinny byc dobrze wykorzystane na utzrymanie takiego
    obiektu w odpowiednim stanie. Wtedy taka oplata - stosunkowo nieduza bo 3 zl,
    ktora wydaje sie raz do roku - ma sens.


  • Gość: jednak nie IP: *.2.142.7.tvksmp.pl 23.08.09, 15:18
    Jasne, Pan płaci, Pani płaci... jak w tej reklamie. Rzecz w tym, w
    jakiej formie - pośrednio - płacimy.
    Problemem wartym przedyskutowania jest to, gdzie kończy się strefa
    publiczna - ogólnodostępna, a gdzie właściciel może postawić
    szlaban. I według jakich zasad?
    Widziałem pogrodzone szlaki turystyczne bodaj na Mazowszu i
    starannie wykonane drabinki dla turystów do przechodzenia przez
    ogrodzenia w Szkocji (wypasano tam chyba owce). Jak widać, są
    możliwe rózne podejścia.
    W O. bywam częściej niż raz w roku, i nie sam, bo z żoną i dziećmi.
    Nie jest to więc 3 a rok. Nie w pieniądzach jednak problem, a w
    zasadzie. Nie widzę różnicy - co do zasady - między pobieraniem
    opłat za wstęp na krakowski rynek czy nadwiślański bulwar, sopockie
    molo (płatne w sezonie) czy wzgórze z ruinami.
  • Gość: frogman IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.09, 16:10
    nie widzę problemu mogę zapłacić za wstęp lecz niech coś się dzieje
    na zamku.
    Przykład zamek w Czorsztynie też w rękach gminy bądź wspólnoty (nie
    jestem pewien)
    Wstęp płatny ale to co zrobili w ostatnich 4-5 lat, kosmos w
    porównaniu do Olsztyna
    Tam się nic nie dzieje i chodzi tylko i wyłącznie o robotę dla paru
    ludzi, przykre
  • Gość: xx IP: *.icis.pcz.pl 24.08.09, 18:08
    NIkt nie pobiera opat za wstep za zaden rynek w zadnym miescie.

    Za wstep do wielu zamkow na swiecie oplaty sie pobiera - w Polsce tez.

    I tyle.
  • Gość: jednak nie IP: *.2.142.7.tvksmp.pl 24.08.09, 19:11
    a@ xx
    Niesamowite, jeśli to odpowiedź na cały mój wpis.
    PS Pozostaję z uszanowaniem, ale Pańskich komentarzy nie będę już
    zauważał.
  • Gość: K2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 22:55
    Czemu mieszkańcy za roczny karnet musza płacić 5 zeta, to nie są jakieś tam pieniądze, ale ten karnet nie uprawnia do wstępu w dni świąteczne imprezy, soboty i niedziele, a w te dni "specjalne" ludzie z gminy Olsztyn musza płacić za parkowanie jak normalni turyści. Tylko problem polega na tym że w dni zwykłe (poniedziałęk, wtorek i etc.. z wyłączeniem niedzieli i soboty) Olsztyn świeci pustkami a więc i nie ma potrzeby tam parkować. Moim zdaniem mieszkańcy olsztyna powinni mieć darmowy wjazd na parking nawet w dni świąteczne jeśli tylko jest tam miejsce.
    A kto jest wogóle właścicielem, tego parkingu...nasza super gmina czy prywatny właściciel?
    Ogólnie gmina olsztyn podzieliła się na dwa obozy, jeden wspierający działania nowego naprawdę wprowadzającego normalnośc wójta i grupek operacyjnych (starych zasiedziałych włąścicieli sklepików, wspólnoty gruntowej i takich tam leśnych dziadków bez najmniejszego pojęcia w sprawach podstawowych)
  • mirage75 23.08.09, 08:11
    Nie jestem przeciwnikiem wprowadzania oplat za zwiedzanie czegos,w
    tym przypadku nie tylko zamku ale i wzgorza zamkowego,ale...
    Wlasnie,ale.Jezeli sprzedaje sie towar to trzeba takze oferowac
    klientom towar ladnie opakowany i czysty,tak uogolniajac.
    Jak to wyglada w Olsztynie czasami widze.Smieci roznego sortu walaja
    sie po wzgorzu,zapach po wejsciu do groty jest tez odrzucajacy.
    Na rozwiazanie tych kwestii powinny isc pieniadze idace z oplat,bo
    przecierz ludzio trzeba za prace zaplacic,ale czy oni ja wykonuja
    sumiennie i regularnie.Mysle ze nie.Wiec na co ida pieniadze?
    Ruiny sa juz zabezpieczone.Mysle ze sa takze inne wydatki tej
    tajemniczej organizacji ktora oprocz wzgorza zamkowego zajmuje sie
    takze dystrybucja dzialek w Olsztynie.
    Czy taka organizacja jest zobowiazana utrzymywac kase fiskalna?
    Jaka tam musi byc korupcja widac wchodzac na obiekt za
    poldarmo.Wystarczy ofiarowac tylko jednemu ze stojkowych kilka
    zlotych za cala rodzine i juz jestesmy za brama.
  • vvrotka 23.08.09, 09:28
    Właśnie do tego zmierzał mój post i to miałam na myśli, opłata owszem, ale za to
    godna oferta być powinna. Co z tego że "oni" są właścicielami obiektu, żenujący
    jest sposób jego wykorzystania, gdyby ta tajemnicza wspólnota cokolwiek tam
    zrobiła od siebie to ok. To jakby nie było jest miejsce, obok którego
    przejeżdżają ludzie nie tylko z kraju, potem się dziwić że turyści do Pl nie
    jeżdżą. Najprościej postawić strażnika, ogródek piwny, dmuchane zameczki, żeby
    dzieci mogły poskakać jak małpki za 7zł/10minut i myślą że super atrakcje
    oferują. Na terenie zamku, bałagan, śmiecie, potłuczone szkło, a obok siedzi pan
    i ostro zbiera kase, tyłka nawet nie ruszając, żeby się nie zmęczyć zbieraniem
    śmieci, bo się chłop szanuje.
    Ktoś napisała, bramkę można obejść, niby tak ale z boku też siedzi kasjer, a
    poza tym nie warto tej bramki obchodzić, ot co.
  • Gość: do autorki tematu IP: *.xdsl.centertel.pl 24.08.09, 16:02
    Kobieto,a któż Tobie dogodzić raczy?!Śmiem twierdzić,że chyba w
    całym kraju nie ma miejsca godnego uwagi dla ciebie!!!Miasto
    zapyziałe,Olsztyn brudny...myślał by kto...Nik cię tu nie
    trzyma,jedz jak najdalej i niech ci rozciągną czerwony dywan!Nie
    wylewasz tu swoją frustrację.Aneta
  • Gość: aaa IP: *.21.pl 23.08.09, 16:43
    "zamek w olsztynie" ani to zamek a Olsztyn tylko z nazwy hehe.
  • Gość: do vwrotka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 17:08
    A czy zastanowiłaś się kto te butelki po piwie i coca coli rzuca
    wokół zamku i w okolicznych lasach-to przeceą ci wspaniali turyści
    którzy przyjeżdżają swoimi autkami lub motorami i nie są nauczeni
    śmieci które wytworzą w czasie wycieczki zabrać do domu ze sobą
    tylko zostawiają to w lasach i innych miejscach turystycznych.A kto
    ma porządku nauczyć porządnego obywatela.Dzieci ani babcie tych
    butelek nie zostawiają.I niestety trzeba opłat za wszystko bo kiedyś
    porządek ktoś musi zrobić.A to nie jest już moda ,że harcerzy się ze
    szkoły wysyłało i śmieci zbierali.Nie czyń złego nikomu co tobie nie
    miłe.
  • vvrotka 26.08.09, 00:19
    Nie trzeba się zastanawiać, żeby wiedzieć, że niektórzy ludzie nie potrafią się
    zachować na łonie natury, to kwestia kultury osobistej, ale czy ty się
    zastanowiłeś/aś dlaczego ktoś kto bierze pieniądze za wejście na dany teren nie
    dba o niego i nie sprząta, bo chyba po to m.in. jest takowa opłata?
  • Gość: też turystka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.09, 11:34
    Nie problemem jest chyba te 3 zł tylko jak zlikwidować ten bałagan
    śmieciowy który turyści zostawiają wszędzie gdzie tylko to
    możliwe.Trzy zl to jedno małe piwo mniej w tygodniu albo nie cały
    litr benzyny do samochodu.Ale niech ktoś napisze kto ma zbierać te
    śmieci które duża częśc turystów zostawia w różnych lasach nie tylko
    pod zamkim w Olsztynie.Jest to podobny problem jak wielu kierowców i
    włascicieli domków wywozi śmieci do śmietników osiedlowych w
    blokach.Jak nauczyć kultury zachowania społeczeństwa.Ciekawe czy
    ktoś na ten temat coś napisze.
  • vvrotka 26.08.09, 16:44
    Jak to kto? Płacisz za toaletę, to pani która tam pracuje sprząta ten
    nieprzyjemny przybytek. Nie jest tu potrzebna wielka filozofia, bo fakt, nie
    problemem jest te 3zł tylko jego wykorzystanie, to jest teren który coś ma
    oferować, w lesie opłat nie ma, ale jeśli las nie jest prywatny tylko publiczny
    to my płacimy podatki... Zupełnie inną sprawą jest śmiecenie i chamstwo pseudo
    turystów. Kultury i obycia trzeba uczyć już małe dzieci, najpierw powinni to
    robić rodzice i rodzina, a potem kontynuować szkoła. Czasem widzę na ulicy jak
    idzie dziecko z mamusią, odwija lizaczka i wywala papierek na ulice, i nikt nie
    odważy się zwrócić uwagi nawet.
  • Gość: podatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.09, 09:58
    przestańcie pisać o płaceniu podatków - bo zarabiając 1000 zł to tych waszych
    podatków nie starczy nawet na panią sprzątającą toi toi'a :)
    Masakra !!!Opłata być powinna - jej wykorzystanie udokumentowane i tyle.
  • vvrotka 27.08.09, 20:22
    Gościu masz pojęcie blade jak tyłek misia polarnego, jak nie potrafisz liczyć to
    się doucz albo doinformuj, jak nie wiesz to ci podpowiem, podatek od zarobionej
    kasy to początek, do tego kupując przeróżne produkty i usługi płace kolejne
    podatki, za samochód , za dom, w benzynie, itd. nie chce mi się wymieniać dalej.
  • vvrotka 27.08.09, 20:23
    Czytanie ze zrozumieniem sensu i tekstu to odwieczny problem ludzi już w szkole
    średniej, a co dopiero starsi... czy ja gdzieś napisałam że opłata być nie
    powinna???
  • Gość: podatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.09, 21:47
    taaa no tak i z tego co napisałaś trzeba jeszcze posprzątać Olsztyn - to może
    nie starczyć !!
    A tak czy inaczej zarabiając 1000 zł 1000 zł możesz wydać - niewiele z tego
    trafi na olsztyn !!
  • Gość: mada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 10:00
    tak na marginesie-to faktycznie musiałaś przeżyć szok związany z
    opłatą za wstęp! Wyrwałaś się w końcu z tej zapyziałej Częstochowy,
    żeby spędzić miło czas na łonie natury, a tu takie rozczarowanie...
    z tego co pamiętam, to pobór opłat jest już z 15 lat...
  • Gość: rex IP: *.chello.pl 28.08.09, 10:33
    Komuś pewnie przydałby się taki kawałek gruntu z ruinami zamku. Wtedy wstęp
    byłby 10 razy droższy. Zawsze lepsza jakaś wspólnota gruntowa niż jeden
    właściciel, który pewnie zaraz by wszystko ogrodził murem. Mamy już takie przykłady.
  • vvrotka 28.08.09, 16:56
    Gość portalu: mada napisał(a):

    > tak na marginesie-to faktycznie musiałaś przeżyć szok związany z
    > opłatą za wstęp! Wyrwałaś się w końcu z tej zapyziałej Częstochowy,
    > żeby spędzić miło czas na łonie natury, a tu takie rozczarowanie...
    > z tego co pamiętam, to pobór opłat jest już z 15 lat...

    Zapyziała to jest cała Polska, czujesz się lepiej?, że wyrzuciałś to z siebie,
    to super, ale najpierw poczytaj wątek może coś zrozumiesz... albo i nie.
  • Gość: mada IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 29.08.09, 16:37
    Wyobraź sobie, że przeczytałam cały wątek... nawet ze zrozumieniem.... a w Olsztynie jestem dosyć często. Co prawda ruiny zamku zwiedzam rzadko, bo nie mam silnej potrzeby chodzenia po skałkach. A opłaty pobierane są praktycznie na każdym kroku i niekoniecznie jest do adekwatne do oferowanych za to usług:(
    ale przecież każdemu wolno ponarzekać-podobno jest to cecha charakterystyczna dla Polaków:)
  • vvrotka 02.09.09, 13:25
    To co sarkastycznie nazwałaś ponarzekaniem, dotyczy ludzi narzekających na
    wszystko dosłownie, jeśli nie widzisz różnicy współczuję. Krytykuję to co widzę,
    a niestety w naszym kraju brakuje bardzo, logiki, normalności i rzetelności w
    każdej niemalże dziedzinie.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka