Dodaj do ulubionych

Antysemityzm z mlekiem matki.

18.02.19, 11:36
Trochę się dziwię, że nie było do tej pory wątku na forum bo artykuł (o dziwo) jest na głównej stronie Gazety.
Źli, bardzo źli Polacy, już od niemowlęcia antysemici:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24466888,polacy-wyssali-antysemityzm-z-mlekiem-matki-magierowski.html#s=BoxMMtImg3
Dlaczego za taką wypowiedź izraelskiego przedstawiciela władzy przeprasza .... Polak?
Wyobraźmy sobie, że w Polsce czołowy polityk mówi coś obrzydliwego o Żydach, a za niego przeprasza Izraelczyk, który jest na placówce dyplomatycznej?
Ujął mnie jeden z komentarzy, że Żydzi przeszli olbrzymią tragedię, ale nie widzą w niej nikogo innego (innych Polaków również torturowanych i zabijanych, przedstawicieli innych narodów zabijanych przez Niemców) oprócz siebie. Tylko oni jako ofiary - Niemców, ale przede wszystkim Polaków - antysemitów.
Skąd bierze się taka postawa?
Czytałam jakiś czas temu książkę - zbiór wywiadów z osobami, które przeżyły Holocaust. W niektórych przypadkach nienawiść do Polaków w tych wywiadach przewyższała tą do Niemców (autorka Anna Bikont, tytułu na tę chwilę nie pamiętam).
A przecież Holocaust musieli przeżyć dzięki Polakom bo nie było tam ani jednego przypadku Niemca (czy przedstawiciela jeszcze innego narodu), który by ryzykując własne życie przechowywał choćby jednego Żyda w swoim mieszkaniu całą wojnę, ewentualnie przy współpracy z innymi kolegami- Niemcami.
Co się dzieje z tym narodem?



--
Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
Edytor zaawansowany
  • iwles 18.02.19, 11:47
    > A przecież Holocaust musieli przeżyć dzięki Polakom bo nie było tam ani jednego
    > przypadku Niemca (czy przedstawiciela jeszcze innego narodu), który by ryzykuj
    > ąc własne życie przechowywał choćby jednego Żyda w swoim mieszkaniu całą wojnę,
    > ewentualnie przy współpracy z innymi kolegami- Niemcami.

    aha, to dlatego ponad 600 Niemów dostało odznaczenie "Sprawiedliwych wśród Narodów Świata"?


    tylko Polacy powiadasz ? Na 26.500 odznaczeń - 6.700 to Polacy. Faktycznie najwięcej. Ale KŁAMIESZ, pisząc, że tylko Polacy, a inne narody nie !

    A to tylko ci odznaczeni, do tego dodaj tych, którzy odznaczeni nie zostali.

    MEGALOMANIA przez ciebie przemawia, a nie fakty.


  • sofia_87 18.02.19, 11:51
    Jednak tylko w Polsce za pomaganie Zydom grozila kara śmierci...
  • iwles 18.02.19, 11:58

    nie.



    --
    Paweł

    Moje dziecko powiedziałosmile
  • sofia_87 18.02.19, 12:04
    A gdzie jeszcze, oswiec mnie, proszę?
  • katja.katja 18.02.19, 12:23
    Również jestem ciekawa smile Chyba jeszcze był jeden kraj słowiański, Ukraina lub Czechy? Ktoś przypomni?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 12:28
    Chyba niektóre regiony Ukrainy, ale tam chyba raczej chodzilo o to aby zydzi nie wstępowali do lokalnych oddzialow partyzanckich niż o to, ze spolecznosc lokalna tak się rzucala do ratowania ich.

    Czytalam Dziennik Anne Frank, każdy z ratującychjej rodzine nie poniosl zbyt wielkiej kary, przezyli. Gdyby to było w Polsce i oni i ich bliscy zapłaciliby za to zyciem
  • katja.katja 18.02.19, 12:49
    Też czytałam. Rodzina żydowska zginęła tam z powodu donosu. Bardziej obrzydliwego niż jakikolwiek polski donos na Żyda bowiem o ile w Polsce nawet sąsiad mógł ponieść karę, że ktoś z jego kamienicy ukrywa Żyda (nawet jeżeli on w tym czynnie nie pomaga) tak w innych krajach Europy za samą wiedzę nie groziło nic.
    Kara była wyłącznie dla osoby bezpośrednio ukrywającej Żyda i nie obejmowała np. nieletnich dzieci. W Polsce cała rodzina traciła życia, łącznie z niemowlakami i ciężarnymi kobietami.
    Żal mi ich, po tym co teraz jest robione uważam, że ofiara ich poszła całkiem na marne.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • alpepe 18.02.19, 13:44
    Anna Frank zginęła, bo były oszustwa na kartkach na artykuły spożywcze, nie z powodu donosu na Żydów.

    --
    Achse des Guten
  • katja.katja 18.02.19, 15:20
    Źródło?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • kropka_kom 18.02.19, 17:23
    moja rodzina na Wołyniu zginęła m.in. przez pomoc Żydom( ponad 30 osób)..niewiele osób o tym wię więc nie ma w statystykach a myślę że takich historii było więcej...
  • katja.katja 18.02.19, 19:41
    No właśnie, drzewka sadzą ci co sami przeżyli, nie ma drzewek tych którzy pomogli Żydom i niestety przez to zginęli wraz z nimi.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • tanebo7.0 18.02.19, 12:28
    Tylko Polska. Tyle ze za smiecenie też była kara śmierci.
  • iwles 18.02.19, 12:35
    sofia_87 napisał(a):

    > A gdzie jeszcze, oswiec mnie, proszę?


    Serbia, Ukraina.


  • katja.katja 18.02.19, 12:49
    Razem z Polską to trzy kraje, zatem mniejszość.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwles 18.02.19, 12:53

    katja.katja napisała:

    > Razem z Polską to trzy kraje, zatem mniejszość.

    odpowiadasz nie na temat. Pisałaś, razem z Sofią, że Polska była JEDYNYM krajem.
    No więc nie jedynym.
    Nie znasz faktów, piszesz posługując się stereotypami, często mijając się z prawdą. Po co to robisz ?



  • echtom 18.02.19, 12:58
    > Po co to robisz ?

    Po co rozmywasz problem, czepiając się drobiazgów?

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 18.02.19, 13:01
    echtom napisała:
    > > Po co to robisz ?
    > Po co rozmywasz problem, czepiając się drobiazgów?

    Mnie tam się wydaje, że jednak im bardziej delikatna sprawa tym precyzyjnie należy się wypowiadać. Dla Żydów pisanie, że wielu Polaków ich ratowało też może być "rozmywaniem problemu" bo większość nie zrobiła nic.



    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.
  • sofia_87 18.02.19, 13:07
    >>>bo większość nie zrobiła nic.

    Uwazasz, ze powinni ratować obce osoby kosztem zycia swojego i swoich rodzin? Sadzisz, ze jakby sytuacja była odwrotna, to Zydzi tak masowo by się narazali dla Polakow?
    Może zamiast wyrazac się delikatniej nalezaloby dosadnie, za każdym razem przekazywać prawde
  • araceli 18.02.19, 13:18
    sofia_87 napisał(a):
    > >>>bo większość nie zrobiła nic.
    >
    > Uwazasz, ze powinni ratować obce osoby kosztem zycia swojego

    O proszę - to jest kwintesencja tego, dlaczego nie da się dogadać. Bo każdy suchy fakt uznawany jest za oskarżenie, każdemu zdaniu przypisuje się motywację.


    Nie - nie uważam, że powinni ale rozumiem, że osoba, której wymordowano rodzinę może mieć tę kwestię zupełnie inne spojrzenie.


    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.
  • sofia_87 18.02.19, 13:26
    To tym bardziej nie trzeba dosadnie przekazywać prawde nt. istniejącej wtedy sytuacji. Takie osoby powinni zrozumieć, ze Polacy nie mieli wtedy wpływu na nic, także na bezpieczeństwo własne i własnych rodzinnych, wiec tym bardziej nie mogli mieć wpływu na kwestie bezpieczeństwa i zycia Zydow.
    Mój dziadek stracil w czasie wojny cala rodzine, babci pozostala z niej wyłącznie mama
  • katja.katja 18.02.19, 13:35
    Już pomijając całkiem Żydów okupacja to był czas olbrzymiej nędzy dla wielu Polaków. Wiele osób nie było w stanie wykarmić własnej rodziny, pracowali ponad siły, ich bliscy w każdej chwili (łapanka) mogli zostać wywiezieni do obozu koncentracyjnego, stracić w życie w setkach zwyczajnych sytuacji nie związanych z Żydami.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • araceli 18.02.19, 13:53
    sofia_87 napisał(a):
    > To tym bardziej nie trzeba dosadnie przekazywać prawde nt. istniejącej wtedy sy
    > tuacji. Takie osoby powinni zrozumieć, ze Polacy nie mieli wtedy wpływu na nic,
    > także na bezpieczeństwo własne i własnych rodzinnych, wiec tym bardziej nie mo
    > gli mieć wpływu na kwestie bezpieczeństwa i zycia Zydow.


    Niestety Lea - życie nie jest takie czarno-białe.


    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • sofia_87 18.02.19, 14:08
    Tym bardziej nie powinno się pozwalac na zakłamywanie rzeczywistości. Chociaz to zadanie nie na miare obecnego rzadu
  • mama303 18.02.19, 21:38
    sofia_87 napisał(a):

    > To tym bardziej nie trzeba dosadnie przekazywać prawde nt. istniejącej wtedy sy
    > tuacji. Takie osoby powinni zrozumieć, ze Polacy nie mieli wtedy wpływu na nic,
    > także na bezpieczeństwo własne i własnych rodzinnych, wiec tym bardziej nie mo
    > gli mieć wpływu na kwestie bezpieczeństwa i zycia Zydow.
    ale mogli ich chociaz nie usmiercać żeby przejąć np. dom albo krowę,mogli nie przejmować szybko ich opuszczonych majatków, niszczyc ich cmentarzy. Przeciez oprócz uratowanych przez Polaków Żydów,żyja jeszcze Ci pokrzywdzeni przez Polaków, zdradzeni.
  • katja.katja 18.02.19, 13:21
    A ile e-matek (także tych popierających politykę Izraela) zgodziłaby się tylko na poważne obniżenie statusu majątkowego ich dziecka dla innego- obcego? Na przykład wydała całe oszczędności na operację cudzego dziecka z fundacji? No właśnie...
    A tu ludzie mieli ryzykować życie swoich dzieci.
    W dodatku ci którzy jednak tak robili jak się okazuje teraz trafili na niewdzięczników.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • valtho 18.02.19, 22:30
    Z tymi niewdzięcznikami bym nie przesadzała, istnieje cały hojny system wsparcia dla Sprawiedliwych.
  • katja.katja 19.02.19, 08:00
    Niestety cała reszta robi brzydki PR Polsce.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • echtom 18.02.19, 13:09
    > bo większość nie zrobiła nic.

    Bo w przeciwieństwie do większości pozostałych krajów miała zbyt wiele do stracenia. Btw. czy Żydzi wysuwają podobne roszczenia wobec Serbii i Ukrainy?

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 18.02.19, 13:13
    echtom napisała:
    > > bo większość nie zrobiła nic.
    >
    > Bo w przeciwieństwie do większości pozostałych krajów miała zbyt wiele d
    > o stracenia. Btw. czy Żydzi wysuwają podobne roszczenia wobec Serbii i Ukrainy?

    Oczywiście - czy ja temu przeczę? I to są właśnie te "szczegóły", które nie "rozmywają problemu" tylko stawiają go we właściwym świetle.




    --
    Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
  • katja.katja 18.02.19, 15:23
    Co do szczegółów i faktów, zapytam bo nie wiem. Czy Żydzi wysuwają swoje roszczenia także wobec Ukrainy lub Serbii?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 13:01
    Przekłamywanie historii jest "drobiazgiem" zawsze i także w wykonaniu Izralea/ Żydów, czy z wyjątkiem ww? A może tylko w wykonaniu naszych rodzimych szurów?


    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • iwles 18.02.19, 13:13

    echtom napisała:

    > > Po co to robisz ?
    >
    > Po co rozmywasz problem, czepiając się drobiazgów?


    Żeby sprostować kłamstwo ?
    Kłamstwo, które nie jest subiektywną opinią, ale faktem.





  • katja.katja 18.02.19, 15:21
    Żydzi nie czepiają się dwóch pozostałych krajów, więc pozostaje w takiej sytuacji na arenie tylko Polska.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • katja.katja 18.02.19, 13:07
    Jedynym krajem którego czepiają się Żydzi.
    Chyba, że mają roszczenia też do Ukraińców i Serbów, że ci też mieli szmalcowników czy donosicieli.
    A, sorry...
    To sporo biedniejsze kraje, zatem tu nic by szczególnie dla siebie nie wyciągnęli, z Polski w dodatku z jej dziwacznym strachem "co ludzie powiedzą" może im się udać ugrać to o co im chodzi.
    Chyba, że myślisz, że Izrael "czepia" się Polski całkiem bezinteresownie?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 13:17
    Nie, powinni czepiac się KAZDEGO z europejskich krajów, z którego pochodzili Zydzi zamordowani podczas holocaustu
  • bramstenga 18.02.19, 13:42
    Wypadałoby także mówić o tym, że istnieli też szmalcownicy żydowscy. I że to nikt inny, jak żydowscy policjanci zaganiali swoich ziomków do wagonów jadących do obozów zagłady.
  • dramatika 18.02.19, 13:55
    bramstenga napisała:

    > Wypadałoby także mówić o tym, że istnieli też szmalcownicy żydowscy. I że to ni
    > kt inny, jak żydowscy policjanci zaganiali swoich ziomków do wagonów jadących d
    > o obozów zagłady.

    Wypadałoby to zamknąć twarz. To była wojna. Zarówno po stronie polskiej jak i żydowskiej były przypadki niechlubne -wiele z nich nie do oceny w warunkach pokojowych kilkadziesiąt lat póżniej. Zarówno Polacy i jak Żydzi ginęli w obozach. Tymczasem to Żyd przyjeżdza do Polski i wypomina przypadki niechlubne Polakom i jeszcze szczerzy twarz, że przecież jeszcze żadnego pozwu za mówienie o tym nikt jeszcze nie dostał! Ciężko to w ogóle jakkolwiek skomentować - dno i kilometr mułu, przy tym katastrofalna polityka zagraniczna PiSu to szczyt kurtuazji. Jedyne co pozostaje to mowienie o tym, że taka "dyplomacja" ma swoje drugie dno.
  • araceli 18.02.19, 14:02
    dramatika napisał(a):
    > Wypadałoby to zamknąć twarz. To była wojna.

    Po wojnie to Polacy byli wobec Żydów prawi i sprawiedliwi... Mhm...




    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • sofia_87 18.02.19, 14:10
    Mhm...
    Kojarzysz może nazwiska takie jak Simon Morel czy Helena Wolinska?
  • tanebo2.0 18.02.19, 14:13
    A kojarzysz pogrom kielecki? Też tam byli Niemcy?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • sofia_87 18.02.19, 14:16
    Tak, kojarze. Kojarze tez hipotezy, ze to była celowo zaplanowana i zorganizowana prowokacja
  • tanebo2.0 18.02.19, 14:18
    Getto ławkowe pewnie też...

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • sofia_87 18.02.19, 14:41
    Proponuje poczytać nt. sytuacji Zydow w całej Europie w tamtym czasie i wcześniej, zamiast bezmyślnego wyciągania wszelkich przykladow pokazujących Polakow w złym swietle.
  • araceli 18.02.19, 14:43
    sofia_87 napisał(a):
    > Proponuje poczytać nt. sytuacji Zydow w całej Europie w tamtym czasie i wcześni
    > ej, zamiast bezmyślnego wyciągania wszelkich przykladow pokazujących Polakow w
    > złym swietle.

    A ja proponuje zejść z retoryki "inni też kradli". Nie pomaga nam ona ani trochę.



    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • sofia_87 18.02.19, 14:54
    To raczej retoryka majaca Ci wyjasnic z jakiego powodu w tej strasznej, antysemickiej Polsce mieszkalo tylu Zydow. Przeciez mogli się przenieść do wspanialych, przyjaznych im krajów europejskich. Prawda?


    A nie, nie mogli, nie było takich, wiec może skończmy z retoryk; będę siedzieć cicho i chętnie przyjmę role chłopca do bicia.
    O przyjaznych Zydom US tez nie zpominajmy, kto nie przyjal statku z Zydami uciekającymi z ogarniętej wojna Europy?
  • araceli 18.02.19, 14:55
    sofia_87 napisał(a):
    > To raczej retoryka majaca Ci wyjasnic z jakiego powodu w tej strasznej, antysem
    > ickiej Polsce mieszkalo tylu Zydow. Przeciez mogli się przenieść do wspanialych
    > , przyjaznych im krajów europejskich. Prawda?

    Ta cudowna tolerancyjna Polska w czasie i po wojnie wyszła im bokiem. O tym już jakoś nie chcesz pamiętać...




    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • sofia_87 18.02.19, 15:02
    A Ty nie chcesz pamietac, ze wojna i holocaust to sprawa Niemcow oraz tego ze Zydzi z innych państw także trafiali do obozow, także do tych w Polsce
    Polakom tez się jakos nieszczególnie wiodło w czasie wojny i po wojnie, nie doczytalas?
  • katja.katja 18.02.19, 15:27
    Nie wyszłaby gdyby w 1939 roku Niemcy zwani także nazistami nie zaatakowali Polski oraz innych krajów.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • katja.katja 18.02.19, 15:25
    Polacy -antysemici (w Stanach też byli wtedy Polacy).

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • mokka39 18.02.19, 14:47
    a kojarzysz, że tam było Wojsko Ludowe, UB i milicja. Mówi ci to coś? To jacyś wielcy przyjaciele narodu polskiego też nie byli, zdaje się i parę ofiar mają na sumieniu. Mam do narodu żydowskiego wiele sympatii, żydowskich przodków i krewnych, których odnalazłam przez testy genetyczne, ale bez przesady. Dużo na te tematy czytałam i ze strony żydowskiej też często nie było chęci asymilacji, to była zamknięta społeczność, małżeństwa z gojami były przez rodziny traktowane jako tragedia itd. Za nienajlepsze relacje (nie zawsze zresztą takie one były) odpowiadały dwie strony.
  • bramstenga 18.02.19, 14:06
    > Tymczasem to Żyd przyjeżdza do Polski i wypomina przypadki niechlubne Polakom i jeszcze szczerzy twarz, że przecież jeszcze żadnego pozwu za mówienie o tym nikt jeszcze nie dostał!

    Ale ja się z Tobą w pełni zgadzam i też mnie to oburza.
  • echtom 18.02.19, 14:13
    > i jeszcze szczerzy twarz, że przecież jeszcze żadnego pozwu za mówienie o tym nikt jeszcze nie dostał!

    I nie dostanie, bo ma prawnie zagwarantowaną bezkarność.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • rosa-fira 18.02.19, 16:56
    Dokładnie 6706 Polaków. W tym zacnym gronie zajmujemy pierwsze miejsce. Ukraina czwarte, Serbia 15 miejsce (135 odznaczonych).
  • joxanna1 18.02.19, 11:53
    Rozumiem taką sytuację, że swoje krzywdy widzi się wyraźniej. Nam też się wydaje, że jesteśmy Chrystusem narodów, nie patrząc na historię, choćby Irlandii (wielesetletnia okupacja angielska nie była wcale lżejsza, niż naszych 120 lat rozbiorów), czy okupacji tureckiej na Bałkanach. Mamy poczucie, że nasz stan wojenny, to koszmar i chcemy, żeby świat to docenił, ale w tym samym z grubsza czasie dyktatury afrykańskie, czy południowoamerykańskie były dużo bardziej krwawe i bezlitosne. Więc trudno się dziwić, że świat bardziej przejmuje się tamtymi regionami, oceniając, że u nas było bardziej lajtowo.

    A co do stosunku do Polaków i Niemców w czasie wojny - jakoś psychologicznie rozumiem taką sytuację: jeśli jestem Żydem, to niczego dobrego nie spodziewam się od Niemca. Uciekam. Ale od Polaków, współprześladowanych oczekiwałabym chociaż neutralności. Jeśli nawet wśród Polaków muszę cały czas uważać na szmalcowników, w zasadzie jak któregoś spotkam to wcale nie mam pewności, czy mnie wyda, to - tak, psychologicznie rzecz biorąc - dla mnie ten stres jest bardzo zrozumiały.
  • hanusinamama 18.02.19, 13:04
    A ja nie rozumiem wybielania Niemców. Dzisiaj swiat ie mowi Niemcy mordowali Zydów. Dzisiaj mowimy nazisci aby nie łaczyć tych dwóch wyrazów (SIC!!!)> Natomiast spokojnie mozna mowić "polskie obozy" bo były na terenie Polski....a ze kraj był najechany przez Niemców i to oni te obozy założyli mały problem. Zydzi mają widać interes, zwyczajne gospodarcze powiązania z Niemcami i nie opłaca im sie rozpamiętywać Niemcom. Polakom można. Poza tym po tym co Zydzi Palestynczykom robią od długie uz czasu to naprawde ich ciagłę pretensje zaczynają być smieszne Proszę popatrzec jak zyja Palestynczycy i czy to nie przypomina gett żydowskich z czasów wojny.
  • sofia_87 18.02.19, 13:09
    Dokladnie, Niemcy maja lepszy PR, Zydzi zdaja sobie tez sprawę, ze nie da się od nich więcej wyciagnac, za to maja ogromna ochote przejąć pozostawione w Polsce majatki ofiar holocaustu
  • mimbla125 18.02.19, 16:19
    sofia_87 napisał(a):

    > ..., Zydzi (...) za to maja ogromna ochote przejąć pozostawione w Polsc
    > e majatki ofiar holocaustu.

    Ekhem, a uważasz, że kto ma prawo -moralne- do tych majątków? Polacy, którzy "przejęli" je po wojnie?
  • echtom 18.02.19, 16:32
    Kwestia moralności nie wchodzi tu w rachubę, bo przecież nie wysiedli się masowo tych, którzy teraz z nich korzystają. Właścicielom i spadkobiercom należy się tylko rekompensata. Rodzina mojej mamy pozostawiła majątek na Wileńszczyźnie, więc według tej logiki ma do niego "prawo moralne", ale nikomu nie przyszło do głowy, by domagać się jego zwrotu i wysiedlenia tych, który go przejęli.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • sofia_87 18.02.19, 16:36
    Ale Echtom, tu nie chodzi o majatek, ktory ma spadkobiercow, ale o ten, którego wlasciciele i ich spadkobiercy zgineli podczas IIWS
  • echtom 18.02.19, 23:10
    > ale o ten, którego wlasciciele i ich spadkobiercy zgineli podczas IIWS

    Racja. Amerykańskie "organizacje żydowskie", o których pisze Finkelstein, chętnie przygarną.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • sofia_87 18.02.19, 16:33
    Sadze, ze zgodnie z prawem moralnym jak i międzynarodowym, majatki zmarłych obywateli, którzy nie pozostawili po sobie spadkobiercow, przechodzą na skarb panstwa
  • katja.katja 18.02.19, 16:43
    No to o co chodzi? To jest dobre prawo, po co je zmieniać lub robić wyjątki od reguły?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • mama303 18.02.19, 21:47
    sofia_87 napisał(a):

    > Sadze, ze zgodnie z prawem moralnym jak i międzynarodowym, majatki zmarłych oby
    > wateli, którzy nie pozostawili po sobie spadkobiercow, przechodzą na skarb pans
    > twa

    tak najłatwiej, zwłaszcza, że Ci spadkobiercy, którzy gdzies tam żyją to nawet nie maja żadnych dowodów na te majatki, które tu pozostawili. Całe miasta znikały i były szybko przejmowane przez sąsiadów.




    --
    nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę...
  • dramatika 18.02.19, 22:00
    mama303 napisała:


    > tak najłatwiej, zwłaszcza, że Ci spadkobiercy, którzy gdzies tam żyją to nawet
    > nie maja żadnych dowodów na te majatki, które tu pozostawili. Całe miasta znika
    > ły i były szybko przejmowane przez sąsiadów.

    Droga polskojęzyczna Europejko, Żydzi i ich mienie bezspadkowe nie potrzebują wsparcia w egzekucji przez zwykłych, praworządnych obywateli. Mają już pomoc Amerykanów oraz swoje organizacje. Zamiast tego proponuję lobbowanie na rzecz Indian i ich roszczeń wobec ziem dzisiejszego USA - też nie mają aktów notarialnych, a za nimi nie ma się kto ująć.

  • echtom 18.02.19, 22:09
    > Zamiast tego proponuję lobbowanie na rzecz Indian i ich roszczeń wobec ziem dzisiejszego USA

    Nie przejdzie, bo nie da się w to wrobić Polaków.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 18.02.19, 22:36
    echtom napisała:
    > Nie przejdzie, bo nie da się w to wrobić Polaków.


    Ach ci wieczni męczennicy... Walnięcie łbem w parapet musiało być ekstra mocne big_grin




    --
    Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
  • katja.katja 19.02.19, 08:13
    Masz na myśli Żydów?
    Czasem się śmieję, że też mam korzenie żydowskie bo od dziecka czuję się prześladowana.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • araceli 18.02.19, 22:39
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • sofia_87 18.02.19, 22:25
    A jeżeli spadkobiercy też nie żyją?
    W mojej rodzinie pozostawały pojedyncze osoby, a przecież jako Polacy byli bezpieczniejsi
  • dramatika 18.02.19, 16:35
    mimbla125 napisała:


    > Ekhem, a uważasz, że kto ma prawo -moralne- do tych majątków? Polacy, którzy "p
    > rzejęli" je po wojnie?

    Mowa o majątkach bezspadkowych po obywatelach polskich żydowskiego pochodzenia.
    To tak jakbyś ty zażądała teraz spadku po jakimś Polaku zmarłym bezpotomnie w USA.
  • araceli 18.02.19, 16:43
    dramatika napisał(a):
    > Mowa o majątkach bezspadkowych po obywatelach polskich żydowskieg
    > o pochodzenia.


    Oł łał - prawactwo teraz podkreśla, że to Polacy byli! Świat się kończy big_grin




    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • katja.katja 18.02.19, 16:49
    Oni sami nie wiedzą kim są. Jak im się to opłaca to oczywiście są obywatelami polskimi, ale gdyby wobec tego ich roszczenia przepadły to już jedna absolutnie nie są.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 16:55
    A nie mieli polskiego obywatelstwa? Mieli, wiec o co Ci chodzi?
  • joxanna1 18.02.19, 13:22
    Nikt nie wybiela Niemców.
    I nikt nie godzi się na "polskie obozy" - nb, te kwestie były prostowane od zawsze, 5 lat temu, 10, 15 lat temu też, nawet zanim PIS się pojawił na scenie politycznej. polskie ambasady zawsze reagowały na to, i za PRL i potem.

    Poza tym to nie jest huśtawka: krytykuję Niemców = Polacy ok. Krytykuję Polaków = wybielam Niemców.
    Nikt nie kwestionuje 100% winy niemieckiej. Niemcy też nie kwestionują
    Ale prawda wymaga powiedzenia - Żydzi w Polsce nie czuli się bezpiecznie. Bo spotykając Polaka nie wiedzieli czym to się skończy. A mogło się skończyć pomocą, albo wydaniem Niemcom.
  • sofia_87 18.02.19, 13:29
    Warto tez podkreslic, ze Zydzi tez donosili na Zydow, tez współpracowali z Niemcami.
    A dla Polaka spotkanie i rozmowa z zydem mogla się skonczyc smiercia jego i jego rodziny. Ta prawda TEZ wymaga potwierdzenia
  • katja.katja 18.02.19, 13:32
    A gdzie czuli się bezpiecznie? We Francji, Holandii czy Węgrzech?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • bramstenga 18.02.19, 13:46
    > Nikt nie wybiela Niemców.

    Oczywiście, że wybiela. Dowodem jest kariera słowa "naziści", używanego w oderwaniu od jakiejkolwiek narodowości. Dorastałam w latach 80., wtedy mówiło się po prostu "Niemcy" albo "hitlerowcy". Zastąpienie tych określeń abstrakcyjnymi "nazistami" to mistrzostwo PR-u.
  • kropka_kom 18.02.19, 17:36
    > Nikt nie wybiela Niemców.

    Oczywiście, że wybiela. Dowodem jest kariera słowa "naziści", używanego w oderwaniu od jakiejkolwiek narodowości. Dorastałam w latach 80., wtedy mówiło się po prostu "Niemcy" albo "hitlerowcy". Zastąpienie tych określeń abstrakcyjnymi "nazistami" to mistrzostwo PR-u.


    o to fakt
  • araceli 18.02.19, 17:41
    kropka_kom napisała:
    > > Nikt nie wybiela Niemców.
    > Oczywiście, że wybiela. Dowodem jest kariera słowa "naziści", używanego w oderw
    > aniu od jakiejkolwiek narodowości. Dorastałam w latach 80., wtedy mówiło się po
    > prostu "Niemcy" albo "hitlerowcy". Zastąpienie tych określeń abstrakcyjnymi "n
    > azistami" to mistrzostwo PR-u.

    Czyli nie ma "hitlerowców" i "nazistów" są "Niemcy" a jak Żydzi mówią, że "Polacy" pomagali tym "Niemcom" przyczyniając się do holocaustu to wielka obraza bo przecież nie można mówić "Polacy"...


    Kalizm, kalizm, kalizm...


    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.
  • sofia_87 18.02.19, 18:08
    Polacy przyczyniali się do holocaustu, wow to niezwykle ciekawej. I jeszcze pomagali tym Niemcom.
    Za coś takiego powinnaś byc surowo ukarana
  • dramatika 18.02.19, 18:34
    sofia_87 napisał(a):

    > Polacy przyczyniali się do holocaustu, wow to niezwykle ciekawej. I jeszcze pom
    > agali tym Niemcom.
    > Za coś takiego powinnaś byc surowo ukarana

    Pisałam - Żydzi mają całkowicie inną wersję historii. Spora część polskojęzycznych Europejczyków także przyjmuje żydowski punkt widzenia, co widać po tym wątku. Piszemy także na forum gazety, która jest przychylna żydowskiej wersji - radzę więc ostudzić emocje i za bardzo się tym nie przejmować. To naprawdę jest marginale zjawisko. Zdecydowana większość opinii publicznej jest zszokowana i zgorszona ostatnimi wypowiedziami polityków i dziennikarzy żydowskich.

    Nalezy się skupić na roszczeniach bezspadkowych. Mateuszek kłamczuszek coś tam juz zaczął pomiaukiwać, że o żadnych roszczeniach nie może być mowy, ale nie ufałabym mu. To może być tylko element kampanii wyborczej. Jeśli istnieje jeszcze jakaś osoba na tym forum, która chce głosować na PiS lub PO - liczcie się z tym, że obie te partie bardziej obchodzą interesy Żydów niż Polaków i bez mrugnięcia okiem oddadzą wszystko, czego żydowskie organizacje zażądają.
  • araceli 18.02.19, 18:46
    dramatika napisał(a):
    > Pisałam - Żydzi mają całkowicie inną wersję historii. Spora część polskojęzyczn
    > ych Europejczyków także przyjmuje żydowski punkt widzenia, co widać po tym wątk
    > u. Piszemy także na forum gazety, która jest przychylna żydowskiej wersji

    Oł łał - ile prawackiego jadu w paru zdaniach... Prawaczka rości sobie prawo do oceniania kto jest Polakiem... fiu, fiu... co dalej? Deportacje nieprawilnych? Pogromy?





    --
    Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
  • dramatika 18.02.19, 18:49
    araceli napisała:


    > Oł łał - ile prawackiego jadu w paru zdaniach... Prawaczka rości sobie prawo do
    > oceniania kto jest Polakiem

    A kim jest ten, kto nie ma nic przeciwko ograbieniu obywateli Polskich z nieruchomości wartych nawet 300 mld dolarów? Wątpię, aby chciał, aby go nazywać Polakiem, więc to chyba żaden afront.
  • araceli 18.02.19, 18:51
    dramatika napisał(a):
    > A kim jest ten, kto nie ma nic przeciwko ograbieniu obywateli Polskich z nieruc
    > homości wartych nawet 300 mld dolarów? Wątpię, aby chciał, aby go nazywać Polak
    > iem, więc to chyba żaden afront.

    Tak oczywiście - ten kto nie widzi problemów w zauważaniu również bolesnych faktów historycznych jego ojczyzny "nie chce" się nazywać Polakiem... Prawilna logika jego mać! big_grin

    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • dramatika 18.02.19, 18:59
    araceli napisała:


    > Tak oczywiście - ten kto nie widzi problemów w zauważaniu również bolesnych fak
    > tów historycznych jego ojczyzny "nie chce" się nazywać Polakiem... Prawilna log
    > ika jego mać! big_grin

    Ten kto nie widzi, że z Polaków robi się nazistów, antysemitów i współodpowiedzialnych Holokaustowi w celu ograbienia Polski z 300 mld dolarów jest albo niepełnosprytnym umysłowo, albo nie widzi nic złego w takiej grabierzy. Polaków zdradzających Żydów czy Żydów kolaborujących z Niemacmi podczas II Wojny Światowej można jeszcze jakoś tłumaczyć realiami wojny - zdrajcy w czasach pokoju nie zasługują na żadne usprawiedliwienie.
  • araceli 18.02.19, 19:03
    dramatika napisał(a):
    > Ten kto nie widzi, że z Polaków robi się nazistów, antysemitów i współodpowiedz
    > ialnych Holokaustowi w celu ograbienia Polski z 300 mld dolarów

    Napisała oczadziała teoriami spiskowymi Piepe big_grin Zastraszonymi ludźmi najłatwiej sterować - wystarczy postawić im wroga, pograć na antysemityzmie i już chwytają za widły.


    --
    Bycie niewierzącym nie oznacza, że jest ci WSZYSTKO JEDNO.
  • dramatika 18.02.19, 19:08
    araceli napisała:


    >teoriami spiskowymi

    Ty serio chyba nie wiesz co się stało w ostatnich dniach i co zostało powiedziane?

    www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-02-17/mateusz-morawiecki-sprawa-zwrotu-mienia-pozydowskiego-jest-zalatwiona-polska-jest-bezpieczna/
    www.rp.pl/Polityka/190219437-Zydowska-organizacja-rozczarowana-slowami-Morawieckiego.html
  • araceli 18.02.19, 19:14
    dramatika napisał(a):
    > Ty serio chyba nie wiesz co się stało w ostatnich dniach i co zostało powiedzia
    > ne?

    No - populiści z obu stron postanowili pomieszać w kociołku. Jakaś nowość? Piepe poszczuto i już rzuca się to gryzienia jak pies?

    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • dramatika 18.02.19, 19:23
    Acha, Światowa Organizacja ds. Restytucji Mienia Żydowskiego, niezadowolona ze słów Morawieckiego, że kwestie roszczeń żydowskich została już zamknięta, to mieszający w kociołku populiści?
    Sekretarz stanu USA Mike Pompeo też sobie tylko miesza dla zabawy przypominając Polakom o roszczeniach, czy może działa zgodnie z przyjętą w 2018 ustawą Just Act 447 zobowiązującą USA do dopilnowania zwrotu bezspadkowych roszczeń żydowskich w krajach, gdzie Żydzi zmarli bezpotomnie w czasach II Wojny Światowej?
    Po co w ogóle Mateuszek kłamczuszek zabiera głos w sprawie teorii spiskowej narażając się Żydom, z którymi wolałby być w dobrych stosunkach?
    Nie kłopocz się - nie piszę tego do ciebie, tylko do czytających, którzy jeszcze być może nie wiedzą o co idzie gra. Jeśli nie wiedzieli, to się właśnie dowiedzieli.
  • araceli 18.02.19, 19:46
    dramatika napisał(a):
    > Acha, Światowa Organizacja ds. Restytucji Mienia Żydowskiego, niezadowolona ze
    > słów Morawieckiego, że kwestie roszczeń żydowskich została już zamknięta, to mi
    > eszający w kociołku populiści?

    Mieszają w kociołku ci, którzy na niechęci do Polaków chcą zyskać tyle, co tutejsi na niechęci do Żydów. Ten sam mechanizm.

    Żenująca służba dyplomatyczna gabinetu Trumpa to w ogóle osobna kategoria dramatu, dostosowywanie się poziomem do tego co jeden z drugim chlapną jest poniżej wszelkiej krytyki.

    > Po co w ogóle Mateuszek kłamczuszek zabiera głos w sprawie

    Bo nie umie w dyplomację co wielokrotnie udowodnił


    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • dramatika 18.02.19, 19:56
    araceli napisała:


    > Żenująca służba dyplomatyczna gabinetu Trumpa

    Ty na serio nie rozumiesz, albo udajesz głupią. Pompeo nie zrobił dyplomatycznej wpadki, tylko zastosował amerykańskie prawo, które zobowiązuje go do nacisków na kraje takie jak Polska, by realizowały bezspadkowe roszczenia organizacji żydowskich.

  • araceli 18.02.19, 20:20
    dramatika napisał(a):
    > Ty na serio nie rozumiesz, albo udajesz głupią.

    Zapominałam, że prawaczki są fanami Trumpa tongue_out



    --
    - What if people try to corroborate all this information?
    - Don't worry. They won't.
  • dramatika 18.02.19, 20:30
    araceli napisała:


    > Zapominałam, że prawaczki są fanami Trumpa tongue_out

    Tak, jestem ogromną fanką faceta, który osobiście podpisał Just Act 447. Ktoś tu coś pisał o logice?
    Inna sprawa, że Trump nie ma żadnych realnych zobowiazań wobec Polski, za to zależy mu na przyjaźni Żydów. Podpisał tę antypolską ustawę tylko dlatego, ze jest zgodna z interesami Żydów, czyli także USA. Trudno żeby przedkładał interesy narodu polskiego ponad interesy narodu amerykańskiego, nawet gdyby Polska nie była podnóżkiem USA.
  • claudel6 19.02.19, 00:04
    ale to Twoja ulubiona partia na pstryknięcie palcami Trumpa i Pompeo urządziła w Warszawie konferencję amerykańsko-izraelską w zasadzie w celu rozpoczęcia wojny z Iranem, z którym mieliśmy zawsze dobre stosunki i który geopolitycznie nic nam nie zawadza.
    zauważyłaś to, czy odbierasz świat wybiórczo?
  • katja.katja 18.02.19, 19:38
    To niech sobie będą rozczarowani. Wojna już dawno minęła, może pora zająć się sobą i pracowaniem na własne mienie. Polakom też nikt niczego nie zwrócił, odszkodowania dla robotników przymusowych były orzekane wiele lat po wojnie, gdy wymarła już połowa ofiar, a druga połowa była u schyłku życia. Były bardzo mizerne np. za 4 letnią pracę odszkodowanie wynosiło (plus minus) przeciętne dwumiesięczne wynagrodzenie polskie. My też jesteśmy tym rozczarowani.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • dramatika 18.02.19, 20:07
    katja.katja napisała:

    > My też jesteśmy tym rozczarowani.

    Twoja naiwność jest rozczulająca. Jeśli Światowa Organizacja Restytucji Mienia Żydowskiego jest z czegoś niezadowolona, to oznacza, że ktoś tu został antysemitą powodując niezadowolenie i rozczarowanie Żydów poprzez zaprzeczanie istnieniu żydowskich roszczeń bezspadkowych wobec Polski. Pomyśl, co zrobi Mateuszek kłamczuszek, pomykający z jarmułką, palący świece chanukowe i posyłający swoje dzieci do żydowskiej szkoły, gdy oskarży się go o antysemityzm lub że go wywołuje zaprzeczając oczywistości wielomiliardowych roszczeń. Co zrobi Kaczyński, którego ostatnim życzeniem jest konflikt z Żydami, którzy mają silny sojusz z USA, przed którym my z kolei leżymy plackiem.
    Oczywiscie mozemy wierzyć, tak jak araceli wierzy Kaczyńskiemu i spółce, że te roszczenia można spokojnie zbagatelizować i że nie stanowią żadnego zagrożenia. No bo przecież jak Polska powie, że się nie należy, to ... powie.
  • katja.katja 19.02.19, 08:15
    Zastanawiam się jak to się skończy, serio.
    Niestety obawiam się, że strona polska (niezależnie kto aktualnie będzie u władzy) ulegnie i zostanie ofiarą po raz drugi.
    Sami nie dostaliśmy realnych odszkodowań od Niemiec (mam w rodzinie robotnika przymusowego), ale innym musimy płacić.


    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • mama303 19.02.19, 21:20
    dramatika napisał(a):

    > A kim jest ten, kto nie ma nic przeciwko ograbieniu obywateli Polskich z nieruc
    > homości wartych nawet 300 mld dolarów? Wątpię, aby chciał, aby go nazywać Polak
    > iem, więc to chyba żaden afront.

    grabienie to grabienie, co ma do tego czyjaś narodowość?




    --
    nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę...
  • katja.katja 18.02.19, 19:40
    A która partia jest inna? Poważnie pytam.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • morekac 18.02.19, 23:32
    Dramatika, kiedy czytam, jak piszesz o Żydach, to tyle w tym jadu, że chyba ten antysemityzm wyssałaś.

    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • claudel6 19.02.19, 00:07
    no, ona mogłaby być chodzącym dowodem, że to stereotypowe obraźliwe stwierdzenie jest jednak prawdziwe big_grin
  • nangaparbat3 19.02.19, 19:06
    Własnie, chyba gdzieś w innym miejscu w tym wątku o tym też pisałam, w oczy się rzuca. Podejrzewam ją, że jest Grzegorzem B. .

    --
    "Koło Wiedeńskie najchętniej z Heideggera czerpało przykłady dla swej tezy, że twierdzenia filozoficzne pozbawione są sensu."
  • katja.katja 19.02.19, 07:58
    Nie widzę jadu, tylko krytykę. I nie sposób odmówić jej racji.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • dramatika 19.02.19, 19:44
    morekac napisała:

    > Dramatika, kiedy czytam, jak piszesz o Żydach, to tyle w tym jadu, że chyba te
    > n antysemityzm wyssałaś.

    Kompletnie nie mam nic do Żydów, nie traktuję ich tylko z nabożenstwem. Postępują zgodnie z własnym interesem narodowym - skoro mogą żądać kasy od Polski na podstawie nieistniejącego prawa i nie spotyka ich za to ostracyzm, to robią to, trudno o bardziej racjonalne zachowanie. A może zauważenie, że interesy żydowskie są tutaj "delikatnie" niezgodne z polskimi ma być antysemityzmem?
  • wheels.of.fire 20.02.19, 07:43
    Dramatika, antysemityzmem jest też pisanie o zbrodniach Stefana Michnika, gazeta.pl takie wątki kasuje lub przenosi na oślą.

    --
    Naszą drogą jest zawsze socjalizm!
  • araceli 18.02.19, 18:49
    sofia_87 napisał(a):
    > Polacy przyczyniali się do holocaustu, wow to niezwykle ciekawej. I jeszcze pom
    > agali tym Niemcom.
    > Za coś takiego powinnaś byc surowo ukarana

    Kolejna prawilna ze swoją własną prawdą historyczną. Ale niczego innego po tobie się Lea nie spodziewałam.



    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • kropka_kom 18.02.19, 21:21
    jeszcze kilkanaście lat i okaże się że Polska wywołała II WŚ...
  • betty_bum 18.02.19, 21:31
    Przy pisowskiej dyplomacji to całkiem możliwe i to w kilka miesięcy, a nie kilkanaście lat
  • echtom 18.02.19, 22:00
    > i okaże się że Polska wywołała II WŚ...

    No, w sumie... przecież mogliśmy się od razu poddać Hitlerowi tongue_out

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • katja.katja 19.02.19, 08:10
    O radiostacji w Gliwicach nie słyszała?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • echtom 19.02.19, 11:06
    Ikonki nie widzisz?

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • janja11 18.02.19, 13:56
    joxanna1 napisała:

    > Nikt nie wybiela Niemców.
    >

    Niemcy nie tylko się systematycznie wybielali wciskając ściemę o legendarnych nazistach.
    Władze niemieckie latami też chroniły niemieckich zbrodniarzy wojennych z doktorem Mengele na czele.
  • bramstenga 18.02.19, 14:10
    >Władze niemieckie latami też chroniły niemieckich zbrodniarzy wojennych z doktorem Mengele na czele.

    Dla mnie szczególnie bulwersująca jest historia kata Woli Heinza Reinefartha, który nie tylko był czynnym politykiem, ale także otrzymywał rentę generalską!
  • katja.katja 18.02.19, 15:29
    Inni niemieccy naziści całkiem przyzwoicie radzili sobie też w samych Niemczech, jeden z nich został burmistrzem swojego miasta, pracował też jako nauczyciel w szkole, widać nikomu to nie przeszkadzało.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • echtom 20.02.19, 10:00
    rmf24.pl/fakty/swiat/news-27-belgijskich-esesmanow-wciaz-otrzymuje-emeryture-hitlera,nId,2844467
    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 20.02.19, 10:06
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • katja.katja 20.02.19, 10:06
    Ja nie jestem członkinią i co?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • myfaith 18.02.19, 14:23

    NIKT nie czuł sie bezpiecznie w Polsce w czasie II w św ( za wyjątkiem Niemców, volksd., i tzw kolaborantów) I warto to pamiętać.


    Prawda wojenna jest taka ze najeźdźca zwykle wprowadza taki terror, ze wychodzi z ludzi głownie wszystko co najgorsze wiec sąsiad nie ufał sąsiadowi (/bez względu na pochodzenie)


    joxanna1 napisała:

    > (...)
    > Ale prawda wymaga powiedzenia - Żydzi w Polsce nie czuli się bezpiecznie. Bo sp
    > otykając Polaka nie wiedzieli czym to się skończy. A mogło się skończyć pomocą,
    > albo wydaniem Niemcom.
  • echtom 18.02.19, 14:26
    > Nikt nie kwestionuje 100% winy niemieckiej. Niemcy też nie kwestionują

    Mhm. Niemcy to już nawet ofiarami wojny się czują, choćby tzw. wypędzeń.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 18.02.19, 14:29
    echtom napisała:
    > Mhm. Niemcy to już nawet ofiarami wojny się czują, choćby tzw. wypędzeń.

    A nie byli?


    --
    - What if people try to corroborate all this information?
    - Don't worry. They won't.
  • sofia_87 18.02.19, 14:42
    To zart?
  • araceli 18.02.19, 14:46
    sofia_87 napisał(a):
    > To zart?

    W twojej czarno-białej rzeczywistości to żart. W prawdziwej szarej rzeczywistości to prawda historyczna.


    --
    Gdzie wszyscy myślą tak samo - nikt nie myśli zbyt wiele.
  • katja.katja 18.02.19, 15:32
    Niech podziękują pobratymcom.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • mama303 19.02.19, 21:25
    katja.katja napisała:

    > Niech podziękują pobratymcom.
    no i to jest tym bardziej tragiczne




    --
    nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę...
  • echtom 18.02.19, 15:38
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • nangaparbat3 18.02.19, 20:21
    Bo byli także ofiarami, nie tylko zresztą wypędzeń. Zanim zaczęła się wojna, niemieccy naziści rozprawili się z niemiecką opozycją. Mieli swój elektorat - trzydzieści parę procent głosujących.
    Chcę tylko powiedzieć, że nie jest tak, że Niemiec = nazista. Zresztą Ty o tym świetnie wiesz.
    Tak na marginesie - ci sami państwo, którzy w czasie wojny przechowywali Żydów, po wojnie przyjechali na DOlny Śląsk i przydzielono im dom, w którym jeszcze mieszkali Niemcy. I ci Niemcy byli strasznie źle traktowani, więc pomagali Niemcom (a Niemcy im, na przykład babcia opiekowała się panią, która mi o tym wszystkim opowiadała). To byli prości ludzie. Na Wschodzie mieszkali w dwóch izbach z klepiskiem, z jednym posłaniem dla całej rodziny. Jedli z jednej miski, drewnianymi łyżkami. "To Uhma nauczyła mnie jeść widelcem - ta przyszywana babcia-Niemka". Oni rozumieli, że Niemcy, Polacy, Ukraińcy bywają różni, postępują różnie.

    --
    "Koło Wiedeńskie najchętniej z Heideggera czerpało przykłady dla swej tezy, że twierdzenia filozoficzne pozbawione są sensu."
  • mokka39 18.02.19, 14:55
    a w którym kraju okupowanym się czuli bezpiecznie? Może we Francji, gdzie francuska policja zatrzymała kilkanaście tysięcy Żydów, później wywiezionych do obozu? Ale Francuz to żaden antysemita, a gdzieżby, mimo, że w ciągu ostatnich kilku lat zastrzelono 4 Żydów w supermarkecie, pan krzyczący Allah Akbar zamordował ocalałą z Holokaustu staruszkę itd. - łącznie z powodu antysemityzmu zginęło tam od 2006 roku 11 osób. Ja się pytam ilu zabito w PL, gdzie się wysysa z mlekiem matki itd. pl.wikipedia.org/wiki/Ob%C5%82awa_Vel_d%E2%80%99Hiv edition.cnn.com/2018/11/09/europe/france-anti-semitic-acts-increase-intl/index.html
  • milamala 18.02.19, 13:52
    joxanna1 napisała:


    > A co do stosunku do Polaków i Niemców w czasie wojny - jakoś psychologicznie ro
    > zumiem taką sytuację: jeśli jestem Żydem, to niczego dobrego nie spodziewam się
    > od Niemca. Uciekam. Ale od Polaków, współprześladowanych oczekiwałabym chociaż
    > neutralności. Jeśli nawet wśród Polaków muszę cały czas uważać na szmalcownikó
    > w, w zasadzie jak któregoś spotkam to wcale nie mam pewności, czy mnie wyda, to
    > - tak, psychologicznie rzecz biorąc - dla mnie ten stres jest bardzo zrozumiał
    > y.

    Chyba cos w tym jest. Sama sie czesto zastanawialam dlaczego nienawisc niektorych Zydow do Polakow jest wieksza niz do Niemcow. Faktycznie po Niemcach niczego dobrego sie nie spodziewali, a po Polakach owszem, i sie zawiedli. Zreszta mamy za soba dluga, trudna historie wzajemnej nieufnosci, tworzenia barier. Wczesniej prostym ludziom nikt nigdy nie powiedzial, ze powinni sie szanowac wzajemnie a ich nieco inny zydowski sasiad nie jest ich wrogiem, jest po prostu nieco inny.
    Dlatego z radoscia patrze jak moje dziecko w sposob naturalny bawi sie z dziecmi z calego swiata, nie widzac zadnych roznic, to znaczy widzi je, ale traktuje je naturalnie.
  • janja11 18.02.19, 14:13
    6700 polskich drzewek w Yad Vashem to jest dowód, że Polacy zrobili więcej dla ratowania Żydów niż jakakolwiek inna nacja.
  • tanebo2.0 18.02.19, 14:14
    A granatowych było 16 tys...

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • sofia_87 18.02.19, 14:17
    A ilu Zydow posrod nich?
  • tanebo2.0 18.02.19, 14:18
    0

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • sofia_87 18.02.19, 14:28
    Serio?
    pl.wikipedia.org/wiki/Jüdischer_Ordnungsdienst
  • janja11 18.02.19, 14:49
    kronikarz warszawskiego getta Emanuel Ringelblum tak pisał o żydowskiej policji, która nawet jednym zdaniem nie została wspomniana w "naukowym dziele" Grossa: "Policja żydowska miała bardzo złą opinię jeszcze przed wysiedleniem. W przeciwieństwie do policji polskiej, która nie brała udziału w łapankach do obozu pracy, policja żydowska parała się tą ohydną robotą. Wyróżniała się również straszliwą korupcją i demoralizacją. Dno podłości osiągnęła ona jednak dopiero w czasie wysiedlenia. Nie padło ani jedno słowo protestu przeciwko odrażającej funkcji, polegającej na prowadzeniu swych braci na rzeź. Policja była duchowo przygotowana do tej brudnej roboty i dlatego gorliwie ją wykonała. (...)"
  • janja11 18.02.19, 14:22
    To jeszcze napisz o Jüdischer Ordnungsdienst, dosł. Żydowska Służba Porządkowa, kolaborująca z nazistowskimi Niemcami, żydowskie jednostki policyjne wewnątrz gett, obozów pracy oraz obozów koncentracyjnych.
  • sofia_87 18.02.19, 14:14
    Zydzi tez się z Polakami bawili, potem przyjaźnili. Tylko, ze w ktoryms momencie stanęli przed wyborem; ja albo on
    Poczytaj może troche o rozpadzie Jugoslawii...
  • tanebo2.0 18.02.19, 14:16
    Bo często taki żyd na kresach niemca na oczy nie widział. Najpierw tam była Polska. Potem sowieci. I nagle w 1941 przemknął front. Niemcy nie siedzieli w każdej wiosce. Taki żyd ginął więc z ręki Polaków/Ukraińców. Dlaczego ma o tym zapomnieć i mówić o austriackim kapralu?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • sofia_87 18.02.19, 14:21
    Skoro zginal to już chyba nie ma problemu z jego pamiecia…
    A przypomnij mi, z czyich rak i dlaczego zgineli Ulmowie? Jakos do tej ich wioski Niemcy dali rade dotrzeć...
  • mama303 19.02.19, 21:28
    sofia_87 napisał(a):

    > A przypomnij mi, z czyich rak i dlaczego zgineli Ulmowie?

    a kto ich wydał?



    --
    nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę...
  • sofia_87 19.02.19, 21:31
    A kto ich zastrzelił?
  • araceli 19.02.19, 21:33
    mama303 napisała:
    > sofia_87 napisał(a):
    > > A przypomnij mi, z czyich rak i dlaczego zgineli Ulmowie?
    > a kto ich wydał?

    Naprawdę wierzysz, że ona cokolwiek w swym czarno-białym umyśle ogarnia?



    --
    Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
  • mama303 20.02.19, 21:08
    araceli napisała:

    > Naprawdę wierzysz, że ona cokolwiek w swym czarno-białym umyśle ogarnia?
    myslę że nie.
    Przed chwilą w "Czarno na białym" były wspomnienia Żydów, którzy przeżyli holokaust i wyjechali do Izraela. Wzruszające i przerażające




    --
    nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę...
  • szorstkawelna 19.02.19, 18:24
    tanebo2.0 napisał:

    > Bo często taki żyd na kresach niemca na oczy nie widział. Najpierw tam była Pol
    > ska. Potem sowieci. I nagle w 1941 przemknął front. Niemcy nie siedzieli w każd
    > ej wiosce. Taki żyd ginął więc z ręki Polaków/Ukraińców. Dlaczego ma o tym zapo
    > mnieć i mówić o austriackim kapralu?
    >

    Czy Ty człowieku ogóle wiesz o czym piszesz?! Ręce opadają kiedy się coś takiego czyta. "Przemknął front" i co bylo dalej?

    Jest mnóstwo relacji świadków z Kresów relacjonujących tworzenie gett, a następnie masowe rostrzeliwania Żydów.

    Tu masz o samym Lwowie:

    www.lwow.com.pl/semper/zaglada.html
    A tu o całej "akcji" ze strony majdanek.eu

    "AKTION REINHARDT” – ZAGŁADA ŻYDÓW W GENERALNYM GUBERNATORSTWIE
    Kryptonim "Akcja Reinhardt” pojawił się w kontekście Zagłady Żydów w Generalnym Gubernatorstwie dopiero w czerwcu 1942 r., kiedy trwała już ich eksterminacja. Wprowadzono go na cześć zastrzelonego przez czeski ruch oporu Reinharda Heydricha, szefa Głównego Urzędu Bezpieczeństwa Rzeszy (RSHA), i jednego z głównych realizatorów planu wymordowania znajdujących się pod panowaniem niemieckim Żydów.

    W ramach eksterminacyjnej polityki na terenie GG zamierzano dokończyć koncentrację Żydów w gettach, by następnie dokonać ich deportacji do specjalnie utworzonych ośrodków, gdzie mieli być uśmiercani w komorach gazowych. W ramach "Akcji Reinhardt” utworzono takie obozy w Bełżcu, Sobiborze i Treblince. Jednocześnie zaplanowano przeprowadzenie grabieży mienia żydowskiego. Zdolnych do pracy Żydów nakazano wywieźć do obozów pracy, w tym do obozu koncentracyjnego na Majdanku.

    Decyzja o eksterminacji wszystkich Żydów w GG zapadła najprawdopodobniej już na przełomie września i października 1941 r. Plan wymordowania Żydów w GG miał stanowić kolejny, tym razem ostateczny, etap masowej eksterminacji ludności żydowskiej rozpoczętej na okupowanych przez Niemcy przedwojennych polskich Kresach i terenach Związku Sowieckiego, która latem 1941 r. przybrała charakter totalny. Praktyka masowych mordów, dokonywanych na Wschodzie wykazała, że nazistowskie Niemcy są przygotowane do „rozwiązania kwestii żydowskiej” w całej okupowanej Europie, a przede wszystkim w największym skupisku ludności żydowskiej, jakimi były okupowane ziemie polskie. Odpowiedzialnym za zagładę Żydów w GG Reichsführer SS Heinrich Himmler uczynił Odilo Globocnika, dowódcę SS i policji w dystrykcie lubelskim. Przed Globocnikiem postawiono zadanie nie tylko stworzenia obozów zagłady, w pierwszej kolejności na terenie dystryktu lubelskiego, ale także przeprowadzenia deportacji Żydów do nich oraz dokonania przejęcia mienia ofiar na rzecz III Rzeszy. Plan całkowitego wymordowania Żydów na tym terenie związany był z szeroko zakrojonymi działaniami germanizacyjnymi, najpierw dystryktu lubelskiego, a następnie całego Generalnego Gubernatorstwa. Żydzi mieli być pierwszą kategorią ludności, która miała zniknąć z tego terenu. Jednocześnie powstanie obozów zagłady, początkowo w Bełżcu, a następnie w Sobiborze, związane było także z niemieckimi planami przesiedlenia na Wschód Żydów z terenu Rzeszy, Protektoratu Czech i Moraw oraz Słowacji.

    Jesienią 1941 r. Odilo Globocnik zorganizował w Lublinie sztab całej operacji. W szczytowym okresie deportacji w tym ludobójczym przedsięwzięciu brało udział 450 oficerów SS, w tym 92 członków załóg trzech obozów zagłady – Bełżca, Sobiboru i Treblinki, oddelegowanych z Kancelarii Führera. Byli to esesmani, którzy od września 1939 r. do lata 1941 r. realizowali program „Eutanazji” w Niemczech i podobne metody uśmiercania, tym razem na skalę masową, mieli wprowadzić w obozach zagłady w Generalnym Gubernatorstwie. Za logistykę transportów w sztabie Globocnika odpowiadał Hermann Höfle, za grabież mienia Georg Wippern, a za sprawy gospodarcze, czyli wykorzystanie wyselekcjonowanej żydowskiej siły roboczej Georg Michalsen. Sztab operacji mieścił się w Lublinie w tzw. koszarach im. Juliusa Schrecka, róg ulicy Spokojnej i Pierackiego (dzisiaj I Armii Wojska Polskiego). W związku z przygotowaniami do eksterminacji Żydów jesienią 1941 r. zorganizowany został obóz szkoleniowy SS w Trawnikach, którego zadaniem było przygotowanie pomocniczych oddziałów wartowniczych – SS-Wachmannschaften. Złożone były one z byłych jeńców sowieckich, którzy przeszli na stronę niemiecką. Ich zadaniem była służba wartownicza w obozach zagłady i pracy, eskortowanie Żydów podczas deportacji, czynny udział w likwidacji gett oraz w masowych egzekucjach. Oblicza się, że przez obóz ten przeszło 3000-5000 osób, pochodzących przeważnie z Ukrainy, Litwy i Łotwy.

    Już w trakcie trwania masowych mordów zorganizowano w Lublinie zaplecze koordynujące napływ transportów i grabież mienia. W dawnej Lubelskiej Wytwórni Samolotów (fabryka Plage-Laśkiewicz) przy ul. Wrońskiej stworzono obóz pracy – tzw. Flugplatz, gdzie znajdowały się główne magazyny zrabowanego ofiarom mienia, w których więźniowie żydowscy dokonywali ich segregacji przed wysłaniem do Rzeszy. Na terenie miasta zlokalizowano także magazyn kosztowności i pieniędzy (ul. Chmielna), zrabowanych medykamentów, kosmetyków i protez inwalidzkich (dawna fabryka Romana Keindla na Wieniawie) oraz magazyn przedmiotów wartościowych przy ul. Chopina (obecna Biblioteka KUL). W obozie koncentracyjnym na Majdanku zlokalizowano centralne magazyny obuwia zrabowanego ofiarom.

    Akcja zagłady Żydów w GG rozpoczęła się w Lublinie 16/17 marca 1942 r. Początkowo deportacje objęły Lublin i Lwów oraz części dystryktów lubelskiego i galicyjskiego. Podczas I fazy trwania operacji ponad 60 000 Żydów zostało wysłanych do obozu zagłady w Bełżcu. Kilka tysięcy osób rozstrzelano w poszczególnych miejscowościach, przede wszystkim na terenie dystryktu Galicja. Masowe egzekucje stanowiły także nieodłączny i przerażający element całej operacji. Rozstrzeliwano przede wszystkim osoby, które Niemcy określili jako „niezdolne do transportu” – czyli ludzi starszych, niedołężnych, inwalidów i dzieci bez rodziców. Niekiedy mordowano na miejscu całe społeczności żydowskie, mieszkające w miejscowościach oddalonych od linii kolejowych.

    W momencie rozpoczęcia masowej zagłady Żydów we wschodniej części GG, na teren dystryktu lubelskiego skierowane zostały transporty z przesiedlanymi Żydami niemieckimi, austriackimi, czeskimi i słowackimi. Osiedlano ich początkowo w tzw. gettach tranzytowych, w: Izbicy, Piaskach, Rejowcu, Opolu Lubelskim, Końskowoli czy Międzyrzecu Podlaskim. Wcześniej miejscowości te częściowo opróżniane były z Żydów polskich, których w pierwszej kolejności deportowano do obozów zagłady. Transporty z zagranicy trafiły także do Włodawy, Zamościa, Kraśniczyna, Siedliszcza, Chełma oraz Dęblina.

    W kwietniu 1942 r. uruchomiony został obóz zagłady w Sobiborze, do którego początkowo skierowano transporty tylko z dystryktu lubelskiego (powiaty puławski, krasnostawski, chełmski i bialskopodlaski). Od maja tego roku do Sobiboru zaczęto przywozić także transporty Żydów z zagranicy: z terenu Rzeszy, Austrii, Protektoratu Czech i Moraw oraz Słowacji. Podczas selekcji w Lublinie SS wybierało zdolnych do pracy mężczyzn, osadzanych następnie w obozie koncentracyjnym na Majdanku, pozostałą część transportów wysyłano bezpośrednio do Sobiboru, z pominięciem gett tranzytowych. Kolejna fala transportów z zagranicy, która trafiła do tego obozu, nastąpiła wiosną 1943 r. Do Sobiboru deportowano wówczas ponad 30 000 Żydów holenderskich i około 5000 Żydów francuskich. W ostatnich transportach skierowanych do Sobiboru znaleźli się Żydzi z Wilna, Lidy i Mińska Białoruskiego."
  • szorstkawelna 19.02.19, 18:36
    I jeszcze tu masz liczby odnośnie do tego jak sie konczylo "nie widzenie Niemca na Kresach":

    "Einsatzgruppen wymordowały ponad 900 tys. Żydów. Największe masakry miały miejsce w Babim Jarze koło Kijowa, gdzie w ciągu dwóch dni rozstrzelano 34 tys. Żydów, lesie Rumbula pod Rygą (ok. 25 tys.), we Lwowie (7 tys.), Równem (15 tys.), Charkowie (14 tys.), Odessie (35 tys.), Kownie (9,2 tys.)."
  • langsam 18.02.19, 18:13
    “To boli”
    „To boli
    to tak strasznie boli...
    Nie szał nienawiści, którą płonie wróg,
    nie bezmiar niedoli
    i nie razów stuk.
    Nie gwiazda Syjonu
    na Żyda ramieniu
    na znak, że to Żyd,
    bo to będzie dla nich -
    dla nich - aż do zgonu -
    poprzez pokolenia -
    tylko dla nich
    wstyd.

    To boli
    to tak strasznie boli,
    gdy nie obcy, wróg,
    lecz ten, co w niewoli
    tak samo, jak my
    młody polski chłopiec i polska dziewczyna
    z męki naszej drwi...
    ...że wśród bród żydowskich
    podeptanych w pyle
    piękny orzeł polski, dumny orzeł biały
    leży tu w bezsile.

    Gdy się z tego śmieją,
    kiedy hańbi Żydów
    pospólny wróg nasz -
    to tak, jakby sami
    dla wiecznego wstydu
    pluli sobie w twarz
    ...choć - jak my - w niewoli.

    I to właśnie boli,
    to tak strasznie boli..."
    [1942]
  • katja.katja 18.02.19, 19:42
    Ale jak zapłacą - to boli jakby mniej...

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • olena.s 20.02.19, 16:47
    Spośród twoich intensywnych wykwitów chamstwa ten jest wyjątkowy.
    Co ty komentujesz gazeciarz? Oto komentujesz wiersz człowieka, który nieledwie 80 lat temu doznał rozpaczy z powodu braku jakiejkolwiek solidarności swoich polskich współobywateli i przelał te uczucia na papier.
    Następnie wymordowano mu rodzinę, utrzymywano w stanie permanentnego głodu, odebrano wszystko - i wreszcie zamordowano jego samego.
    Twój komentarz jest po prostu doskonałą kwintesencją ciebie.
  • katja.katja 20.02.19, 17:42
    Chyba wiadomo, że chodzi o to wyprawiają obecnie przedstawiciele jego narodu, a nie o samą osobę autora.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • olena.s 20.02.19, 18:30
    Tak, twoje antysemickie pods...ki są oczywiste. Zachowałeś się kolego jak ostatni cham - jeszcze bardziej niż zwykle, a to nie byle co.
  • lauren6 18.02.19, 11:56
    Taki tam mają klimat:
    wyborcza.pl/7,75399,24460329,premier-izraela-w-warszawie-polska-kolaborowala-z-niemcami.html

    Imo to ewidentny dowód na nieudolność polskiej PISowskiej dyplomacji. Najpierw podgrzali atmosferę ustawą o IPN: prezydentowi nawet nie zależała ręka gdy podpisywał tę ustawę - gniota. Na całym świecie wybuchła burza, a polish death camps były odmieniane przez wszelkie możliwe przypadki w różnych językach. Potem wielki brat pogroził palcem i polska dyplomacja w podskokach- pod dyktando Izraela - napisała poprawkę do ustawy. Idealny sposób by się kompletnie zeszmacić i postawić w roli dyplomatycznego: podaj, przynieś, pozamiataj.

    Problem w tym, że guano się wylało i nawet jeśli rząd przetrze podłogę scierką nie oznacza to, że smród też zniknie. Tak samo jak my Polacy jesteśmy zbulwersowani polish death camps, którymi od czasu do czasu uraczy nas niemiecka prasa, tak młodzi Izraelczycy podłapali temat Polaków, którzy w czasie wojny współpracowali z Niemcami. Sądząc po wpisach na Reddit jest to temat w stosunkach polsko-izraelskich, który mocno rajcuje młode pokolenie Izraelczyków.

    To jest największy "sukces" polskiego rządu. A izraelscy politycy? Mają kampanię wyborczą i mówią dokładnie to co ich wyborcy chcą usłyszeć.
  • sofia_87 18.02.19, 12:09
    Oraz to co jest na reke Gminom Zydowskim, mającym ogromna ochote na mienie pożydowskie znajdujące się w Polsce. Dlatego tak bardzo chcą zrobić z Polakow współwinnych holocaustu.
    A "dyplomacja" PIS jeszcze im w tm pomaga swoja nieudolnoscia
  • dramatika 18.02.19, 12:14
    Znaczy co - antypolonizm Żydów miałby wynikać z działalności obecnego rządu? Hehe. Ten antypolonizm ma źródła w zakłamywaniu historii i tyle. Wielu Żydów naprawdę uważa, że Polacy są współwinni Holokaustu i kampania wyborcza polegająca na, w ich mniemaniu, mówieniu Polakom prosto w oczy "jak jest", jest właśnie skierowana do żydowskich polonofobów. Do tego jeszcze dochodzi sprawa bezspadkowych roszczeń, czyli konieczności puszczenia przekazu w świat, że Polacy, jako współwinni nazistowskim zbrodniom, mają moralny obowiazek wyskoczyć z setek miliardów dolarów.
  • lauren6 18.02.19, 12:43
    > Znaczy co - antypolonizm Żydów miałby wynikać z działalności obecnego rządu?

    Nie zrozumiałaś. Znaczy: nieudolna polityka polskiego rządu podsyca anty polskie nastroje w Izraelu.

    > Wielu Żydów naprawdę uważa, że Polacy są współwinni Holokaustu

    Wielu, czyli konkretnie ilu?

    > Polacy, jako współwinni nazistowskim zbrodniom, mają moralny obowiazek wyskoczyć z setek miliardów dolarów

    A kto pierwszy w ostatnim czasie wyskoczył z odszkodowaniem od Niemiec za wojnę?

    To po raz kolejny dowodzi, że PISowska dyplomacja to są debile, którzy nawet nie zdają sobie sprawę jakiej puszce Pandory podważyli wieko. Nie da się ukryć, że po wymordowaniu przez Niemców polskich Żydów to Polski skarb państwa w dużej mierze przejął prywatne majątki tych biednych ludzi. W takiej sytuacji nie trudno o teorie spiskowe, że jedwabne nie było wyjątkiem, a Polakom "opłacaciło się" finansowo mordowanie sąsiadów Żydów. Wielbiciele spiskowych teorii dziejów znajdą się w każdej nacji, serio. Grunt żeby takich nastrojów nie podsycac. To, że Izraelscy politycy to robią, do tego po rzekomo przyjacielskie szczycie, który miał zaciesnić stosunki między naszymi krajami, jest klęską naszej dyplomacji.
  • katja.katja 18.02.19, 12:45
    Niestety ani PiS ani też i PO nie powiedziało stanowczo "dość".
    To jak z ofiarą przemocy domowej, zaczyna się tylko od drobnych złośliwości, a potem widząc brak stanowczej reakcji kat posuwa się coraz dalej i dalej.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • lauren6 18.02.19, 12:52
    PO nie rządzi już od blisko 4 lat. Nie bójmy się nazywać po imieniu konkretnych winnych obecnych złych stosunków z Izraelem.
  • iwoniaw 18.02.19, 12:55
    Otóż to.


    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • katja.katja 18.02.19, 13:04
    Dobrze, aktualnie za to co się dzieje ponosi odpowiedzialność PiS. Też nie mają jaj by ukrócić te obrzydliwe, antypolskie insynuacje.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • dramatika 18.02.19, 12:59
    Ta, jeszcze napisz, że to Kaczyński wraz z Ciaputowiczem zmusili Natenjahu do powiedzenia, że "nikt nikogo nie pozwał za stwierdzenie, że Polacy w czasie Holocaustu współpracowali z nazistami w mordowaniu Żydów", po prostu chłop nie miał wyjścia. Tej amerykańskiej dziennikarce żydowskiego pochodzenia też włożyli w usta słowa o "polskim reżimie", przeciw któremu zbuntowali się Żydzi podczas Powstania Warszawskiego (wtf?!)
    Nie mam najlepszego zdania o polityce zagranicznej PiSu, bo jest po prostu skandaliczna w związku zbyciem podóżkiem USA, ale jakoś rozumiem, że po całej serii "dyplomatycznych" plugastw w ostatnich dniach komuś mógł język ugrzęznąć w gardle.
  • lauren6 18.02.19, 13:18
    > Ta, jeszcze napisz, że to Kaczyński wraz z Ciaputowiczem zmusili Natenjahu

    Po co miałabym pisać takie rzeczy. Oczadziałaś?

    Widzę, że skończyły ci się argumenty skoro starasz się zarzucić mi coś czego nie napisałam. O i taką właśnie jest dyskusja z pisowskimi trollami. Ziew.
  • dramatika 18.02.19, 13:16
    lauren6 napisała:

    > Nie da się ukryć, ż
    > e po wymordowaniu przez Niemców polskich Żydów to Polski skarb państwa w dużej
    > mierze przejął prywatne majątki tych biednych ludzi.

    Jeśli ci biedni ludzie mieli spadkobierców, to mają oni prawo do tych majątków i nikt temu nie przeczy. Żydzi mogą te majątki odzyskiwać i robią to.
    Rzecz idzie o majątki po obywatelach polskich pochodzenia żydowskiego, którzy zmarli podczas II Wojny Światowej nie pozostawiając spadkobierców. Zgodnie z prawem (w całej Europie i USA) te majątki przechodzą na skarb państwa i nie ma możliwości ich zwrotu jakiemuś Żydowi tylko dlatego, że jest Żydem. Inaczej Indianie mieliby prawo do żądania od obywateli USA zwrotu ich ziem. No ale Żydzi uważają inaczej i suma summarum będziemy zmuszeni do oddania nieruchomości o wartości od kilkudziesięciu do kilkustet miliardów dolarów. Ktoś, kto relatywizuje historię działa na rzecz organizacji żydowskich domagających się tych nieruchomości kosztem Polaków, ponieważ - jeśli się sprzeda narrację, ze Polacy byli winni Holokaustowi, to niezgodnosć roszczeń z prawem nie będzie stala na przeszkodzie w ich przekazaniu.
  • iwoniaw 18.02.19, 13:27
    Zgodnie z prawem (w całej Europie i USA) te majątki przechodzą na skarb państwa i nie ma możliwości ich zwrotu jakiemuś Żydowi tylko dlatego, że jest Żydem.

    I zgodnie z prawem i naszym (jako kraju) dobrze pojętym interesem dyplomacja powinna się tej zasady trzymać, pielęgnować ją i podkreślać związek z korzeniami cywilizacji i współczesnym prawem i obyczajem. A nie, jak ktoś słusznie zauważył wyżej, otwierać puszkę Pandory pt. "a teraz zażądamy - mając w nosie "prawo w całej Europie i USA" - wszystkiego, co się nam roi, że od Mieszka I powinno być nasze, niech wszyscy sąsiedzi się nam opłacą, to może nauczymy jeść widelcem".


    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • claudel6 19.02.19, 00:11
    10/10
  • tanebo7.0 18.02.19, 12:05
    natemat.pl/228947,ilu-bylo-polskich-szmalcownikow-miroslaw-tryczyk-zbadal-pogromy-zydow
  • dramatika 18.02.19, 12:06
    Nic się z nimi nie dzieje, Żydzi po prostu mają inną wersję historii niż Polacy.
  • majaa 18.02.19, 12:12
    To jakiś żart? Jak to "inną wersję historii"??? To teraz każdy może sobie historię kształtować dowolnie i jeszcze ogłaszać to wszem i wobec jako "prawdę objawioną"?
  • dramatika 18.02.19, 12:17
    To nie jest dla nich jakaś ich wersja, tylko prawda. Żydzi, a przynajmniej spora część z nich, naprawdę uważa, że Polacy byli takimi samymi zbrodniarzami jak Niemcy podczas II Wojny.
    Niemcy też mają swoją prawdę do wojnie.
  • majaa 18.02.19, 12:28
    A kogo obchodzą cudze urojenia? To żadne usprawiedliwienie.
  • angazetka 18.02.19, 12:21
    O, właśnie odkryłaś, że każdy, każdy kraj ma swoją wersję historii i gdzie indziej kładzie akcenty? Brawo big_grin
  • dramatika 18.02.19, 12:25
    angazetka napisała:

    >kładzie akcenty

    Niezły eufemizm na nazywanie Polaków zbrodniarzami współwinnymi Holokaustowi.

  • majaa 18.02.19, 12:30
    Dokładnie. Żenujące, że kogoś może to bawić.
  • angazetka 18.02.19, 12:49
    Cudza niewiedza i "wczoraj się obudziłam" mnie bawi. Poza tym nie pisałam o tej sytuacji, tylko o wielkim zdziwieniu, że każdy naród ma inną wizję historii. Toż to oczywistość.
  • majaa 18.02.19, 14:13
    A ja pisałam o tej sytuacji. I nie fakt, że ktoś ma inną wizję budzi niesmak i zdziwienie, tylko to, że wydaje mu się, że bez żadnej żenady i zastanowienia ma prawo ją głosić.
  • araceli 18.02.19, 12:41
    dramatika napisał(a):
    > Niezły eufemizm na nazywanie Polaków zbrodniarzami współwinnymi Holokaustowi.

    A a jakiej kategorii ujęłabyś człowieka, który najpierw przyjmuje od Żydów pieniądze za ukrywanie ich a następnie wydaje Niemcom?

    Problem nie jest z nazywaniem - problem jest z uogólnianiem.

    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • angazetka 18.02.19, 12:50
    No, nie mówiłabym tu o współwinie za Holokaust.
  • katja.katja 18.02.19, 13:16
    Szmalcownik, który dzięki Niemcom mógł zarobić.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • angazetka 18.02.19, 14:25
    Dzięki skazaniu innych na śmierć mógł zarobić.
  • katja.katja 18.02.19, 15:35
    Na śmierć skazywali Żydów nie szmalcownicy tylko Niemcy.
    Ostateczna decyzja co zrobić ze złapanym Żydem należała do Niemców, nikt im nie bronił np. dogadać się, że jeden z nich bierze Żyda do swojego domu i ukrywa, a reszta Niemców milczy w tym temacie i tuszuje sprawę.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • snakelilith 18.02.19, 15:56
    katja.katja napisała:

    > Na śmierć skazywali Żydów nie szmalcownicy tylko Niemcy.

    No tak, a szmalcownicy tylko się na tym bogacili. Polak przecież zawsze potrafi dostosować się do warunków i wyciągnąć korzyści z sytuacji, jaka by nie było paskudna. Cenna narodowa zaleta. big_grin
  • katja.katja 18.02.19, 16:00
    Przy korzyściach Niemców to była garsteczka nie warta wspominek. Niemcy nawet złote zęby wyrywali swoim ofiarom, potrafili odzyskiwać też skórę i włosy i zrobić z nich praktyczny użytek, przy nich nic się nie zmarnowało. Nie mówiąc już o zrabowanych dziełach sztuki, które nie powróciły już do Polski.
    Może Polska zaczęłaby kampanię typu "Niemcy wyssali nienawiść do Polaków z mlekiem matki"?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 16:08
    Ty raczej podlicz jak się Niemcy wzbogacili na tej wojnie
  • snakelilith 18.02.19, 16:23
    sofia_87 napisał(a):

    > Ty raczej podlicz jak się Niemcy wzbogacili na tej wojnie

    Nie zauważyłam, by ktokolwiek z mojej rodziny się wzbogacił. Więcej, sporo straciliśmy, ale rozumiem co chcesz napisać - mam włożyć mordę w kubeł i nie bulgotać, istnieje jedyny słuszny naród na tej planecie, któremu wolno opłakiwać straty. big_grin I w sumie ta historia z kolejną porażką polskiej dyplomacji mnie bawi. Mam wyjątkowe Schadenfreude. big_grin
  • snakelilith 18.02.19, 16:33
    A jeszcze lepsze jest to, że Polska skłócona jest teraz z Izraelem i Iranem równocześnie. To trzeba umieć. big_grin Polać im wódki. big_grin
  • katja.katja 18.02.19, 16:51
    I jakoś ci Irańczycy nadal wolą wysadzić się w takiej Francji czy robić rozróby w niektórych dzielnicach Szwecji, zaplanować zamach samolotowy w Stanach niż w Polsce.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 17:05
    To nie Irańczycy.
  • katja.katja 18.02.19, 17:09
    Fakt, tylko Francuzi i Belgowie.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 17:31
    Jeśli już konfabulujesz, to chociaż popatrz sobie na listę zamachowców z 9/11. Wypisujesz głupoty i robisz świetną robotę pisiorom.
  • sofia_87 18.02.19, 16:43
    Skoro podliczasz to jak się wzbogacili szmalcownicy na tym drobnych, to nie zapominaj o miliardach ukradzionych przez własnych rodakow. Warto pamietac własne wpisy aby być swiadomym o co chodzi osobie, która na nie odpowiada
    Wcale się nie dziwie, ze Cie bawi, nie spodziewałam się po Tobie niczego innego
  • snakelilith 18.02.19, 17:39
    sofia_87 napisał(a):

    sofia_87 napisał(a):

    > Skoro podliczasz to jak się wzbogacili szmalcownicy na tym drobnych, to nie zap
    > ominaj o miliardach ukradzionych przez własnych rodakow. Warto pamietac własne
    > wpisy aby być swiadomym o co chodzi osobie, która na nie odpowiada
    > Wcale się nie dziwie, ze Cie bawi, nie spodziewałam się po Tobie niczego innego

    Wiem, wiem, jestem wrogiem twojej ojczyzny i żyję z twojej skradzionej ojcowizny. Ale nie martw się, by Polsce zaszkodzić i więcej ci zabrać, to muszę ustawić się najpierw kolejce za jej największymi patriotami. big_grin
  • milka_milka 19.02.19, 14:23
    Jesteś wstrętna.
    Rozumiem, że tylko Polak, twoim zdaniem?

    --
    Kobieta z racji posiadania dwóch XX ma w pakiecie wbudowaną opcję sprzątania.[...]x wygląda trochę jak kosz na śmieci, a trochę jak kosz na brudną bieliznę. Jak nie pucuje wszystkiego w zasięgu wzroku, to jest godna pożałowania.Facet ma Y a to wygląda jak kieliszek. On może olewać. by beataj1
  • mokka39 18.02.19, 15:00
    w kategorii kryminalistów. To było dla kasy, a nie ideologicznej "czystości rasy", jak w przypadku Niemców. Jakby płacili za Polaka, Anglika czy kogokolwiek innego, to też by wydawali.
  • iwoniaw 18.02.19, 15:03
    Dla kasy to nie zbrodnia? O_O


    --
    "My jesteśmy Rada Puchaczy - każdy w lesie wie, co to znaczy"
  • iwoniaw 18.02.19, 12:29
    To teraz każdy może sobie histo
    > rię kształtować dowolnie i jeszcze ogłaszać to wszem i wobec jako "prawdę objaw
    > ioną"?


    Teraz? big_grin Na jakim ty świecie żyjesz? Kiedy niby było inaczej?

    I tak, sytuacja obecna jest bardzo kiepska dla polskiego rządu, ale z powietrza się nie wzięła. Więcej tolerancji dla Rybaków przed bramą Auschwitz w rocznicę, na którą zjeżdżają się oficjele i prasa z całego świata i głaskania po główce palących kukły "prawdziwych patriotów", a kampania wyborcza populistów w Izraelu będzie się robić sama. uncertain


    --
    'I don't think you can fight a whole universe, sir!'
    'It's a prerogative of every life form, Mr Stibbons!'
  • katja.katja 18.02.19, 12:37
    Rybak był podstawiony przez izraelskie służby specjalne. To nie był zbieg okoliczności, w dodatku wypaliło tak jak trzeba. Nikt już nie mówi o pomordowanych w Oświęcimiu Polakach czy Polakach ratujących mimo wszystko Żydów, kosztem życia nie tylko swojego, ale i najbliższych (mordowane "za karę" były także polskie niemowlęta i palone do 10 gospodarstw na wsi), wszyscy mówią za to o polskim antysemityzmie.
    Piękne? No piękne big_grin Wystarczy wystawić (za kasę którą dostanie w swoim czasie lub nawet już dostał) jednego pozoranta.
    Jestem przerażona jak wiele ludzi nie widzi drugiego dna i tego o co naprawdę w tym chodzi (choć to akurat jest proste).

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • tanebo7.0 18.02.19, 12:39
    Twierdzisz że żaden Polak nie zabił żyda?
  • katja.katja 18.02.19, 12:43
    Wszystko jest kwestią proporcji.
    Jeżeli w 35 osobowej klasie szkolnej jeden z uczniów okaże się mordercą mogę mówić, że moja klasa to klasa morderców?


    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 12:46
    Nie, absolutnie nikt wybierając dla dziecka szkołę nie wpadłby na to, żeby się zasugerować opinią "w tej szkole to mordują, w klasie gazeciarza właśnie jest jeden morderca, przeciw któremu toczy się proces" - zapewne każdy rodzic uznałby to za przesadne czarnowidztwo i w życiu by nie wpadł na to, że ma to jakiś związek z poziomem szkoły i środowiskiem ludzi tam uczęszczających.
    Jak widzisz musisz jeszcze popracować nad środkami stylistycznymi, bo zaraz naprawdę udowodnisz coś, co nawet jeszcze nie padło w wątku, a ty już walisz w chochoła.


    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • lauren6 18.02.19, 12:47
    > Rybak był podstawiony przez izraelskie służby specjalne

    Aaa. I dlatego polska policja stała, patrzyła, nagrywał, ale nie kiwnęła palcem by zatrzymać antyizraelskie show i mowę nienawiści prezentowaną przez zaproszonych przez Rybaka szurów?

    Po prostu dbamy o dobre samopoczucie agentury innych państw smile
  • iwoniaw 18.02.19, 12:49
    Rybak był podstawiony przez izraelskie służby specjalne. To nie był zbieg okoliczności, w dodatku wypaliło tak jak trzeba.

    Gdyby to była prawda, to możnaby tylko jeszcze bardziej ubolewać nad rozwaleniem naszych służb specjalnych, które, z tego, co twierdzisz, nie tylko nie ogarniają na własnym terenie (!) kontroli nad osobnikami potencjalnie kłopotliwymi, ale i pozwalają obcym służbom organizować dowolne akcje.

    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • katja.katja 18.02.19, 12:51
    Z wiadomych względów jest to nie do udowodnienia, a gdyby ktoś jednak usiłował przedstawić dowody zapewne nie pożyłby zbyt długo lub zrobiono by z niego wariata.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 12:53
    No aż normalnie mi szkoda tych nieszczęsnych niuniusiów za moje pieniądze wstających z kolan, którzy "nie mogą z wiadomych względów" niczego zrobić.


    --
    'I don't think you can fight a whole universe, sir!'
    'It's a prerogative of every life form, Mr Stibbons!'
  • katja.katja 18.02.19, 13:02
    Akurat obie strony politycznej polskiej sceny, prawica i lewica obrzydliwie płaszczą się przed Izraelem i opinią publiczną zamiast postawić wyraźne granice ich rojeniom.
    Można ewentualnie dyskutować kto bardziej, niestety....

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 13:16
    Przez cztery ostatnie lata mamy konkretny rząd z konkretnej opcji politycznej i nie zamierzam udawać, że wszystko jest ok, bo inni kiedyś tam też popełniali błędy. Teraz odpowiedzialni za taki stan rzeczy są konkretni ludzie prowadzący nas od dobrych kilku lat na określony kurs wyłącznie i nawet bez koalicjanta, na którego mogliby zwalić winę. Tyle.


    --
    "George, while his intelligence was way above normal (...) was required by law to wear it all the time. It was tuned to a government transmitter (...) to keep people like George from taking unfair advantage of their brains."
  • mokka39 18.02.19, 15:07
    ale o francuskim się nie mówi, mimo, że w ciągu ostatnich 12 lat zginęło 11 osób w wyniku antysemickich ataków. Ani szwedzkim, gdzie jednego z panów rzucających w synagogę koktajlami Mołotowa nawet nie deportowano, bo "mogłoby mu to zaszkodzi" tongue_out Bomba odpalona przed synagogą też się nie liczy. I co najciekawsze, tylko 5% antysemickich incydentów w Szwecji było przeprowadzonych przez radykalną prawicę, za to 51 przez przemiłych tzw. uchodźców i 25% przez ugrupowania lewicowe. www.nytimes.com/2017/12/14/opinion/sweden-antisemitism-jews.html Ten nasz wyssany z mlekiem matki antysemityzm jakiś taki łagodny przy tym...
  • majaa 18.02.19, 12:37
    Nie chodzi o to, że było inaczej, ale o to, że takich rzeczy nie puszczało się płazem, więc i teraz nie ma powodu. I owszem, z powietrza się to nie bierze. Od lat jest zbytnie pobłażanie w tych kwestiach.
  • janja11 18.02.19, 12:46
    Czas i miejsce nieprzypadkowe. Ostatni naoczni świadkowie umierają i można sobie już wymyślić dowolną pasującą wersję historii.
    Nikt nie sprostuje kłamstw...

  • kropkacom 18.02.19, 12:15
    Zapewne gra polityczna w Izraelu, której Polacy są ofiarami. Co nie zmienia tego, ze polityka zagraniczna polskiego rządu, zwłaszcza rok temu, jest fatalna. Pominę już pozwolenie na działania prowokujące. Jakim był protest pod obozem w czasie rocznicy.
  • kropkacom 18.02.19, 12:17
    Jestem bardzo ciekawa kto będzie tu mądrzejszy.
  • 1unia4 18.02.19, 12:18
    kropkacom napisała:

    > Jestem bardzo ciekawa kto będzie tu mądrzejszy.

    Czyli kto ustąpi?
  • sofia_87 18.02.19, 12:21
    To mam nadzieje, ze nie Polska, za dużo by to nas kosztowalo
  • kropkacom 18.02.19, 12:25
    Pożyjemy zobaczymy. To się akurat szybko zweryfikuje.
  • katja.katja 18.02.19, 12:28
    Ja również.
    Przy czym nie chodzi tylko o koszty materialne, ale przede wszystkim moralne. To tak jakby ofiara - zakładnik miała płacić odszkodowanie bo nie dość dobrze sprzeciwiała się bandytom w wyniku czego ubili oni innych zakładników.
    Sami bandyci zaś wykpili się wyrokami w zawiasach.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • echtom 18.02.19, 12:50
    > To tak jakby ofiara - zakładnik miała płacić odszkodowanie bo nie dość dobrze sprzeciwiała się bandytom w wyniku czego ubili oni innych zakładników. Sami bandyci zaś wykpili się wyrokami w zawiasach.

    Dokładnie. I jakoś nie słychać, by Izrael kierował podobne roszczenia w stronę państw kolaborujących z Niemcami w czasie wojny.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • katja.katja 18.02.19, 12:57
    A jaki jest wspólny mianownik "państw kolaborujących z Niemcami"? No właśnie...
    Od wieków nic się nie zmienia. Co wolno wojewodzie....
    P.s. Jestem właśnie w trakcie czytania korespondencji po zmarłym (robotniku przymusowym). I tak czytam, że chyba był szpiegiem bo nie wiadomo co robił przez 4 lata wojny. Według strony niemieckiej co prawda w mieścinie takiej i takiej faktycznie mieszkał Fryc taki i owaki prowadzący takie a nie inne gospodarstwo rolne (dane podane przez zmarłego), ale niestety nie mogą potwierdzić, że on tam pracował. Odszkodowania były tyle lat po wojnie, że ewentualni współpokrzywdzeni sami mogli już nie żyć.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • janja11 18.02.19, 13:42
    Warto dodać, że równie dyskretne były już powojenne władze niemieckie w przypadku Josefa Mengele ( tego właśnie Mengele), który latami po wojnie oficjalnie korespondował ze swoją rodziną, a władze odmawiały pomocy w ustaleniu jego miejsca pobytu.
    Przypadków niemieckich zbrodniarzy wojennych, których państwo niemieckie chroniło po wojnie jest wiele.
  • dramatika 18.02.19, 12:29
    sofia_87 napisał(a):

    > To mam nadzieje, ze nie Polska, za dużo by to nas kosztowalo

    Za PiSu nie mamy wyjścia. Czołgamy sie przed USA, a wiec też przed Izraelem, więc będzie nas nasz nazizm, budowanie obozów zagłady i mordowanie w nich Zydów bardzo dużo kosztował.
    Za roszczeniami bezspadkowymi stoją bardzo, że tak powiem, poważne organizacje żydowskie - nie ma wątpliwości, że stoimy dosłownie pod ścianą.
  • sumire 18.02.19, 12:35
    Czołgamy się? Ojejej, przecież nasza polityka zagraniczna miała być wstawaniem z kolan...
  • sofia_87 18.02.19, 13:13
    Serio? I do tak tak poważnego zadania wyznaczyli kogos takiego jak Waszczykowski? smile
  • tanebo7.0 18.02.19, 12:25
    Dla przeciętnego żyda holokaust ma prawo kojarzyć się tylko z polakami. Wyobraź sobie że jesteś nim i mieszkasz na kresach w 1941 roku. Niemca możesz nie widzieć na oczy bo armie są pod Moskwą. Za to kogo widzisz? Grantowego policjanta który mówi po polsku.
  • sofia_87 18.02.19, 12:29
    A przeciętny Polak ma prawo się z tym nie zgadzac
  • tanebo7.0 18.02.19, 12:35
    Z tym że granatowi byli polakami?
  • katja.katja 18.02.19, 12:41
    Jaki procent społeczeństwa stanowili?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • angazetka 18.02.19, 12:51
    A jaki procent stanowili polscy Sprawiedliwi?
  • katja.katja 18.02.19, 12:58
    Na tle innych państw największy.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • angazetka 18.02.19, 14:07
    Procent Polaków.
  • katja.katja 18.02.19, 15:38
    Tak, największy procent Polaków, taki pech.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 13:16
    Och, Zydami tez byli, nie wiedziales o tym?
  • katja.katja 18.02.19, 12:32
    Nie, nie ma prawa kojarzyć się bo żyjemy w czasach w których wiedzę można uzupełnić w przeciągu jednej minuty bez wychodzenia z domu, jeżeli tylko się chce.
    To nie średniowiecze by korzystać tylko z przekazów "co dziadek powiedział wnukowi".

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • dramatika 18.02.19, 12:43
    tanebo7.0 napisał:

    > holokaust ma prawo kojarzyć się tylko z polakami

    Im sie nie "kojarzy", tylko naprawdę uważają, że Polacy byli tak samo winni jak naziści. A myśląc "naziści" mają na myśli także Polaków. Uważają, że obozy zagłady były budowane głównie w Polsce ze względu na to, że Polacy popierali zagładę Żydów.
  • janja11 18.02.19, 12:51
    Im nikt nie mówi o obozach koncentracyjnych na terenie Niemiec. W Niemczech znajdą co najwyżej tablice z informacją, że jacyś legendarni naziści tu byli.
  • katja.katja 18.02.19, 12:59
    No bo nie można powiedzieć, że to byli Niemcy, wszak 0,1% stanowili Łotysze i Ukraińcy. I jak wierzyć mediom jakieś 90% Polacy.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • angazetka 18.02.19, 12:51
    Oh, well, jakby ci to. Wielu popierało.
  • milva24 18.02.19, 13:11
    Sama na własne uszy słyszałam wielokrotnie od różnych osób w starszym wieku (ale już pokolenia powojenne), że jedyne co Hitler zrobił dobrze to Żydków przetrzebił.
  • katja.katja 18.02.19, 13:15
    Od ilu osób? W jakich sytuacjach?
    Ja kojarzę na przestrzeni całego życia dwie osoby, pewną nauczycielkę z małego miasteczka (niestety) oraz starszą słuchaczkę RM, z tym że obydwie ogólnie krytykowały Żydów i nie posuwały się do takich stwierdzeń, że "Hitler dobrze zrobił".

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 13:21
    Te osoby same tego nie wymyśliły, niestety. Taka była retoryka kościoła katolickiego. Ludziom z pokolenia przedwojennego z ambon kładziono do głów, że holokaust jest skutkiem ukrzyżowania przez Żydów Chrystusa i sami go sobie ściągnęli na głowę wołając przed Piłatem "krew jego na nas i nasze dzieci". Potem takie przekonania ci ludzie sprzedawali swoim dzieciom i wnukom. Możliwe zresztą, że zestawienie Polak-antysemita ma te same korzenie co zestawienie Polak-katolik.


    --
    "George, while his intelligence was way above normal (...) was required by law to wear it all the time. It was tuned to a government transmitter (...) to keep people like George from taking unfair advantage of their brains."
  • katja.katja 18.02.19, 13:31
    Społeczeństwo się laicyzuje i jeżeli tak nawet kiedyś było (regularnie chodziłam do kościoła jako dziecko i nastolatka na "dorosłe" msze o nigdy nie spotkałam się z takim kazaniem) to już dawno pieśń przeszłości i należy patrzeć do przodu. KK się stacza i nic nie wskazuje, że będzie inaczej.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • milva24 18.02.19, 13:24
    Szczegółów nie pamiętam bo to są zdarzenia sprzed kilkunastu czy nawet dwudziestu lat. Cześć z tych ludzi już nie żyje z innymi nie mam kontaktu. To były przeważnie rozmowy-wspominki między sąsiadami czy w rodzinie, wszyscy gorliwi katolicy.
  • jowita771 18.02.19, 14:01
    Mój dziadek rzucał czasem jakieś antysemickie uwagi, ale dużo lżejszego kalibru. Kiedyś zaczęłam z nim o tym dyskutować i na koniec powiedział: "wiesz, masz rację". Ale dziadek niekatolik, więc może mniej zajadły niż niektórzy.

    --
    Zaszła w ciążę bez jego wiedzy
    /by rosapulchra/
  • jowita771 18.02.19, 13:57
    Ja raz usłyszałam, że "wujek Adolf nie zdążył wszystkich, niestety". Powiedział to wujek mojego męża, potem przy okazji na osobności pytał męża, czy jestem Żydówką, bo tak ostro zareagowałam na "dowcip". Nie jestem, mało tego, podejrzewam, że korzenie żydowskie ma on, a że ma jego ukochana żona to jestem pewna na 100%. Nie rozumiem faceta tym bardziej.

    --
    w ukladzie wolna kobieta-niewolny facet co sie maja ku sobie:
    czlowiek z wagina to scierka i szmata
    czlowiek z penisem to odpowiedzialny i przetestowany ojciec i maz /by k1k2/
  • sylwus34 19.02.19, 17:38
    Milvia, dokładnie. Małe miasteczko na Podlasiu, 90 letnia nauczycielka(!), cytuję: Tyle tu Żydów było przed wojną, że ciężko było przejść chodnikiem, ale Hitler zrobił z nimi porządek.
    Druga historia, to samo miasteczko matka tej nauczycielki, jak Niemcy chcieli utopić Żydów w jej studni, pogoniła ich mówiąc żeby zrobili to gdzie indziej, bo jej wodę posują. I to chociażby jest dowód na antysemityzm wyssany z mlekiem matki.
  • katja.katja 19.02.19, 18:18
    Ta druga sytuacja nie jest związana z antysemityzmem, ale praktycznością.
    Woda zatrułaby się od trupów, wszystko jedno czy żydowskich czy niemieckich etc.
    Wydaje się to być może bezduszne, ale co pomogłoby lub ulżyło Żydom utopienie w tej konkretnej studni zamiast w innym zbiorniku wodnym (skoro Niemcy i tak planowali ich zabić w ten sposób)? Nic. A ta kobieta i jej rodzina nie miałaby dostępu do świeżej wody.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • betty_bum 18.02.19, 12:33
    Ale bredzisz, jedni Niemcy pomagali Żydom, inni ich gazowali. W stosunkach polsko-żydowskich ufam nieżyjącym dziadkom, a oni nie wystawili Polakom laurki. Polska dyplomacja właśnie poległa i to kolejny raz.
  • katja.katja 18.02.19, 13:01
    Ja - bredzę. Ok, zgadzam się na potrzeby wątku z tym.
    Wobec tego skoro ja (niewykształcona, nie będąca politykiem, zwykła Kowalska) bredzę to co robi izraelski, wykształcony polityk piszą o antysemityzmie wyssanym z mlekiem matki?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 13:06
    Kampanię wyborczą.
  • katja.katja 18.02.19, 13:12
    Kampanię wyborczą opartą na....?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • betty_bum 18.02.19, 13:15
    To samo co my Polacy często mamy z relacjami Polak-Niemiec.
    Jako naród jesteśmy, zbyt często, przeciwko komuś, a mamy zero akceptacji przeciwko byciu przeciwko nam.
  • katja.katja 18.02.19, 13:23
    Niestety tak nie jest.
    Jest spora grupa Polaków (co pokazuje nawet ten wątek na niszowym forum), która nie ma nic przeciwko oczernianiu ich kraju i nawet broni własnymi piersiami przed osobami o innych poglądach.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 13:27
    Ten kraj wystarczająco dobrze oczernia się sam.
  • katja.katja 18.02.19, 13:29
    A konkrety? Na początek liczba przestępstw np. pobić na tle antysemickim w Polsce i np. we Francji lub innym kraju zachodnim. Nie mówiąc już o zamachach.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 13:39
    Czekałam, gazeciarz, aż wsiądziesz na swojego konika "Francja i zamachy", i się nie zawiodłam. Są sposoby na leczenie obsesji, może warto rozważyć.
    Nawiasem mówiąc, w Polsce AD 2019 żyje bardzo niewielu Żydów, więc zasadniczo to nawet nie bardzo byłoby kogo bić.
  • dramatika 18.02.19, 13:42
    sumire napisała:


    > Nawiasem mówiąc, w Polsce AD 2019 żyje bardzo niewielu Żydów

    Wielu Żydów ukrywa swoją tożsamość, więc nie wiem skąd ta pewność.
  • sumire 18.02.19, 13:47
    Dlaczego ukrywa? Przecież w Polsce nie ma antysemityzmu...
  • araceli 18.02.19, 14:06
    sumire napisała:
    > Dlaczego ukrywa? Przecież w Polsce nie ma antysemityzmu...


    Ano właśnie. Wojna wojną ale jak wytłumaczyć to co działo się po wojnie i dzieje do dnia dzisiejszego?



    --
    - What if people try to corroborate all this information?
    - Don't worry. They won't.
  • katja.katja 18.02.19, 15:41
    Skoro jest antysemityzm to w dzisiejszych czasach tak wielu możliwości dobrego (lepszego) niż w Polsce zarobku i życia za zachodnią lub północną granicą czemu nadal są (rzekomo ukrywając swoje pochodzenie) w tym okropnym wstrętnym państwie? Komuna dawno minęła, teraz każdy może emigrować gdzie chce, a dodatkowo zazwyczaj w innych zachodnich państwach zarabia się lepiej, prawda?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 13:30
    To może już nie trzeba mu w tym pomagac
  • sofia_87 18.02.19, 13:21
    Tak, a tych pomagających Niemcow były tysiące...
    Ja tez ufam dziadkom, a wlasnie ich postepowanie wystawia im laurke
  • betty_bum 18.02.19, 15:03
    Byli, a dziadkowie tez, mieli wiele pięknych, pozytywnych historii do opowiedzenia, mam wrażenie, że było trochę jak dziś
  • myfaith 18.02.19, 12:38
    Dyplomacja to trzymanie nerwów na wodzy i umiejętne lawirowanie - to troche jak niekończąca sie partia szachów.
    Polska dyplomacja tego nie umie ‚ inne zreszta czasami tez nie. Tylko nasza uwierzyła ze mamy tak silna pozycje na arenie międzynarodowej ze nam wszystko wolno . No niestety większym i silniejszym wiecej wolno - smutne ale prawdziwe.
    Dlatego popadliśmy w duze kłopoty a zaczęło sie to od momentu kiedy uczyliśmy Francuzow jeść widelcami .
    Jak mozna byc takimi dyplomatolkami ze nie zauważa sie ze dyplomację buduje sie latami i to co było np w 2016 bedzie miało wpływa w 2019 na politykę międzynarodowa ?
    UE traktuje nas z przymrużeniem oka, USA jak szatniarza ( przynies/zanieś , posprzątaj, uśmiechnij sie, podziękuj) to i nie dziwne ze największy sojusznik USA ( Izrael) pozwala sobie na takie słowa.

    I to nie tak ze słowa MSZ Izraela to jakiś wybryk jednego człowieka. Izraelczycy naprawdę sa indoktrynowani pod katem tego ze Polacy byli i sa Wrogami (bo nienawidzą) Żydów .

    Nie widze aby panstwo Izrael ustami swoich przedstawicieli w ten sposób wypowiadali sie o np : Francuzach, Węgrach, Rumunach, Belgach , Holendrach czy tez wspominali role USA we wspieraniu Gospodarczo Hitlera.
    A nie wierze w to ze te nacje były krystalicznie czyste lub tez nie mieszkał tam ani jeden Żyd w czasie II w św.
  • katja.katja 18.02.19, 12:40
    Zgadzam się, że państwa biedniejsze nie powinny podskakiwać nawet jeżeli dotyka ich jawna niesprawiedliwość i policzek.
    Na "podskakiwanie" mogą pozwolić sobie bogatsi i bardziej wpływowi, tu masz rację.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • fredzia098 18.02.19, 12:47
    Osobiście znam wielu Polaków (pokolenie mich dziadków i pradziadków) , którzy wyssali niechęć, a właściwie nienawiść do Żydów z mlekiem matki i to szło z pokolenia na pokolenie. Więc wcale mnie to stwierdzenie nie dziwi, bo nie jest to rzadkie zjawisko. A przecież nie mówią o całym narodzie. Według mnie mają prawo do takiej oceny i swojego zdania. Wy takich osób nie znacie, szczególnie gorliwych katolików, dla których Żyd to samo zuuo?
  • milva24 18.02.19, 13:01
    Znam, nawet w mojej rodzinie mam takie osoby.
  • araceli 18.02.19, 13:03
    fredzia098 napisał(a):
    > Osobiście znam wielu Polaków (pokolenie mich dziadków i pradziadków) , którzy w
    > yssali niechęć, a właściwie nienawiść do Żydów z mlekiem matki i to szło z pok
    > olenia na pokolenie. Więc wcale mnie to stwierdzenie nie dziwi, bo nie jest to
    > rzadkie zjawisko. A przecież nie mówią o całym narodzie. Według mnie mają prawo
    > do takiej oceny i swojego zdania. Wy takich osób nie znacie, szczególnie gorli
    > wych katolików, dla których Żyd to samo zuuo?

    Ano właśnie - Żydów w Polsce mieszka garstka a antysemityzm ma się dobrze. Czymś uzasadniony - obecnie czy historycznie? Napadli nas kiedyś, okupowali?


    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.
  • katja.katja 18.02.19, 13:11
    Polski antysemityzm ma się nawet bardzo dobrze, ale w mediach.
    Tylko jak wpisuję w wyszukiwarkę antypolonizm to okazuje się, że nagle wyników jest o 90% mniej.
    Test dla zainteresowanych smile
    Wpiszcie w google antysemityzm i sprawdźcie co znajduje się na pierwszym miejscu w podpowiedziach, a co na czwartym.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 13:13
    Gazeciarz, popatrz sobie na graffiti na ulicach.
  • katja.katja 18.02.19, 13:24
    Oprócz tych związanych z pewnym klubem piłkarskim to nie ma praktycznie żadnych antysemickich.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 13:28
    Tak tak, a w Krakowie jest nocna prohibicja. Jaaasne.
  • iwles 18.02.19, 14:42

    katja.katja napisała:

    > Oprócz tych związanych z pewnym klubem piłkarskim to nie ma praktycznie żadnych
    > antysemickich.



    tak, oczywiście:

    www.newsweek.pl/polska/w-krakowie-trwa-walka-z-antysemickimi-napisami-na-murach-newsweekpl/32drhr4


  • katja.katja 18.02.19, 15:43
    A zastanowiłaś się dlaczego Kraków? To Cię uświadomię. Jeden z klubów piłkarskich Krakowa jest uznawany od zawsze za "Żydów" stąd drużyna przeciwna (kibole) to wykorzystuje. Chodzi o wrogą drużynę sportową, a nie realny antysemityzm.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 15:48
    Jeśli sformułowania "Żyd" używa się, żeby kogoś zdyskredytować albo ośmieszyć, to jest antysemityzm, gazeciarz.
  • katja.katja 18.02.19, 15:54
    A to już zależy od interpretacji, jeżeli Ty uważasz, że "Cracovia to Żydzi" za dyskredytację lub ośmieszenie to znaczy, że sama jesteś antysemitką. Mi te zdania kojarzą się wyłącznie z odwieczną walką dwóch piłkarskich klubów. Niczym więcej.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sumire 18.02.19, 15:57
    A to mnie wcale nie dziwi.
  • iwles 18.02.19, 16:33
    katja.katja napisała:

    > A zastanowiłaś się dlaczego Kraków? To Cię uświadomię. Jeden z klubów piłkarski
    > ch Krakowa jest uznawany od zawsze za "Żydów" stąd drużyna przeciwna (kibole) t
    > o wykorzystuje.


    taaaaaaaaaaaaaak, oczywiście.
    I dlatego zamiast np. wyzwisk z nazwą klubu, są wyzwiska pod adresem Żydów.





  • katja.katja 18.02.19, 16:45
    Nie ma w Polsce wyzwisk pod adresem Żydów bo jak słusznie ktoś zauważył w Polsce nie ma praktycznie Żydów. Wyzywają się za to (wzajemnie) kibole (czyli zwykli chuligani) klubów sportowych.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwoniaw 18.02.19, 16:55
    W tej wymianie zdań między kibolami "żyd" jest zatem komplementem czy wyzwiskiem?


    --
    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
  • sofia_87 18.02.19, 17:02
    Jakbys zapytala ktoregos z tych kiboli, co wlasciwie maja na myśli mowiac "Zyd", to podejrzewam, ze bys się przekonala, ze oni nie maja pojęcia o kim mowia. Pewnie ci bystrzejsi szukaliby definicji w necie
  • sumire 18.02.19, 17:06
    I to usprawiedliwia cokolwiek?
  • katja.katja 18.02.19, 17:08
    Pazerności nic nie usprawiedliwia ani dorabianie z tego powodu gęby innemu, również udręczonemu w wyniku działań wojennych narodowi.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • sofia_87 18.02.19, 17:21
    A co, Twoim zdaniem, usprawiedliwia celowe zakłamywanie historii i robienie zbrodniarzy z ofiar? Spodziewany miliardowy zysk?
  • sumire 18.02.19, 17:33
    Ja pierwsza zapytałam. Potrafisz odpowiedzieć? Bo na razie to ty i gazeta pięknie udowadniacie w tym wątku to, o czym dziś napisał Jarosław Kurski - że wydarzenia ostatnich dni to woda na młyn nacjonalistów po obu stronach, i izraelskiej, i polskiej.
  • araceli 18.02.19, 17:38
    sumire napisała:
    > wydarzenia ostatnich dni to woda na młyn nacjonalistów
    > po obu stronach, i izraelskiej, i polskiej.


    A że PiS celuje w elektorat antysemicko-nacjonalistyczny to możemy sobie odpowiedzieć, komu zależy na mieszaniu w tym kociołku.

    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • araceli 18.02.19, 17:37
    sofia_87 napisał(a):
    > A co, Twoim zdaniem, usprawiedliwia celowe zakłamywanie historii


    No właśnie Lea - co usprawiedliwia przymykanie oczu na niewygodne fakty historyczne?


    --
    Emigrancka troska o ojczyznę:
    araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
    black_halo: Na zlosc tobie spale.
  • sofia_87 18.02.19, 18:05
    A jakiez są te niewygodne fakty historyczne, sugerujesz, że Polacy razem z Niemcami zaplanowali holocaust?
  • araceli 18.02.19, 18:48
    sofia_87 napisał(a):
    > A jakiez są te niewygodne fakty historyczne, sugerujesz, że Polacy razem z Niem
    > cami zaplanowali holocaust?

    Że byli Polacy, którzy zarabiali na wydawaniu Żydów Niemcom a nawet sami ich mordowali.

    --
    Bycie niewierzącym nie oznacza, że jest ci WSZYSTKO JEDNO.
  • sofia_87 18.02.19, 18:57
    Byla wojna i były jednostkowe tego typu przypadki, przy czym że strony niemieckiej był to zaplanowany proces.
    Powinnaś jeszcze wiedzieć, że W KAŻDYM okupowanym kraju byly takie osoby, więc za holokaust należałoby winić nie tylko Polaków, ale też Francuzów, Holendrów etc, że o Wlochach nawet nie wspomnę.
    Byli tacy Polacy, byli też tacy którzy ginęli wraz z rodzinami za pomoc Żydów, najwięcej było takich, którzy chcieli przeżyć i chowali głowy w piasek.
    Sama nie wiesz czy byłabyś bohaterka. Była wojna, nie Polska ja wywolala, więc nie zrownujmy ofiar z katem. A jeśli koniecznie tak trzeba to mówmy też o udziale w holokauscie obywateli innych państw
  • araceli 18.02.19, 19:01
    sofia_87 napisał(a):
    > Byli tacy Polacy, byli też tacy którzy ginęli wraz z rodzinami za pomoc Żydów,
    > najwięcej było takich, którzy chcieli przeżyć i chowali głowy w piasek.
    > Sama nie wiesz czy byłabyś bohaterka.

    Ależ oczywiście, że nie wiem. Każdemu, kto uważa inaczej powiem "oby nigdy nie było ci dane sprawdzić".

    Była woja ale było też to co po wojnie. Było to co było i parę lat temu i w tym roku. Nie ma co się tego wypierać. Tylko tyle i aż tyle.


    --
    Bycie niewierzącym nie oznacza, że jest ci WSZYSTKO JEDNO.
  • katja.katja 18.02.19, 19:44
    O tych rzekomo niewygodnych faktach Polska nigdy nie milczała, już w powojennych serialach (np. "Polskie drogi") były motywy z polskimi szmalcownikami. We współczesnych tym bardziej.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • iwles 18.02.19, 17:29
    sofia_87 napisał(a):

    > Jakbys zapytala ktoregos z tych kiboli, co wlasciwie maja na myśli mowiac "Zyd"
    > , to podejrzewam, ze bys się przekonala, ze oni nie maja pojęcia o kim mowia. P
    > ewnie ci bystrzejsi szukaliby definicji w necie


    naprawdę wierzysz, że te wszystkie wyzwiska, napisy na murach, grafiki antyżydowskie to dzieło tylko kiboli, jako akt zemsty na drużynie piłkarskiej za przegrany mecz ?





  • katja.katja 18.02.19, 17:05
    Nie wiem, nie jestem kibolem.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • natalia.nat 18.02.19, 16:45
    Dla ciebie antysemityzm jest wtedy, kiedy żyd dostanie w twarz, a przejawy "zwykłej" niechęci, nielubienia i dyskryminacji w przestrzeni publicznej, w mediach i na forach się nie liczą.
    Czyli, że nie ma w Polsce antysemityzmu?
  • katja.katja 18.02.19, 16:47
    Jak można dyskryminować w przestrzeni publicznej kogoś kogo w tej przestrzeni zwyczajnie nie ma?
    Na forach ludzie dyskutują i piszą co im się nie podoba. Jeżeli piszę uczciwie, że nie podoba mi się postawa przedstawicieli władzy Izraela wobec Polski lub roszczenia Żydów wobec Polski to jestem antysemitką?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • natalia.nat 18.02.19, 16:59
    katja.katja napisała:

    > Jak można dyskryminować w przestrzeni publicznej kogoś kogo w tej przestrzeni zwyczajnie nie ma?

    Co to za bzdury?!

    > Na forach ludzie dyskutują i piszą co im się nie podoba.

    A jak piszą co im się nie podoba, to już nie dyskryminują i nie są antysemitami?! Co ta logika? O to własnie chodzi, żeby nie pisali co im się nie podoba, skoro to są teksty wrogie i pełne uprzedzeń wobec Żydów.

    >Jeżeli piszę uczciwie,że nie podoba mi się postawa przedstawicieli władzy Izraela wobec Polski lub roszczenia Żydów wobec Polski to jestem antysemitką?

    Niekoniecznie. Zależy w jaki sposób to napiszesz. Przecież wiadomo, że nie każdy wpis krytykujący Żydów jest zaraz antysemicki.




  • echtom 18.02.19, 17:07
    > Przecież wiadomo, że nie każdy wpis krytykujący Żydów jest zaraz antysemicki.

    Przecież wiadomo, że dla Żydów jest.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • araceli 18.02.19, 17:13
    echtom napisała:
    > Przecież wiadomo, że dla Żydów jest.

    Napisała histeryczka, która każdy fakt historyczny uważa, za atak na jej ojczyznę big_grin




    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.
  • natalia.nat 18.02.19, 17:15
    echtom napisała:

    > > Przecież wiadomo, że nie każdy wpis krytykujący Żydów jest zaraz antysemi
    > cki.
    >
    > Przecież wiadomo, że dla Żydów jest.

    Widocznie wiesz, skoro piszesz. Oczywiście masz na myśli wszystkich Żydów? Lub przeważającą większość?
    Może sami nie generalizujmy, skoro nie podoba nam się, że oni to robią.

  • katja.katja 18.02.19, 17:19
    Nie da się ukryć, że są narodowości i wszelkiej maści mniejszości których nie wypada "tykać" i nie da się rozsądnie krytykować bo zaraz dostanie się łatkę "antysemity", "homofoba" albo "ksenofoba", przerobione wiele razy na forum.

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • katja.katja 18.02.19, 17:21
    Jednocześnie np. na FB jest od lat (zgłaszałam wiele razy) obrzydliwy profil "Ukrainiec nie jest moim bratem" gdzie opisywane są przestępstwa Ukraińców czy jakieś z nimi konflikty.
    Ciekawa jestem ile by przetrwał na FB analogiczny profil "Żyd nie jest moim bratem".
    Ktoś jest odważny by dla porównania reakcji władz FB otworzyć "testowo" taki profil?

    --
    Proszę o wpłatę na naprawdę ubogą samotną matkę, z nieuleczalnie chorym dzieckiem, oboje są brzydcy więc nie wzbudzają współczucia ani medialnego zainteresowania, życie jest podłe: dzieciom.pl/podopieczni/4405
  • natalia.nat 18.02.19, 18:07
    No nie. "Tykanie" to nie jest "rozsądne krytykowanie". Mnie się wydaje, że ty zwyczajnie nie wiesz co to jest antysemityzm. Raczej nie dojdziemy do porozumienia.
  • sofia_87 18.02.19, 16:53
    Mój prapradziadek był Zydem, nigdy się tego nie wstydziłam ani nie ukrywałam, nigdy tez nie odczulam z tego powodu zadnego nielubienia, niechęci ani dyskryminacji.
    Nie wiem czy niechęć jest czy nie ma, pewnie tak jak wszędzie, jedni czuja niechęć inni nie.
  • araceli 18.02.19, 17:09
    sofia_87 napisał(a):
    > Mój prapradziadek był Zydem, nigdy się tego nie wstydziłam ani nie ukrywałam, n
    > igdy tez nie odczulam z tego powodu zadnego nielubienia, niechęci ani dyskrymin
    > acji.
    > Nie wiem czy niechęć jest czy nie ma, pewnie tak jak wszędzie, jedni czuja niec
    > hęć inni nie.


    Peron ci odjechał a nawet cała stacja...



    --
    Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
  • dramatika 18.02.19, 13:21
    araceli napisała:


    > Ano właśnie - Żydów w Polsce mieszka garstka a antysemityzm ma się dobrze. Czym
    > ś uzasadniony - obecnie czy historycznie? Napadli nas kiedyś, okupowali?

    Cóż, jeśli antysemityzm w Polsce występuje i nie jest niczym uzasadniony, to właśnie znalazł uzasadnienie. No chyba że komuś nie przeszkadza, że przodkowie Polaków zostali obarczeni współwiną za Holokaust.
    Jedyne co mogę napisać to to, że nie dajmy się wciągnąć w tę grę. Komuś zalezy, aby Polacy byli postrzegani jako antysemici.
  • araceli 18.02.19, 13:27
    dramatika napisał(a):
    > Cóż, jeśli antysemityzm w Polsce występuje i nie jest niczym uzasadniony, to wł
    > aśnie znalazł uzasadnienie.


    Oł rili? Zauważenie, że ktoś jest antysemitą jest powodem antysemityzmu...? W jakiej alternatywnej logice?


    --
    Kryjąc się w fortecy sztywnej konsekwencji, schronić się możemy przed zakusami rozumu.