Dodaj do ulubionych

Plan dla opozycji która chce wygrać wybory

02.03.19, 12:45
1. Przeanalizować co zrobił PiS i Kaczyński i Duda w latach 2007-2015, ze podniósł się z desek na ringu i znokautował przeciwnika.
2. Przeanalizować co zrobiło PO-PSL i Komor, ze mając pelnie władzy poszło na deski.
3. Spojrzeć krytycznie na role partii N w p. 2.
4. Przestać pogardzać ludźmi z dolnej mediany dochodów
5. Wyjść do ludzi, objechać kraj, rozmawiać o problemach w takich miejscach jak Złotoryja, Wąchock, w Piszu i Kłaju, słuchać ludzi
6. Zakończyć współpracę z aroganckimi „dziennikarzami” propagandy typu Lis i ludźmi Memami
7. Napisać porządny program z wizja na 12-20 lat i być gotowym go realizować
8. Mieć wizję Polski jako G10 za 20 lat
9. Mieć wizje Polski w Europie i na świecie z szacunkiem dla wszystkich ale bez lizania dupy komuś i angażowania się w nie nasze konflikty np. na Bliskim Wschodzie czy Ukrainie. Tu możemy być mediatorem a nie wysyłać naszych żołnierzy na smierć.
10. Zacząć wykorzystywać nasze strategiczne położenie w Europie Srodkowej by korzystać z interesow ze wszystkimi sąsiadami, również z Bialorusia i Rosją ale także poprzez nowe drogi sprzedawać nasze towary i budować fabryki w południowej Europie - taniej i lepiej niż Niemcy
11. Pamiętać o naszej tradycji, kulturze, historii ale bez mazgajenia się i wypominania przeszłości w nieskończoność
12. Przyjmować perspektywixznych imigrantów. Terroryści i islamiści out.


--
Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
Edytor zaawansowany
  • milva24 02.03.19, 13:01
    Nie z wszystkim co napisałeś się zgodzę ale punkt 7 jest bardzo ważny..
  • bywalec.hoteli 02.03.19, 14:57
    Wg mnie żadna z partii opozycyjnych nie ma programu, który ma zamiar realizować.

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 10:29
    milva24 napisała:

    > Nie z wszystkim co napisałeś się zgodzę ale punkt 7 jest bardzo ważny..

    A co sądzisz o pozostałych punktach programu ?

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • tanebo2.0 02.03.19, 15:32
    A ja mam inny plan:
    - na przywódcę wybrać kogoś z kim suweren mógłby się identyfikować - najlepiej łysego, z zepsutymi zębami idiotę
    - kadzić plebsowi bredząc nacjonalistyczne i socjalistyczne bzdury

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • woman_in_love 02.03.19, 15:39
    jest w jej interesie by wygrać teraz wybory. Powtórzę po raz 1000-ny: nadchodzi krach gospodarczy i 100% optymalne jest by nadszedł za rządów PiS a nie jakiejś mitycznej opozycji.

    Razem z krachem ujawnią się wszelkie negatywne skutki polityki PiS i tylko PiS powinien ponieść skutki tej polityki: oraz wyborcy tej partii, którzy uwierzyli że rozdawnictwo na taką skalę jest możliwe.
  • milva24 02.03.19, 15:51
    Odpowiedzialność poniesiemy wszyscy, nie tylko zwolennicy pis. Co nie zmienia faktu, że opozycja na większość parlamentarną nie ma szans a w przypadku przegranej pis będzie wyjątkowo upierdliwą opozycją a nie oszukujmy się, że w przypadku krachu mogą być potrzebne bardzo trudne dla obywateli decyzje.
  • asfiksja 02.03.19, 16:13
    PIS właśnie wyraził pogardę dla tych poniżej mediany - przecież oni pińcet na 1. dziecko już dawno dostają, a inflacja i spowolnienie dotknie ich bardziej niż nas.

    Prawdziwy plan dla opozycji:
    1) koniecznie wygrać wybory europejskie
    2) spokojnie i bez hejtu obserwować zachłanność obecnej władzy, jej afery i jej nieudolność
    To wystarczy. A gdyby nawet nie to ci poniżej mediany będą mieli ciężko przez kolejne lata. Nie będę z tego powodu odczuwać Schadenfreude, tylko informuję.


  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 16:40
    Ale to opozycja nie troszczy się o tych poniżej mediany.
  • bywalec.hoteli 02.03.19, 17:37
    Taki plan nie zadziała. A jak sobie wyobrażasz plan, który umożliwi wygranie wyborów europejskich ?

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 17:08
    Niech Nowoczesna dalej głosuje przeciwko minimalnej stawce godzinowej. Tutaj lista wstydu i hańby (ci co głosowali przeciw): www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=8&NrPosiedzenia=22&NrGlosowania=58
  • tanebo2.0 02.03.19, 17:12
    Ale zdajesz sobie sprawę że to nie rząd płaci pensje a firmy?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 17:19
    Pensja poniżej najniższej krajowej to było jakieś kuriozum i zezwierzęcenie, obnażające pracownika z godności. Władza jest od tego by walczyć z patologią.
  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 17:20
    A wcześniej pracodawcy śmieciówkami omijali kodeks pracy i najniższe wynagrodzenie.
  • tanebo7.0 02.03.19, 17:24
    Ale dlaczego firmy, ktorych właścicielami są Polacy mają być poszkodowane?
  • bywalec.hoteli 02.03.19, 17:35
    Tylko firmy polskie obowiązuje pensja minimalna? Na wzroscie pensji firmy tez zyskują bo wzrasta konsumpcja i jest większy popyt na ich towary. Podobno nowe auta znacznie lepiej się sprzedają po wejściu 500+.

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • tanebo2.0 02.03.19, 18:40
    I rośnie inflacja.

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 17:38
    Wielki poszkodowany pracodawca, bo nie może płacić mniej niż najniższa krajowa. Plebs go okrada, biorąc za wysokie wypłaty!
  • tanebo2.0 02.03.19, 18:41
    Jeśli prowadzisz mały sklepik to yak może być.

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • angazetka 02.03.19, 18:27
    Ale dlaczego pracownicy mają zarabiać głodowe stawki?
  • tanebo2.0 02.03.19, 18:42
    Bo urodzili się w kraju postsowieckim?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • heavy_metal_thunder 02.03.19, 20:21
    Typowa dla UD i KLD narracja, że Polacy nie zasługują na dobrobyt, bo przedsiębiorcom (niemieckim i postkomunistycznym) przestanie się wtedy opłacać w Polsce zatrudniać.
  • tanebo2.0 02.03.19, 20:53
    A ile w Polsce wymyślono i wyprodukowano iphonów lub tesli?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • echtom 03.03.19, 10:34
    > A ile w Polsce wymyślono i wyprodukowano iphonów lub tesli?

    A jakie to ma znaczenie w kontekście powyższego? Niemiecki Lidl ma sklepy w 26 krajach w Europie. W ich sklepie w Sztokholmie ceny są zaledwie 10-20 % wyższe niż u nas. Bardzo nie sądzę, że pracownicy tego sklepu zarabiają tylko 10-20 % więcej od polskich.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 11:47
    heavy_metal_thunder napisał:

    > Typowa dla UD i KLD narracja, że Polacy nie zasługują na dobrobyt, bo przedsięb
    > iorcom (niemieckim i postkomunistycznym) przestanie się wtedy opłacać w Polsce
    > zatrudniać.

    Teraz to w ogóle musza podnosić pensje - na Ukrainie nikt rozsądny nie otworzy fabryki. PAmietam jak przed laty pracowałem w dużym korpo i mój zagraniczny szef tłumaczył mi z kalkulatorem w ręku ze firma noe może dalej podnosić pensji pracownikom bo juz nie bedzie się to opłacać , mówił o marżach na jednym produkcie. Tylko wtedy bezrobocie było kolo 18 procent. W międzyczasie pensje wzrosły trzykrotnie - i wciąż się opłaca i firma wciąż zatrudnia nowe osoby. Dzis widziałem jakis cytat z Balcerowicza o „złym rozdawnictwie”, kiedy sytuacja budżetu i gospodarcza Polski jest najlepsza w historii a pracodawcy wala do nas drzwiami i oknami pomimo „reżimu PiS”. To jest ten tok myślenia: musimy pracować coraz więcej i więcej (by inwestor więcej zarobił).
    Fajnie , ze podnosicie temat wynagrodzeń.
    A co sądzicie o poszczególnych punktach mojego programu ?


    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • echtom 03.03.19, 12:04
    Tylko wtedy bezrobocie było kolo 18 procent. W międzyczasie pensje wzrosły trzykrotnie - i wciąż się opłaca i firma wciąż zatrudnia nowe osoby.

    No ba. Wciąż czekam na odpowiedź Tanebo na moje dwa ostatnie posty smile

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 12:09
    Co więcej firma cały czas inwestuje, powiększa produkcje i zwiększa zatrudnienie smile a wtedy szef mówił, ze jak pensje w Polsce wzrosną to wtedy firma musi przeniesc się na Ukrainę albo ma Słowację (która obecnie ma chyba wyższe zarobki niż PL)

    --
    Czy ktoś wie jakie będzie lato 2019?
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 13:23
    Ja uważam, że otwarcie się na Białoruś to bardzo dobra opcja, a śliczne japońskie dziewczyny mogą tu do pracy śmiało przyjeżdżać smile Imigrantom "mahometańskim" dziękujemy.
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 13:25
    Natomiast opozycja jedno mówi, drugie robi, więc lepiej żeby do władzy nie wróciła.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 13:54
    heavy_metal_thunder napisał:

    > Ja uważam, że otwarcie się na Białoruś to bardzo dobra opcja, a śliczne japońsk
    > ie dziewczyny mogą tu do pracy śmiało przyjeżdżać smile Imigrantom "mahometańskim"
    > dziękujemy.

    Byli w naszym społeczeństwie Muzułmanie, którzy dobrze zintegrowali się z polskim społeczeństwem i walczyli dla Polski - Tatarzy. Myśle, ze jak Turek przyjeżdża tu i otwiera bar z kebabem, gdzie zasuwa i płaci podatki, to takich mozemy powitać. Jeśli ktos nie bedzie pracować ani uczyć się polskiego ani przestrzegać prawa i bedzie próbował narzucać szariat albo szerzyć nienawiść do Polaków, to od razu out.


    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • echtom 03.03.19, 10:26
    > Bo urodzili się w kraju postsowieckim?

    I to powinno przesądzać o ich losie do końca świata?

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • tanebo7.0 03.03.19, 10:29
    Ok. To doluz im się z wlasnej kieszeni.
  • echtom 03.03.19, 10:38
    Wyjaśnij, dlaczego to według Ciebie słuszne, że pracownicy w krajach postsowieckich zarabiają głodowe stawki.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • tanebo2.0 03.03.19, 13:41
    A czy słusznym jest że w Bangladeszu zarabiają mniej?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • echtom 03.03.19, 15:42
    Nie jest. Ale Bangladesz nie leży w Unii Europejskiej.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • echtom 03.03.19, 15:46
    Jeszcze zajrzyj do mojego postu o szwedzkim Lidlu z godz. 10:34.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • echtom 03.03.19, 10:24
    > Ale dlaczego firmy, ktorych właścicielami są Polacy mają być poszkodowane?

    To może należy zmniejszyć obciążenia polskiego pracodawcy? I dopilnować, żeby to się przełożyło na lepsze zarobki pracowników.

    --
    "Co mówi o naszym społeczeństwie fakt, że generuje ono wybitnie niskie zapotrzebowanie na utalentowanych poetów i muzyków, ale za to nieskończone na prawników korporacyjnych? (Odpowiedź: gdy 1% populacji rozporządza większością bogactwa, to co nazywamy „rynkiem” odzwierciedla to, co ów 1%, i nikt inny, uzna za potrzebne czy ważne.)"
  • tanebo7.0 03.03.19, 10:27
    Wtedyn nie starczy na 500+ Można też wspierać innowacyjne sektory gospodarki.
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 10:49
    Ale raczej pogrobowcom KLD zawsze zależało, by Polska była montownią dla zachodu, z tanią siłą roboczą. Tu nie ma być za dobrze, taką rolę nam przypisano podczas transformacji. Jakby było za dobrze, to zachód by stracił kurę znoszącą złote jaja.
  • tanebo2.0 03.03.19, 13:48
    A co? Tusk zabronił produkować niebieskie lasery? I gdzie te elektryczne samochody Morawieckiego?

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 13:57
    Innowacje nigdy nie będą podstawą gospodarki. Obecnie jest duże zapotrzebowanie na prace fizyczne i prędko to się nie zmieni. A chodzi o to, żeby wszystkim pracownikom rosły wynagrodzenia, a nie tylko tym od innowacji.
  • tanebo2.0 03.03.19, 14:05
    Brak innowacji oznacza wpadnięcie w pułapkę średniego dochodu. Wyjściem są innowacje. Tak jak w azjatyckich tygrysach...

    --
    Lubię to! Właśnie w tym kierunku bym chciała iść. Że też facet potrafi doradzić z sensem, a baby nie.
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 15:52
    Dlatego ja jestem za ulgami dla przedsiębiorców, którzy chcą inwestować, a jeśli to mają być innowacje, to za specjalnymi ulgami. Natomiast ulg dla kogoś, kto po prostu chce mieć więcej w portfelu i wydawać te nadwyżki na zabawę na Florydzie bym nie przewidywał.
  • natalia.nat 04.03.19, 14:04
    Pracodawca wyjdzie na swoje i nic nie straci. Zamiast sześciu pracowników będzie opłacał pięciu, którzy za odrobinę większą pensję będą mieli dużo więcej roboty, a ten zwolniony nie będzie miał żadnej pracy i będzie żył z socjalu czyli de facto z naszych podatków. Czysty zysk.
  • tanebo7.0 03.03.19, 09:38
    Polece ci Szczerskim: chcesz więcej zarabiać? Nie masz obowiązku życia w celibacie. Zrób dziecko dostaniesz 500 +
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 10:17
    Przede wszystkim nie chcę, by ktoś miał zarabiać mniej.
  • tanebo7.0 03.03.19, 10:22
    A czy ktoś chociaż o tym przebakuje?
  • sumire 03.03.19, 13:27
    Jak to nie chcesz? Non stop powtarzasz, że bogaci powinni płacić wyższe podatki, co w praktyce przekłada się na zarabianie mniej...
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 13:46
    Mówiłem o daninie solidarnościowej dla tych co zarabiają ponad milion rocznie. włos im z głowy nie spadnie. Ja nie jestem za totalnym rozdawnictwem. Moja redystrybucja i sprawiedliwy podział dóbr to po prostu progresja we wzroście wynagrodzeń.
  • natalia.nat 04.03.19, 14:27
    Państwo nie powinno traktować gorzej tych, którzy zarabiają więcej, nawet jeżeli to jest "dużo więcej". I tak płacą już wyższe podatki. To nie są dojne krowy, tylko obywatele mający dokładnie takie same prawa jak ty.
    A że bogaci nie odczują daniny solidarnościowej, to nie ma to żadnego znaczenia. To nie twoja sprawa i nie zaglądaj innym do portfela.
  • asia-loi 03.03.19, 16:18
    tanebo7.0 napisał:

    Nie masz obowiązku życia w celibacie. Zrób dziecko dostaniesz 500 +

    A jak ktoś nie może mieć dzieci, to co?


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • sumire 03.03.19, 13:30
    Co do punktu 6 - a co zrobimy z Rachoniem? Albo madame Ogórek? Albo Ziemkiewiczem?
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 13:58
    sumire napisała:

    > Co do punktu 6 - a co zrobimy z Rachoniem? Albo madame Ogórek? Albo Ziemkiewicz
    > em?

    Ziemkiewicz akurat daleki jest od bezkrytycznego wychwalania PiSu.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 14:08
    Ogórek jest przecież z SLD.
    Ziemkiewicz jest narodowo - katolicki a nie PiSowski. Często krytykuje również PiS
    Rachoń - nie kojarzę gościa
    Dla mnie Lis jest przykładem najgorszego rodzaju pseudo-dziennikarstwa a płaca mu Niemcy.

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • asia-loi 03.03.19, 14:28
    bywalec.hoteli napisał:

    > Ogórek jest przecież z SLD.


    > Już chyba nie. Teraz bardzo wychwala PiS. I za to wychwalanie była ta awantura, po jej wyjściu z telewizji pisiowej. Gdzie nie chciano jej pozwolić odjechać.




    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 14:32
    Nie traktuję jej zbyt poważnie. Choć ponoć ma doktorat.
    A ci sądzisz o moim planie dla opozycji ?

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 15:05
    Ja napisałem, że lepiej żeby opozycja władzy ponownie nie zdobyła wink lepiej dla Polaków smile
  • asia-loi 03.03.19, 15:53
    heavy_metal_thunder napisał:

    > Ja napisałem, że lepiej żeby opozycja władzy ponownie nie zdobyła wink lepiej dla
    > Polaków smile


    Moim zdaniem lepiej dla opozycji, ponieważ czeka nas krach, i ten krach nastąpi jak obecna opozycja będzie u władzy i krach pójdzie na jej konto.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 16:29
    Masz jakieś przesłanki by sadzić , ze nastąpi krach gospodarczy ? Amerykańskie banki inwestycyjne znowu przewalają grube miliardy jak w 2008 ?

    --
    Czy ktoś wie jakie będzie lato 2019?
  • sumire 03.03.19, 16:40
    Ekonomiści już od pewnego czasu ostrzegają, że nadchodzi kryzys. Pytanie, jak PiS jest nań przygotowany, skoro nawet budżetem manipuluje jak chce.
  • asia-loi 03.03.19, 16:53
    bywalec.hoteli napisał:

    > Masz jakieś przesłanki by sadzić , ze nastąpi krach gospodarczy ?


    To pisowskie rozdawnictwo nie może skończyć się dobrze. 500+ jest na kredyt inne wydatki też.
    Obiecywane są kolejne pieniądze dla ludu. Tylko skąd PiS weźmie te pieniądze? Dodrukuje?
    Czy zabierze takim jak ja? Bo póki co to takim jak ja PiS nic nie dał, tacy jak ja płacą tylko podatki. Skończymy jak Wenezuela, tylko my nie mamy tej ropy którą ma Wenezuela, a jaki mają krach dzięki rozdawnictwu. Państwo które ma najwięcej ropy na świecie.
    Opozycja będzie pić piwo, które nawarzy PiS, a pisowscy winowajcy zwieją do Brukseli, już wielu z nich stoi w blokach startowych do tej okropnej w/g nich UE. Ale unijna kasa nie śmierdzi, jest fantastyczna no i ten immunitet.

    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 17:09
    No właśnie cały czas podnoszony jest argument jakim strasznym obciążeniem dla budżetu jest 500+. Tylko dlaczego kolejny rok budżet ma najniższy deficyt w historii. Mamy więcej pieniędzy w budżecie niz wtedy jak 500+ nie było.

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • sumire 03.03.19, 17:13
    PiSS uchwalił budżet, ZANIM pojawił się pomysł 500+ na każde dziecko. Zresztą jeszcze niedawno głosowali przeciwko tej koncepcji. Twoja wiara w dobrą kondycję naszego budżetu jest cokolwiek naiwna, obawiam się.
  • asia-loi 03.03.19, 17:27
    bywalec.hoteli napisał:

    > No właśnie cały czas podnoszony jest argument jakim strasznym obciążeniem dla budżetu jest 500+.

    Przecież premier Mateusz oficjalnie powiedział, że 500+ jest na kredyt. Po co brać kredyt kiedy ma się własną kasę? Każdy kredyt wychodzi drożej. A skoro jest tak dobrze, to dlaczego nie ma kasy dla niepełnosprawnych, na podwyżki na nauczycieli, pielęgniarek, dlaczego policjanci musieli strajkować. Jak kasy jest dużo to się daje potrzebującym, a oni wszystko muszą strajkami wywalczyć.

    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 17:30
    Na który kredyt ? W której instytucji ? W jakiej wielkości ? W której wypowiedzi premier mówił o kredycie ?

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • asia-loi 03.03.19, 18:08
    bywalec.hoteli napisał:

    > Na który kredyt ? W której instytucji ? W jakiej wielkości ? W której wypowiedz
    > i premier mówił o kredycie >


    On to mówił jak był jeszcze ministrem.
    "Państwu bardziej niż konsumpcja potrzebne są inwestycje i oszczędności. A przypominam, że 500 plus jest na kredyt. Zadłużyliśmy się o dodatkowe 20 miliardów, bo chcemy promować dzietność. Jesteśmy we własnym gronie i nie musimy mówić sobie tylko pięknych słów – mówił minister Mateusz Morawiecki do sympatyków PiS, zebranych w Kujawsko-Pomorskiej Szkole Wyższej. 250 na stojąco biło brawo ministrowi, gdy ten mówił o zadłużaniu państwa."

    Masz tu:
    www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1668342,1,morawiecki-w-przyplywie-szczerosci-500-plus-jest-na-kredyt.read
    wpolityce.pl/polityka/300353-wicepremier-morawiecki-w-bydgoszczy-500-jest-na-kredyt-zadluzylismy-sie-o-dodatkowe-20-mld-zl-bo-chcemy-promowac-dzietnosc
    wyborcza.pl/1,75398,20391235,w-poniedzialek-morawiecki-mowil-ze-500-plus-jest-na-kredyt.html
    natemat.pl/184935,500-jest-na-kredyt-minister-morawiecki-na-spotkaniu-dla-sympatykow-pis-mowi-szczerze-o-zadluzaniu-panstwa



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 20:28
    Wybacz, ale zamieszczone przez ciebie źródła nie są wiarygodne, w te linki typu polityka (która stała się karykaturą dawnej Polityki), Wybiórcza i Nienatemat to boje się nawet klikać. Co z tego ze Morawiecki cos tam powiedział - może myślał w przenośni. Powiedz w której instytucji kredytowej, kiedy i na jaka kwotę zaciągnęliśmy kredyt na 500+? Chętnie się dowiem.

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • asia-loi 03.03.19, 20:47
    bywalec.hoteli napisał:

    Powiedz w której instytucji kredytowej, kiedy i na jaka kwotę zaciągnęliśmy kredyt na 500+?


    Nie wiem, bo tego nie słyszałam.
    A które portale są dla Ciebie wiarygodne?
    I sam sobie pomyśl nie ma kasy dla niepełnoprawnych a jest na 500+. Przecież 500+ to jest ileś razy więcej niż dla niepełnosprawnych. Niepełnosprawni którzy skończyli 18 lat nie dostają 500+.
    Nie ma kasy dla wielu innych grup społecznych a jest na 500+ skąd?
    Będzie dla emerytów na 13 emeryturę, dla mam 4+, na mieszkanie+. Skąd?
    Napisz skąd rząd PiS-u ma tyle kasy na swoje obietnice, a nie ma kasy dla nauczycieli, dla pielęgniarek, nie było dla policjantów.



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 22:35
    asia-loi napisała:

    > Powiedz w której instytucji kredytowej, kiedy i na jaka kwotę zaciągnęliśmy k
    > redyt na 500+?

    >
    > Nie wiem, bo tego nie słyszałam.

    No właśnie. To na jakiej podstawie mówisz, ze na kredyt? Konkrety poproszę.

    > A które portale są dla Ciebie wiarygodne?
    Właściwie to żaden. Ale jakby napisali w jakiej instytucji zaciągnięty został kredyt na 500+ i w jakiej kwocie ?

    Budżet to wydatki i przychody. Przychody to m.in. podatki.
    Udało mi się znaleźć informacje o tym, ze rekordowo niski deficyt byl mimo kosztownego 17 mld programu 500+. Oraz, ze jakby nie było 500+ to by była nadwyżka budżetowa. Ale wg mnie to nie takie proste. Gdyż pieniądze wpłacone w 500+ wygenerowały konsumpcje i inwestycje (np. nowe domki nad morzem) i dużo pieniędzy wróciło z powrotem do państwa.
    Jeśli wiesz o jakimś długu czy kredycie na 500+ to napisz.
    Wg mnie Morawiecki, który początkowo był przeciwny programowi jak jeszcze nie był premierem wyrażał w ten sposób obawę, ze przetrwonione te kasę. Okazało się ze tak nie jest.
    Czy jestem za 500+ na wszystkie dzieci oraz likwidacja PIT poniżej 26 lat ? Trudno powiedzieć. Może lepiej byłoby 250 zł dla wszystkich na każde pierwsze dziecko bez warunków dochodowych, 500 za drugie itp. Gdyż jedno dziecko to dla społeczeństwa za mało.
    Zobaczymy co i jak zrealizują.
    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • asia-loi 03.03.19, 22:45
    bywalec.hoteli napisał:

    >
    > No właśnie. To na jakiej podstawie mówisz, ze na kredyt? Konkrety poproszę.


    Bo tak powiedział Mateusz, wzięli kredyt na 500+ w kwocie 20 miliardów.

    Gdyż pieniądze wpłacone w 500+ wygenerowały konsumpcje i inwestycje (np. nowe domki nad morzem) i dużo pieniędzy wróciło z powrotem do państwa.

    Tak, te dochody wygenerowali ci co nigdy się pracą nie skalali, ale zrobili dużo dzieci. Te kobiety które się z pracy pozwalniały bo dostały 500+. Inwestycje że hej.




    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 22:51
    Konkrety : Który kredyt w jakiej instytucji kredytowej kiedy wzięli na 20 mld?
    Przecież pisałem Ci ze nie można znaleźć informacji o żadnym i o co chodziło Mateuszowi ?

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • bistian 03.03.19, 22:53
    asia-loi napisała:

    > Tak, te dochody wygenerowali ci co nigdy się pracą nie skalali, ale zrobili duż
    > o dzieci. Te kobiety które się z pracy pozwalniały bo dostały 500+. Inwestycje
    > że hej.

    To gra na inflację. Złotówka traci na wartości, więc nasze towary robią się konkurencyjne wink
  • dramatika 03.03.19, 23:04
    bywalec.hoteli napisał:


    > No właśnie. To na jakiej podstawie mówisz, ze na kredyt? Konkrety poproszę.

    Morawiecki najpierw mówił, że 500 jest na kredyt, potem się z tego wycofywał.
    businessinsider.com.pl/wiadomosci/morawiecki-500-zl-jest-na-kredyt-teraz-prostuje/wrzrs5k
    Na moje - wypowiedział sie całkowicie jednoznacznie, że na kredyt i potem całkowicie nieudolnie się próbował tłumaczyć.

    Natomiast branie kredytów przez państwa jest obecnie podstawą funkcjonowania gospodarek. Państwa to robią emitując obligacje skarbowe - kupować je mogą zarówno różnego typu inwestorzy krajowi (np. banki, fundusze inwestycyjne lub osoby fizyczne), jak i inwestorzy zagraniczni.
    Kredyty te powiększają dług publiczny, a termin "obsługa długu publicznego" to po prostu spłata odsetek od tych kredytów. Obecnie płacimy jakieś 20-30 mld odsetek rocznie (nie chce mi się sprawdzać ile dokładnie). Do długu publicznego zaliczamy także zobowiazania państwa do wypłaty przyszłych emerytur, a to już są kwoty kosmiczne.
    Popularne powiedzenie, że państwo "dodrukuje" pieniędze jest właśnie niczym więcej jak wzięciem kredytu przez państwo, jako że kredyt to literalnie tworzenie pieniędzy z powietrza, czyli 'drukowanie" właśnie. Niestety odsetek nikt nie drukuje - zawsze jednak można wziąć na nie kolejny kredyt i tak bez końca, powiększając w tempie przyspieszonym i tak rosnący dług.

    Miłego brania 500 wink
  • tiszantul 04.03.19, 00:28
    > Wybacz, ale zamieszczone przez ciebie źródła nie są wiarygodne, w te linki typu
    > polityka (która stała się karykaturą dawnej Polityki), Wybiórcza i Nienatemat
    > to boje się nawet klikać

    "Polityka" to oficjalny organ PZPR, podobnie jak "Trybuna Ludu". "Wyborczej" i Lisowi ("NaTemat") już dawno peron odjechał. Jeśli opozycja wiąże swoją przyszłość z tymi tytułami, to trzymam kciuki smile
  • bistian 03.03.19, 20:47
    asia-loi napisała:

    > On to mówił jak był jeszcze ministrem.

    Daruj sobie wyjaśnienia, zostanie to sprowadzone do absurdu. Nie warto.
    On jest świadomy, że pomaga podkładać społeczeństwu minę.

    Mnie z kolei ciekawi, że facet, który stale kłamie, jeszcze często czuje się z tymi kłamstwami niezręcznie, jedno i drugie daje się zauważyć, gdy się dobrze słucha.
    To jest bardzo ciekawe zjawisko. Zastanawiam się, czy to tylko z powodu tych przyszłych konsekwencji, których jest świadomy?
  • natalia.nat 04.03.19, 14:56
    Ile ty masz lat? Nie rozumiesz, że wcześniej nie było tych pieniędzy, to rządzący właśnie mówili, że nie ma na 500+ dla pierwszego dziecka, że nie ma dla niepełnosprawnych, że nie ma na podwyżki dla nauczycieli. Skąd nagle przed wyborami znalazły się pieniądze? No, nie znalazły się, nadal nas nie stać na te wszystkie nowe obietnice, ale trzeba wygrać wybory przecież. A potem to się coś wymyśli, zwiększy się dziurę budżetową, podniesie się podatki najlepiej zarabiającym, okroi się inne zaplanowane wydatki i subwencje, kto by się tam przejmował kondycją kraju jako takiego.
    Paradoksalnie nowe przekupstwa są z powodu coraz lepszych notowań opozycji.
  • tiszantul 04.03.19, 00:20
    Dług publiczny Polski:

    2007 - 527 mld
    2015 - 834 mld

    Platforma Obywatelska zwiększyła zadłużenie państwa o ponad połowę (58%). Gdyby nie skok na OFE (150 mld), skończyliby z zadłużeniem 984 mld. Tymczasem dzisiaj sympatycy opozycji występują jako zwolennicy dyscypliny budżetowej. Jak to nazwać? Skrajną bezczelnością?

    Warto przypomnieć, że Platforma nie prowadziła rozdawnictwa. To ładnie, ale powstaje pytanie - to gdzie są pieniądze?
  • bywalec.hoteli 04.03.19, 10:18
    A jak wyglada dług publiczny Polski w latach 2016-2018?

    --
    Czy ktoś wie jakie będzie lato 2019?
  • bistian 04.03.19, 10:36
    bywalec.hoteli napisał:

    > A jak wyglada dług publiczny Polski w latach 2016-2018?

    Po co Ci to wiedzieć? Odchudzasz się i nie chcesz jeść drugiego śniadania? big_grin Jesteśmy zadłużeni po kokardę, na spłatę mamy małe szanse, a przy obecnych zmianach demograficznych, realnie nie jesteśmy w stanie tego spłacić.
    Najprostsza sztuczka przy sporządzeniu bilansu, to rozbicie długu na dłuższy czas spłaty, wtedy w tym konkretnym roku mamy nadwyżkę smile A po co nam ta nadwyżka? Żeby wziąć kredyt niżej oprocentowany. U nas to się dzieje i o tym się oficjalnie i głośno mówi, nawet Twój premier o tym mówił.
  • tiszantul 04.03.19, 12:10
    Chodziło mi o to, że zwolennicy Platformy, która się zadłużała jak szalona, nagle występują jako zwolennicy dyscypliny budżetowej, a to skutek albo ignorancji, albo skrajnej bezczelności.
    Dodatkowo nawet według opozycji wzrost długu za pis wynika z rozdawnictwa. Dlatego bardzo ciekawe, z czego wynikał wzrost zadłużenia Polski o ponad połowę, a licząc bez skoku na OFE wzrost zadłużenia wyniósłby 86%. Czyli w praktyce Platforma podwoiła zadłużenie Polski (z długiem ukrytym jeszcze więcej), dodajmy do tego, że rozdawnictwa nie było, otrzymujemy pytanie: gdzie są te pieniądze?
  • bywalec.hoteli 04.03.19, 13:03
    Tiszantul, jak wygląda ten dług publiczny w latach 2016-2018? Chciałbym sprawdzić czy PiS również zadłużał Polskę.

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • bywalec.hoteli 04.03.19, 13:04
    Jak wygląda dług publiczny Polski 2016-2018 ?

    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • bistian 03.03.19, 17:42
    bywalec.hoteli napisał:

    > No właśnie cały czas podnoszony jest argument jakim strasznym obciążeniem dla b
    > udżetu jest 500+. Tylko dlaczego kolejny rok budżet ma najniższy deficyt w hist
    > orii. Mamy więcej pieniędzy w budżecie niz wtedy jak 500+ nie było.

    Żyliśmy za Gierka, wtedy też tak mówiono, teraz jest podobnie. Riki też żył, a też myśli, że jest dobrze, więc automatu nie ma.
    Znam sztuczki księgowe, widzę obcinanie wszędzie funduszy i nie mam wątpliwości, że nie jest dobrze, to jest kredyt. Dobra sytuacja gospodarcza wiele wybacza, potem się dostaje podwójnie po tyłku, bo w gospodarce wszystko działa z opóźnieniem.
  • tiszantul 04.03.19, 00:07
    > To pisowskie rozdawnictwo nie może skończyć się dobrze. 500+ jest na kredyt inn
    > e wydatki też

    Tylko krach budżetu państwa uratuje Platformę przed oskarżeniami o wyprowadzanie gigantycznych sum. Jak widać słabsze psychicznie jednostki padają ofiarą myślenia życzeniowego do tego stopnia, że krach uznają za pewny tylko dlatego, że akurat im pasuje. Dodajmy do tego koncepcję, że opozycja chce, żeby wybory wygrał pis i diagnoza jest jasna - krańcowa desperacja intelektualna. Porażka to zwycięstwo, zwycięstwo to porażka - mentalność przegrywa w czystej postaci. Po paru latach dołowania w sondażach opozycja doszła do wniosku, że te winogrona władzy są jednak kwaśne. Tego rodzaju kapitulacja umysłowa to zapowiedź drugiej kadencji pis - zwolennicy opozycji już się szykują psychicznie

    > Bo póki co to takim jak ja PiS nic nie dał

    To może napisz wprost, ile byś chciała dostać, zamiast opowiadać o zagrożonej demokracji. Czy może chodzi Ci o to, żeby inni nie dostawali? Chętnie bym potraktował poważnie zapowiedzi krachu ze strony opozycji, niestety pamiętam, jak co roku zapowiadali krach i nic się nie działo, a budżet państwa ma się lepiej niż za Platformy
  • tiszantul 03.03.19, 23:34
    > Moim zdaniem lepiej dla opozycji, ponieważ czeka nas krach, i ten krach nastąpi
    > jak obecna opozycja będzie u władzy i krach pójdzie na jej konto

    Opozycja już nie pamięta, jak zapowiadała krach w 2016, zapowiadała krach w 2017, zapowiadała krach w 2018 i zapowiadała krach w 2019. Nic się nie spełniło, ale to nie szkodzi, jest już nowa wersja - krach będzie w 2020, 2021, 2022 albo 2023. Tak zgrabnie sformułowana zapowiedź krachu posłuży aż do 2023, a potem się zobaczy. Moim zdaniem całkiem prawdopodobne, że następuje tu przeniesienie - swoją własną porażkę opozycja transponuje na sytuację całego kraju.

    Ciekawe, że w 2007 Platformie nie przeszkadzał nadchodzący światowy krach 2008-10 i chętnie przejęli władzę smile

    Opowieści o niesłychanie przebiegłym planie Platformy, żeby celowo przegrać wybory to może być oswajanie przyszłej porażki. Przecież jeśli chcą przegrać, a potem przegrają, będzie to spełnienie ich dążeń, czyli sukces, czyli zwycięstwo. Jedyne zwycięstwo, na jakie ich dzisiaj stać. Kontynuując subtelny opozycyjny wywód, zwycięstwo pisu w wyborach to będzie oczywista porażka pisu. Jak widać, przebywanie w opozycji niektórym mocno dewastuje psychikę
  • tiszantul 03.03.19, 23:40
    > Moim zdaniem lepiej dla opozycji, ponieważ czeka nas krach, i ten krach nastąpi
    > jak obecna opozycja będzie u władzy i krach pójdzie na jej konto

    Opozycja nie ma innego wyjścia niż krach. Jeśli nie będzie krachu, wyjdzie na to, że kradli osiem lat astronomiczne sumy. Nic dziwnego, że już zaczynają głośno marzyć o krachu. Tylko krach może ich uratować
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 16:31
    Jakby była taka opozycja jak w p.1-12 to bym ja brał pod uwagę. PiS ma słaba politykę zagraniczną.

    --
    Czy ktoś wie kiedy przyjdzie wiosna 2019?
  • heavy_metal_thunder 03.03.19, 16:36
    Postkomuniści z PO nigdy nie będą taką opozycją.
  • natalia.nat 04.03.19, 14:39
    Bzdura. Powiększanie ogromnego długu kosztem pustego rozdawnictwa, brak inwestycji i zerowe nakłady na istotne sektory, od lat niedofinansowane, izolacja kraju w Europie i cała lista gównianych pomysłów rządzących, to nie jest lepiej dla Polaków.
    Z jednego tylko powodu powinni rządzić dalej, żeby pić piwo które nawarzyli i będą warzyć.
  • sumire 03.03.19, 16:14
    Ziemiec też kasę od Niemców ochoczo przyjmuje...
  • triss_merigold6 03.03.19, 17:15
    Przecież opozycja wcale nie chce wygrać wyborów. Chce przegrać z pewną godnością i dobrym wynikiem.
  • bywalec.hoteli 03.03.19, 17:17
    triss_merigold6 napisała:

    > Przecież opozycja wcale nie chce wygrać wyborów. Chce przegrać z pewną godności
    > ą i dobrym wynikiem.

    Jak to ? Przecież powtarzają jak mantrę : odsunąć PiS od władzy, odsunąć PiS od władzy...


    --
    Coś ciekawego na Netfliksie obejrzeliście ostatnio?
  • tiszantul 03.03.19, 23:21
    > Przecież opozycja wcale nie chce wygrać wyborów. Chce przegrać z pewną godności
    > ą i dobrym wynikiem

    Nareszcie opozycja postawiła sobie jakiś realistyczny, sensowny cel - przegrać wybory. Przypuszczam, że uda im się go osiągnąć. Będzie fajna sytuacja, że opozycja przegra z dobrym wynikiem, a PiS wygra ze złym smile
  • natalia.nat 04.03.19, 13:53
    Co za idiotyzmy. Gdyby opozycja miała te punty realizować, to byłaby PiS bis. I straciłaby głosy swojego elektoratu.
    Poza tym, żeby wygrać wybory, wystarczy żeby opozycja zrealizowała jeden tylko punkt: 13. Przekupstwa. Obiecać ludziom takie same rzeczy albo ciut korzystniejsze. Żadna lista niepotrzebna. Ba, gdyby nie nowe propozycje korupcji politycznej rządzących, to dzisiaj opozycja nie musiałby robić nic, żeby wygrać. Dlatego właśnie "znalazły"się pieniądze, na to na co wcześniej nie było, i nadal brakuje na rzeczy o wiele ważniejsze, ale nie dające głosów wyborczych.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.