Dodaj do ulubionych

Bylyście dziś w kosciele?

12.05.19, 12:48
Co mowią księza z ambon?
Jakos tlumaczą kosciół? Przepraszają?
Edytor zaawansowany
  • nutella_fan 12.05.19, 12:53
    Nie byłam ale właśnie się wybieram.
  • bywalec.hoteli 12.05.19, 20:05
    Ja byłem i ksiądz w kazaniu przepraszał.

    --
    "Pani cenzorka przechodzi klimakterium na tle polityczno-swiatopogladowym stymulowane przez zwierzchnictwo nadredakcyjne." nazimno.
  • niktmadry 12.05.19, 12:53
    Idz i posluchaj jesli jestes taka ciekawa.
  • livia.kalina 12.05.19, 15:17
    Zabronili ci opowiadać, o tym co dziś w kościele usłyszałaś? W czym problem?

    --
    super_hetero_dyna:
    "Stalin, choć ludobójca, był jednak człowiekiem dużego formatu."
  • joxanna1 12.05.19, 12:54
    Nie.
    Zabawnym zbiegiem okoliczności dziś modlitwy o powołania.
  • woman_in_love 12.05.19, 13:00
    jest:

    www.youtube.com/watch?v=WZtJHLhGnfA&feature=youtu.be

    Oni po prostu chcą powiedzieć przyszłym kadrom: chodźcie do nas, u nas wam będzie dobrze, zobaczcie jacy jesteśmy silni i bezkarni haha, nikt wam nic nie zrobi a owce i barany będą was jeszcze bronić.
  • arwena_11 12.05.19, 17:13
    Nie dziwnym zbiegiem okolicznosci tylko dzisiaj niedziela Dobrego Pasterza.
  • woman_in_love 12.05.19, 17:47
    Ale to nie są "Dobrzy Pasterze".
  • arwena_11 12.05.19, 17:51
    A ty wiesz tyle co zjesz. Twoi ukochani peowcy mieli szansę przez 8 lat zrobić porządek - i jak im poszło?
  • sumire 12.05.19, 17:57
    Przez osiem lat Polcy i Polaki... Daruj sobie tę rzewną śpiewkę.
  • arwena_11 12.05.19, 18:17
    Bo co? Bo sami nic nie zrobiliście a teraz się awanturujecie?

  • maaria33 12.05.19, 18:22
    Bo sami nic nie zrobiliście a teraz się awanturujecie?

    arwena , powiedz mi co JA miałam zrobić, żeby moje pieniądze nie szły na utrzymywanie kościoła?
  • arwena_11 12.05.19, 18:58
    moje idą na hotele dla tęczowych - też się nie zgadzam.

    No i jakoś wybiórczo tych pedofili traktujecie. Polańskiego nie wydano USA z czasów PO. Czyli co? Są lepsi i gorsi pedofile? A ilu celebrytów i ematek go broniło.
  • asia-loi 12.05.19, 19:07
    arwena_11 napisała:

    Polańskiego nie wydano USA z czasów PO.


    A czy u Polańskiego nie było trochę inaczej?
    "Ofiara" nie ma do niego pretensji i żalu. On zadośćuczynił ofierze. No i tam to chyba matce należałoby postawić zarzut stręczycielstwa. Bo mamuśka pozwalała aby 40. letni facet zabierał jej małoletnią córunię na noc. Przyjeżdżał po nią do domu, i w obecności mamuśki dziecię zabierał.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • arwena_11 12.05.19, 19:44
    Czyli co? Mamy tyyyle usprawiedliwień dla pedofila Polańskiego? Matka winna, ofiara - tylko nie on biedaczek. On niewinny, kuszony - no nie mógł nic poradzić.
  • yenna_m 12.05.19, 19:46
    Winny jak diabli. Kazdemu pedofilowi, każdej ofierze pefofila, należy się sprawiedliwość.
  • asia-loi 12.05.19, 20:04
    yenna_m napisała:

    > Winny jak diabli. Kazdemu pedofilowi, każdej ofierze pefofila, należy się spraw
    > iedliwość.


    To niby winni, ale ofiara mu wybaczyła. Tylko w USA ściga się pedofila z urzędu, i nie ma znaczenia że ofiara mu wybaczyła, a on jej zadośćuczynił. Mamuśka posyłając córunię na spotkanie z facetem 40. liczyła pewnie że córunia zrobi karierę lub dobrze na tym finansowo wyjdzie.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • arwena_11 12.05.19, 20:25
    I dalej wybielasz Polańskiego. A ona miała za krótką spódniczkę tak?

    Ona mogła nawet nago przed nim chodzić, a on powinien sobie f..iuta na supełek zawiązać i łapki przy d... uciąć, zamiast korzystać.

    Nie odpowiedział za pedofilię. Dalej jest celebrytą, "wielkim" reżyserem, bronili go własną piersią nasi "celebryci".
  • asia-loi 12.05.19, 20:56
    arwena_11 napisała:


    > Nie odpowiedział za pedofilię. Dalej jest celebrytą, "wielkim" reżyserem, broni
    > li go własną piersią nasi "celebryci".


    Każdy popełnia większe lub mniejsze grzechy, przewinienia. Ważne jest aby było zadośćuczynienie i wybaczenie ofiary. I u Polańskiego to jest: było zadośćuczynienie i jest przebaczenie i nie ma dalszego ciągu.
    W Kk nie ma natomiast zadośćuczynienia, tylko przepraszam - bo zostali do tego zmuszeni i nie ma zaprzestania tego procederu.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • arwena_11 12.05.19, 21:04
    Asiu - chrzanisz. Pedofil ma odpowiedzieć za swój czyn. Polański też nie zadośćuczynił z własnej woli - chciał się wybielić. Liczył, że USA mu odpuści.

    Gdyby jakiemuś księdzu ofiara wybaczyła - to też uważałabyś, że nie musi ponosić kary?

  • asia-loi 12.05.19, 21:21
    arwena_11 napisała:

    > Asiu - chrzanisz. Pedofil ma odpowiedzieć za swój czyn. Polański też nie zadość
    > uczynił z własnej woli - chciał się wybielić. Liczył, że USA mu odpuści.


    Z tego co czytałam to ofiara nie ma żalu do niego i mu wybaczyła. Ale aż tak dokładnie jego historii nie śledziłam. Inne kraje nie tylko Polska tez go nie wydały.

    >
    > Gdyby jakiemuś księdzu ofiara wybaczyła - to też uważałabyś, że nie musi ponosić kary?
    >

    Gdyby autentycznie zadośćuczynił ofierze i ofiara by mu naprawdę wybaczyła - to tak, nie posłałabym go do więzienia, tylko nakazała wykonywać jakąś pożyteczną pracę czy robić dobre uczynki. Bo takiej krzywdy naprawić się nie da. Ale też posłanie do więzienia kogoś kto autentycznie żałuje tego co zrobił, naprawił jakoś krzywdę i przede wszystkim już nie będzie więcej krzywdził dzieci - to moim zdaniem więzienie niewiele da, bo nie cofnie tego co zrobił.
    Lepiej żeby w ramach naprawienia krzywd robił coś dobrego. Ale tu decyduje sąd nie ja. Albo może ofiary powinny powiedzieć jakiej kary oczekują dla pedofila.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • dziennik-niecodziennik 12.05.19, 22:27
    Jakis mam wewnetrzny dysonans po tym Twoim wpisie.
    Jak dla mnie pedofil to pedofil.

    --
    "(...)kieckę rzuciła, kazała do sklepu oddać. W sklepie nie przyjęli bo kod nie wszedł!" - "Kot wszędzie wejdzie..."
    Pietrek + Solejuk wink
  • arwena_11 12.05.19, 22:32
    Czyli twoim zdaniem pedofilem jest tylko ten, do którego ofiara ma żal?
    A morderca, który żałuje i nawet zadośćuczynił ofierze ( cokolwiek to znaczy ) - też nie powinien siedzieć?
  • asia-loi 13.05.19, 18:41
    arwena_11 napisała:

    > Czyli twoim zdaniem pedofilem jest tylko ten, do którego ofiara ma żal?

    Nie. Ale zadośćuczynienie/przeprosiny od pedofila coś jednak znaczą. Przeprosiny od Gądeckiego czy Polaka nie znaczą nic. Bo od nich są to puste słowa. I w ogóle bardzo się dziwię, że jako katoliczka nie uznajesz przebaczenia tylko bezwzględna kara/więzienie w każdym przypadku.


    > A morderca, który żałuje i nawet zadośćuczynił ofierze ( cokolwiek to znaczy )
    > - też nie powinien siedzieć?


    Wszystko zależy od konkretnej sytuacji. Ale też byłabym za tym (gdyby rokował, że będzie już prawym człowiekiem), żeby jednak nie siedział w więzieniu, a w jakimś miejscu/pracy coś pożytecznego robił.




    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • morekac 13.05.19, 08:56
    Polańskiemu się jego przestępstwo przedawniło w większości państw, dlatego nie wydała go ani Polska, ani Szwajcaria.

    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • morekac 13.05.19, 08:58
    Nie wydano też Polańskiego za czasów Ziobry w 2016, nie zaominaj o tym, Arweno.

    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • arwena_11 13.05.19, 09:52
    Nie nie wydano, a SN odrzucił kasację. To zupełnie co innego.
  • arwena_11 13.05.19, 09:53
    A i przypomnij sobie co mówili nasi pożal się boże celebryci, jak Ziobro zapowiedział złożenie tej kasacji. jaki się podniósł krzyk.
  • yenna_m 12.05.19, 21:17
    Fakt jest fakt.
    Pefofil to pedofil. W czarnej kiecce czy też bez.
  • sumire 13.05.19, 08:25
    arwena_11 napisała:

    > moje idą na hotele dla tęczowych - też się nie zgadzam.

    Żaden taki nie powstał. Licheń, Świebodzin i inne paskudy - owszem, za ciężkie miliony.

    > No i jakoś wybiórczo tych pedofili traktujecie. Polańskiego nie wydano USA z cz
    > asów PO. Czyli co? Są lepsi i gorsi pedofile? A ilu celebrytów i ematek go bro
    > niło.

    Pedofile są jednakowo źli, natomiast film dotyczy pedofilii w jednej konkretnej grupie "zawodowej". Która w odróżnieniu od celebrytów, reżyserów i wuefistów chroni swoich na tyle dobrze, że praktycznie uniemożliwia postawienie winnych przed sądem.
  • arwena_11 13.05.19, 08:35
    A celebryci nie chronią dobrze? Kto stawał w obronie pedofila Polańskiego? dlaczego nie wydano go USA?
  • kropkacom 13.05.19, 08:41
    No kto stawał? Przez ostanie lata miałaś pokazane, że w Hollywood nie ma świętych krów w temacie.
  • arwena_11 13.05.19, 08:48
    Ale tu nie chodzi o Hollywood. Bo w USA Polańskiego czeka proces i więzienie. Chodzi o to, że Polska odmówiła jego ekstradycji do USA.
  • kropkacom 13.05.19, 08:55
    Dobrze, a gdyby nie było Polańskiego jaki argument byś przywołała w dyskusji?
  • asia-loi 13.05.19, 18:43
    arwena_11 napisała:

    > Ale tu nie chodzi o Hollywood. Bo w USA Polańskiego czeka proces i więzienie. C
    > hodzi o to, że Polska odmówiła jego ekstradycji do USA.


    A Watykan odmówił ekstradycji Wesołowskiego, a o taką Polska wystąpiła.

    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • maaria33 13.05.19, 08:42
    W obronie Polanskiego stawał działacz kościelny Krzysztof Zanussi
  • sumire 13.05.19, 08:45
    Polański uciekł z USA, co NIE ZMIENIA FAKTU, że miał proces i ciążył na nim wyrok.
    Procedura w przypadku księży oskarżanych o pedofilię jest troszeczkę inna. Zresztą dziwnym trafem taka sama na całym świecie - być może, choć wątpię, oglądałaś oscarowy "Spotlight".
  • arwena_11 13.05.19, 08:50
    Wyroku NIE BYŁO. On uciekł PRZED OGŁOSZENIEM wyroku. Bo się podobno bał, że sędzia nie dotrzyma umowy i nie zaakceptuje ugody, tylko mu dowali porządną odsiadkę.
  • arwena_11 13.05.19, 08:50
    A i dlatego, że wyroku nie było - sprawa się nie przedawniła.
  • morekac 13.05.19, 09:00
    arwena_11 napisała:

    > A celebryci nie chronią dobrze? Kto stawał w obronie pedofila Polańskiego? dlac
    > zego nie wydano go USA?

    Napisałam ci wyżej, dlaczego go nie wydano. Nie z powodu ochrony przez celebrytów, co z powodu przedawnienia.


    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • arwena_11 13.05.19, 09:55
    Czyli pozwoliliśmy aby nie poniósł żadnej kary? W USA się nie przedawniło. czyn popełnił tam i tam powinien odsiedzieć.
  • lot_w_kosmos 12.05.19, 12:55
    Będę na 18.00.
    A wcześniej na majówce.
    Zapraszam, przejdź się wcześniej.
    Napiszesz nam, co mówią.
  • eliszka25 12.05.19, 13:57
    Byłam, ale nie w Polsce. Nasz proboszcz jest wiecznym diakonem, ma żonę i dzieci, więc sytuacja zupełnie inna. Dzisiaj było nabożeństwo z okazji dnia matki i wszystkie kobiety obecne w kościele dostały po czerwonej róży.
  • mamusia1999 12.05.19, 18:41
    A to skandal ;P na miarę tęczy . Rozdawanie róż jest częścią rytuału masońkiego.
  • eliszka25 12.05.19, 19:26
    Cóż, gdyby razem ze mną poszedł dziś do naszego kościoła jakiś polski biskup, to dostałby chyba zawału na miejscu, bo przy ołtarzu wcale nie było księdza. Nabożeństwo było poświęcone kobietom i w całości odprawiały je kobiety. W tym dwie z nich udzielały komunii! To dopiero groza!

    Najśmieszniejsze jest to, że chodzę do normalnego kościoła katolickiego. Dopiero tutaj dowiedziałam się, jak wielu przepisów kościelnych i dekretów papieskich w polskim KK w ogóle się nie respektuje.
  • beneficia 12.05.19, 19:56
    W KK kobiety mogą odprawiać mszę? Gdzie tak jest napisane, bo nigdy o tym nie słyszałam?
  • eliszka25 12.05.19, 20:16
    beneficia napisała:

    > W KK kobiety mogą odprawiać mszę? Gdzie tak jest napisane, bo nigdy o tym nie s
    > łyszałam?

    Nie, normalnej mszy nie mogą odprawiać. To było nabożeństwo i w KK jak najbardziej kobiety po odpowiednim przygotowaniu mogą je prowadzić. W Polsce nie, ale ogólnie w kościele katolickim istnieje funkcja zakrystianki oraz asystentki parafii (tak to można przetłumaczyć na polski) i taka asystentka może poprowadzić nabożeństwo, ale pełnej mszy odprawiać nie może. I zapewniam, że chodzi o ten sam kościół katolicki.
  • beneficia 12.05.19, 21:03
    Ok, a jaka jest różnica między mszą a nabożeństwem? Myślałam że to jest to samo?
  • eliszka25 12.05.19, 21:23
    Często używa się tego zamiennie, ale to nie jest to samo. Podczas nabożeństwa nie ma np. przemienienia i prawdziwego kazania.
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 06:44
    W Pl jest to praktykowane w małych wspólnotach, chociaż, jeżeli jest i mężczyzna, i kobieta to zawsze wybiorą mężczyznę. Takie mam doświadczenia.
    Oboje mogą być szafarzami, czyli rozdawać Komunię.
  • bywalec.hoteli 12.05.19, 20:07
    eliszka25 napisała:

    > Cóż, gdyby razem ze mną poszedł dziś do naszego kościoła jakiś polski biskup, t
    > o dostałby chyba zawału na miejscu, bo przy ołtarzu wcale nie było księdza. Nab
    > ożeństwo było poświęcone kobietom i w całości odprawiały je kobiety. W tym dwie
    > z nich udzielały komunii! To dopiero groza!
    >
    > Najśmieszniejsze jest to, że chodzę do normalnego kościoła katolickiego. Dopier
    > o tutaj dowiedziałam się, jak wielu przepisów kościelnych i dekretów papieskich
    > w polskim KK w ogóle się nie respektuje.


    Może mówisz o szwedzkich kościołach protestanckich czy narodowych ?

    --
    "Jakiej biedzie synuś? Podczas komuny dostawaliśmy paczki z Rajchu, nie wiedziałeś? Na biedę na Opolszczyźnie nikt więc nie narzekał, Pewex w Opolu był zawszy pełny kupujących" snakelilith
  • asia-loi 12.05.19, 20:14
    bywalec.hoteli napisał:
    >
    > Może mówisz o szwedzkich kościołach protestanckich czy narodowych ?
    >


    eliszka chyba mieszka w Szwajcarii?


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • eliszka25 12.05.19, 20:26
    asia-loi napisała:


    > eliszka chyba mieszka w Szwajcarii?
    >
    >
    Tak, mieszkam w Szwajcarii i chodzę do normalnego kościoła rzymskokatolickiego.
  • eliszka25 12.05.19, 20:23
    bywalec.hoteli napisał:


    > Może mówisz o szwedzkich kościołach protestanckich czy narodowych ?
    >

    Mieszkam w Szwajcarii i do szwedzkiego kościoła mam lekko nie po drodze. Napisałam poza tym, że chodzi jak najbardziej o ten sam kościół katolicki, co w Polsce. Zwyczajnie dopiero tutaj dowiedziałam się, jak wielu rzeczy w KK polski kościół w ogóle nie uznaje. Wiesz np., że jakieś 60 lat temu dekret papieski zniósł obowiązek spowiedzi? Wg tego dekretu spowiadać się powinno z grzechów ciężkich, których normalnie żyjący człowiek, który nikogo nie krzywdzi, nie ma zbyt wiele, więc nie musi ciągle latać do spowiedzi. U nas dzieci komunijne nie spowiadają się w ogóle, bo zgodnie z tym dekretem, dzieci nie mają grzechów ciężkich. Polscy biskupi tego zwyczajnie nie uznali, jak wielu innych rzeczy.
  • bywalec.hoteli 12.05.19, 22:41
    eliszka25 napisała:

    > iół w ogóle nie uznaje. Wiesz np., że jakieś 60 lat temu dekret papieski zniósł
    > obowiązek spowiedzi? Wg tego dekretu spowiadać się powinno z grzechów ciężkich
    > , których normalnie żyjący człowiek, który nikogo nie krzywdzi, nie ma zbyt wie
    > le, więc nie musi ciągle latać do spowiedzi.
    Z tego co czytałem, to u nas z grzechów lekkich też nie trzeba się spowiadać.
    Rzuć okiem na to:
    www.teologia.pl/m_k/zag06-4g.htm




    --
    "Pani cenzorka przechodzi klimakterium na tle polityczno-swiatopogladowym stymulowane przez zwierzchnictwo nadredakcyjne." nazimno.
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 06:51
    Ale jest obowiązek spowiedzi raz w roku, w okresie wielkanocnym. Kto tego nie zrobi, popełnia grzech ciężki, bo łamie przykazanie kościelnetongue_out
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 06:49
    O tym nie wiedziałam. Swego czadu postanowienie, że nigdy więcej nie narażę się na kontakt z idiotą lub szubrawcem imię chcę tego robić moim dzieciom, sprawił, że zrobiłam pierwszy krok do wypisania się. Od lat młodzieńczych uznawałam spowiedź tzw. uszną za zabytek średniowiecza. Kolega, ksiądz katolicki, dr teologii opowiadał mi kiedyś jak powstała taka spowiedź, jakie były praktyki. Przekonało mnie to, że moja intuicja była właściwa.
  • shumari 12.05.19, 14:02
    Byłam w chińskim kościele na anglojęzycznej mszy. Ksiądz dal wszystkim rodzicielkom róże a po mszy zaprosił wszystkich na kawę i ciatko
  • szeptucha.z.malucha 12.05.19, 16:55
    Super, że mówicie tu o tym jak wyglądają zdrowe wspólnoty.. Ale nie mówcie, że chcecie zrobić na złość i przeca nie wiecie przeca o co kaman.
  • eliszka25 12.05.19, 19:33
    No ja jak najbardziej wiem, o co kaman. W Polsce jako dorosła praktycznie przestałam chodzić do kościoła. Dopiero tutaj po latach przekonałam się, jak bardzo inny może być kościół, choć to dokładnie to samo wyznanie. Idealnie nie jest nigdzie, to wiadomo, ale jednak jakoś większe zaufanie i szacunek mam do księdza, który żyje jak normalny człowiek, ma rodzinę, pensję i płaci podatki. Ja płacę podatek na kościół i sprawa jest jasna. Co roku dostaję z parafii szczegółowe rozliczenie finansowe.

    Żal mi moich rodziców, którzy całe życie byli bardzo wierzący, a teraz czują się zagubieni i oszukani. Nie są betonem i widzą, co się dzieje. Też praktycznie przestali chodzić do kościoła.
  • shumari 13.05.19, 07:10
    Jako praktykująca katoliczka mam wewnętrzna potrzebę uczestnictwa w niedzielnej mszy.
    Nie jestem jednak bezkrytycznym tłukiem, który wszystko łyka jak leci. Dzięki nagłaśnianiu takich przestępstw mam tez świadomość tego, co dzieje się w środowisku kleru. Dzięki tej świadomości, wyostrzyły mi się zmysły i jeszcze bardziej wprowadziłam zasadę ograniczonego zaufania (wcześniej niestety nosiłam w sobie bardzo podkoryzowany obraz księdza).
    Dziś nie ma mowy, żebym pozwoliła dzieciom na spędzanie czasu sam na sam, wyjazdy w nieznane czy inne prace angażujące. Moje dzieci nie maja lekcji religii, wiec indoktrynacja tez nie jest mi w sumie znana. Nie zmuszam ich tez aby chodziłyby mną do kościoła. Moja młodsza corka odmówiła przystąpienia do komuni świętej. Uszanowałam. Dopiero teraz jako 11 latka wyraziła zainteresowanie. Komunie będzie miała w Chinach, jako jedna z dwójki dzieci. Nie będzie szopki z prezentami, ani wielkim przyjęciem. Będzie najbliższa rodzina, bardzo skromna sukienka i obiad po ceremonii.
    Inaczej sobie tego nie wyobrażam.
  • margotka28 12.05.19, 14:04
    nie, bo po co? A jak cię ciekawi co księża mówią to idź sama
  • mama.nygusa 12.05.19, 14:11
    Bylam, ale nasz ks. nigdy na zadne niz okolo mszowe czy parafialne tematy nic nie mowi.
    Iles lat wstecz bylam na mszy, ktora sprawwowal dziesiejszy biskup torunski, wowczas wybuchla jakas afera w kosciele, nie pamietam czy to byla o tym misjonarzu, ktory teraz siedzi, czy cos innego, ale w tym temacie.No i wowczas przyszly biskup torunski, powiedzial tak-jesli cos jest prawda to trzeba o tym mowic, nie wolno pomijac milczeniem.Jesli ktos zawnil musi poniesc kare.Ale to ogolnie byl byl bardzo dobry ks.

    --
    bip.inowroclaw.pl/?cid=72759&bip_id=8677
    78,954,90zl tyle zarabia nauczyciel.
  • asia-loi 12.05.19, 14:06
    Dziennikarka TVN 24 zapytała Głódzia czy oglądał film braci Sekielskich, Głódź odpowiedział tak:

    "Wczoraj miałem inne zajęcia, nie oglądam byle czego - odpowiedział abp Głódź. - Kiedy skończy się ukrywanie przypadków pedofilii w Kościele? - dopytywała dziennikarka. - Idziemy się modlić teraz, proszę mnie nie atakować i nie prowokować, bo ja taki naiwny nie jestem, jak Pani myśli - uciął rozmowę duchowny."

    Ubolewałam bardzo, że nie ma Boga na świecie i nic nie robi z takimi dobrymi katolikami jak Głódź i sukienkowi pedofile, jak też to że Bóg ma ofiary w czterech literach i dlatego też nigdy, żadnej ofierze nie pomógł i nie pomoże. sad


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • chicarica 12.05.19, 14:15
    Ależ Asia, to jest bardzo dobrze.
    Im więcej w tym wszystkim buty i bezczelności, tym bardziej jest to widoczne. Jak to się mówi, "Grażyna, to j...bnie." Czekamy.

    --
    ---
    Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
  • dyzurny_troll_forum 12.05.19, 15:06
    chicarica napisała:

    > "Grażyna, to j...bnie." Czekamy.

    Nic nie j..bnie! Baranów do strzyżenia jest dość.
    I wciąż same się pchają do golenia....

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • asia-loi 12.05.19, 15:15
    dyzurny_troll_forum napisała:

    Baranów do strzyżenia jest dość.
    > I wciąż same się pchają do golenia....

    >

    Dokładnie.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • yenna_m 12.05.19, 15:29
    Trochę j...bnie.
    Moja mamusia zapowiedziala mi dziś, ze obejrzała dokument i życzy sobie pogrzebu świeckiego.
    Mamusia wie, ze ja życzę sobie takiego mojego pogrzebu od dawna.
  • babcia.stefa 13.05.19, 07:47
    Nic nie j..bnie, a przynajmniej nie za naszego życia.

    Po pierwsze, stosowana przez nich strategia na przeczekanie wydaje się być skuteczna.

    Po drugie, ciągle jeszcze jest wystarczająco dużo kretynów zasadniczo niewierzących i w prywatnych rozmowach plujących się na pazernych księży i pedofilski kler, ale biorących śluby kościelne (bo ładna ceremonia), chrzczących dzieci (bo babci byłoby przykro) i posyłających je do komunii (bo będzie smutne, jak nie dostanie prezentów).

    Po trzecie, naprawdę wierzący, których głos by się liczył, nic z tym nie zrobią, bo zracjonalizują sobie, że "Głódź zły, Rydzyk zły, ale Hołownia, ksiądz Boniecki i siostra Małgorzata Chmielewska dobrzy, hurrrr durrr, Kościół to także mój dom, a w ogóle to co ja mogę".

    Po czwarte, KK żadni wierni nie są potrzebni, w Polsce ma gigantyczny majątek i dostaje kupę kasy od państwa, zasadniczo może odprawiać nabożeństwa przy pustych kościołach.

    Jasne, to się kiedyś skończy, ale nie tak, jak w Irlandii, bo wstrząsu na miarę masowych grobów dzieci nie było, nie było też takiej liczby procesów o pedofilię z odszkodowaniami, żeby jakkolwiek odczuli to finansowo. Liczba wiernych będzie maleć, ale bardzo powoli, w końcu osiągnie poziom taki, że zasadne będą rozmowy o wypowiedzeniu konkordatu i przestawieniu finansowania z państwa na wyznawców (typu podatku kościelnego - chcecie mieć organizację religijną, to ją utrzymujcie). Tylko że to proces na dziesięciolecia.

    --
    "Dobrze ze dzieki PiS zostałaś zmuszona zeby zacząć szanować bliskich"
    asmarabis
  • lot_w_kosmos 12.05.19, 14:17
    To się zdecyduj, czy Bóg jest - tylko nie taki jakbyś chciała.
    Czy go nie ma ? Bo coś niejasno piszesz.
  • asia-loi 12.05.19, 14:25
    lot_w_kosmos napisała:

    > To się zdecyduj, czy Bóg jest - tylko nie taki jakbyś chciała.
    > Czy go nie ma ? Bo coś niejasno piszesz.


    Nie ma żadnego Boga na świecie - niestety.
    Boga stworzyli sobie ludzie, a nie Bóg ludzi.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • hukop 12.05.19, 14:54
    lot_w_kosmos napisała:

    > To się zdecyduj, czy Bóg jest - tylko nie taki jakbyś chciała.
    > Czy go nie ma ? Bo coś niejasno piszesz.
    big_grin
  • solejrolia 12.05.19, 14:11
    Serio?
    Naprawdę spodziewasz się reakcji księży w kościołach? I przeprosin? Oczekujesz że jeden film spowoduje, że z ambony zaczną przepraszać?
    Po takim czasie bezkarności? I pod parasolem rządu?
    nie uważasz, ze to troszkę...naiwne?

    --
    Ile rzeczy należy mieć w d...e, to się w głowie nie mieści!
  • milka_milka 12.05.19, 14:15
    Byłam na mszy po "Klerze" i ksiądz nawiązał do filmu, przepraszał, ogólnie dużo mówił o tym, że każde przestępstwo należy zgłaszać i karać, te popełnione przez duchownych też, nie ma taryfy ulgowej.
    Dziś byłam na mszy dla małych dzieci, trudno wtedy mówić o pedofilii.

    --
    Kobieta z racji posiadania dwóch XX ma w pakiecie wbudowaną opcję sprzątania.[...]x wygląda trochę jak kosz na śmieci, a trochę jak kosz na brudną bieliznę. Jak nie pucuje wszystkiego w zasięgu wzroku, to jest godna pożałowania.Facet ma Y a to wygląda jak kieliszek. On może olewać. by beataj1
  • asia-loi 12.05.19, 14:29
    milka_milka napisała:

    > Dziś byłam na mszy dla małych dzieci, trudno wtedy mówić o pedofilii.


    To tym bardziej na takiej mszy powinno się mówić dzieciom, że jak je ksiądz dotyka, wkłada rękę do majtek, itd. - to powinni natychmiast powiedzieć o tym rodzicom, nauczycielom, komuś dorosłemu komu ufają, a rodzice powinni pójść wtedy na policję lub do prokuratury.



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • milka_milka 12.05.19, 14:42
    Tak, na mszy dla dwu-, trzy latków i ciut starszych to naprawdę dobry temat kazania. uncertain

    Powinno się dzieci uprzedzać, mówić, uczyć i ostrzegać, oczywiście. W odpowiednim momencie.

    --
    Kobieta z racji posiadania dwóch XX ma w pakiecie wbudowaną opcję sprzątania.[...]x wygląda trochę jak kosz na śmieci, a trochę jak kosz na brudną bieliznę. Jak nie pucuje wszystkiego w zasięgu wzroku, to jest godna pożałowania.Facet ma Y a to wygląda jak kieliszek. On może olewać. by beataj1
  • bazia8 12.05.19, 14:49
    A co wynosi dwulatek z mszy, serio pytam

    --
    www.fundacjaavalon.pl/
  • milka_milka 12.05.19, 18:02
    A co wynosi dwulatek z muzeum? Z koncertu?

    --
    Kobieta z racji posiadania dwóch XX ma w pakiecie wbudowaną opcję sprzątania.[...]x wygląda trochę jak kosz na śmieci, a trochę jak kosz na brudną bieliznę. Jak nie pucuje wszystkiego w zasięgu wzroku, to jest godna pożałowania.Facet ma Y a to wygląda jak kieliszek. On może olewać. by beataj1
  • asia-loi 12.05.19, 14:52
    milka_milka napisała:

    > Tak, na mszy dla dwu-, trzy latków i ciut starszych to naprawdę dobry temat kaz
    > ania. uncertain


    Na mszy dla dzieci są nie tylko dzieci 2-3 letnie, ale także takie które przede wszystkim chodzą już do szkoły. A swoją drogą, to ile z mszy rozumie dziecko 2-3 letnie? Z moich obserwacji wynika (jak jeszcze chodziłam do kościoła), że takie dzieci na mszy się nudzą i tylko przeszkadzają, a z mszy nie rozumieją NIC.


    > Powinno się dzieci uprzedzać, mówić, uczyć i ostrzegać, oczywiście. W odpowiednim momencie.



    Czyli kiedy? Bo na religii też się o tym nie mówi. A w domach - mało gdzie.
    To że się o tym nie mówi, pokazuje skala pedofili. Ja sobie też nie przypominam, aby ze mną ktokolwiek, kiedykolwiek na ten temat rozmawiał (jak byłam dzieckiem). Ja po prostu miałam szczęście, że nie spotkałam w swoim życiu pedofila.




    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • dziennik-niecodziennik 12.05.19, 15:10
    Bo kiedys sie nie rozmawialo. A dzis juz sie rozmawia. Zmiana czasow. Teraz juz to tak latwo nie przejdzie, niezaleznie od tego kto dziecko maca, czy ksiadz, czy nauczyciel, czy sasiad, czy wujek.

    --
    "(...)kieckę rzuciła, kazała do sklepu oddać. W sklepie nie przyjęli bo kod nie wszedł!" - "Kot wszędzie wejdzie..."
    Pietrek + Solejuk wink
  • milka_milka 12.05.19, 18:02

    > Czyli kiedy? Bo na religii też się o tym nie mówi. A w domach - mało gdzie.
    > To że się o tym nie mówi, pokazuje skala pedofili. Ja sobie też nie przypominam
    > , aby ze mną ktokolwiek, kiedykolwiek na ten temat rozmawiał (jak byłam dziecki
    > em). Ja po prostu miałam szczęście, że nie spotkałam w swoim życiu pedofila.
    >

    A to ja już nie odpowiadam za to, czy inni rodzice ze swoimi dziećmi o pedofilach rozmawiają. Ja rozmawiałam i uczyłam.

    --
    Kobieta z racji posiadania dwóch XX ma w pakiecie wbudowaną opcję sprzątania.[...]x wygląda trochę jak kosz na śmieci, a trochę jak kosz na brudną bieliznę. Jak nie pucuje wszystkiego w zasięgu wzroku, to jest godna pożałowania.Facet ma Y a to wygląda jak kieliszek. On może olewać. by beataj1
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 06:55
    Ja szczęścia nie miałam (ale nie chodziło o księdza). Rozmawiałam z mamą po fakcie dopiero. Miałam 8 lat. Ale najgorsze, że chciałam się wyspowiadać i nie uzyskałam wsparcia.
  • asia-loi 13.05.19, 18:53
    szeptucha.z.malucha napisała:

    > Ja szczęścia nie miałam (ale nie chodziło o księdza). Rozmawiałam z mamą po fakcie dopiero. Miałam 8 lat. Ale najgorsze, że chciałam się wyspowiadać i nie uzyskałam wsparcia.



    crying crying crying I ten dobry, wszechmogący Bóg też Ci nie pomógł.
    Nigdy nikomu nie pomógł, ten dobry Bóg. sad


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • cosmetic.wipes 12.05.19, 15:59
    milka_milka napisała:

    > Tak, na mszy dla dwu-, trzy latków i ciut starszych to naprawdę dobry temat kaz
    > ania. uncertain
    >

    Kazanie/msza dla 2 - czy 3 -latków jest kompletnie bez sensu. To już lepiej w prostych słowach o pedofilii im powiedzieć.


    --
    Zakładanie stanika na mokrą skórę jest jak walka wręcz z szatanem.
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 06:56
    Takie msze są dla rodzin z dziećmi, by się nie stresowali, że maluchy chodzą, biegają, coś gadają.
  • szeptucha.z.malucha 12.05.19, 16:59
    Czyli na edukacji seksualnej z prawdziwego zdarzenia. I niech Bóg broni, żeby parali się tych księża;-P
  • maslova 12.05.19, 17:17
    milka_milka napisała:

    > Tak, na mszy dla dwu-, trzy latków i ciut starszych to naprawdę dobry temat kaz
    > ania. uncertain
    >

    A to istnieją msze przeznaczone wyłącznie dla takich maluchów? Z tego co wiem, we mszach dla dzieci uczestniczą dzieci w wieku od kilku do kilkunastu lat. I tak, uważam, że jest to jak najbardziej właściwy temat na kazanie. Oczywiście dostosowany formą do wieku odbiorców.

    > Powinno się dzieci uprzedzać, mówić, uczyć i ostrzegać, oczywiście. W odpowiednim momencie

    Kazanie w kościele ma na celu przekazywanie nauki Chrystusa, kościoła, mówienie wiernym, jak mają postępować. Jak najbardziej jest to odpowiedni moment, aby przekazać uczestnikom mszy, jak mają postępować w przypadku zetknięcia się z zachowaniami pedofilskimi.

  • sko.wrona 13.05.19, 07:47
    Wczoraj na mszy dla dzieci ksiądz mówił o tam, że nie wszyscy księża są dobrzy i że księża też grzeszą.
  • dyzurny_troll_forum 12.05.19, 15:05
    asia-loi napisała:

    > To tym bardziej na takiej mszy powinno się mówić dzieciom, że jak je ksiądz dot
    > yka, wkłada rękę do majtek, itd. - to powinni natychmiast powiedzieć o tym rodz
    > icom, nauczycielom, komuś dorosłemu komu ufają, a rodzice powinni pójść wtedy n
    > a policję lub do prokuratury.

    Znaczy oczekujesz od myśliwych, żeby sobie nawzajem płoszyli zwierzynę!? Serio?

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • asia-loi 12.05.19, 15:14
    dyzurny_troll_forum napisała:

    >
    > Znaczy oczekujesz od myśliwych, żeby sobie nawzajem płoszyli zwierzynę!? Serio?
    >


    Wiem że nie ma takiej opcji. Jak też na lekcjach religii nie mówi się o porażającej historii Kk, Watykanu, papiestwa - tylko uczy się klepania paciorków, nie myślenia i nie zadawania niewygodnych pytań księdzu.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • dyzurny_troll_forum 12.05.19, 15:35
    asia-loi napisała:

    > Wiem że nie ma takiej opcji. Jak też na lekcjach religii nie mówi się o porażaj
    > ącej historii Kk, Watykanu, papiestwa - tylko uczy się klepania paciorków, nie
    > myślenia i nie zadawania niewygodnych pytań księdzu.

    Wymagasz od hodowców, żeby tłumaczyli owcom, że są trzymane na jagnięcinę!? Serio!?


    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • asia-loi 12.05.19, 15:37
    dyzurny_troll_forum napisała:

    > Wymagasz od hodowców, żeby tłumaczyli owcom, że są trzymane na jagnięcinę!? Serio!?


    A nie mogę pomarzyć? wink


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • szeptucha.z.malucha 12.05.19, 17:00
    dyzurny_troll_forum napisała:

    > asia-loi napisała:
    > Wymagasz od hodowców, żeby tłumaczyli owcom, że są trzymane na jagnięcinę!? Ser
    > io!?
    Trafne sformułowanie. Kupuję.
  • chicarica 12.05.19, 14:17
    Ja myślę, że suweren dostanie śpiewkę o ataku na kościół. I część suwerena tę śpiewkę łyknie.
    Chodzi o tę część, która nie łyknie. Ona była dziś w kościele i zobaczyła, że nie ma pokory w tym chorym gnieździe. I dobrze, niech suweren patrzy. Betonu i tak nie skruszysz, a tych mniej betonowych jeszcze by uspokoili że coś z tym robią.

    --
    ---
    Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
  • solejrolia 12.05.19, 14:20
    Śpiewkę o ataku na kościół suweren już dostał, jeszcze przed premierą filmu Sekielskiego- teraz wiadomo co miało na celu tępienie tęczy. I ten tekst Kaczyńskiego o podniesionej ręce na kościół.


    --
    Ile rzeczy należy mieć w d...e, to się w głowie nie mieści!
  • asia.sthm 12.05.19, 17:32
    > I ten tekst Kaczyńskiego o podniesionej ręce na kościół.

    On te reke chetnie chcialby odrąbac, o niczym innym nie marzy jak o odrąbywaniu rąk, zwyrodnialec wzrostu siedzącego psa big_grin

    --
    https://forumdlazycia.files.wordpress.com/2014/06/linia-ozdobna_www-margonem-pl.gif
  • babcia.stefa 13.05.19, 07:52
    Już dostał, z rozważaniami "kto za tym stoi i na czyj interes polityczny pracuje ten film".

    Co jak co, ale propagandę mają zaj*bistą, uczyli się od najlepszych. (Np. na falę apostazji mają narrację, że "to taka moda z internetu bez głębszej refleksji osobistej").

    --
    "Dobrze ze dzieki PiS zostałaś zmuszona zeby zacząć szanować bliskich"
    asmarabis
  • solejrolia 12.05.19, 14:17
    Cyt. Tygodnik Powszechny:

    "Film Tomasza Sekielskiego rodzi silne emocje: najpierw niedowierzanie, potem gniew, na końcu jednak poczucie bezsilności. Przy tych strukturach kościelnych, przy takiej formacji księży, ich sposobie życia i wzajemnego wspierania się, oraz przy tej władzy, jaką posiadają we wspólnocie Kościoła, nic nie jest w stanie się zmienić.

    W tym sensie zapewnienia po projekcji (spóźnione, bo w filmie obaj odmówili udziału) przewodniczącego Episkopatu abp. Stanisława Gądeckiego i prymasa abp. Wojciecha Polaka, że ujawnione sprawy trzeba wyjaśnić, gdyż najważniejsze jest dobro ofiar i nikt w Kościele nie może uchylać się od odpowiedzialności, choć zapewne składane w dobrej wierze, są w dalszym ciągu zaklinaniem rzeczywistości. "

    www.tygodnikpowszechny.pl/za-zamknietymi-drzwiami-kosciola-158746?fbclid=IwAR2gDOGXTuL0Ze69BcS3ARxdnPgGUX1tTwbK-BCctd0dNMBF4aBd4x6vjOg


    --
    Biorąc pod uwagę, że mogło być gorzej, to może lepiej, że jest lepiej niż wtedy, gdy wydawało się, że jest doskonale, a w rzeczywistości, jak zwykle, było jak zwykle, czyli byle jak...
  • nenia1 12.05.19, 14:27
    Prawda jest taka, że teraz już nie ma dobrych rozwiązań, bo to za daleko zaszło i za długo trwało. Czy przeproszą czy nie przeproszą.

    wiadomosci.onet.pl/kraj/oswiadczenie-abpa-stanislawa-gadeckiego-po-publikacji-filmu-sekielskiego/r9l8zfb

  • asia-loi 12.05.19, 14:23
    ale tylko przepraszają, o żadnym zadośćuczynieniu nie mówią - bo takiego nie będzie.
    Jak też nikt z tych, którzy ukrywali i ukrywają pedofilów - nie poniesie konsekwencji, dymisji żadnych nie będzie, ani innych kar. A pedofilia dalej będzie w Kk i dalej będzie ukrywana, bo przecież nie skończy wraz z filmem braci Sekielskich.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • sumire 12.05.19, 14:34
    Oczywiście, że nie.
    I to jest najsmutniejsza refleksja po tym filmie - nic się nie zmieni.
  • nenia1 12.05.19, 14:50
    No już bez przesady z tym pesymizmem, to, że dzień po premierze filmu na stole nie leżą czeki, nie oznacza, że wszystko pozostaje po staremu.
  • asia-loi 12.05.19, 14:56
    nenia1 napisała:

    > No już bez przesady z tym pesymizmem, to, że dzień po premierze filmu na stole
    > nie leżą czeki, nie oznacza, że wszystko pozostaje po staremu.


    Pedofilia w Kk nie jest od kilkunastu czy kilkudziesięciu lat, tylko jest od samego początku - kiedy Kk powstał i przez te wszystkie lata nic się nie zmieniło.
    Upadek Kk będzie dopiero oznaczał koniec pedofilii w Kk. A do tego, to jeszcze droga daleka. Niestety.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • marial_uiza 12.05.19, 14:58
    Ale pedofile zostaną i dalej będą robić swoje tylko w ramach innych układów i grup wpływów.
  • asia-loi 12.05.19, 15:01
    marial_uiza napisała:

    > Ale pedofile zostaną i dalej będą robić swoje tylko w ramach innych układów i
    > grup wpływów.


    Ale może nie będą wtedy tak chronieni przez swoich kumpli.
    Pedofile są w każdym środowisku, tylko w każdym innym idą siedzieć jak się wyda, a w Kk nie idą siedzieć tylko są chronieni i o to głównie chodzi o chronienie.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • nenia1 12.05.19, 15:00
    asia-loi napisała:


    > Upadek Kk będzie dopiero oznaczał koniec pedofilii w Kk. A do tego, to jeszcze
    > droga daleka. Niestety.

    A wyginięcie rasy ludzkiej zlikwiduje pedofilię do końca. Tak, to ma sens.
  • asia-loi 12.05.19, 15:05
    nenia1 napisała:

    >
    > A wyginięcie rasy ludzkiej zlikwiduje pedofilię do końca. Tak, to ma sens.


    A może tak by było lepiej? wink
    Nikt człowiekowi nie zrobi tyle krzywdy - co drugi człowiek.
    Świat zwierząt też jest okrutny, ale świat człowieka poza tym że jest okrutny, jest też bardzo obłudny i perfidny. Nikt i nic nie wyrządził ludziom tyle zła ile wyrządzili "różni bogowie", wojny religijne i "miłość" ludzi do tych różnych bogów.



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • sumire 12.05.19, 15:22
    Jak zwykle nenia rozumie, co chce rozumieć 🤦
  • nenia1 12.05.19, 15:28
    A ty jak zwykle zarażasz optymizmem, dzień po premierze, ale już wiadomo "nic się nie zmieni" smile
  • malia 12.05.19, 17:06
    To ty myślisz, że oni dowiedzieli się teraz, dopiero po premierze filmu?
    Że film ma takie sprawstwo, że coś zmieni? Co zmienili biskupi po Klerze?
  • nenia1 12.05.19, 17:32
    Bez przesady, nie imputuj mi głupoty, oczywiście, że wiedzieli, natomiast zmiany nie muszą zachodzić w samym kościele, żebyśmy mogli mówić, że coś się zmienia. Zmiany zawsze są procesem, a nie radykalnym przewrotem o 180 stopni w ciągu jednej chwili, takie filmy, dyskusje czy nawet spory są po prostu kamykami, które z czasem stają się lawiną. Czegoś takiego, w tak otwarty sposób jeszcze nie było, co widać po reakcjach wielu osób, samo to już jest zmianą, która wymusi kolejne.
  • malia 12.05.19, 17:47
    Odpowiadam dokładnie na twoje "dzień po premierze, ale już wiadomo "nic się nie zmieni".
    Tu nie chodzi tylko o zmianę w ludziach, chociaż to też, bo ludziom powoli otwierają się oczy. Wszyscy oczekują zdecydowanej deklaracji i idących za nią czynów i konkretów a nie jakiegoś żałosnego "przepraszam".
    Ta zmiana musi zajść w samym kościele. Nie wiem, czy masz dziecko, ale jeśli by go ktoś molestował, czekałabyś na zmiany w formie procesu, cieszyłabyś się kamyków? Ci ludzie z filmu i nie tylko oni, cierpią TERAZ i teraz oczekują ukarania winnych
  • nenia1 12.05.19, 18:03
    Rozumiesz znaczenie słów "nic się nie zmieni"? Bo według mnie oznacza to, że pozostaje dokładnie tak jak było. Proces jest zmianą, czy ci się to podoba czy nie. A że nie nagłą, natychmiastową? No fakt, wtedy nie byłby procesem. Ale nadal jest ZMIANĄ. Nie wiem dlaczego uważasz, że to mi się podoba i że z tego się cieszę. Po prostu opisuję fakt. Oczywiście, że wolałabym aby ktoś machnął czarodziejską różdżką i nagle na świecie zapanował wszędzie pokój a ludzie kochaliby się jak bracia, ale to mało realne. Najczęściej zmiany zachodzą właśnie w formie procesów, szybszych, wolniejszych, ale rzadko nagłych. I wierzę, że ten film pomoże ten proces przyśpieszyć, na co już wskazują pewne elementy.
  • schiraz 12.05.19, 15:15
    Najśmieszniejsze jest to, że odszkodowania dla ofiar (które bezwzględnie się należą oczywiście) płaci kościół, nie sprawca. Czyli de facto płaci je każdy katolik w Polsce bo to z datków wiernych kościół (przynajmniej oficjalnie) się utrzymuje. Ja jestem za tym, żeby te odszkodowania szły w takie miliony, żeby wreszcie tą największą mafię w Polsce zubożyć a ludziom oczy otworzyć, że to oni finansują najohydniejsze i najbardziej bezkarne przestępstwa pedofilii w kraju. Wiem - nierealne.
  • margotka28 12.05.19, 15:53
    schiraz napisała:

    > Najśmieszniejsze jest to, że odszkodowania dla ofiar (które bezwzględnie się na
    > leżą oczywiście) płaci kościół, nie sprawca. Czyli de facto płaci je każdy kato
    > lik w Polsce bo to z datków wiernych kościół (przynajmniej oficjalnie) się utrz
    > ymuje. Ja jestem za tym, żeby te odszkodowania szły w takie miliony, żeby wresz
    > cie tą największą mafię w Polsce zubożyć a ludziom oczy otworzyć, że to oni fin
    > ansują najohydniejsze i najbardziej bezkarne przestępstwa pedofilii w kraju. Wi
    > em - nierealne.

    jak bardzo się mylisz. Nie płaci każdy katolik - płaci każdy, kto pracuje i odprowadza podatki. To nie jest równoznaczne z "każdy katolik". Bo ja katoliczką nie jestem, ale nie mam nic do powiedzenia w temacie tej materii niestety. I nie jestem samotną wyspą.
  • schiraz 12.05.19, 18:36
    Cholera, masz rację. Ja również nie jestem katolikiem, zapomniałam o tych miliardach na Rydzyka i inne kościelne ściemy.
  • tryggia 12.05.19, 14:33
    U nas biały tydzień, więc codziennie będziemy.


    --
    Hope
  • marial_uiza 12.05.19, 14:57
    Ale czemu ty pytasz co robią księża? Pytać należy co robi polskie państwo z przypadkami pedofilii na swoich obywatelach i na terenie naszego kraju. To państwo i jego instytucje mają strzec swoich obywateli i tu należy cisnąć by przepisy były równe dla wszystkich - czy to bezdomny pijak, czy ojciec rodziny, czy ksiądz, czy prokurator, czy nauczyciel, czy urzędnik z policjantem.
  • solejrolia 12.05.19, 15:01
    marial_uiza napisała:

    > Ale czemu ty pytasz co robią księża? Pytać należy co robi polskie państwo z pr
    > zypadkami pedofilii na swoich obywatelach i na terenie naszego kraju. To pańs
    > two i jego instytucje mają strzec swoich obywateli i tu należy cisnąć by przep
    > isy były równe dla wszystkich - czy to bezdomny pijak, czy ojciec rodziny, czy
    > ksiądz, czy prokurator, czy nauczyciel, czy urzędnik z policjantem.


    DOKŁADNIE TAK! Zgadzam się z każdym słowem.

    --
    Biorąc pod uwagę, że mogło być gorzej, to może lepiej, że jest lepiej niż wtedy, gdy wydawało się, że jest doskonale, a w rzeczywistości, jak zwykle, było jak zwykle, czyli byle jak...
  • morekac 13.05.19, 09:08
    Polskie państwo nic nie zrobi, jeśli przestępstwo nie będzie zgłoszone. Bo nie będzie wiedziało. A nie będzie zgłoszone, jeśli rodzice i nauczyciele nie będą wierzyli słowom swoich dzieci i uczniów, jeśli kuria będzie namawiała do niezgłaszania tego na policję (bo my się tym zajmiemy) itp.

    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • woman_in_love 12.05.19, 15:09
    Niestety nie zawsze to jest możliwe. Np. abp Wesołowskiego nawet nie udało się aresztować na Dominikanie, bo zasłonił się immunitetem dyplomatycznym i uciekł do Watykanu gdzie poległ w dość tajemniczych okolicznościach
    Państwo nie zawsze coś może zrobić. Czy Dominikana lub Australia ścigające pedofilów, którzy uciekli do Watykanu, mają wypowiedzieć wojnę temu państwu czy co?

    Stąd pytanie "co robią księża" jest bardzo ważne. Oskarżany o zbrodnie wojenne Hoser również nie będzie miał szansy oczyścić się przed sądem w Ruandzie, bo zwiał stamtąd aż się kurzyło i przedziwnym trafem nie chce wracać żeby odwiedzić starych wiernych czy starych przyjaciół big_grin.
  • hukop 12.05.19, 14:57
    yenna_m napisała:

    > Co mowią księza z ambon?
    > Jakos tlumaczą kosciół? Przepraszają?
    A ty co? Prowadzisz listę obecności, czy jak?
  • asia-loi 12.05.19, 15:10
    hukop napisała:

    > A ty co? Prowadzisz listę obecności, czy jak?


    Ja do kościoła już nie chodzę, więc też jestem ciekawa, co po filmie braci Sekielskich mówią księża w kościele? Bo na co dzień kler wtrąca się we wszystko, w politykę, w to jak mamy żyć, mówi nam co jest dobre, a co złe (wg Kk), itd.
    Po filmie Kler - mówili że to atak na kościół.
    A po filmie braci Sekielskich co mówią? Poza przeprosinami Polaka i Gądeckiego? Przeprosinami z których nic nie wynika, które są pustymi słowami.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • ira_08 12.05.19, 15:14
    Urocze odpowiedzi dostałaś Yenno big_grin Chcesz wiedzieć to idź, najlepiej do 50 różnych big_grin
  • asia-loi 12.05.19, 15:22
    ira_08 napisała:

    > Urocze odpowiedzi dostałaś Yenno big_grin Chcesz wiedzieć to idź, najlepiej do 50 różnych big_grin


    A chodzący do kościoła nie mogą się podzielić wiedzą? Przecież na forum jest dużo praktykujących katoliczek. Czy może będziecie teraz udawać, że nie nic się nie stało. Że to tylko film, a Bóg jest dobry, wszechmogący i taaak kocha ludzi, a zwłaszcza dzieci.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • tak_to_nowy_nick 12.05.19, 15:37
    > na forum jest dużo praktykujących katoliczek. Czy może będziecie teraz udawać, że nie nic się nie stało.

    No przecież ICH ksiądz jest w porządku. ICH parafii to nie dotyczy tongue_out
    Na strusia, na żółwia, z czapką w dłoni, przetrwają te serię ataków na Kościół, czyli na Polskę.
    Rzygać się chce.
  • yenna_m 12.05.19, 16:38
    Bingo.
  • babcia.stefa 13.05.19, 07:56
    ICH ksiądz, ksiądz Boniecki i Hołownia są w porządku, a poza tym co oni mogą.

    --
    "Dobrze ze dzieki PiS zostałaś zmuszona zeby zacząć szanować bliskich"
    asmarabis
  • yenna_m 12.05.19, 16:03
    Bo zapewne księża nabrali wody w usta a dziewczyny się wstydzą.
    Chyba się przemogę i pojdę dzis posluchac, co ksiądz ma do powiedzenia.
    Chcę uslyszeć ten brak reakcji na wlasne uszy.
  • tryggia 12.05.19, 21:13
    Nie. Nasz mówił o swądzie siarki, o tym do czego prowadzi pycha i żeby każdemu duchownemu patrzeć w oczy, nie pokornie na buty lub pierścień.

    --
    Hope
  • oqoq74 12.05.19, 16:12
    Ale Ty teraz chcesz swoją złość wyładować na osobach, które chodzą do kościoła z takiej czy innej potrzeby?
  • yenna_m 12.05.19, 16:36
    Kiedyś kosciol byl bliski sercu memu.
    Od wielu lat mnie zawodzi. Wzięlismy prawie rozwod (jednak on mi wyziera nadal, wbrew mojej woli, w kazdej sferze zycia publicznego i do prywatnego niezapraszany tez sie wpycha).
    Ciekawa jestem, jak moj kosciół reaguje na to, co się dzieje w zaciszu księżych sypialni.

    Dlaczego uwazasz, ze wyladowuję zlość na osobach chodzacych do kosciola?
    Nie jesteś ciekawa, jakie zdanie na ten temat ma kapłan, ktoremu ufasz, ktoremu sie spowiadasz i ktoremu z ufnoscią powierzasz wlasne dzieci?
    Chyba w interesie wspólnoty jest mowic o tym i walczyć ze zlem.
    Zwlaszcza, że "cokolwiek uczyniliscie jednemu z moich brafj najmniejszych, mnieście uczynili".

    Wiesz, ze tym pytaniem kompromitujesz się jako osoba wierząca, i msm nadzieję, że jednak zakochana w filozofii Jezusa Chrystusa?
    Dlaczego to, co spotyka nsjmniejszych powoduje atak w strone osob upominających sie o wynagrodzenie ich krzywdy a nie atak w stronę zbrodniarzy?

    Dlaczego mnie atakujesz, chrzescijanko?
  • oqoq74 12.05.19, 16:50
    Ochłoń, może wtedy zobaczysz, że pytanie skierowałam do asia-loi.

    A co do Twoich pytań. Tak jestem ciekawa jak będą o tym filmie i przestępstwach popelnianych przez księży mówić inni księża. Myślę, że atakowanie innych ludzi, tylko dlatego, że chodzą do kościoła, jest błędem. Ci ludzie też są ofiarami. W innym oczywiście znaczeniu, niż ci, którzy przeżyli piekło.
    Skoro jak sama mówisz, że chodziłaś do kościoła a teraz jest to dla Ciebie trudne, to skąd wiesz, że dla innych nie jest podobnie? Ja Ciebie nie atakuje. Nawet do Ciebie nie napisałam. To Ty mnie atakujesz w swoim poście i przypisujesz mi w formie pytań, twierdzenia, których nie wyraziłam.
  • asia-loi 12.05.19, 16:59
    oqoq74 napisał(a):

    ... Tak jestem ciekawa jak będą o tym filmie i przestępstwach popelnianych przez księży mówić inni księża.


    O trzech napisałam w tym wątku (Głódź, Gądecki, Polak).
    Nie mam żadnych złudzeń, że coś się zmieni w Kk. Może jeszcze bardziej będą chronić swoich i zamiatać pod dywan, a ofiary i chcących poznać prawdę straszyć piekłem i zarzucać im: atak na Kościół.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • yenna_m 12.05.19, 19:09
    Nie zmieni sie nic. Owieczki bedą bronić wilków.
  • oqoq74 12.05.19, 19:27
    A kto broni księży gwałcących dzieci?
  • asia-loi 12.05.19, 19:38
    oqoq74 napisał(a):

    > A kto broni księży gwałcących dzieci?


    Przeczytaj sobie to, co w tym wątku napisał dyżurny troll. Ja się z nim zgadzam.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 19:43
    Czytałam. Tylko w takich rozważaniach nie ma miejsca na ludzi wierzących, którzy są przeciw ukrywaniu księży pedofilów, którzy chcą ukarania takich księży.
  • natalia.nat 13.05.19, 09:31
    Być przeciwko to za mało. Wierzyć można przecież bez instytucji.
    O to własnie chodzi, że dopóki ludzie będą chodzić do kościoła, posyłać dzieci na religię i do komunii, praktykować, dawać na tacę etc. to nic się nie zmieni. To wy katolicy napędzacie ten biznes.
  • oqoq74 13.05.19, 18:54
    OK, to może uznajmy, że wszyscy katolicy winni są pedofilii. Bo chyba do tego takie komentarze się sprowadzają.
  • yenna_m 12.05.19, 19:41
    Atakując ludzi sprzeciewiajacych się zjawisku - bronisz tych kapłanów. Po prostu.
  • oqoq74 12.05.19, 19:47
    A kogo i gdzie atakuję? Konkretnie.
    Nigdy nie broniłam księdza gwałcącego dzieci. Uważam, że powinni być surowo karani. A nawet surowiej, bo wykorzystują podległość wobec kościoła i siebie. Racz zatem mi nic nie wmawiać.
  • yenna_m 12.05.19, 17:10
    Czytam z telefonu, tu drzewko inaczej wygląda.
  • oqoq74 12.05.19, 17:12
    Grunt że sobie ulżyłaś.
  • yenna_m 12.05.19, 17:32
    Chrzescijance nie wypada byc agresywna.
    Wiesz. Policzek, nadstawianie, takie tam sugestie Chrystusa wink
  • oqoq74 12.05.19, 17:39
    To nie bądź.
  • yenna_m 12.05.19, 19:02
    Ja nie jestem. Nie poczuwam się. Ty jestes. Wpisujesz się w klimacik organizacji.
    Rzyg rzyg.
  • oqoq74 12.05.19, 19:21
    Miałam coś odpisać, ale sobie daruję. Wszystkiego dobrego.
  • tryggia 12.05.19, 21:43
    Co ty tu wypisujesz? Kto ciebie atakuje?

    --
    Hope
  • asia-loi 12.05.19, 16:56
    oqoq74 napisał(a):

    > Ale Ty teraz chcesz swoją złość wyładować na osobach, które chodzą do kościoła
    > z takiej czy innej potrzeby?


    A gdzie Ty w moich postach widzisz złość? Ja stwierdzam tylko fakty i pytam, dlaczego to chodzący do kościoła forumowicze, nie mogą się podzielić wiedzą, tylko albo nie odpowiadają, albo nabijają się z założycielki wątku i z pytania z postu startowego.
    Moja odpowiedź dotyczyła postu iry08, która prześmiewczo odpowiedziała założycielce wątku.



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 17:10
    Napisałam odpowiedź i się nie wysłała.
    Spróbuję ponownie.

    Napisałam jak odebrałam Twoje wpisy.
    A dlaczego ci chodzący do kościoła nie chcą nic napisać - może dlatego, że już tutaj na forum zostali okrzyknięci współwinnymi tego co się działo. Że są głupi, że sami wpychają dzieci w ręce księzy itd.
    Wielu księży w mediach społecznościowych pisze o tym co myślą i sądzą. Można poczytać.
  • asia-loi 12.05.19, 17:21
    oqoq74 napisał(a):

    > Wielu księży w mediach społecznościowych pisze o tym co myślą i sądzą. Można po czytać.


    Nie ma mnie na żadnym portalu społecznościowym.
    Czytam, to co jest ogólnie dostępne w necie i oglądam telewizor i widzę i słyszę co mówią przedstawiciele Kk. A Głódź to, to co powiedział - to jest poniżej krytyki.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 17:26
    Mnie też nie ma, nie przeszkadza mi to poszukać i poczytać.

    Owszem, wypowiedź Głodzia skandaliczna. Ale ja się nie spodziewam, że już dziś nastąpi jakiś przełom. W ogóle się go jeszcze nie spodziewam.
  • asia-loi 12.05.19, 17:30
    oqoq74 napisał(a):

    > Mnie też nie ma, nie przeszkadza mi to poszukać i poczytać.


    No przecież czytam i oglądam, ale nie na portalach społecznościowych. wink


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • taniarada 12.05.19, 21:28
    asia-loi napisała:

    > oqoq74 napisał(a):
    >
    > > Mnie też nie ma, nie przeszkadza mi to poszukać i poczytać.
    >

    >
    > No przecież czytam i oglądam, ale nie na portalach społecznościowych. wink
    > Tylko TVN dziecko drogie.
    >
  • asia-loi 12.05.19, 21:33
    taniarada napisał(a):

    > > Tylko TVN dziecko drogie.


    Nie tylko. Ale telewizji publicznej nie oglądam, nie dlatego że jest pisiowa, bo wcześniej też nie oglądałam. Po prostu mam dużo różnych kanałów w telewizorze, i oglądam co innego.
    Dużo też czytam, ale nie czytam tygodnika Niedziela.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • arwena_11 12.05.19, 17:20
    Dzisiaj był list Nycza z okazji niedzieli Dobrego Pasterza.
  • mid.week 12.05.19, 15:32
    Nigdy w życiu. Ja i bez tego filmu byłam maksymalnie antyklerykalna, zupełnie mnie ich tłumaczenia i przeprosiny nie interesują.
  • vasaria 12.05.19, 15:41
    Nie. Nie chodzę do kościoła. Ale chętnie poczytam co dziś bredzili na kazaniach.
  • aaa-aaa-pl 12.05.19, 17:03
    Nie bylam w kościele...od lat nie chodzę do kościoła( wyjątek- zwiedzanie).
  • liberica1 12.05.19, 17:08
    Tak. Byłam. Było kazanie dotyczące dokumentu. Miałam wrażenie, że Księdzu było bardo ciężko. Na pewno widział dokument. On akurat jest naprawdę dobrym Księdzem. Nie unikano tematu.
  • chicarica 12.05.19, 23:41
    Ksiądz piszemy z małej litery.

    --
    ---
    Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
  • czekoladazkremem 12.05.19, 17:10
    Nie byłam w kościele i nigdy nie będę. Jest to instytucja do cna zepsuta i brudna, zalana krwią wielu niewinnych, uwłaczająca Bogu, szerząca fałszywe nauki i pogańskie zwyczaje. Kłująca w oczy swoim przepychem, bogactwem i wpływami, podczas gdy Chrystus głosił coś zupełnie odwrotnego. Brzydzę się tym tworem i moja noga nigdy tam nie postanie.
  • jkl13 12.05.19, 18:50
    Właśnie wróciłam,ksiądz nawiązał w kazaniu do dokumentu. Przeprosił za księży. Prosił o zgłaszanie policji każdego przypadku niewłaściwego zachowania wobec dziecka. Apelował, zwłaszcza do rodziców,aby nigdy żaden ksiądz nie był dla nich ważniejszy od dziecka. Aby nie wstydzili się zgłaszać molestowania dzieci. Prosił, aby wierni nie odwracali się od Boga, mimo tego że księża są najgorszą i najbardziej zepsutą częścią Kościoła.
  • asia.sthm 12.05.19, 18:55
    Brawo, milo to uslyszec.
    Czyli jednak film pomogl, chociazby zeby z ambony wierni mogli uslyszec takie slowa. Budujace.

    --
    - Halo, pralnia?
    - Sralnia, k... Ministerstwo Kultury, słucham.(podobno autentyczne)
  • yenna_m 12.05.19, 19:15
    Brawo dla tego kapłana!
  • feniks_4 12.05.19, 22:34
    Niesamowite, nie chce sie wierzyc, ze jednak istnieja tacy uczciwi księża. Swietny kaplan.
  • dziennik-niecodziennik 12.05.19, 23:47
    Naprawde nie jest to wyjatek. Zwlaszcza wsrod takich zwyklych, szeregowych ksiezy, do rangi proboszcza. Potem sie robi gorzej.

    --
    "(...)kieckę rzuciła, kazała do sklepu oddać. W sklepie nie przyjęli bo kod nie wszedł!" - "Kot wszędzie wejdzie..."
    Pietrek + Solejuk wink
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 07:04
    Bo karierę robią nie ci szczerzy, prostolinijni i uczciwi. Im probostwo nawet rzadko wpada. Bywają w środowisku izolowani.
  • volta2 12.05.19, 18:59
    nie byłam w kościele ale czy jest jakiś obowiązek obejrzenia filmu sekielskiego? bo o ile rozumiem, że ktoś jest ciekawy, że wie o istnieniu takiego filmu i wie, jak do niego dotrzeć, to jedno, ale jest w ogóle możliwość bycia nieciekawym tego filmu?dokumentu?, jest możliwość nieobejrzenia? nie bardzo sobie wyobrażam, że moi rodzice go obejrzą, żeby sobie jakieś zdanie wyrobić - bo po prostu nie są ciekawi, nie są zainteresowani - mają jakis obowiązek czy co?

    czy ksiądz też ma obowiązek obejrzeć? albo nawet jak obejrzał - to zabierać głos?
    mnie się wydaje, że niekoniecznie?
  • asia-loi 12.05.19, 19:13
    volta2 napisała:

    > nie byłam w kościele ale czy jest jakiś obowiązek obejrzenia filmu sekielskiego

    Absolutnie nikt nie ma obowiązku oglądania tego filmu ani żadnego innego.
    A film ma już 4,3 mln wyświetleń.


    > czy ksiądz też ma obowiązek obejrzeć? albo nawet jak obejrzał - to zabierać głos?
    > mnie się wydaje, że niekoniecznie?


    Kler ma obowiązek odnieść się do tego filmu, a nie udawać, że nie ma sprawy.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • volta2 12.05.19, 19:21
    ale kto go do tego zobowiązał? stada niewierzących czy vaticano?

    co do wyświetleń - ile razy już weszłaś? ja oglądam namiętnie 10 razy dziennie od pół roku jeden teledysk przy którym mi się fajnie gotuje. ale jakoś się nie zmulitplikowałam od tego odtwarzania... a licznik bije(oczywiście licznika można pogratulować, a jakże!)
  • asia-loi 12.05.19, 19:30
    volta2 napisała:

    > ale kto go do tego zobowiązał? stada niewierzących czy vaticano?


    Sami byli ciekawi, co też jest na filmie. Filmu nie chciała pokazać żadna telewizja.
    Po filmie Kler, polski Kk mówił że to atak na Kościół. Po filmie Sekielskich - Prymas Polski i Gądecki powiedzieli PRZEPRASZAM, z którego to przepraszam oczywiście nic nie wynika.

    >
    > co do wyświetleń - ile razy już weszłaś?


    Raz i jestem w trakcie oglądania. Oglądam trochę, zatrzymuję, piszę na forum, znowu oglądam, itd.
    W nowym oknie przeglądarki zobaczyłam ile jest wyświetleń, nie odtwarzając filmu.



    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 19:33
    Znając historię kościoła, naiwnością jest sądzić, że jeden film nagle spowoduje totalne trzęsienie ziemi.
  • asia-loi 12.05.19, 19:40
    oqoq74 napisał(a):

    > Znając historię kościoła, naiwnością jest sądzić, że jeden film nagle spowoduje
    > totalne trzęsienie ziemi.


    A ilu katolików zna historię Kk? Bardzo niewielu, a film ten i Kler obejrzy wielu, zwłaszcza młodych.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 19:55
    Ale ja odnoszę się do Twojego wpisu, że z przepraszam Polaka i Gądeckiego nic nie wynika.
    Myślałaś, że po tym filmie od razu się coś zmieni? Naprawdę?
  • asia-loi 12.05.19, 20:13
    oqoq74 napisał(a):

    > Ale ja odnoszę się do Twojego wpisu, że z przepraszam Polaka i Gądeckiego nic n
    > ie wynika.
    > Myślałaś, że po tym filmie od razu się coś zmieni? Naprawdę?


    Przecież napisałam, że nie wierzę że coś się zmieni. Napisałam że dalej będą chronić swoich i zamiatać pod dywan, a ofiary i krytykujących straszyć piekłem i mówić że atakują Kościół.
    Ale coraz mniej ludzi chodzi do kościoła, coraz mniej ludzi zwłaszcza młodych wierzy klerowi, więc mam nadzieję, że i skala pedofilii w Kk będzie kiedyś mniejsza. Kiedyś.
    Ja też kiedyś byłam wierząca i praktykująca i to przez większość mojego życia. Byłam. I czuję się bardzo oszukana, że Boga nie ma.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • oqoq74 12.05.19, 20:18
    Masz prawo do swojego zdania. Inni do swojego. I do swojej wiary.
  • taniarada 12.05.19, 21:23
    asia-loi napisała:

    > oqoq74 napisał(a):
    >
    > > Ale ja odnoszę się do Twojego wpisu, że z przepraszam Polaka i Gądeckiego
    > nic n
    > > ie wynika.
    > > Myślałaś, że po tym filmie od razu się coś zmieni? Naprawdę?
    >

    >
    > Przecież napisałam, że nie wierzę że coś się zmieni. Napisałam że dalej będą ch
    > ronić swoich i zamiatać pod dywan, a ofiary i krytykujących straszyć piekłem i
    > mówić że atakują Kościół.
    > Ale coraz mniej ludzi chodzi do kościoła, coraz mniej ludzi zwłaszcza młodych w
    > ierzy klerowi, więc mam nadzieję, że i skala pedofilii w Kk będzie kiedyś mniej
    > sza. Kiedyś.
    > Ja też kiedyś byłam wierząca i praktykująca i to przez większość mojego życia.
    > Byłam. I czuję się bardzo oszukana, że Boga nie ma.
    >Kiedyś ci zagrają anielski orszak .
    >
  • nenia1 12.05.19, 19:27
    volta2 napisała:

    > czy ksiądz też ma obowiązek obejrzeć? albo nawet jak obejrzał - to zabierać gło
    > s?
    > mnie się wydaje, że niekoniecznie?

    Obowiązku prawnego oczywiście nie ma, ale jak można milczeć w takiej sprawie?
    Już trochę za długo milczano.
  • uomo_dos 12.05.19, 19:47
    To nie jest kwestia obowiązku, ale to czy ktoś obejrzy czy nie, świadczy o poziomie jego kompetencji obywatelskich i społecznych. Ksiądz jako że jest obywatelem RP (a nie tylko funkcjonariuszem Watykanu) i to w dodatku podobno wykształconym i takim, który chciałby być liderem albo lepiej: influencerem smile też może obejrzeć, o ile chce uchodzić za wszechstronnego influencera i skutecznie gromadzić wokół swojej instytucji rzesze followersów smile
  • volta2 12.05.19, 20:17
    ale naprawdę uważasz, że obejrzenie jakiegoś dokumentu/filmu na dowolny temat może byc obowiązkowe?
    i zabieranie głosu? publicznie lub w ogóle?

    myślałam ze tylko kk mówi ludziom co mają robić i mówić i myśleć, a tu proszę...
  • maaria33 12.05.19, 20:26
    ależ nie ma obowiązku. Można tkwić w niewiedzy.
  • volta2 12.05.19, 20:34
    no ale przecież wiedza jest podobno powszechna, tym bardziej dla tych co są w środku? więc obejrzenie kolejnego dokumentu tej wiedzy nie poszerza? poza tym ksiądz z parafii może tę wiedzę łączyć z hmm... praktyką?

    w jakim celu miałby zabierać głos?
  • maaria33 12.05.19, 20:36
    volta - nic nie musisz, naprawdę smile
  • volta2 12.05.19, 21:17
    ja to wiem, dziwi mnie oczekiwanie że musi zabrać głos i musi obejrzeć

    myślałam, że ksiądz jak ja - nic nie musi? co najwyżej może, jak chce. co nie oznacza, że będzie tkwił w niewiedzy.
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 07:10
    Myślę, że obowiązku nie ma ale jest to postawa aspołeczna i nie przystoi osobie inteligentnej i wykształconej, o ile seminarium kształciwink
  • nenia1 12.05.19, 20:38
    volta2 napisała:

    > w jakim celu miałby zabierać głos?

    Bo tak nakazuje zwykła ludzka przyzwoitość. Milczenia było za dużo.
  • volta2 12.05.19, 21:19
    czyli jednak musi?
    myślałam że jednak ludzie mogą dokonywać wyboru w zakresie tego co oglądają i co komentują?
  • asia-loi 12.05.19, 21:23
    volta2 napisała:

    > czyli jednak musi?
    > myślałam że jednak ludzie mogą dokonywać wyboru w zakresie tego co oglądają i co komentują?


    Ludzie też nie muszą chodzić do kościoła, a chodzą, bo im Kk mówi, że to grzech jak nie pójdą.

    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • volta2 12.05.19, 21:33
    a co cię konkretenie obchodzi kto w kościele bywa i czego tam słucha? chyba to jest rozrywka dla chętnych a nie dla mas?

    maczetą nitk głów nie skraca za niebywanie? nie wiedziałaś?
  • nenia1 12.05.19, 21:37
    volta2 napisała:

    > czyli jednak musi?
    > myślałam że jednak ludzie mogą dokonywać wyboru w zakresie tego co oglądają i c
    > o komentują?

    Wybór był przed popełnieniem czynów pedofilskich i późniejszym ich ukrywaniem. Teraz zwykła przyzwoitość nakazuje zabrać głos by przynajmniej przeprosić za to co się stało. I winnych ukarać. Ksiądz jest przedstawicielem instytucji, która mając usta pełne frazesów o moralności kryła zbrodniczy proceder. O jakim ty wyborze mówisz? Wybierać to można między ptysiem a wuzetką, ale po gwałtach na dzieciach i ukrywaniu tych gwałtów przez lata nie ma już wyboru. Przyzwoicie można teraz zachować się tylko w jeden sposób. Nie rozumiesz skali tego co się wydarzyło?
  • volta2 12.05.19, 21:44
    mówię o wyborze, czy oglądać dokument?
    yenna pyta, czy było coś na temat dokumentu w kościołach do których chadzają jematki.

    no więc moje pytanie - skąd oczekiwanie, że ksiądz oglądał dokument już teraz zaraz natychmiast i od razu o 7 rano na porannej mszy miał się do niego odnieść?

    czy musiał oglądać
    a nawet jak chciał go obejrzeć to skąd przekonanie że musiał go komentować?
    g mnie oczekiwanie z gatunku nierealnych

    o całej reszcie o której piszesz, pozwól że się nie wypowiem, bo nie bardzo rozumiem, czemu proboszcz mojej parafii miałby kryć zbrodniczy proceder sprzed 100 lat i za niego przepraszać? to już nawet nie jest zabawne....
  • yenna_m 12.05.19, 21:46
    Owszem, mogł nie oglądać.
    Ale na pewno niektórzy obejrzeli. Albo mają zdanie jak biskup Flaszka.
  • volta2 12.05.19, 21:50
    no ale właśnie czemu zakładasz że ogładał? i że musi się odnieść?

    ja tylko słyszałam, że są poszukiwane fundusz na film, zupełnie nie jara mnie ten temat, byłabym szczerze zdziwiona gdyby ktoś w kościel mnie informował o jakimś dokumencie, którego nie widziałam i jeszcze z przeprosinami wyskoczył. nparawdę?
  • yenna_m 12.05.19, 22:06
    Wiesz, uważam, ze musi się odnieść.
    Problem jest poważny. Godzi w wiarygodność koscioła. Zmowa milczenia jest jak ciepła kolderka, która zakrywa niecne czyny.
  • yenna_m 12.05.19, 22:10
    No i o tym filmie mowiło się od poczatku dużo i byl ogromny szum medialny.
    Choćby przy okazji księdza Jankowskiego.

    Tak. Są ludzie, ktorzy o tym nie mają pojęcia. Tak jak są ludzie, którzy nie wiedzą, jakie miasto jest stolicą Niemiec czy też jak nazywa się prezydent USA.
  • volta2 12.05.19, 22:16
    ale oczekujesz że odniesie się każdy ksiądz na każdej mszy czy jak?

    i będzie informował niedoinformowanych?



  • nenia1 12.05.19, 22:41
    Ależ brniesz...no przecież wiadomo, że nie każdy, i nie o 7 rano, ale ogólnie to chyba wypada coś powiedzieć ponad to, że "nie interesuje mnie film", bo nie o film chodzi, ale o temat jakiego dotyka. Czy dalej udajemy, że nic się nie stało i czemu ktoś chce gadać o jakimś tam filmie...
  • volta2 12.05.19, 22:49
    no ale przecież jeśli masz ochotę to sobie możesz gadać ile chcesz, nie rozumiem natomiast czemu "wypada coś powiedzieć" -no jak tobie wypada, to se gadasz, nie wiem, czy mój probosz czuje, że jemu wypada. i jak czuje że niekoniecznie, to moze nic nie gadać chyba? no ja w każdym razie nie tego bym oczekiwała od niego.
  • sniyg 12.05.19, 23:40
    volta2 napisała:


    > nie wiem, czy mój probosz czuje, że jemu wypada. i jak czuje że niekoniecznie, t
    > o moze nic nie gadać chyba? no ja w każdym razie nie tego bym oczekiwała od nie
    > go.
    No jak źle życzysz kk to tak, tego właśnie oczekuj od proboszczy.
  • volta2 12.05.19, 23:45
    tak tak, cała reszta życzy dobrze, tylko ja jedna się uparłam
  • yenna_m 12.05.19, 22:52
    Oczekuję, ze do tego odniesie się madry, empatyczny ksiądz, ktory ma otwartą glowę. Reszta przejdzie obojetnie obok tematu.
    Taki głos sprzeciwu wobec gwaltów na dzieciach broni koscioła.
    Bardzo podoba mi się wypowiedź Hołowni na ten temat. Poczytaj.
  • volta2 12.05.19, 23:03
    ale mnie temat jako taki nie interesuje(co nie znaczy że tkwię w niewiedzy, bo temat juz od dawna jest maglowany i nie tylko w pl), ani tym bardziej jakie są do niego odniesienia i czyjego autorstwa.
    rozumiem, że ludzie się jarają tematem, no ale to nie ja.

    i stąd moje zdziwienie, że mam się jarać a ksiądz ma mi wyjaśniać czemu się jaram i mnie czy kogoś tam jeszcze przepraszać.

  • yenna_m 12.05.19, 23:05
    A mnie zaimponowal ksiadz Bosak smile
  • yenna_m 12.05.19, 23:07
    A wiesz, ze brak reakcji duchowieństwa posieje zgorszenie wśrod wielu wiernych?
  • volta2 12.05.19, 23:23
    nie wiem, na razie najbardziej zgorszeni są raczej niewierni?

    sama chyba jesteś najlepszym przykładem jak to działa?
  • yenna_m 12.05.19, 23:35
    A wiesz, dlaczego dziewczyna, ktora w wieku 19 lat powaznie rozważa zamkniecie się w klasztorze odchodzi od kosciola?
    Pomysl.
    Wlasnie z powodu zgorszenia plynacego z kosciola.
  • szeptucha.z.malucha 13.05.19, 07:24
    O, ja byłam taką dziewczynąwink
  • ola5488 12.05.19, 23:20
    volta2 napisała:

    > ale mnie temat jako taki nie interesuje(co nie znaczy że tkwię w niewiedzy, bo
    > temat juz od dawna jest maglowany i nie tylko w pl), ani tym bardziej jakie są
    > do niego odniesienia i czyjego autorstwa.
    > rozumiem, że ludzie się jarają tematem, no ale to nie ja.
    >
    > i stąd moje zdziwienie, że mam się jarać a ksiądz ma mi wyjaśniać czemu się jar
    > am i mnie czy kogoś tam jeszcze przepraszać.
    >

    No tak, ludzie są różni. Niektórych nie interesuje. Inni mają inne zajęcia. Jeszcze inni nie oglądają byle czego.
  • volta2 12.05.19, 23:25
    oj to dobrze, że jest chociaż zgoda na różnorodność. tzn, wiem że teoretyczne i deklaratywnie, bo praktyka jak widać...
  • ola5488 12.05.19, 23:39
    volta2 napisała:

    > oj to dobrze, że jest chociaż zgoda na różnorodność. tzn, wiem że teoretyczne
    > i deklaratywnie, bo praktyka jak widać...

    Ależ nic nie musisz, naprawdę. Dziwi mnie, że zabierasz tylko głos w tej sprawie. Jak to trafnie ujął autor filmu-nie wykorzystałaś okazji, aby przemilczeć. No bywa i tak. Ty możesz nie wykorzystać okazji do milczenia, skoro Cię film nie interesuje, ja mogę się zdziwić, że zabierasz głos w sprawie, która Cię jak to radośnie stwierdzasz - "nie jara". Ludzie są różni.
  • volta2 12.05.19, 23:44
    w jakiej znowu sprawie?

    zadaję proste pytanie, skąd jest oczekiwanie że dziś, ile po premierze? filmu każdy ksiądz zabierze głos na temat na dzisiejszej mszy?

    no i już wiem, że ma obowiązek i że wypada.

    kwestia tematu jest tu dla mnie drugorzędna, teraz jeszcze się okazuje, że mam milczeć? no pewnie, po co zadawać jakieś tam pytania?

  • ola5488 12.05.19, 23:50
    volta2 napisała:

    > w jakiej znowu sprawie?
    >
    > zadaję proste pytanie, skąd jest oczekiwanie że dziś, ile po premierze? filmu k
    > ażdy ksiądz zabierze głos na temat na dzisiejszej mszy?

    Dostałaś już kilka odpowiedzi. Jest zatem kilka opcji: albo Ci te wypowiedzi nie podobają, albo nie zgadzasz się z tym co przeczytałaś, albo czegoś nie zrozumiałaś. Któraś okoliczność tu zaszła, tak podejrzewam.


    >
    > no i już wiem, że ma obowiązek i że wypada.
    >

    O, taki wniosek?


    > kwestia tematu jest tu dla mnie drugorzędna, teraz jeszcze się okazuje, że mam
    > milczeć? no pewnie, po co zadawać jakieś tam pytania?
    >

    Ty wyraziłaś swoje zdanie, że Cię to "nie jara" i nie interesuje. Ja wyraziłam zdziwienie, że nie chciałaś zatem przemilczeć tematu, który Cię nie interesuje i "nie jara". Teraz dziwi mnie Twoje wnioskowanie, ale wnioski przemilczę wink
  • sniyg 12.05.19, 23:38
    volta2 napisała:

    > rozumiem, że ludzie się jarają tematem, no ale to nie ja.
    >
    Oryginalność nie zawsze jest zaletą.
  • volta2 12.05.19, 23:46
    ojej, a miałaś okazję pomilczeć
  • yenna_m 12.05.19, 23:57
    Odpuść volta.
    Ta postawa jest naprawdę nie do obrony.
    Ci księża zdewastowali tych ludzi. Zniszczyli im życie.
    Niepotrzebnie wdajesz sie w dyskusję. W dodatku w tak agresywny sposob.

    Wszystkie jesteśmy matkami i czyn pedofilski w wykonaniu osoby, ktorej w zaufaniu powierzamy dziecko to masakra.
    I tego nie da sie obronić.

    Kosciół to miejsce szczegolne. To nie jest tylko miejsce sprawowania rytuałów a okreslona filozofia łącząca ludzi, ktorym czyny pedofilskie przeczą. I ktore podważają zaufanie do KK.

    Kosciol ma obowiazek odniesc sie do tego i nawrocic się. Tak - nawrocic.

    Mam wrazenie, ze wielu ksiezy nie wierzy w zadnego boga. I czują się bardzo bezkarni i wiedzą, że będą bardzo zaopiekowani przez KK w razie draki. Dlatego oni to robią.

    Nie wolno milczeć na ten temat.
  • volta2 13.05.19, 01:39
    Przecież nie milczysz i nikt ci nie broni dyskutować. Śmiesza mnie tylko twoje oczekiwania.
  • yenna_m 13.05.19, 07:56
    Może masz mało empatii i jest Tobie obojetne, jak KK zareaguje na krzywdę ludzi, ktorym jego kapłani zniszczyli życie.

    Na to nie poradzę. Myślę, że ty w ogole nie masz oczekiwań a to jeszcze gorsze.
    Twoja postawa, z moralnego punktu widzenia, jest potwornie slaba. Nie brnij w to volto. Strasznie lubię Cię czytać a Ty teraz potwornie rozczarowujesz.
  • yuka12 12.05.19, 23:59
    Nikt nie musi. Ale dobrze jest wiedzieć i rozumieć. Rozważyć. Przemyśleć. Może i podjąć jakąś decyzję.
    Wiesz Volta, wiedza to potężna broń. Ja wiem, że ludzie się przed nią bronią, czasami nie czują potrzeby, czasami są wrogo do niej nastawieni, czasami się po prostu jej boją. Mają prawo. Szanuję to. Jednak pytanie w tym wątku nie dotyczyło forumek, czy oglądały film tylko raczej, czy instytucja, w której dzieją się złe rzeczy, cokolwiek robi, żeby zło naprawić i czy pracownicy tej instytucji zdają sobie z tego sprawę i współpracują z klientami w celu poprawienia usług. Jak w każdej dużej instytucji. Ot i wszystko.

    --
    "najlatwiej patrzec przez etykietki, ktore rozdano, swiat jest wtedy taki prosty, a zycie nieskomplikowane" by Undoo
  • ola5488 13.05.19, 00:09
    yuka12 napisała:

    > Nikt nie musi. Ale dobrze jest wiedzieć i rozumieć. Rozważyć. Przemyśleć. Może
    > i podjąć jakąś decyzję.
    > Wiesz Volta, wiedza to potężna broń. Ja wiem, że ludzie się przed nią bronią, c
    > zasami nie czują potrzeby, czasami są wrogo do niej nastawieni, czasami się po
    > prostu jej boją. Mają prawo. Szanuję to. Jednak pytanie w tym wątku nie dotyczy
    > ło forumek, czy oglądały film tylko raczej, czy instytucja, w której dzieją się
    > złe rzeczy, cokolwiek robi, żeby zło naprawić i czy pracownicy tej instytucji
    > zdają sobie z tego sprawę i współpracują z klientami w celu poprawienia usług.
    > Jak w każdej dużej instytucji. Ot i wszystko.
    >

    Wspaniale to ujęłaś. Podpisuję się pod tym.
  • volta2 13.05.19, 14:31
    ale skąd założenie że nie mam wiedzy?
    temat jest mi dobrze znany, poruszany od dawna, również w pl.

    nie czuję że muszę obejrzeć akurat to już teraz natychmiast, by mi się zaczęło cokolwiek rozjaśniać. dlatego - nie czekam na premierę z płonącymi polikami i nie przebieram nogami licząc wjeścia - jak większość "zatroskanych" o nie swoje przecież dzieci.

    założenie że ktoś nie ogląda bo się broni przed wiedzą(bo się boi) - paradne
    zaczynam podejrzewać głębokie upośledzienie u osób które uważają za jakiś przełomowy w podjęciu tematu. o oczekiwaniu i wymaganiu reakcji nie wspomnę.
  • sumire 13.05.19, 14:42
    volta2 napisała:

    > zaczynam podejrzewać głębokie upośledzienie u osób które uważają za jakiś przełomowy w podjęciu tematu. o oczekiwaniu i wymaganiu reakcji nie wspomnę.

    Ja wiem, że nie ma co mieć złudzeń w sprawie reakcji czy głębokich zmian, ale nie da się mniej chamsko?
  • yenna_m 13.05.19, 15:10
    Cóz. Kolezanka nie ma nic przeciwko pedofilii w kosciółku wiec bedzie bronic zdegenerowanych zboczencow.
    I tak. Swiadczy to o glebokim uposledzeniu empatii, moralnosci oraz sumienia. I o jakims potwornym kosciolkowym przepraniu mozgu oraz syndromie bezradnosci wyuczonej.
  • asia-loi 13.05.19, 19:13
    volta2 napisała:

    > założenie że ktoś nie ogląda bo się broni przed wiedzą(bo się boi) - paradne


    No popatrz, a nam "ciemnemu ludowi" próbuje się wmówić, że Jan Paweł II nic, a nic nie wiedział o pedofilii w Kk.
    Ja uważam, że wiedział, ponieważ nie ma takiej opcji żeby nie wiedział.


    --
    Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
    Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
  • yenna_m 13.05.19, 21:04
    Wiedzial i zamiatał pod dywanik aż miło.
  • livia.kalina 12.05.19, 20:51
    Ja to widzę w ten sposób: ktoś przeżył coś strasznego i chce mi o tym opowiedzieć. Niewiele mogę dla niego zrobić, mogę chociaż posłuchać.

    Jest jeszcze jedna sprawa- ci bohaterowie są dla mnie wyjątkowi. Nie mam na myśli tego co przeszli, tylko jacy są. Przyszło mi do głowy, że ci gwałciciele wybierali na ofiary wyjątkowe osoby- ciepłe, dobre, delikatne, miłe. Kiedy kamera towarzyszy bohaterom podczas posiłku, podczas spaceru po Krakowie, to ja się dobrze czuję w ich towarzystwie, chce mi się ich słuchać.

    --
    super_hetero_dyna:
    "Stalin, choć ludobójca, był jednak człowiekiem dużego formatu."
  • taniarada 12.05.19, 21:26
    livia.kalina napisała:

    > Ja to widzę w ten sposób: ktoś przeżył coś strasznego i chce mi o tym opowiedzi
    > eć. Niewiele mogę dla niego zrobić, mogę chociaż posłuchać.
    >
    > Jest jeszcze jedna sprawa- ci bohaterowie są dla mnie wyjątkowi. Nie mam na myś
    > li tego co przeszli, tylko jacy są. Przyszło mi do głowy, że ci gwałciciele wyb
    > ierali na ofiary wyjątkowe osoby- ciepłe, dobre, delikatne, miłe. Kiedy kamera
    > towarzyszy bohaterom podczas posiłku, podczas spaceru po Krakowie, to ja się do
    > brze czuję w ich towarzystwie, chce mi się ich słuchać.
    >
    Dzisiaj po przeczytaniu twojego postu nie usnę .
  • babcia.stefa 13.05.19, 07:59
    > jest możliwość nieobejrzenia?

    Ktoś Cię posadził związaną przed ekranem z metalowymi szczypcami na powiekach? Mechaniczna Pomarańcza edycja 2019?

    --
    "Dobrze ze dzieki PiS zostałaś zmuszona zeby zacząć szanować bliskich"
    asmarabis
  • taniarada 12.05.19, 21:22
    Tak jak pacierz.Rano i wieczorem.Amen.
  • ruda_henryka 12.05.19, 22:18
    Byłam, przekaz mniej więcej był nawiązujący do filmu. Ksiądz powiedział, że film widział. kazanie było w skrócie takie: w kościele jest zło, które dotknęło wszystkich duchownych, całość, a zwłaszcza ci, którzy o wszystkim wiedzieli musi się oczyścić jako instytucja. Jeśli tego nie zrobimy za kilka, kilkanaście lat przestaniemy istnieć. Wy rodzice i wy parafianie macie prawo wiedzieć co złego dzieje się w kościele i wy i wasze dzieci muszą czuć się tu bezpiecznie. Ten grzech oraz inne jest naszą wspólną sprawą (tzn wszystkich duchownych) i jeśli sami przed sobą i przed wszystkimi wiernymi się z nich nie oczyścimy i nie odbędziemy pokuty i zadośuczynienia nie jesteśmy godni być kapłanami. Ci, którzy grzechy ukrywają muszą ponieść odpowiedzialność ponieważ przez nich cierpią tacy, dla których kapłaństwo jest prawdziwym powołaniem a nie biznesem czy polityką.
    Na końcu podziękował ludziom, że dziś mimo wszystko przyszli do kościoła, bo bez nich kościoła nie będzie. No i prosił o modlitwę.
    Tak sobie pomyślałam, że chyba jest spalony w swoim zakonie, zwłaszcza, że to był redemptorysta. Poruszyło mnie to, bo to jakby inny głos zza barykady. i to na dodatek było na mszy dla dzieci
  • asia.sthm 12.05.19, 22:47
    >Tak sobie pomyślałam, że chyba jest spalony w swoim zakonie, zwłaszcza, że to był redemptorysta. Poruszyło mnie to, bo to >jakby inny głos zza barykady. i to na dodatek było na mszy dla dzieci.

    O tak, prawdziwym duchownym teraz bedzie ciezko nie dac sie zastraszyc paralizujacej kulturze "dyskrecji"

    --
    Stop! Latać tylko prawą stroną
  • yenna_m 12.05.19, 22:53
    Brawo!
  • feniks_4 12.05.19, 23:25
    To sie nazywa odwaga!
  • gaga-sie 12.05.19, 23:26
    Mówią na przykład to www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ksiadz-jacek-prusak-wyglosil-kazanie-o-pedofilii-stado-wilkow-w-koloratkach,934998.html
  • asia.sthm 13.05.19, 00:00
    Genialne to kazanie - brawo ksiadz Jacek.

    A kaczynski chcial podniesione na kosciol rece odrabywac - chyba teraz wlasne kapcie z rozpaczy zje albo drugiego kota dokupi na pocieche

    --
    http://1.bp.blogspot.com/-P2HXVmRDoW4/VYrC3IqVzPI/AAAAAAAAB6o/0VKo6vEbt6I/s1600/linia_ozdobna.gif
  • ola5488 13.05.19, 00:19
    asia.sthm napisała:

    > Genialne to kazanie - brawo ksiadz Jacek.
    >

    Bardzo mądre i prawdziwe.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.