Dodaj do ulubionych

A jaki kraj wyprzedziliśmy w rozwoju ?

01.06.19, 14:14
Ze „starej” UE? Portugalię, Grecję, Hiszpanię? Jak wyglada to z Waszych obserwacji ?


--
Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
Edytor zaawansowany
  • betty_bum 01.06.19, 14:23
    Jeszcze żadnego, a tego nie mierzą obserwacje, a wskaźniki.
  • bo_ob 01.06.19, 14:27
    Wyprzedziliśmy w czym? W samodestrukcji - żadnego.
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 14:42
    W rozwoju kraju, komforcie i jakości życia, ilości tego co można kupić sobie za zarobki, dostępności rekreacji, drogach, komunikacji, niskim poziomie bezrobocia, dostępności dobrze płatnej pracy, edukacji, służby zdrowia.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • cosmetic.wipes 01.06.19, 15:04
    Napisałeś coś o dostępności służby zdrowia? Piszesz z Plutona czy z Bangladeszu?

    --
    Przychodzi Ziobro do apteki:
    - Poproszę czopek.
    - Jaki?
    - Może być.
  • betty_bum 01.06.19, 15:07
    No to tym bardziej żadnego.
  • triss_merigold6 01.06.19, 15:31
    Wenezuela i Sudan Południowy nie zgadzają się z tą tezą.
  • bo_ob 01.06.19, 15:33
    Pytanie było o starą Unię smile
  • triss_merigold6 01.06.19, 15:37
    W Hiszpanii i Grecji jest znacznie wyższe bezrobocie niż w Polsce, a w Czechach, na Słowacji, w Portugalii - gorsza infrastruktura. Śmiem też twierdzić, że ogólny poziom życia i zamożności ludzi jest wyższy w Polsce niż np. na Litwie czy Łotwie.
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 15:48
    triss_merigold6 napisała:

    > niż w Polsce, a w Czechach
    > , na Słowacji, w Portugalii - gorsza infrastruktura.

    Kolejny raz czytam o tej legendarnej infrastrukturze w Polsce czy ktoś mógłby może rozwinąć o czym jest mowa?

    Taka Czeska Republika (kraj jak dwa mniejsze województwa) uruchamia codziennie 2x więcej pociągów niż cała Rzeczpospolita.

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • krejzimama 01.06.19, 15:57
    Portugalia według danych z 2017 ma 2948 km autostrad przy powierzchni 92 391 km².
    Polska to 1638 km autostrad przy powierzchni 312 696 km².


    --
    Totalna opozycja za namową Niemiec broni lewackiej konstytucji.
  • bywalec.hoteli 02.06.19, 23:24
    Czyli, że wyprzedziliśmy Portugalię i Grecję?

    --
    Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • kosmos_pierzasty 01.06.19, 15:09
    Żadnego.
    Najprędzej z Grecją możemy się porównywać imo. Co nie napawa optymizmem, chciałabym zauważyć.
  • betty_bum 01.06.19, 15:13
    Z Grecją idziemy tą samą drogą, tylko z lekkim opóźnieniem. Skończymy tak samo.
  • bigzaganiacz 01.06.19, 15:16
    Duzo gorzej, oni sa w mega rozkladzie a poziom zycia jak w "KWITNACEJ" polsce
  • riki_i 01.06.19, 16:01
    bigzaganiacz napisał(a):

    > Duzo gorzej, oni sa w mega rozkladzie a poziom zycia jak w "KWITNACEJ" polsce

    Zdołałes zauważyć, że mieliśmy 40 lat komuny?
  • morekac 01.06.19, 16:53
    40 lat komuny mieliśmy 30 lat temu.

    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • riki_i 01.06.19, 17:10
    Ale 30 lat temu Portugalia była lata świetlne przed nami
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 18:04
    riki_i napisał:

    > bigzaganiacz napisał(a):
    >
    > > Duzo gorzej, oni sa w mega rozkladzie a poziom zycia jak w "KWITNACEJ" po
    > lsce
    >
    > Zdołałes zauważyć, że mieliśmy 40 lat komuny?

    Czesi, Słowacy, Estończycy, Litwini i Łotysze nie mieli?!
    A Grecja to nawet miała wojnę domową.
    Skończmy już z tym naszym mesjanizmem....

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • bigzaganiacz 01.06.19, 22:02

    Zdołałes zauważyć, że mieliśmy 40 lat komuny?


    A zdolales zauwazyc ze od 15 lat unia pompuje miliardy w ten padol lez nedzy i rozpaczy?
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 15:15
    bywalec.hoteli napisał:

    > Ze „starej” UE? Portugalię, Grecję, Hiszpanię? Jak wyglada to z Waszych obserwa
    > cji ?

    Zależy pod względem jakiego wskaźnika, ale zasadniczo walczymy, żeby nie być na końcu z Rumunią i Bułgarią

    Masz PKB per capita 2017:

    https://oko.press/images/2018/10/PKB-per-capita-2017.png



    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 15:22
    PKB nie oznacza poziomu życia.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 15:30
    bywalec.hoteli napisał:

    > PKB nie oznacza poziomu życia.

    To się przecież zapytałem jaki chcesz wskaźnik. Jako, że sam nie wiesz o co zapytac to użyłem tego najbardziej popularnego....

    Ale nie przejmuj się, myślę, że znajdzie się jakiś gdzie Polska będzie nawet leaderem, może śmiertelność niemowląt na 1000 urodzeń żywych? Gdzieś tam bym szukał...

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • kosmos_pierzasty 01.06.19, 15:40
    Może siła nabywcza pensji? Minimalnej? Mediany zarobków?
  • tiszantul 01.06.19, 16:16
    > Ale nie przejmuj się, myślę, że znajdzie się jakiś gdzie Polska będzie nawet le
    > aderem, może śmiertelność niemowląt na 1000 urodzeń żywych? Gdzieś tam bym szuk
    > ał...

    Daleko szukać nie trzeba. Polska jest światowym liderem wzrostu gospodarczego obok Chin i Indii, więc w Europie na pierwszym miejscu. Oczywiście według opozycji wzrost gospodarczy jest zły, bo pisowski. Dobry byłby platformerski brak wzrostu - wtedy by nas wszyscy podziwiali w Europie i podawali nam rękę za granicą
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 16:48
    Sam wzrost PKB nic nie oznacza dla zwykłych ludzi.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • sumire 01.06.19, 16:49
    Bardzo ciekawa teza. Uzasadnij.
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:24
    My mielismy przez masę lat dużo większy wzrost PKB niż na Zachodzie a Chiny jesCze dużo większy od nas. I co z tego mamy my i Chińczycy ?

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • sumire 01.06.19, 18:28
    LOL.
    Ale dobrze, załóżmy, że PKB o niczym nie świadczy. Zatem co twoim zdaniem świadczy o rozwoju? Już parę osób pytało, wiem...
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:30
    Opisałem to.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • sumire 01.06.19, 18:34
    Ach tak.

    "W rozwoju kraju, komforcie i jakości życia, ilości tego co można kupić sobie za zarobki, dostępności rekreacji, drogach, komunikacji, niskim poziomie bezrobocia, dostępności dobrze płatnej pracy, edukacji, służby zdrowia."

    I ty twierdzisz, że PKB nie jest tu wyznacznikiem?
    Mhm.
    Polecam wycieczkę do Luksemburga.
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:47
    Nie byłem w Luksemburgu, ale nie można porównywać mikropanstwa będącego rajem podatkowym z dużym europejskim państwem.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • krejzimama 01.06.19, 18:48
    krajem z dykty i paździerza.

    --
    Nolite te bastardes carborundorum!
  • sumire 01.06.19, 18:49
    Wiem, że nie byłeś. Ale nadal nie potrafisz powiedzieć, co jeśli nie PKB wpływa na dobrobyt i zamożność mieszkańców.
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:58
    A wiesz, ze polskie firmy eksportujące powiększają np. PKB Niemiec ? Chodziło mi o taki ranking jak przytoczyła Al Sahra.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • sumire 01.06.19, 19:03
    Przecież jedną ze składowych tamtego rankingu jest PKB...
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 19:16
    bywalec.hoteli napisał:

    > Nie byłem w Luksemburgu, ale nie można porównywać mikropanstwa będącego rajem p
    > odatkowym z dużym europejskim państwem.

    Stary, jak państwo członek EU może zostać rajem podatkowym? Poza tym jeżeli to jest jakieś rozwiązanie, to dlaczego Polska nie zostanie!?

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • riki_i 01.06.19, 22:09
    Może, może, poczytaj jakie wałki robił Juncker jako premier tego kraiku. Dumping podatkowy dla wielkich korpo ściągnął tam siedziby wielkich firm z całej Europy.
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 23:28
    No jakoś można. Była wielka afera z Junckerem chyba ze Applowi albo Googlowi umożliwiał placenie minimalnych podatków po tajności. Nie możesz porównywać państwa o wielkości Wrocławia składającego się w połowie z przyjezdnych z Polska.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 19:18
    bywalec.hoteli napisał:

    > My mielismy przez masę lat dużo większy wzrost PKB niż na Zachodzie a Chiny jes
    > Cze dużo większy od nas. I co z tego mamy my i Chińczycy ?

    Stary, ja widzę, że nie ogarniasz podstawowych pojęć. Wzrost podawany w procentach zależy od bazy.

    wolisz 5% z 10 czy 1% ze 100?

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • riki_i 01.06.19, 19:59
    Baza u Chinoli jeszcze w 1989 była żadna.
  • riki_i 01.06.19, 17:11
    bywalec.hoteli napisał:

    > Sam wzrost PKB nic nie oznacza dla zwykłych ludzi.

    Jak to nic nie oznacza? Z tego wzrostu masz płacone pińcet plus
  • kosmos_pierzasty 01.06.19, 17:43
    Że co?!
  • riki_i 01.06.19, 18:19
    Że jajco! Jakbyś nie miała prawie 5% wzrostu PKB r/r to by nie było z czego wypłacać pińceta
  • tiszantul 01.06.19, 18:30
    > Że jajco! Jakbyś nie miała prawie 5% wzrostu PKB r/r to by nie było z czego wyp
    > łacać pińceta

    przecież na tym forum jest aksjomat, że 500+ jest na kredyt, a drugi aksjomat, że budżet ledwo zipie. Na co szły pieniądze z długów zaciąganych przez rząd Platformy Obywatelskiej - ani słowa, bo nikt nie wie, na co szły i co się z tymi pieniędzmi stało, a przypomnijmy, że Platforma Obywatelska zwiększyła dług publiczny o 58%, czyli o ponad połowę. Byłoby znacznie gorzej, ale potem zrobili skok na OFE i dług się nieco zmniejszył
  • kosmos_pierzasty 01.06.19, 19:12
    Naucz się najpierw śledzić drzewko, a potem się pluj.
  • tiszantul 01.06.19, 18:26
    > Sam wzrost PKB nic nie oznacza dla zwykłych ludzi.

    Oczywiście, bo państwo musi obsługiwać długi zaciągnięte przez rządy Platformy Obywatelskiej - spłacać i rolować. Ale przy poziomie koło 5% wzrostu ludność już zaczyna odczuwać, a my mamy bardzo blisko do tego momentu
  • riki_i 01.06.19, 19:39
    tiszantul napisała:

    > > Sam wzrost PKB nic nie oznacza dla zwykłych ludzi.
    >
    > Oczywiście, bo państwo musi obsługiwać długi zaciągnięte przez rządy Platformy
    > Obywatelskiej - spłacać i rolować. Ale przy poziomie koło 5% wzrostu ludność ju
    > ż zaczyna odczuwać, a my mamy bardzo blisko do tego momentu

    Dodajmy jeszcze, że prosperity przekłada się na fenomenalną waloryzację składek na przyszłą emeryturę z ZUS, prawie 10% rok do roku.
  • katja.katja 01.06.19, 20:44
    Nie. Na tym forum Polska zawsze była "do kitu", także za PO.

    --
    Nie dam się wygasić!
  • morekac 01.06.19, 16:20
    dyzurny_troll_forum napisała:

    > bywalec.hoteli napisał:

    > Ale nie przejmuj się, myślę, że znajdzie się jakiś gdzie Polska będzie nawet le
    > aderem, może śmiertelność niemowląt na 1000 urodzeń żywych? Gdzieś tam bym szuk
    > ał...
    >

    Akurat śmiertelność niemowląt jest niska.


    --
    -------------------------------------------------------------
    "Pan Zenek z Bemowa: Dla mnie super sprawa, że niedziela jest wolna. Uważam, że powinni zamknąć sklepy także w sobotę. Jestem na zakupach tylko ze względu na żonę, która chciała zrobić je przed wolną niedzielą.
  • heavy_metal_thunder 01.06.19, 16:06
    Obawiam się, że nadal bezrobotny z Grecji lub Portugalii żyje bardziej zamożnie niż pracujący Polak.
  • bistian 01.06.19, 16:13
    Przegoniliśmy Haiti! Mam nadzieję, że pomogłem. wink Wiem, że Haiti nie ma w Europie, ale wystarczy poczekać! smile
  • al_sahra 01.06.19, 17:28
    Może to? (Polska na 33 miejscu)

    en.m.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 17:41
    Wg tego wyprzedziliśmy Portugalię

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 18:01
    bywalec.hoteli napisał:

    > Wg tego wyprzedziliśmy Portugalię

    Wiedziałem, że jakiś wskaźnik się znajdzie. Jest super!

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:29
    Wciąż nie jest super. Ale dla 90% świata jest.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 19:12
    bywalec.hoteli napisał:

    > Wciąż nie jest super. Ale dla 90% świata jest.

    Pytałeś o Europę, i w dodatku starą. A teraz się pocieszasz, że w Angoli jest trochę gorzej. Weź ustal sam ze sobą o co Ci chodzi...

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • riki_i 01.06.19, 19:42
    W Warszawie już kilka lat temu (ostatnich danych nie znam) było 199% średniej unijnej. Zaiste, bida z nędzą i białe niedźwiedzie na ulicach! Trza jechać na brytolski zmywak i pluć stamtąd na Polskę!
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 19:45
    riki_i napisał:

    > W Warszawie już kilka lat temu (ostatnich danych nie znam) było 199% średniej u
    > nijnej.

    Chyba przy przeliczeniu euro do pln 1:1 wink
    Ale ty jesteś pocieszny....

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • riki_i 01.06.19, 20:02
    wyborcza.pl/7,155287,24845310,warszawa-to-juz-zachod-w-regionie-bogatszy-tylko-berlin.html
  • snakelilith 01.06.19, 21:46
    OJP. Berlin. big_grin Przecież Berlin jest biednym miastem i tym nawet kokietuje hasłami jak "arm aber sexy" (biedny ale seksowny). W rankingu 15 największych miast w Niemczech Berlin zajmuje dopiero 11 miejsce pod względem zamożności. W Berlinie przypadało w 2016 roku na głowę 19 719 euro, co leży poniżej niemieckiej przeciętnej wynoszącej 21 952 euro. W Monachium było 29 685 euro, a w najbogastzej niemieckiej gminie Starnberg nawet 34 987 euro. Więc jeżeli Warszawa jest biedniejsza od Berlina, to naprawdę nie ma się czym chwalić.

    --
    "A juz starożytni starzy Rzymianie dla zdrowia stosowali okłady z młodych piersi smile" - bywalec.hoteli
  • riki_i 01.06.19, 22:05
    PKB Niemiec jest dla Polski nieosiągalne, podobnie jak dla większości krajów Unii Europejskiej. "Biedny" Berlin jak na stosunki wewnątrzniemieckie nie jest biedny w porównaniu z Warszawą i trudno aby taki był. Nie ta liga. Nigdy w historii nie byliśmy bogatsi od Holandii czy Niemiec, więc doprawdy nie wiem, czemu ma służyć Twój wpis.
  • snakelilith 01.06.19, 23:04
    riki_i napisał:

    > ii nie byliśmy bogatsi od Holandii czy Niemiec, więc doprawdy nie wiem, czemu m
    > a służyć Twój wpis.

    A czemu w takim razie miał służyć przytoczony przez ciebie artykuł i użyte tam porównanie do Berlina? Bądź łaskawy więc zauważyć, że to NIE JA wspomniałam Berlin i prostuję tylko sugerowaną w tytule artykułu tezę jakoby Warszawa jednak sięgała niemieckiego "bogactwa".


    --
    "Hehe, niezłe, czyli niby cięta osa ale jak dostanie klapsa to złość mija i przechodzi w ochotę smile" - bywalec.hoteli
  • katja.katja 01.06.19, 20:46
    W Krakowie nie gorzej.

    --
    Nie dam się wygasić!
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 23:33
    Do Angoli to akurat jeżdżą Portugalczycy za robotą...

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • al_sahra 01.06.19, 22:10
    dyzurny_troll_forum napisała:

    > Wiedziałem, że jakiś wskaźnik się znajdzie. Jest super!

    HDI to nie jest “jakiś wskaźnik”, a dość podstawowy. Uwzględnia czynniki stricte ekonomiczne (standard życia) i pozaekonomiczne (warunki zdrowotne, edukację).
  • tiszantul 01.06.19, 18:33
    Nasza szanowna opozycja wierzy, że Cimoszewicz z Leszkiem Millerem i tą panią z wielopokoleniowej rodziny ubeckiej zapewnią nam zamożność na poziomie co najmniej Hiszpanii, bo to urodzeni demokraci, liberałowie i kapitaliści, jednym słowem postępowi Europejczycy
  • bywalec.hoteli 01.06.19, 18:48
    Tisz, przestań pierdzielic nie na temat.

    --
    Pięknie napisała Aqua48: "Kocham lato, słońce, zapach nagrzanej ziemi, letnie owoce tryskające sokiem, możliwość biegania w sandałach na bose nogi, atmosferę wyjazdów wakacyjnych, letnie śniadania na powietrzu, zimne piwo wieczorami i dni spędzane nad ciepłym morzem."
  • krejzimama 01.06.19, 18:54
    BH, prawak a ma rigcz.

    --
    Polak to nie narodowość tylko diagnoza.
  • dyzurny_troll_forum 01.06.19, 19:13
    krejzimama napisał:

    > BH, prawak a ma rigcz.

    że rigcz to wiem, ale BH?

    --
    Nic nie zostało wybaczone!
  • krejzimama 01.06.19, 18:54
    BH, prawak a ma rigcz.

    --
    Totalna opozycja za namową Niemiec broni lewackiej konstytucji.
  • taniarada 01.06.19, 20:13
    POLSKA CZWARTA NA ŚWIECIE
    Według prognoz OECD w 2019 roku szybciej niż my rozwijać się będą tylko trzy azjatyckie kraje (proc. 2019/2018 .Ja cię kręcę.
  • mondovi 02.06.19, 00:37
    A pietruszka 20 zł kosztuje i ludzie się martwią. Cóż za przypadek.

    --
    nie lubię pustych głów, pustych słów i pustych butelek
  • chicarica 01.06.19, 20:21
    Ze starej to nie wiem, ale z UE ogólnie to Węgry. Szły z nami łeb w łeb aż do momentu, gdy zaczął tam rządzić Orban. Z drugiej strony, pewnie teraz szybko się zrównamy...

    --
    ---
    Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.