Dodaj do ulubionych

Czytajac was

15.06.19, 17:56
A wiec czytam watek i odpowiedzi, nastepny watek i odpowiedzi, rzadko sie udzielam, forum sluzy mi do 'obserwacji'. Im wiecej czytam, tym wiecej znajduje materialu swiadczacego jak bardzo ludzie nie rozumieja sie wzajemnie, mimo, ze mowia w tym samym jezyku.
Czesto nawet najdluzszy post, z zasady nie opisze wszystkiego.
Dla mnie jest z reguly wystarczajacy na okreslenie problemu lub sytuacji, dla wielu niestety nie.
Ktos pisze o sytuacji A. Ludzie zaczynaja odpowiadac, krytykujac, ze nie napisano nic o Z, albo chociazby o B. Dla nich to jednoznaczne, i juz feruja wyroki, zakladaja 'najgorsze' lub conajmnie gorsze intencje.
Zastanawiam sie wtedy co kieruje takimi osobami. Przeciez to, ze spotkalyscie sie z taka sytuacja, ze jak ktos mowil A to ma na mysli Z (a wam Z sie nie podoba) nie ma zadnego znaczenia w sytuacji forumowej, bo dyskusja nie jest o Z tylko A.
Przykladem oczywiscie jest watek o nieprzykladanie znaczenia do ocen. Napisany jest bardzo prostym jezykiem. Autorka uwaza "tylko", ze dziecinstwo ma sie jedno, i nie warto marnowac go na ciagniecie dziecka za uszy, w sytuacji kiedy ... wlasnie... kiedy trzeba go za te uszy ciagnac.
Sporo pan odnioslo sie do zupelnie niewaznej (i oczywistej lol) w tym watku kwestii, ze ' jak idzie dobrze, to nie ma ciagniecia za uszy'.
Teraz podkresle dla niektorych smile- W tym watku nie rozmawiamy o ocenach dzieci- porozmawiajmy o tym dlaczego zakladamy takie a nie inne intencje, jakbysmy sie chcieli poklocic z wlasnym wyobrazeniem tego co jest , a nie jest. Co nami kieruje w rozmowie?
Co toba kieruje?
Mna kieruje zasada- ludzie probuja sie wyslowic jak najlepiej potrafia, czegos nie dopowiedza, to wcale nie oznacza, ze chca przekazac negatywna informacje.
Podyskutujmy, ale ogolnie.
Edytor zaawansowany
  • jak_matrioszka 15.06.19, 18:04
    Wielu ludzi lubi watki poboczne, a specyfika forów internetowych nie tylko pozwala na ich rozwijanie, a wrecz zacheca.
  • astrologia333 15.06.19, 18:25
    Przerosło mnie to.
  • piataziuta 15.06.19, 20:05
    Mnie też.
    Z serii: miś puchatek dziwi się światu.
    Brak mu jeszcze empatii, ale chciałby już wypuścić w eter coś mądrego.

    Czy wakacje się już zaczęły?
  • alpepe 15.06.19, 20:12
    10/10

    --
    "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
  • sundace46 18.06.19, 11:11
    astrologia333 napisała:

    > Przerosło mnie to.

    Siostro, mnie też big_grin
  • kosmos_pierzasty 15.06.19, 18:27
    Ale taka właśnie jest ludzka natura. Także w realu. Wszyscy sobie coś tam dopowiadamy z własnego doświadczenia, zupełnie inne znaczenia nieraz przypisujemy słowom...
    Dlatego język i porozumiewanie się to w zasadzie fikcja big_grin Czasem przyjemna, czasem mniej.
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 19:02
    zgadzam sie, ze fikcja.
  • pade 15.06.19, 18:40
    Komunikacja werbalna to TYLKO 35% przekazu, reszta oparta jest na mowie niewerbalnej. Tej ostatniej na forum nie ma, stąd nieporozumienia i dopowiedzenia.

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • vre-sna 15.06.19, 18:47
    Nie, bo jasno i precyzyjnie odpowiadajac jestes w stanie zawrzec odpowiednie tresci, co zreszta teraz sam uczynilas.
    Problem kolejny z dupy, moim zdaniem.
    Na kazde zapytanie mozna odpowiedziec konkretnie. Jak sie nie chce badz tez wklafasie swoje doswiadczenia, co i mi sie zdarzalo, no to watek sie rozjezdza. Proste.
  • vre-sna 15.06.19, 18:48
    Sorry za literowki
    Klawiatura ta jest denerwujaca, ta, ktorej uzywam
  • pade 15.06.19, 18:54
    Bardzo brzydko autorce odpowiadasz, bez powodu Vre-sna.

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • pade 15.06.19, 18:55
    O tym problemie z pupy, bo to mnie odpowiadałaśsmile

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • vre-sna 15.06.19, 18:58
    Wez Pade smile
    No z cala trudna sympatia do Ciebie, nic zlego nie powiedzialam.
  • kyrelime 15.06.19, 18:52
    Oczywiście, że tak- można odpowiedzieć. Jednak forum z założenia powinno służyć dyskusji, wymianie doświadczeń i różnych punktów widzenia omawianych spraw, czyż nie?
  • vre-sna 15.06.19, 18:56
    Mozna odpowiedziec precyzyjnie i tez mozna inaczej.
    Mnie osobiscie, na forum, niepotrzebna jest mowa ciala, bo po sposobie pisania mniej wiecej wiem o co chodzi.
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 19:00
    Jakbym zakladala watek, to osobiscie wolalabym konkrety, a nie to co ktos mysli, o czym ja moge, ale nie musze myslec.
    Ty nie?
  • kyrelime 15.06.19, 19:08
    To zależy od wątku. Gdy zapytałam np.o polecenie jakiegos konkretnego produktu dostalam konkretne odpowiedzi. Gdy ktoś opisuje złożony problem to należy spodziewać się oftopów. Taka jest specyfika forum. Można odsiac to co nas interesuje od tego, co nas nie interesuje. Ja tak właśnie robię tzn.nie czytam wszystkich gałęzi.
  • pade 15.06.19, 19:01
    Intencje nie zawsze są czytelne. Czasem mowa werbalna mówi jedno, ciało drugie.
    Na forum jest wszystko, i to, co nigdy nie powinno być zwerbalizowane, i to, co jest tylko marzeniem, a z rzeczywistością ma niewiele wspólnego.

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 19:04
    Tak, ale mowimy o forum. Tu oceniamy tylko aspekty werbalne, co ktos powiedzial, i jakich slow uzyl. Nie powinno byc, z zasady, tyle roznych interpretacji.
  • pade 15.06.19, 20:52
    Nie masz kontroli nad tym jak jest. A co być powinno? Forum to nie biuro rachunkowe. Czasem sobie odpływamy w rozważaniach, po prostusmile

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 18:57
    Dokladnie, mozna odpowiedziec konkretnie, a mozna odpowiadac na swoje dopowiedzenia/wyobrazenia.
  • ienerta 15.06.19, 18:51
    Poczytaj Habermasa o komunikacji, rozjaśni Ci to trochę w łepetynie. To konkretna i życzliwa rada. A ogólnie, to zawsze kogoś lubisz a wobec drugiego odczuwasz antypatię. Na forum identycznie. Są babki, które uwielbiam, pochłaniam ich wpisy i wypowiedzi od razu, chociaż nie ze wszystkimi się zgadzam, a są takie, z którymi zgadzam się w 80% (to dużo!), a po prostu ich nie trawię (np. ta ze złotem w nicku wink) Życie malutka.
  • beneficia 15.06.19, 19:09
    Jesteś w stanie pozbyć się protekcjonalnego traktowania rozmówców?
    To nieprzyjemne i niepotrzebne.
  • alpepe 15.06.19, 20:13
    chłe, chłe, jak ja uwielbiam te małe do.s.rywanka na tym forum smile luv ya

    --
    "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
  • beneficia 15.06.19, 20:23
    No widzisz, a dla mnie to jest męczące.
    Jak nie Ty epatujesz tą swoją domniemaną pieknoscią - to Berga z olaboga powodzeniem, teraz ta się objawiła żeby poleczyć kompleksy.
    Co to jest, jakieś forum dla przegrywów?
  • alpepe 15.06.19, 20:26
    Oczywiście, w końcu ty też tu jesteś. Welcome to.

    --
    "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
  • vre-sna 15.06.19, 20:39
    Ty tez
    Nie ciesz sie tak się wiec
  • alpepe 15.06.19, 22:16
    Ale mnie to nie przeszkadza, co sobie inni o mnie myślą, to jest ta różnica.

    --
    "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
  • beneficia 15.06.19, 20:43
    Nie. Ja nie dowartościowuję się na forum, o tę różnicę chodzi.
    Traktuję to miejsce jak real, normalnie rozmawiam z ludźmi, nie z literami w nicku.
  • alpepe 15.06.19, 22:17
    O je, a ten ostatni post to niby o czym jest??? Różnica między nami jest jedna, ja jestem szczera wobec samej siebie.

    --
    "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
  • potworia116 15.06.19, 21:42
    A ja bym radziła wrócić do Ingardena, coś ci się może we łbie poukłada. Potem ewentualnie Wittgenstein dla poszerzenia podstaw.
    Miło?
  • beneficia 15.06.19, 22:01
    Zapomniałaś jak to jest być miłą.
    Nie we łbie, tylko w łepetynie. Łepetynce.
  • potworia116 15.06.19, 22:33
    No, łeb ma jednak bardziej pozytywne konotacje językowe. Tęgi łeb. Łeb jak sklep. Łebski gość. (Tylko te kiełbie, cholera...)
  • agata_abbott 15.06.19, 19:18
    Oglądałaś film: "Plac Zbawiciela"? Ja oglądałam najpierw sama, później z mamą i babcią. I każda z nas, dyskutując później o tym, "kto winny zaistniałej sytuacji", wskazywała inną osobę. Bo każda z nas miała zupełnie inny bagaż doświadczeń. Niby rozumiałyśmy się nawzajem, niby wiedziałyśmy, że tam każdy miał trochę za uszami i każdy mógł zrobić to lepiej, to jednak rozgrzeszałyśmy lub obwiniałyśmy inne osoby.

    Każdy w jakiś sposób sądzi według własnej miary. Trudno podejść do tematu zupełnie obiektywnie.

    --
    teoriachaosu.blog/
  • heca7 15.06.19, 19:53
    Na forum w dyskusji nie widzimy interlokutora więc brakuje nam w rozmowie jego mimiki i gestów. Trochę pomagają emotikony ale nie zawsze. Druga sprawa to rozjeżdżające się drzewka- dziś odpowiadałam w wątku Triss komu innemu a Przystanek dałby sobie rękę uciąć, że jej. Wychodzą nieporozumienia , które się nawarstwiają. A trzecia to specyfika tego forum wink Wszystko ma tylko dwa kolory białe i czarne, nie jesteś z nami? jesteś przeciwko nam! nie możesz być ciepły musisz być albo gorący albo zimny! liceum tylko Staszic albo budowlanka z końca listy branżówek, nie lubisz biegać? jesteś tłusta, nie lubisz w upale zwiedzać ruin? jesteś głupia...

    --
    Na Halloween przebiorę się za okres. A potem spóźnię się i wszyscy będą się bali wink
  • vre-sna 15.06.19, 20:15
    Zaprzeczylas sama sobie
    Bo wlasnie skomunikowalas, ze forum rzadza antagonistyczne wypowiedzi
    Co w tym niezrozumialego?

  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 20:32
    Powiedzialabym wiecej, nie tyle co biale i czarne, ale wiekszosc odpowiedzi jest emocjonalna. Cos albo mi sie podoba, albo nie wiec, albo pokiwam glowa, albo skrytykuje. Nic pomiedzy, i tak przykladowo. ktos cos uwaza, a sporo osob bierze to do siebie. Dajmy na to pisze: 'Nie lubie facetow w dlugich wlosach'. I teraz czesto ci ktorzy takie maja probuja do wyboru osmieszac, udowadniac, przekonywac, zamiast zwyczajnie przyjac, ze to opinia danej osoby i nie ma zadnego znaczenia.
  • vre-sna 15.06.19, 20:43
    I?
    No juz krocej i bardziej bezemocjonalnie nie spytam, a mysle, ze zrozumialas?
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 20:48
    No wiec watek jest o tym co wami kieruje. Fajnie jak bylby jakis przekroj odpowiedzi do analizy. Ja juz powiedzialam na czym bazuje moja ocena. Chcialam, zebyscie zastanowily sie nad czym wasza, tak najogolniej.
    Watek moj nie jest 'dziwieniem sie', z zasady malo rzeczy mnie dziwi, tylko dyskusja co wami kieruje przy rozmowie i ocenie innych. Moze ktos odpowie wink
  • pade 15.06.19, 20:51
    Z zasady nie wchodzę w wątki "a kto lubi facetów z długimi włosami", bo mnie to nudzi. W pozostałych wątkach kieruję się i rozumem i emocjami.

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • alina460 15.06.19, 20:57
    Na forum dominują kobiety, a te z reguły kierują się emocjami. Tylko niektóre bardziej rozumem wink
  • vre-sna 16.06.19, 13:11
    O, lubie facetow z dlugimi wlosami. 💙
  • szafireczek 18.06.19, 11:17
    Rzeczowość, na miarę własnych możliwości + od czasu do czasu and have a little fun...smile
  • wapaha 18.06.19, 13:49
    Ale po co pytasz, co nami kieruje, skoro sama juz napisaslas, ze emocje .🤔
  • miss_fahrenheit 15.06.19, 21:01
    bo_jestem_jedna napisała:

    > porozmawiajmy o tym dlaczego zakladamy takie a nie inne intencje

    Autor wątku, jako nadawca pewnego komunikatu, zwykle pisze tak, jak mówi - to forum, a nie dyskusja akademicka - co oznacza, że używa swojej siatki pojęć, sobie znanego kontekstu, oraz nie wyczerpuje wszystkich możliwości określenia danej sytuacji.

    Czytelnik, jako odbiorca komunikatu, przefiltrowuje (nieświadomie) komunikat przez własną siatkę pojęć i własne doświadczenie.

    Stąd różnice w odbiorze i czasem zdziwienie po obu stronach. Zauważ zresztą, że sama zakładasz pewne intencje uczestników forum pisząc, że "ferują wyroki".
  • bo_jestem_jedna 15.06.19, 21:21

    Ja nie zakladam na poczatku, ja recenzjuje co stalo sie podczas sporej ilosci watkow.
    Byl komunikat= watek, nastapil atak, i proby odparcia ataku przez autora.
    Zgadzam sie, to to przefiltrowanie powoduje czesto mniejsze lub wieksze znieksztalcenie.
    Mysle (moze pochopnie smile), ze jak uswiadomimy sobie, czym sie kierujemy podczas oceny, to moze polepszy to nasza komunikacje. Moze smile
  • vre-sna 15.06.19, 21:25
    Nie. To jest prosty mechanizm. Albo kogos lubisz albo nie. A potem albo umiesz sie powstrzymac, aby d.. rdolic, albo nie.
  • pade 15.06.19, 21:26
    Oj, nie licz na to. Forum rzadko służy do refleksji, raczej to wywalenia z siebie tego, co zalega.
    Ale są też fajne wątki, jak ten o ogrodzie.

    --
    "> Mogłabyś używać dużych liter Minnie? Ciężko się Ciebie czyta.
    > nie. poradzilas sobie z czytaniem , to poradzisz se znowu. a jak ci sie nie podoba mój styl to mnie nie czytaj. i nie zawracaj głowy. to watek o finansach. uprzejmie spłyń proszę trolować gdzie indziej. Minnie z forum Savoir Vivre"
  • miss_fahrenheit 16.06.19, 02:03
    bo_jestem_jedna napisała:

    > Ja nie zakladam na poczatku, ja recenzjuje co stalo sie podczas sporej ilosci watkow.

    Czyli interpretujesz czyjeś interpretacje wink - właśnie w tym rzecz, i stąd bierze się to, o czym pisałaś. Pisanie na forum przypomina trochę zabawę w głuchy telefon, a każda z uczestniczek tej zabawy (w tym ja) będzie pewna, że zrozumiała dobrze, co jej przekazano. Dorzuć do tego wzajemne animozje stałe piszących, bądź bardziej neutralne (emocjonalnie, ale nie komunikacyjnie) obserwacje dotyczące zwyczajów/historii forumowiczek, tworzące kontekst ich nowych wypowiedzi lub wątków i wpływające na interpretację treści tego, co piszą - i masz odpowiedź na swoje pytanie.
  • ganesza 15.06.19, 22:38
    no mnie też forum służy do obserwacji . doczytałam wątek do końca. i twoje wypowiedzi w nim. i nie mogę się pozbyć mojego pierwszego wrażenia po przeczytaniu postu startowego, że tak naprawdę nie chodzi o dyskusję, zrozumienie dlaczego tak (a co więcej częściowo z Twoimi obserwacjami się zgadzam), ale o to by poczuć się tą lepszą. mam racje? nie mam? jak mam to koniec dyskusji. nie mam? no właśnie. to jest częściowa odpowiedź na Twoje pytanie. odbieramy tylko napisany tekst, odruchowo podkładamy pod niego głos z całym dobrodziejstwem inwentarza. w napisanym tekście pojawia się jakaś zbitka słów, którą podświadomie dopasowujemy do czegoś z reala i to wzbudza w nas takie a nie inne reakcje. reakcje na nasz real.

    --
    Nie jestem profanacją, nie jestem satysfakcją. Nie jestem może
    kompetentna ani majętna, ale jestem.
  • bo_jestem_jedna 16.06.19, 10:53
    A dlaczego mialoby nie chodzic o obserwacje/ zrozumienie/ analize? Dlaczego mialabym poczuc sie lepiej gdyby np ktos odpowiedzial konkretnie na pytanie i przykladowo powiedzial: ,Podchodze do ludzi z ostroznoscia, bo duzo ludzi mnie zawiodlo' ,Emocjonalnie reaguje tylko na watki o zwierzetach, bo napatrzylam sie w pracy na rozne trudne sytuacje'.
    To kim jestesmy, jest bardzo tylko przypadkiem, na ktory nie mamy wedlug mnie duzo wplywu (ogolnie napisane). Nie czuje sie lepsza od innych (ani gorsza), nawet jak w czyms obiektywnie jestem lepsza/gorsza.
    Jeszcze raz - chodzilo mi o pewna analize siebie.

  • ajrisz.ka 16.06.19, 00:09
    Ale czego oczekujesz od tego forum?
    Nie za wiele? To jest tylko forum. Tutaj każdy może być Napoleonem smile
    Każdy...
    Każdy się wygłupia, bawi, udaje, kłamie, łga itp.itd.
    Taki jest urok tego forum smile
    ( dodatkowo witryna jest niezabezpieczona, a więc...)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.