Dodaj do ulubionych

Czterodniowy tydzień pracy

18.11.19, 00:11
Nudno tu, trolle jakieś słabe nam dają ostatnio, czas rozkręcić nową g.wnoburzę.
Co ematka, zarówno ta pracująca, jak i prowadząca działalność, niepracująca, leżąca do góry wentylem czy opiekująca się bombelkami, sądzi o czterodniowym tygodniu pracy?

Ja od siebie mogę powiedzieć, że widzę to już w praktyce (pomimo oficjalnie 40-godzinnego tygodnia pracy). W piątki pracuję max do 12, czasem w ogóle. Oczywiście zdarza się, że trzeba popracować (w ostatni piątek na przykład przypadł mi powrót z delegacji, więc byłam w domu około 16) ale w praktyce muszę powiedzieć, że widzę wokół siebie coraz więcej takiego czterodniowego systemu. Albo ktoś pracuje z domu i to w skróconym czasie pracy, albo w ogóle nie jest rozliczany z czasu (jak ja) a tylko ma do zrobienia (stosunkowo niewielką patrząc polskimi oczami) konkretną ilość pracy i czy zrobi ją w 8 godzin dziennie, czy w 2, to wsio ryba. W wielu branżach, np. w budowlance, gdzie praca jest często na projektach daleko od domu, wręcz oficjalnie wprowadza się pn-czw po 10 godzin i piątek wolny, przy czym rzadko kiedy faktycznie robi się d.pogodziny 10 godzin i póki praca jest wykonana, to wszystko ok. Sama nie pamiętam już, kiedy faktycznie zrobiłam tydzień pracy 40 godzin... i jakoś praca jest wykonana, wszystko idzie ok, firma i gospodarka się nie walą. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie w każdej pracy da się działać takim systemem, ale tam gdzie się da, to czemu nie?

--
---
Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
Obserwuj wątek
    • alpepe Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 00:15
      Miałam się wywnętrzać, ale przeczesałam włosy dłonią łapiąc przy tym zapach moich perfum z nadgarstka i jakoś się rozproszyłam big_grin. A najśmieszniejsze, że one są so old fashioned, a ja kocham je miłością wielką.
      Dlatego adminki, wytnijcie mnie na zdrowie, bo piszę od rzeczy, najgorzej, że na trzeźwo. Dobranoc smile
      A wracając jednak do zapytania, ostatnio mi się kołatało po głowie, że fajnie byłoby mieć dzień wewnętrzny, kiedy wiedziałabym, że nikt by mi tyłka nie zawracał, nie to samo, co 4 dni pracy, nie mówiąc o tym, że i tak pracuję zwykle ze swojego łóżka vel kanapy, ale jednak.

      --
      "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
      • flegma_tyczka Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 11:51
        Ale w tym dniu chciałabyś by wszystko hulało jak trzeba. By bułki się piekły jak zwykle, a nie że przerwa bo piekarz ma wolne, by ulice i klatka schodowa jak co dzień były czyste i pozamiatane, by Pan śmieciarz zabrał przeładowany pojemnik.

        --
        Wolność wypowiedzi - dla każdego.
        • dyzurny_troll_forum Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 11:55
          flegma_tyczka napisała:

          > Ale w tym dniu chciałabyś by wszystko hulało jak trzeba. By bułki się piekły ja
          > k zwykle, a nie że przerwa bo piekarz ma wolne, by ulice i klatka schodowa jak
          > co dzień były czyste i pozamiatane, by Pan śmieciarz zabrał przeładowany pojemn
          > ik.

          Ale wiesz, że są zawody, w których ludzie pracują na zmiany? Czy nikt Ci jeszcze nie powiedział!?

          A co w tym skomplikowanego, żeby piekarz też miał 4 dniowy tydzień pracy? Tylko, że oczywiście będzie więcej piekarzy, między których podzieli się _ten_sam_* zysk ze sprzedaży pieczywa, więc sumarycznie, każdy zarobi mniej.

          * zakładamy, że z okazji wprowadzenia 4 dniowego tygodnia pracy ludzie nie zaczynają jeść o 1/5 więcej

          --
          Nic nie zostało wybaczone!
          • chicarica Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 12:12
            Skąd pomysł, że zysk ze sprzedaży pieczywa dzieli się między piekarzy, którzy je wypiekali?
            Chyba wszyscy doskonale wiemy, że piekarzowi płaci się tak mało, jak tylko się da płacić żeby w ogóle mieć w piekarni piekarza.

            --
            ---
            Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
              • chicarica Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 14:45
                O ile zakładamy, że płaciłoby mu się na godziny.
                Zaznaczyłam na początku, że chodzi o to, żeby zastosować to do pracy, w której się to da zastosować. Raczej nie do zawodów fizycznych.

                --
                ---
                Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
                • mia_mia Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 15:16
                  Czyli piekarz pracuje 5 razy w tygodniu za 2600, 5 razy ponosząc koszty dojazdu, 5 razy płacąc za opiekunkę do dziecka, a Chicarica 4 razy w tygodniu za 7800.
                  W Polsce różnice w wynagrodzeniach i tak są duże, co już wywołuje kontrowersje, a to by jeszcze je podniosło. Na zasadzie uzgodnień między pracownikiem, a pracodawcą tam gdzie to możliwe i korzystne dla obu stron są stosowane różne rozwiązania, ale nie da się z tego zrobić reguły czy prawa.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 15:53
                    mia_mia napisał(a):

                    > Czyli piekarz pracuje 5 razy w tygodniu za 2600, 5 razy ponosząc koszty dojazdu
                    > , 5 razy płacąc za opiekunkę do dziecka, a Chicarica 4 razy w tygodniu za 7800.

                    He he he tak mi się teraz skojarzyło, że nowatorki - jak zawsze - Amazon przecież już wprowadził 4 dniowy tydzień pracy w swoich pakowniach. Pracuje się u nich 4x 10h .... Jak zawsze daleko w przedzie przed peletonem!

                    www.finanseicontrolling.pl/o-tym-sie-mowi/4-dniowy-tydzien-pracy-w-amazonie

                    --
                    Nic nie zostało wybaczone!
                • dyzurny_troll_forum Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 15:44
                  chicarica napisała:

                  > O ile zakładamy, że płaciłoby mu się na godziny.

                  Zakładamy, że płaci im się za wyprodukowanie 10 000 bułek na tydzień (bo taki jest popyt w okolicy tej piekarni)

                  > Zaznaczyłam na początku, że chodzi o to, żeby zastosować to do pracy, w której
                  > się to da zastosować. Raczej nie do zawodów fizycznych.

                  Nie rozumiem zupełnie dlaczego się nie da zastosować do fizycznych!? 10 000 bułek w pięć dni może wyprodukować zarówno jeden piekarz jak i 10 000 piekarzy, wszystko zależy jedynie od postępów we wdrażaniu socjalizmu....czyli ile miejsc pracy trzeba stworzyć!

                  Podobnie jak w pracach nie fizycznych.... 10 000 kartek A4 w tydzień może przełożyć z biurka na biurko zarówno jedna chicarica jak i 10 000 chicaric.

                  --
                  Nic nie zostało wybaczone!
    • mika_p Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 00:58
      Weź... od miesiąca tłuczony temat:
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,168814903,168814903,Skrocenie_tygodnia_pracy_do_35_godzin_a_emama.html


      --
      Jeśli estry są pochodnymi węglowodorów, to czy węglowodory są całkami z estrów? (za bash.org)
    • little_fish Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 07:28
      Tak, chętnie bym skorzystała z jednego dnia wolnego od pracy. Pracuję w szkole i technicznie da się to zrobić. Niestety przy moim aktualnym obłożeniu godzinami trudno byłby mi efektywnie pracować gdybym miała te godziny skumulowane
    • ginger.ale Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 07:57
      U mnie byłoby ciężko że względu na charakter i tempo pracy.Mam 5 dni wysokich obrotów, ale coś za coś...

      Ogólnie pomysł popieram. Ile to mniej zużytej energii (w samym Mordorze), korków, spalin, nerwów...
      Niestety w Polsce jeszcze daleka droga do Rio.

      --
      come to the dark side, we have cookies!
    • anias29 Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 08:49
      U mnie od jakiegoś czasu testowany był 7-godzinny dzień pracy, testy wypadły pomyślnie więc od stycznia będzie testowany dzień 6-godzinny.
      4-dniowy tydzień jest niemożliwy ze względu na współpracę z podmiotami zewnętrznymi.
      • mia_mia Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 09:37
        Czyli w praktyce pracujesz nie za dobra pensję na cały etat, tylko za bardzo dobrą pensję na część etatu. W Polsce pensje nie są bardzo dobre. Pracodawcy, co zrozumiałe, nie będą chętni płacić całej pensji za część etatu. Jeśli ktoś ma ochotę, może pracownikom pozwolić pracować raz w tygodniu, a płacić za 5, tylko ile ten biznes pociągnie.
    • dyzurny_troll_forum Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 09:31
      chicarica napisała:

      > Nudno tu, trolle jakieś słabe nam dają ostatnio, czas rozkręcić nową g.wnoburzę
      > .
      > Co ematka, zarówno ta pracująca, jak i prowadząca działalność, niepracująca, le
      > żąca do góry wentylem czy opiekująca się bombelkami, sądzi o czterodniowym tygo
      > dniu pracy?

      Po pierwsze i zasadnicze - bogactwo bierze się z wytwarzania wartości, a do tego najczęściej potrzeba wykonania pracy.

      Z drugiej strony rozumiemy, że pracy za bardzo nie ma (w Europie), dlatego trzeba bezrobocie ukrywać na coraz nowsze, wymyślne sposoby. Ciekawe tylko kiedy, i jak, to wszystko runie.....

      --
      Nic nie zostało wybaczone!
      • chicarica Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:00
        Raczej praca jest w tej chwili tak zautomatyzowana i skomputeryzowana że następuje ten moment, kiedy można trochę odpuścić. Kiedyś tak samo płakano nad wolnymi sobotami: że wszystko się zawali. Jakoś się nie zawaliło.

        Poza tym: pracy wykonanej w sumie jest tyle samo, obcina się czas marnowany na niepotrzebne spotkania, siedzenie i popychanie nosem ołówka, milion kaw. Człowiek pracujący umysłowo ma możliwość produktywnej, skupionej pracy tylko przez jakiś czas. Reszta to tzw. d.pogodziny, które spokojnie można obciąć bez uszczerbku dla ilości wykonanej pracy.

        --
        ---
        Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
        • mia_mia Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:14
          Skoro wszystko jest łatwiejsze i zautomatyzowane, to nadchodzi czas na cięcie etatów, bo po to inwestuje się w takie rzeczy.
          Jeśli ktoś jest produktywny i skupiony przez 4 godziny, a reszta to kawy i d.godziny to się go zatrudnia na pół etatu, a nie odsyła do domu.
          • kokosowy15 Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 13:00
            Kiedyś, gdy urządzenia były mało skomplikowane, pracowników obsługujących je było dużo, naprawiajacych mało. Teraz obsługi jest mało, za to naprawiaczy dużo. Samolot w czasie II wojny wymagał 2 godzin obsługi tecznicznej na 1 godzinę lotu, teraz kilkadziesiąt. Będzie potrzeba pracowników lepiej wyszkolonych, bo usuwanie usterek jest znacznie trudniejsze niż obsługa urządzenia. Nie sądzę, żeby było ich mniej niż dotychczas.
    • chococaffe Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 09:54
      Nie oszukujmy się. Skrócenie tygodnia pracy to nie efekt dobrej organizacji pracy i ogarnięcia pracownika tylko tego, że zatrudnia się więcej osób niż potrzeba.

      Czy jest to dobra ekonomia (placenie za pracę, kiedy się nie pracuje) - nie wiem.
      • chicarica Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:07
        Od długiego czasu słyszymy, że robotyzacja, komputeryzacja, automatyzacja spowodują, że pracy będzie mniej, będzie lżejsza, człowiek będzie się mniej męczył.
        Jednocześnie pracujemy coraz ciężej. Chyba czas już zacząć korzystać z tych dobrodziejstw.

        --
        ---
        Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
        • mia_mia Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:19
          Pracy jest mniej i jest lżejsza przynajmniej fizycznie. Tylko powstają nowe, mniej czy bardziej potrzebne zawody, ludzie są też mniej odporni psychicznie, bardziej podatni na stres, więc jest poczucie ciężkiej pracy.
          • chicarica Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:27
            Problem w tym, że umysłowemu od pewnego poziomu nie płacisz za godziny, tylko za to co jest w stanie zrobić przy pomocy swojej głowy. Ja sama nie wyłączam swojego mózgu po 8 godzinach, ale też oczekuję od pracodawcy, że jeśli ja potrzebuję elastyczności, to ją mam.
            Wiem, nie do pojęcia dla polskiego janusza biznesu, liczącego d.pogodziny.

            --
            ---
            Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
            • chococaffe Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 10:32
              big_grin Tak się składa, że mój etat to 35 h pełny etat. Bardzo miło, nie ukrywam.

              Ale staram się na to patrzeć szerzej niz tylko własny interes, bo prędzej czy później ten globalny interes będzie moim prywatnym.
            • sasanka4321 Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 20:35
              >Problem w tym, że umysłowemu od pewnego poziomu nie płacisz za godziny, tylko za to co jest w stanie zrobić przy pomocy swojej głowy.<

              Ja zarowno umyslowym jak i fizycznym place za to, co sa w stanie zrobic przy pomocy swojej glowy lub rak w ciagu 8 godzin. W przypadku umowy o prace. Jesli nie biore pod uwage czasu, w jakim pracownik bedzie pracowal, to podpisuje umowe o dzielo, a nie umowe o prace. Ale chyba nie o to Ci chodzi?
      • jeziorowa Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 20:20
        bywalec.hoteli napisał:

        > Ciekawe czy wpadnie Jeziorowa i będzie generować żygi niezadowolenia? smile
        Jak zwykle trafiłeś kulą w płot buraku🤣🤣🤣. Jeziorowa zatrudnia ludzi w różnym wymiarze godzin (od 12 do 40 godzin tygodniowo) i zarówno jeziorowa jak i jej pracownicy są zadowoleni. Łatwo zastępowalni pracownicy najemni, którzy pomimo wielu lat na karku nie są w stanie nawet zapamiętać podstaw ortografii i ogólnie są bardzo mało bystrzy będą „generować żygi niezadowolenia (pisownia oryginalna🤣🤣🤣)”, bo ani nikt z nimi nie negocjuje warunków pracy ani nie potrafią rozgryźć podstaw ekonomii i matematyki ani nawet znaleźć nic ciekawego w największym mieście w kraju.🤣🤣🤣🤪🤪🤪 Normalni mężczyźni nie przesiadują godzinami na forum dla matek aby mądralować się na każdy temat i szukać akceptacji, on ale cóż....widocznie nawet to forum musi mieć swojego pajaca🤪🤪🤪
    • fawiarina Re: Czterodniowy tydzień pracy 18.11.19, 19:58
      Moi chlebodawcy taki mieli pomysł. Wcześniej moją robotę robiły dwie babki, jedna na etat, druga na pół. Kupili trochę sprzętu ułaywiającego pracę i zostawili tylko mnie, na pół etatu. Doszły nowe wymogi ustawodawcy i tyram jak wół. Tu pół etatu, tam pół etatu, nie wiem co to są te słynne dupogodziny.
      • karen_ann Re: Czterodniowy tydzień pracy 19.11.19, 11:12
        W IT jeden dzień pracy zdalnej to standard. Programiści i admini logują się zdalnie i w praktyce pracują w tym dniu kilka godzin albo jedynie są dostępni w razie czego..W Polsce bardzo dobrze to funkcjonuje. To jest taki nieoficjalny bonus. Nasz więcej czasu z rodziną czy możesz obiad ugotować a jednak masz płacony cały etat. Wszyscy zadowoleni.
        Pracodawcy czasem juz nie mogą podnieść pensji to jest bonus w postaci pracy zdalnej.
        W Polsce zauważyłam że idzie w tym kierunku bo oficjalnie te 40 godzin na razie nikt nie rusza..to jednak w wielu korpo pracuję się krócej przynajmniej w IT.
    • mama-ola Re: Czterodniowy tydzień pracy 19.11.19, 11:28
      Mam koleżankę, która od wielu lat tak pracuje - czyli piątki ma wolne. Jest przeszczęśliwa z tego powodu.
      Inna z kolei ma wolne środy - również sobie chwali.
      Też bym tak chciała - pracować 6-7 godzin dziennie przez 4 dni w tygodniu.
      • dyzurny_troll_forum Re: Czterodniowy tydzień pracy 19.11.19, 15:53
        mama-ola napisała:

        > Też bym tak chciała - pracować 6-7 godzin dziennie przez 4 dni w tygodniu.

        Znaczy moim docelowym modelem jest 1-2 dni w tygodniu góra po godzince. Tak akurat żeby wypić kawę, ewentualnie dwie...

        --
        Nic nie zostało wybaczone!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka