Dodaj do ulubionych

PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katastr...

04.06.10, 17:33
Z nazwą lotniska faktycznie ktoś nieźle odjechał.
Obserwuj wątek
              • representation1 PiS odpuszcza, ale GW i jej fani nigdy 04.06.10, 20:52
                Nieważne, co zrobi PiS i Kaczyński, zawsze będą źle ocenieni.

                *************************************************************

                Rząd Olszewskiego podjął działania mające na celu ścisłą integrację Polski z
                NATO i Wspólnotami Europejskimi. Rozpoczęto negocjacje mające na celu wycofanie
                armii rosyjskiej z Polski. Podpisano układ stowarzyszeniowy ze Wspólnotami
                Europejskimi. To rząd Olszewskiego rozpoczął proces dekomunizacji w Wojsku i
                MSW. W tym czasie Wałęsa bez konsultacji z rządem wysunął koncepcję NATO-bis i
                EWG-bis, które
                podważały euroatlantyckie dążenia Olszewskiego. 22 maja 1992 premier Jan
                Olszewski sprzeciwił się podpisaniu klauzuli polsko-rosyjskiego traktatu o
                przyjaźni i dobrosąsiedzkiej współpracy, która przekazywała bazy, opuszczone
                przez wojska rosyjskie stacjonujące w Polsce, w ręce międzynarodowych spółek
                polsko-rosyjskich (był to zapis wprowadzony na osobistą prośbę Wałęsy). Gdy
                pomimo sprzeciwu premiera porozumienie polsko-rosyjskie zostało przez MSZ
                podpisane, doszło do konfliktu z Wałęsą i ministrem spraw zagranicznych
                Krzysztofem Skubiszewskim. By, za wszelką cenę nie dopuścić do podpisania
                porozumienia, premier przekazał sprzeciw rządu wysyłając depeszę szyfrową do
                Moskwy, na ręce Wałęsy. Nazajutrz po powrocie z Moskwy prezydent zgłosił wniosek
                o odwołanie tego gabinetu. Niespełna dwa tygodnie później rząd Olszewskiego
                został odwołany w nocnym głosowaniu z 4 na 5 czerwca 1992, w związku z
                wykonaniem przez ministra spraw wewnętrznych Macierewicza uchwały Sejmu o
                ujawnieniu tajnych współpracowników Służby Bezpieczeństwa zajmujących stanowiska
                w najwyższych władzach państwa. Premier, popierając decyzję Macierewicza,
                zaproponował w porozumieniu z I Prezesem Sądu Najwyższego Strzemboszem powołanie
                niezależnego organu dla oceny prawdziwości przedstawionych materiałów. Sejm nie
                zdążył jednak rozpatrzyć tego wniosku.
            • zenutek Re: Takie sukinsyńskie fagasy lżące ludzi na foru 04.06.10, 21:50
              A kto teraz liże lewe nogi, by choć jeden pisowski przyczółek
              utrzymać? Kaczyński najpierw lizał d..ę L. Wałesie, obecnie lewicy,
              później udawał, teraz znów wraca do tego... Tylko PO zachowała
              twarde reguły z 89 roku, gdzie każdy człowiek jest równy czy z
              prawej czy z lewej strony, ale każdy także odpowiada za siebie. To
              pierwsza Solidarność walczyła o los każdego szarego człowieka nie
              patrząc na pochodzenie, nie dzieląc ludzi na prawych i tych....
              (jakich?). PiS podzielił społeczeństwo na swoich (liżydupów) i
              obcych, sprzeciwiających się temu...
              • representation1 Dlaczego głosowanie na Komorowskiego jest błędem 04.06.10, 23:42
                Z trzech powodów:

                1. Sprzeciwił się likwidacji WSI, która skupiała ludzi wyszkolonych w ZSRR. Po
                dojściu Komorowskiego do władzy, ludzie ci będą mieli okazję powrócić na
                utracone pozycje w organach bezpieczeństwa i dalej prowadzić działalność
                korzystną dla Rosji.

                2. Dojście do władzy absolutnej przez PO oznacza dalsze umocnienie
                energetycznej zależności Polski od Rosji. PO nie jest zainteresowana ani budową
                gazoportu, ani wydobyciem gazu z łuków, którego Polska ma według wiarygodnych
                szacunków wielkie zasoby. Zamiast tego podpisuje niekorzystny kontrakt z
                Gazpromem na dostawę
                gazu aż do 2037 roku.

                3. Komorowski podpisał właśnie ustawę wymierzoną w suwerenność IPN. Za to ma
                wdzięczność wszystkich tajnych współpracowników SB.

                ***********************************************************

                "Jeśli Bronisław Komorowski chciałby dziś zapomnieć o inwigilacji Sikorskiego i
                ludzi ze środowisk antykomunistycznych lub nie pamięta o swojej roli w
                nadzorowaniu działań WSI, może powinien zwrócić się do wojskowych przyjaciół o
                odświeżenie pamięci? Ich wiedza o Komorowskim nadal ma swoją cenę."

                Radosław Sikorski tak pisał o swoich doświadczeniach z wojskowymi służbami:

                "WSI były ostatnią funkcjonującą organizacją komunistyczną, która mogła przejąć
                kontrolę nad krajem, gdyby ze Wschodu znów zaczęły wiać chłodniejsze wiatry.
                Jeszcze długo po puczu w Związku Radzieckim polscy szefowie WSI wciąż myśleli,
                że ich czas może nadejść. (...) Obecni i byli oficerowie WSI mieli mieszkania i
                zagraniczne konta bankowe, prowadzili operacje przemytu broni,
                mieli własne źródła dochodu i własne kontakty na Wschodzie i na Zachodzie. W
                ciągu kilku ostatnich miesięcy komunizmu sprzedawali swe tajemnice każdemu, kto
                gotów był zapłacić".

                c.d.

                cogito.salon24.pl/160905,szpak-czyli-weryfikacja-komorowskiego

                www.niezalezna.pl/article/show/id/31368

                www.niezalezna.pl/article/show/id/19926
                • a.k.traper A dlaczego głosowanie na J.Kaczyńskiego jest dobre 05.06.10, 00:03
                  Prosiłbym o wykazanie, jakie działania J.Kaczyńskiego przyniosą
                  wymierne korzyści Polsce i Polakom, nie chodzi mi o ogólniki tylko
                  konkretne inicjatywy i ich długofalowe skutki, do tej pory na to
                  pytanie nikt mi nie potrafi odpowiedzieć?
                  Mam tez pytania do tych punktów:
                  Dlaczego B.Komorowski sprzeciwił sie likwidacji WSI?
                  Która polska firma posiada technologię umozliwiającą wydobywanie
                  gazu z łupków oraz środki finansowe?
                  IPN nie spełniał pokładanej w nim obiektywnej prawdy, mimo kilku lat
                  wiele tematów nie doczekało się publikacji, zamiast tego
                  opracowywano tematy na zamówienie polityczne, nie udawajmy że to się
                  nie działo (Chocby wykorzystanie młodego człowieka do napisania
                  pracy miernej ale zawierającej wiele miazmiatów bez konkretnego
                  dowodu)
                  Mnie bardziej interesuje sfera gospodarcza i zasobnośc portfela
                  Polaków niz wydumane gierki międzypartyjne.
                    • a.k.traper A co ma mnie interesować? 05.06.10, 00:33
                      Interesuje mnie Polska silna i Polak z zasobnym portfelem, jeżeli
                      tak będzie będziemy się liczyć na świecie, mało mnie interesuje czy
                      prezydentem będzie Komorowski czy Kaczyński ale interesuje mnie w
                      jaki sposób chca poprawić byt społeczeństwu. Nade mna się litowac
                      nie musisz, jakoś sobie poradzę, ale jest kilka milionów ludzi
                      bardzo wystraszonych i wierzących iż znowu przyjdzie "państwowe" i
                      będzie pewnie, kojarzą to z osobą J.Kaczyńskiego, nie wiem czy on o
                      tym wie ale związki zawodowe tak zachwalały jego kandydaturę, po
                      czyms takim obawiam się o swój portfel, poważnie.
                  • representation1 Re: A dlaczego głosowanie na J.Kaczyńskiego jest 05.06.10, 00:36
                    > jakie działania J.Kaczyńskiego przyniosą
                    > wymierne korzyści Polsce i Polakom

                    Prezydent ma w kwestiach gospodarczych mniejsze kompetencje od rządu. Jego
                    zadaniem jest dbanie o jakość uchwalanych ustaw i prowadzenie suwerennej
                    polityki zagranicznej. Tego Komorowski absolutnie nie gwarantuje.

                    > Dlaczego B.Komorowski sprzeciwił sie likwidacji WSI?

                    Bo dbał o interesy swoich kumpli. Te wszystkie gadki o osłabieniu polskiego
                    wywiadu w Iraku, czy Afganistanie to są bajki. Gdzie było WSI, kiedy Amerykanie
                    zrobili nas na szaro i nie uzyskaliśmy dostępu do obiecanych lukratywnych
                    kontraktów?

                    > Która polska firma posiada technologię umozliwiającą wydobywanie
                    > gazu z łupków oraz środki finansowe?

                    Tu chodzi o umiejętne koncesjonowanie polskich złóż firmom zagranicznym. Gazprom
                    chce to blokować lub przejąć nad nimi kontrolę. Tylko Kaczyński może temu zapobiec.

                    > IPN nie spełniał pokładanej w nim obiektywnej prawdy, mimo kilku
                    > lat wiele tematów nie doczekało się publikacji, zamiast tego
                    > opracowywano tematy na zamówienie polityczne

                    Absolutna nieprawda. Radzę wybrać się do księgarni IPN i zobaczyć jak wielki
                    dorobek tam się pojawił. Cała historia PRL, lustracja to tylko ułamek. Traper
                    mógłby coś poczytać.

                    > nie działo (Chocby wykorzystanie młodego człowieka do napisania
                    > pracy miernej ale zawierającej wiele miazmiatów bez konkretnego
                    > dowodu)

                    Nieprawda. Książka Zyzaka powstała poza IPN.

                    > Mnie bardziej interesuje sfera gospodarcza i zasobnośc portfela
                    > Polaków niz wydumane gierki międzypartyjne.

                    Zwycięstwo Komora to droga do uszczuplenia portfela choćby poprzez dogmatyczne
                    dążenie do wprowadzenia Euro i brak umiejętności obrony polskich interesów.

                    www.rp.pl/artykul/489266_Mozliwa_jest_koalicja__PiS_z_PSL.html
          • moniek481 Re: PiSdowskie kacze gówna chciałyby się podpiąć 04.06.10, 20:04
            wzdety_kretyn_wyladowal napisał:

            > zasługi Wałęsy...Słuchajcie, gnoje! Obaj Kaczyńscy nosili wtedy za Wałęsą
            > spluwaczkę i nocnik na posyłki!

            Ale w tobie jest dużo nienawiści i to do ludzi których nie znasz a swoją
            nienawiść do nich czerpiesz na opiniach mediów i dziennikarzy im
            nieprzychylnych. Wałęsa niech najpierw pokaże dokumenty które wykradł będąc
            prezydentem a które to obciążały go jako agenta Bolka i wówczas możemy
            dyskutować o jego zasługach.
            • zamora48 Re: PiSdowskie kacze gówna chciałyby się podpiąć 04.06.10, 21:12
              Uwazam ze to nie jest nienawisc.Zwykła niesprawiedliwosc wobec osoby ktora dala
              nazwisko w walce z komuna.Tylko taka miernota jak Kaczynski chce pisac nowa
              historie walki Solidarnosci z komuna.Ten popapraniec dzieki ukladom tatusia z
              PZPR owcami skasowali papiery na tw Jarka.Widziałes go w stanie wojennym na
              barykadach lub w podziemiach drukując ulotki?Kiszczak skwitował siedzial pod
              sukienka u mamusi.On jedyny miał fałszywą teczkę ?
            • vounsky Re: PiSdowskie kacze gówna chciałyby się podpiąć 04.06.10, 22:32
              Wałęsa niech najpierw pokaże dokumenty które wykradł będąc
              > prezydentem a które to obciążały go jako agenta Bolka i wówczas
              możemy
              > dyskutować o jego zasługach.

              A byłeś przy tym jak kradł? Czy ma pokazać, że nie ukradł? Ciekawa
              kolejność sprawiedliwości. Niestety, skoro oskarżasz, to na Tobie
              spoczywa obowiązek, żeby udowodnić kradzież.
              • representation1 Kim był Wałęsa 04.06.10, 23:44
                Wałęsa owszem jest symbolem sierpnia, ale jeszcze większym symbolem jest Anna
                Walentynowicz, zwalczana przez Wałęsę i doceniona dopiero przez Lecha
                Kaczyńskiego. Wałęsa chciał przerwania strajku w sierpniu 1980 r., krótko po
                jego rozpoczęciu. Nie doszło do tego właśnie dzięki zdecydowanej postawie
                Walentynowicz. Kiedy Wałęsa zobaczył, że ludzie wracają strajkować dalej,
                poprosił, żeby mógł nadal prowadzić strajk - opowiadała Walentynowicz, która
                słusznie zyskała miano "Matki Courage" Stoczni Gdańskiej.

                Wałęsa nie był pierwszym niekomunistycznym prezydentem Polski. Ten tytuł
                przysługuje dopiero Lechowi Kaczyńskiemu. Pamiętam doskonale co robił Wałęsa w
                Belwederze. Na tytuł prawdziwego antykomunisty trzeba sobie zasłużyć. Wałęsa
                zrobił zamach stanu na pierwszy niekomunistyczny rząd III RP - rząd
                Olszewskiego. Dlatego, że bał się ujawnienia kompromitujących go materiałów. Tym
                potwierdził, że nie miał czystych papierów. Co więcej, sam ciągle mówił tylko o
                wzmacnianiu lewej nogi. Jego kumple z SB niszczyli w międzyczasie dopiero co
                raczkującą w Polsce prawicę. No i ten szemrany typek Wachowski. Czy wobec tego
                taki człowiek jak Wałęsa może być uznany za niekomunistycznego prezydenta?
                Niestety, nie. Wystawienie go na prezydenta było pomysłem chybionym.
                Pomysłodawcy bardzo tego potem żałowali, zaklinali go i straszyli trybunałem stanu.
                • a.k.traper No to ujawnijmy te papiery, są w IPN. 05.06.10, 00:17
                  Po co tyle pisać, skoro sa na wyciągnięcie ręki?
                  Lech Wałęsa był i pozostał symbolem ruchu społecznego "Solidarność",
                  nieezależnie od postaci Anny Walentynowicz i kilku innych osób,
                  porównując ich działalnośc to L.Wałęsa wychodzi na plus.
                  L.Kaczyński nie był pierwszym antykomunistycznym prezydentem gdyż
                  dogadywał z komunistami Okrągły Stół i firmował pewne ustalenia,
                  dopiero prezydent z młodszego pokolenia będzie wolny od takich
                  porównań.
                  J.Olszewski był zaledwie figurantem i to nie L.Wałęsa dokonał
                  zamachu lecz się przed nim obronił, miało byc inaczej, już wtedy
                  prezydentem miał byc Kaczyński.
                  Oddajmy zasoby IPN normalnym historykom a wiele postaci zblaknie.
                  W jednym się zgadzam, wystawienie L.Wałęsy na prezydenta było
                  niepotrzebne ale scenarisz był troszkę inaczej rozpisany i to nie
                  przez L.Wałęsę, którego namówiono do oplucia ludzi którzy go
                  wynieśli na piedestał by mógł chodzic na pasku kogo innego, zreszta
                  miał byc ofiara wojny na górze, stał sie ofiarą własnych i innych
                  knowań i do tej pory mimo chęci nie może już liczyć na podobne
                  poparcie, nie powiedział całej prawdy i nie powie, podobnie jak i
                  J.Kaczyński.
                  • representation1 Re: No to ujawnijmy te papiery, są w IPN. 05.06.10, 01:07
                    > porównując ich działalnośc to L.Wałęsa wychodzi na plus.

                    Na plus ujemny:

                    www.dlapolski.pl/plusy-dodatnie-plusy-ujemne.html

                    > L.Kaczyński nie był pierwszym antykomunistycznym prezydentem gdyż
                    > dogadywał z komunistami Okrągły Stół i firmował pewne ustalenia

                    Okrągły Stół był potrzebny. Był rozgrywką między PZPR i opozycją. Istotne jest,
                    co kto robił po 4 czerwca 1989 roku.

                    > Oddajmy zasoby IPN normalnym historykom a wiele postaci zblaknie.

                    Historykom, byłym TW? Faktycznie, oni już zadbają o zblaknięcie niektórych
                    życiorysów i wypolerowanie innych. Nowa ustawa o IPN, podpisana w bezczelny
                    sposób przez Komorowskiego, otwiera im drzwi do tej instytucji.

                    > ale scenarisz był troszkę inaczej rozpisany i to nie
                    > przez L.Wałęsę

                    Robisz z Wałęsy marionetkę, a to on pociągał za sznurki, wymachiwał siekierką,
                    pozbył się szybko Kaczyńskich i rządził przy pomocy Wachowskiego.
                • vounsky Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 01:05
                  Ale jak Twój post ma się do mojego posta?

                  Tytuł pierwszego niekomunistycznego prezydenta dla Lecha Kaczynskiego
                  to chyba przez samozawłaszczenie przyznany. To Lech Kaczyński już się
                  nie dogadywał przy okrągłym stole?
                  A co do zamachu na rząd, to przebił Wałęsę Jarosław Kaczyński, gdy
                  zrobił zamach na własny rząd...
                  A poza tym, i pytam poważnie - jaka jest ogromna różnica między
                  "Nocną zmianą" a dogadywaniem się posłanki Beger z PiS? Poza
                  uczestnikami oczywiście.
                  • representation1 Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 01:32
                    > Tytuł pierwszego niekomunistycznego prezydenta dla Lecha
                    > Kaczynskiego to chyba przez samozawłaszczenie przyznany.

                    A kto na niego zasługuje?

                    Jaruzelski?
                    Wałęsa - lewa noga?
                    Kwaśniewski?

                    Żaden z nich. Tylko Lech Kaczyński, który odciął się od dziedzictwa PRL i dbał o
                    polską historię i suwerenność.

                    > jaka jest ogromna różnica między "Nocną zmianą"
                    > a dogadywaniem się posłanki Beger z PiS?

                    video.google.com/videoplay?docid=2185058413755445485#
                    • vounsky Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 01:49
                      > A kto na niego zasługuje?

                      Ty rzuciłeś hasłem, więc Tobie zostawiam ustalenie reguł

                      > Żaden z nich. Tylko Lech Kaczyński, który odciął się od dziedzictwa
                      PRL i dbał
                      > o
                      > polską historię i suwerenność.


                      co to znaczy, że się odciął? że głośno krzyczy że komuniści byli źli?
                      dbał o polską historię - ok, ale działania na rzecz wybudowania
                      muzeum czy kilka orderów to chyba trochę mało

                      >
                      rel="nofollow">video.google.com/videoplay?docid=2185058413755445485#

                      ale wytłumacz mi prosze kilkoma słowami, a nie linkiem do
                      kilkudziesięciominutowego filmiku Jacka Kurskiego, który nie jest
                      znany z rzetelności i bezstronności dziennikarskiej...
                      • representation1 Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 11:44
                        > ale działania na rzecz wybudowania
                        > muzeum czy kilka orderów to chyba trochę mało

                        A cóż może więcej prezydent? Jego uprawnienia konstytucyjnie są ograniczone.
                        Warto wspomnieć o jego wizycie w Gruzji, która bardzo rozsierdziła Rosjan. Kiedy
                        wszystkie europejskie kundle z Sarkozym na czele podkuliły ogon, Kaczyński
                        powiedział nie. A co by zrobił Tusk albo Wałęsa? Nic. Kiedy w 1991 roku w Rosji
                        miał miejsce pucz Janajewa, Wałęsa ociągał się i szykował na powrót bolszewików
                        do władzy. Dopiero, gdy sytuacja się wyklarowała, zadzwonił do Jelcyna ze
                        słowami wsparcia. Pamiętam doskonale swój niesmak z powodu postępowania Wałęsy.

                        > ale wytłumacz mi prosze kilkoma słowami

                        Problem jest właśnie taki, że się nie da. Jeśli chcesz mieć wyrobiony pogląd i
                        wiedzę, musisz zainwestować swój czas. Proponuję Ci przeczytać kilka książek
                        różnych autorów: Stefana Kisielewskiego, Bronka Wildsteina, Rafała Ziemkiewicza,
                        Sławomira Cenckiewicza, Isakowicza-Zaleskiego, obejrzeć filmy Grzegorza Brauna
                        "Nocna zmiana", Plusy dodatnie, plusy ujemne", "Towarzysz generał", film Trzech
                        kumpli" Ewy Stankiewicz i Anny Ferens. Na początek.
                        • vounsky Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 12:22
                          > Warto wspomnieć o jego wizycie w Gruzji

                          Warto przypomnieć:
                          "Niezależna międzynarodowa komisja powołana do zbadania konfliktu w
                          Gruzji, składająca się z europejskich ekspertów w dziedzinie
                          wojskowości, prawa i historii sporządziła raport sponsorowany przez
                          UE i opublikowany 30 września 2009. Raport konkluduje, iż wojna
                          została rozpoczęta atakiem Gruzji, który był niezgodny z prawem
                          międzynarodowym. Dalej raport stwierdza, że gruziński atak
                          poprzedzony był miesiącami prowokacji i obie strony gwałciły wtedy
                          prawo międzynarodowe."
                          "Powstaje pytanie, czy owo użycie siły (Rosji - vounsky) było
                          uzasadnione w rozumieniu prawa międzynarodowego. Otóż nie było."

                          Nie wiem czy takie wizyty w ciemno kraju który może i podpuszczony,
                          ale zaczął wojnę to mądre i "prezydenckie" zachowanie...


                          >> Kiedy w 1991 roku w Rosji
                          > miał miejsce pucz Janajewa, Wałęsa ociągał się i szykował na powrót
                          bolszewików
                          > do władzy.

                          Wybacz, ale jest OGROMNA różnica skali między puczem w 1991 - to było
                          jeszcze ZSRR, przypomnę, a sytuacją w Gruzji
                          A to, że zamiast się pchać na ślepo, Wałęsa poczekał aż się sytuacja
                          wyklaruje i wtedy wsparł Jelcyna to dla mnie akurat argument ZA.
                          Polityk to nie ma być romantyczny bojownik z sercem zamiast rozumu.
                          Pamiętaj, że to było ZSRR i nagle zjawia się komitet, w którym są
                          wiceprezydent ZSRR ,premier, minister obrony, szef KGB, minister
                          spraw wewnętrznych i paru innych i mówi że teraz Oni rządzą.
                          Wypadałoby się przynajmniej zastanowić, co z tego się okaże.


                          > Problem jest właśnie taki, że się nie da.

                          Uważam, że się da, ale ok :)
                          Książek nie zmęczyłem, znam ich felietony. Filmy wymienione też. Ale
                          o co mi chodzi głównie - zarzutem jest nocna zmiana, zamach stanu,
                          pod osłoną nocy odwołanie rządu, zakulisowe przekupstwa stanowiskami.
                          Otóż co jest w tym innego od chociażby dogadywania się pani Beger z
                          Lipińskim? Wtedy było to tak tajne, że Kurski z kamerą mógł
                          oficjalnie wszystko filmować? Że błyskały niewidoczne flesze? Chcieli
                          odsunąć Macierewicza i rząd Olszewskiego, dogadali się i odsunęli - w
                          zgodzie z prawem. Co do listy agentów, to przypominam, że osoby z tej
                          listy zostały oczyszczone z zarzutów współpracy przez sądy i to w
                          kilku instancjach. Ale to pewnie żaden argument.

                          Aha - i jak się ma zachowanie wtedy J. Kaczynskiego i jego walka z
                          Olszewskim o Małą Koalicję z późniejszym wychwalaniem Pierwszego
                          Prawdziwie Polskiego Rządu??? To mi się coś pomieszało, czy Jemu?
                          • representation1 Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 13:04
                            > Raport konkluduje, iż wojna została rozpoczęta atakiem Gruzji,
                            > który był niezgodny z prawem międzynarodowym.

                            Czyli ta komisja powstała po to, żeby usankcjonować rosyjskie zdobyczne
                            terytorialne w Gruzji. Winna jest tylko Gruzja, bo dała się sprowokować.
                            Zwycięzcy nikt nie będzie rozliczał. W najbliższej przyszłości Rosja trwale
                            rozwiąże problem gruziński. Dostała zielone światło od Zachodu. Nie od Polski,
                            za co chwała Kaczyńskiemu.

                            > A to, że zamiast się pchać na ślepo, Wałęsa poczekał

                            Inni jakoś nie czekali. A Wałęsa nic. Taki to z niego bohater. W sierpniu 1980
                            roku też już zbierał się do domu, ale Anna Walentynowicz sprzeciwiła zakończeniu
                            strajku.

                            > Pamiętaj, że to było ZSRR

                            To był już trup, musiał się rozpaść i tak się wkrótce stało.

                            > przypominam, że osoby z tej listy zostały oczyszczone
                            > z zarzutów współpracy przez sądy

                            Tak. A najciekawsza jest historia oczyszczenia Wałęsy. Istne kuriozum sądowe.
                            Absurdalne jest powołanie się w uzasadnieniu wyroku na orzeczenie sądu
                            lustracyjnego, który nie zaprzeczył faktowi podpisania przez Wałęsę cyrografu,
                            tylko zgodnie z dosyć pokrętnym prawem oczyścił jego z zarzutu kłamstwa
                            lustracyjnego w tym sensie, że nie współpracował on z SB na szkodę Polski i
                            polskich obywateli. Od czasu wyroku sądu lustracyjnego ujawniono kilka nowych
                            konkretnych dokumentów. Podobny przykład to sprawa Mariana Jurczyka, odnośnie
                            którego nie ma nawet cienia wątpliwości, że podpisał umowę o współpracy z SB i
                            brał od SB pieniądze, a mimo to podobnie jak Wałęsa został przez sąd lustracyjny
                            oczyszczony z zarzutu kłamstwa lustracyjnego. O rażących błędach, politycznych
                            naciskach, mafijnych wpływach i łapownictwie w polskim sądownictwie wie dziś
                            każdy. Oglądamy różne wręcz wstrząsające programy telewizyjne na przykład pani
                            Elżbiety Jaworowicz, pokazujące absurdalne wyroki sądowe.

                            > Otóż co jest w tym innego od chociażby dogadywania się
                            > pani Beger z Lipińskim?

                            Jest kolosalna różnica między tymi sprawami. A zakulisowe dogadywanie jest na
                            porządku dziennym, tylko nie wszystkie rozmowy wypływają. Ale nocna zmiana miała
                            nieco szerszy aspekt:

                            forum.gazeta.pl/forum/w,769,112450247,112457638,PiS_odpuszcza_ale_GW_i_jej_fani_nigdy.html

                            > Jak się ma zachowanie wtedy J. Kaczynskiego i jego walka z
                            > Olszewskim o Małą Koalicję z późniejszym wychwalaniem Pierwszego
                            > Prawdziwie Polskiego Rządu?

                            Olszewski był konkurentem politycznym Olszewskiego. Cele mieli jednak podobne.
                            • vounsky Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 13:15
                              > Czyli ta komisja powstała po to, żeby usankcjonować rosyjskie
                              zdobyczne
                              > terytorialne w Gruzji. Winna jest tylko Gruzja, bo dała się
                              sprowokować.

                              Doczytaj dokładnie. Rosję też uznali za winną użycia nieuzasadnionej
                              siły. Werdykt oczywiście nie zgnoił Rosji, więc komisja jest
                              wydmuszką, tak?

                              > Inni jakoś nie czekali.

                              Kto to są Ci inni?

                              > Olszewski był konkurentem politycznym Olszewskiego. Cele mieli
                              jednak podobne.

                              Nie będę złośliwy i przyjmę to za literówkę :)

                              > To był już trup, musiał się rozpaść i tak się wkrótce stało.

                              Trup, nie trup. Jak się miał rozpadać, to właśnie dlatego nie wiadomo
                              co się mogło stać.

                              Co do wyroków sądów, to wybacz, ale uwierzę raczej sądom niż tłumom.
                              I tak, zdaję sobie sprawę, że przez furtki i krzaczki można wypaczyć
                              wyrok. Co nie sprawia, że automatycznie wszystkie wyroki są chybione.

                              A o dziennikarstwie Elżbiety Jaworowicz mam swoje zdanie i to
                              niezbyt pochlebne.
                    • vounsky Re: Kim był Wałęsa 05.06.10, 01:53
                      "dbał o suwerenność"

                      no tak, te tabuny obcokrajowców rozkradających Polskę i panoszących się
                      na ulicach przez ostatnie 20 lat mi jakoś umknęły...

                      wybacz, ale nie traktuje dbania o suwerenność jako pokazywania dookoła
                      co to My nie jesteśmy...
          • a.k.traper Niekoniecznie tak było jak to opisujesz:) 04.06.10, 21:10
            Na Lecha Wałęsę jako symbol ruchu społecznego "Solidarność"
            pracowało wielu znanych ludzi, byli tam także bracia Kaczyńscy
            którzy zaczynali swa przygode z polityką. Większość z tych ludzi,
            L.Wałęsa osobiście opluł i skopał w czasie "wojny na górze",
            głównymi asystentami byli właśnie bracia Kaczyńscy, którzy brali
            udział w przygotowaniach do porozumień w Magdalence i to od 1986 r.
            Wg mnie 4 czerwca 1994 to nie był zamach stanu na premiera
            Olszewskiego, który był figurantem ale obroną przed takim zamachem
            inspirowanym przez ten ośrodek z głównym architektem J.Kaczyńskim,
            który uwielbiał byc szarą eminencją i wystawiać do boju innych, to
            że korzystał z poparcia niektórych hierarchów koscielnych jest dla
            analityków tajemnicą poliszynela obecnie, chociaz nadal mocno
            skrywaną, L.Wałęsa miał przyjąć na siebie odium "wojny na górze" i
            jego rola miała byc juz marginalizowana, jednak ze względu na pewne
            cechy charakteru i poparcie niektórych środowisk stało sie inaczej,
            upragnione ale i gorzkie zwycięstwo nastapiło dopiero w 2005, jednak
            krótko trwało i udowodniło brak profesjonalnego zaplecza a wielka
            ilość klakierów broniących stanu posiadania.
            L.Wałęsa popełnił wiele błędów gdyż zaufał tym którzy wydawało by
            się nigdy nie zawioda a odtrącił tych, którzy go wynieśli na
            piedestał, powrót był juz niemozliwy.
            Jak by nie patrzeć i Wałęsa i Kaczyńscy grali, nawet udawali że
            razem ale karty rozdawał wtedy kto inny, pamiętacie fizjonomie i
            wypowiedź prymasa Glempa po wyborach w 2007? To wystarcza za wszelki
            komentarz.
          • manfred211 Młody Debilu (MD) opamiętaj się!!! 04.06.10, 22:05
            Lech Wałęsa to największe oszustwo końca XX wieku na świecie.
            4 czerwca - ty głupku, nie było odzyskania żadnej wolności. Był
            natomiast odrażający kompromis moralny z komuną, polegający na tym,
            że to oni zrobili pozorowaną rewolucję. Oddali władzę tak, by jej
            nie oddać. Najgorsze, co się stało dzięki kapusiowi Wałęsie, to
            gruba kreska, która faktycznie zapewniała konfidentom bezkarność.
            Człowiek honoru Czesław Kiszczak tonami niszczył akta tajnych
            współpracowników, tych którzy opanowali Solidarność oraz tych,
            ktorzy liczyli na aktywność publiczną w odrodzonej Polsce. Gdyby nie
            zdrajca Wałęsa, to przewodniczącą Solidarności zostałaby ś.p. Anna
            Walentynowicz, która była by o niebo lepsza od zdrajcy Wałęsy.
            Najgaorsza cecha charakteru Wałęsy, to zachłannośc na forsę. SB
            donosił w roku 1971 z pobudek finansowych (praktycznie miał za to
            drugą pensję). Gdy w połowie lat 70-tych SB-cy zorientowali się, że
            donosy Wałęsy są niewiele warte i przestali mu płacić (temu co miał
            zaszkodzić to już zaszkodził) a merytorycznie nie miał nic do
            powiedzenia, to Wałęsa przestawił się na opozycjonistę. Wkradł się
            do Wolnych Związków Zawodowych i niszczył tych, którzy je założyli
            (Walentynowicz, Wyszkowski, Gwiazda, ...). Przy okazji po powstaniu
            Solidarności w roku 80 i 81 nachapał się kupę szmalu (rulony dewiz
            wtykanych Wałęsie w łapę przy każdej okazji przez Zachodnich
            naiwniaków, pozostały jego własnością a nie Solidarności!!! ) Nigdy
            drań się z tych wziątek nie rozliczał, traktował to tak jak Nagrodę
            Nobla i zaliczę w postaci miliona dolarów od amerykńskiej wytwórni,
            jako swoje przywatne pieniądze - ODRAŻAJĄCE.
            Nigdy nie widziałem człowieka działającego dla pieniędzy i z tak
            niskich pobudek i jeszcze z ... Matką Boska w klapie marynarki -
            szczyt cynizmu i obłudy.

            Oczywiście największe draństwo Wałęsy, to pucz rządowy, którego
            dokonał 4 czerwca 1992 roku!!! Zrobił to tylko po to, żeby przejąć
            swoje teczki TW Bolka i zniszczyć ponad 200 stron A-4 oryginalnych
            kwitów na swój temat (raporty, potwierdzenia przekazanych mu
            pieniędzy oraz przede wszystkim chodziło temu draniowi o 8-
            stronicowy protokół SB z okresu 16-19 grudnia 1970 roku!!!)
            W tych to dniach Wałęsa rozpoznawał na zdjęciach i filmach
            milicyjnych stoczniowców uczestniczących w buncie ulicznym w
            Gdańsku. Wtedy to Wałęsa został zwerbowany na TW Bolka a oficjalnie
            został zarejestrowany 29 grudnia 1970. Notatka SB musiała być
            rzeczywiście bardzo komromitująca, skoro Wałęsa zrobił pucz rządowy,
            potem przez blisko dwa lata - jako urzędujący prezydent RP!!!!! -
            wyrywał dokumenty z teczek, a nawet starał się wpiąć do swojej
            teczki dokument sfabrykowany przez ... siebie, który miał
            dyskredytować dokumenty SB na jego temat.

            Młodzi Demokraci (a może Młodzi Debile) zastanówcie się w czym
            uczestniczycie? Przecież umiecie czytać ze zrozumieniem.
            Przeczytejcie sobie opracowania NAUKOWE na temat agenturalności
            Wałęsy, poszperajcie trochę w internecie. Dlaczego robicie z siebie
            Młodych Debili? co chcecie osiągnąć brnąc w kłamstwie. Po co wam
            potrzebny fałszywy autorytet? Dokąd chcecie zajechać na kłanstwie i
            oszustwie?
            Proszę bardzo: bierzcie przykład z Anny Walentynowicz, Andrzeja
            Gwiazdy, Krzyszkofa Wyszkowskiego, profesora Zdzisława
            Krasnodębskiego, profesor Jadwigi Staniszkis, dziennikarza Rafała
            Ziemkiewicza, Bronisława Wildsztajna, redaktora Kłopotowskiego,
            dziennikarza Piotra Kraśki - to są rzeczywiście autorytety moralne i
            zawodowe, ale nigdy Wałęsa - ten mały człowieczek łasy na forsę i
            zakłamany do szpiku kości.

            Jeżeli chcecie brać przykład z polityka, to bierzcie przykład z
            Jarosława Kaczyńskiego - uczciwy, kreatywny, z talentem politycznym,
            charyzmatyczny, umiejący myśleć analitycznie i strategicznie,
            przyjazny ludziom, nie zaprzedany pseudoelitom i salonowi, po prostu
            normalny uczciwy człowiek, dobrze służący społeczeństwu i dobru
            publicznemu. Bierzcie z niego przykład i głosujcie na niego w
            nadchodzących wyborach!!! - może w ten sposób zmarzecie plamę, którą
            daliście przychodząc 4 czerwca to Wałęsy!!!

            To był nie tylko błąd i grzech, to była po prostu NIEOSTROŻNOŚĆ!!!
            Wstydzę się za Was.
    • aussie1inc PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katastr... 04.06.10, 18:19
      Jacy sympatyczni ci dzialacze z pisuaru, az sie wierzyc nie chce.Moze
      to na skutek nowej polityki milosci gloszonej przez Jaroslawa
      Kaczynskiego?
      A tak na powaznie, to kto uczyl tych mlodych pisiaczkow takiego
      zachowania, tego chamstwa, tej glupoty zalosnej? Czy to przypadkiem
      nie panowie Lech i Jaroslaw Kaczynscy?
    • hydrograf PiS-owcy przeszli nagłą przemianę? 04.06.10, 18:41
      Czy może dostali zakaz wygłupów, by nie szkodzić w zmianie wizerunku wodza?
      Nie martwmy się jednak, tak jak nagle doznali objawienia, tak i nagle - po
      wyborach - powrócą do stanu pierwotnego (naturalnego). Psychoza
      maniakalno-prześladowcza tak łatwo nie odpuszcza.

      hydrograf.blox.pl/html
    • Gość: mw4818 PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katastr... IP: *.centertel.pl 04.06.10, 18:52
      Nie odpuscilo,tylko odstapilo od pikiety ze wzgledu na
      zalobe.Natomiast co sie tyczy odwiedzin mlodziezowki PO,to smiac mi
      sie chce.Dalej pobierajcie nauki od najwiekszego autorytetu.Nie
      omieszkajcie tylko zapytac o jego prezydenture,o proces
      lustracyjny,o "nocna zmiane",o rozwiazanie
      parlamentu,o "falandyzacje"prawa.Uzyskane odpowiedzi skonfrontujcie
      z opiniami waszego przywodcy z tamtego okresu i GW.Zycze milej
      lektury.
      • josef_miejski Re: PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katas 04.06.10, 19:19
        Gość portalu: piotr napisał(a):

        > bohater cuchnie i przyciąga padlinę
        ty pisiorski nieuku, analfabeto stary i ze wsi (elektorat kaczek).
        Chciales mocherze cos w przenosni poiwedziec, ale nie wyszlo, wszystko ci sie
        pod tym mocherowym beretem pomieszalo: to nie smród przyciaga padline, tylko
        padlina przyciaga hieny i sepy.
        Spieprzaj dziadu!

    • r.alista PiS zdrajcę Bolka olewa! 04.06.10, 18:54

      Wiele obiektów i ulic w przeszłości poświęcano św.pamięci -
      Bolesławowi Bierutowi - Dlaczego nie poświęcić Bolesławowi Wałęsie?
      A to następny temat zastępczy pismaków na usługach Platformy,żeby
      ukryć sprawy istotne dla Polski i Polaków.
        • Gość: frugo Re: Bierut IP: *.warszawa.mm.pl 04.06.10, 20:19
          Parafrazując: Obejrzyj sobie film Generał Nil i zobacz co zrobił
          Bugajski z Bieruta!
          Narodowy Bohater: według Wikipedii realizował zadanienie całkiem
          niewinne:
          Według Wikipedii"W kwietniu 1944 powierzono Fieldorfowi zadanie
          stworzenia i kierowania głęboko zakonspirowaną
          organizacją „Niepodległość” o kryptonimie NIE, kadrowego odłamu
          Armii Krajowej przygotowanego do działań w warunkach sowieckiej
          okupacji. Bezpośrednie działania organizacja "NIE" miała podjąć po
          rozwiązaniu Armii Krajowej 19 stycznia 1945.".

          Czy taka działalność bła w Polsce legalna? Musiał na niego nastawać
          Bierut? Co Bierut mógł zrobić? Czemu nie mieć pretensji do Rządu
          Emigracyjnego, który doprowadził do tylu strat narodowych?!
    • Gość: nikt PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katastr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 18:54

      Macie czego gratulowac. Puscił przeciez w skarpetkach.., ale
      Społeczenstwo, obiecał wolnosc, dał dziki kapitalizm, robotnikom
      zabrał prace, komunistom pozwolił ukrasć pierwszy milion. Dzis
      dzieci i wnuki byłych komuszków mają władze i pieniadze, my nie
      mamy nawet pracy... chyba, że za miske ryzu. Jestem po studiach,
      pracuje 25 lat, moimi szefami sa byli aparatczycy zsmp i pzpr, mają
      w głebokim powazaniu pracowników, Solidarnosć i wszystko to o co
      kiedys walczylismy... smiech na sali ...gratulujcie dalej.
      • josef_miejski Re: PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katas 04.06.10, 19:28
        Gość portalu: nikt napisał(a):

        >
        > Dzis
        > dzieci i wnuki byłych komuszków mają władze i pieniadze, my nie
        > mamy nawet pracy... chyba, że za miske ryzu. Jestem po studiach,
        > pracuje 25 lat, moimi szefami sa byli aparatczycy zsmp i pzpr, mają
        > w głebokim powazaniu pracowników, Solidarnosć i wszystko to o co
        > kiedys walczylismy... smiech na sali ...gratulujcie dalej.
        No cóz, najzdolniejsi trafiali w czasach komuny do zsmp i pzpr. Madry czlowiek,
        równiez mlody, wiedzial, ze w tym systemie totalitarnym nic dla swojej
        przyszlosci bez kolaboracji sie nie zrobi. Tylko ciemne masy pchaly sie na
        barykady albo do powstan, zeby zginac.
        Historia naszej cywilizacji to historia kolaboracji, od starozytnosci po dzis.
        Narody zdolne do kolaboracji sa zawsze wygrane, pozostale gina smiercia marna.
        Dlatego polskie buce, polskie butraki i analfabeci tak wyja za patriotyzmem,
        który inteligencja zawsze miala w dupie.
        Jestem profesorem na 4 zachodnich najlepszych uczelniach.
    • Gość: piskłamca PiS nie może się pogodzić z upadkiem PRL. IP: *.tktelekom.pl 04.06.10, 19:18
      PiS nie może się pogodzić z upadkiem PRL.Dobrze żyło się im w tamtych czasach a szczególnie braciom kaczyńskim.Willa w prezencie od partii,stanowisko na uniwersytecie,role w filmie dla synów działacza partyjnego,itd.Wszystkie te przywileje za kapowanie ojca kaczyńskich na byłych przyjaciół z AK,ich komuniści zabijali lub wtrącalo do więzień a kaczyńscy żyli mocno ponad stan zwykłych obywateli.
      • Gość: frugo Re: PiS nie może się pogodzić z upadkiem PRL. IP: *.warszawa.mm.pl 04.06.10, 20:02
        Kaczyńskich nie lubię za ich pyszałkowatość i złoślwość. Ale nie
        można demonizować ani ich, ani ich rodziców za "kapowanie ojca
        kaczyńskich na byłych przyjaciół z AK", ani rzeczonych komunistów,
        co to "komuniści zabijali lub wtrącalo do więzień" . Anie nie
        kapowali, bo to nie było potrzebne, ani nie było w tych latach
        kogo kapować, bo już komuniści nie musieli wyłąpywać tych, co
        nie złożyli broni na rozkaz Dowócy AK. Młodzi Kaczyńscy żyli w
        czasach spokojnych, ustabilizowanych,
        czasach "popaździernikowych". A na Żoliborzu, każdy dom, każda
        willa - miała swojego właściciela, który ją wybudował. I Partia,
        wysokopostawionych działaczy mogłä co najwyżej obdarować
        mieszkaniem M4 na nowym osiedlu, jak na Alternatywy 4.
        Przyprawiając każdemu krzywą gębę, sami uniemożliwiacie sobie
        trzeźwy osąd.
    • Gość: aussie1inc PiS odpuściło Wałęsie pikiety, z powodu katastr... IP: 64.229.137.* 04.06.10, 19:21
      Tym ktorym sie nie podoba, ze lotnisko w Trojmiescie nosi nazwe Lecha
      Walesy proponuje, by postarali sie uchonorowac prawdziwych bohaterow
      walki o wolnosc czyli Lecha i Jaroslawa Kaczynskich.
      Na lotnisku jest kilka kibelkow, jeden z meskich mozna by nazwac np.
      Pisuary Lecha i Jaroslawa Kaczynskich. I jakby ktos korzystal z
      przybytku i robil piss, to by przy okazji czcil zaslugi dzielnych
      blizniakow.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka