Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeństwo ?

• Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

  iziula1 10.01.06, 13:50 Odpowiedz
  Wydaje mi sie że alimenty na żone przysługuja wtedy, gdy jest rozwód z
  orzeczeniem winy po stronie męża.
  Co do alimentów na dziecko przysługuja bez rozwodu czy separacji.
  Podrzucam link z wzorem pism procesowych
  
  www.jmc.icpnet.pl/tato/wzory.htm
  I tu też zajrzyj:
  www.cpk.home.pl/articles.php?id=2
  www.poradaprawna.pl/index_linki.php?co=lista&id=24&Session=d366551951e45cfb7fede194cb5a8b66
  
  prawo.hoga.pl/pisma_procesowe/start.asp
  --
  src="<a
  href="bd.lilypie.com/SHiKp1.png""
  target="_blank">bd.lilypie.com/SHiKp1.png"</a> alt="Lilypie Baby Ticker"
  border="0" /></a>

• Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

  piotrx5 10.01.06, 14:25 Odpowiedz
  A na jakiej podstawie na siebie ? Na dziecko sprawa oczywista i powinnaś
  domagać się alimentów bezwzględnie. Natomiast skoro jesteś na wychowawczym to
  pracowałaś, nie jesteś chora więc pracować możesz. Nie rozumiem czemu jeszcze
  nie ex ma utrzymywac Ciebie .Wnosze z Twojego postu,ze podstaw prawnych brak,
  ale też i informacji niewiele. Pozew o alimenty składasz i na dziecko i na
  siebie łącznie - to dla informacji, bo jak wyżej podstaw do żądania świadczenia
  alimentacyjnego na Ciebie nie widzę.

  • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

    ayelet 10.01.06, 15:08 Odpowiedz
    Witaj,
    ja jestem świeżo po rozmowie z adwokatem na ten temat, tylko odwrotnie chcę się
    zabezpieczyc przed żąaniem alimentów ze strony mojego męża. Pani adwokat mi
    powiedziała, że przysługują w przypadku znacznego pogorszenia się zdrowia lub
    fatalnej sytuacji finansowej. Sąd wówczas bada czy osoba może iśc do pracy czy
    nie i tylko w wypadku stwioerdzenia niemożliwości pracowania dostanie sie
    alimenty. Skoro jesteś na wychowawczym to możesz wrócić do pracy a dziecko
    wysłać do żłobka/przedszkola. Tez uważam, że dorośli ludzie powinni sami się
    utrzymywać a nie żerować na innych.
    --
    Roma mama Kacpra 13.07.2003r.

    • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

      beata407 10.01.06, 18:12 Odpowiedz
      Masz prawo wystąpić z pozwem o przyczynianie się do zaspokajania potrzeb
      rodziny. Słada się do Sądu Rodzinnego właściwego dla miejsca zamieszkiwania
      jednej ze stron. Obejmuje to koszty utrzymania Ciebie i dziecka. Niestety w
      chwili obecnej świadczenie to podlega opodatkowaniu. Na dziecko możesz żądać
      osobnej kwoty, wtedy podatek płacisz tylko od pozostałej części, ale musi to być
      wyraźnie w wyroku zapisane - co na Ciebie, co na dziecko. Nie zadbałam o to - po
      prostu nie wiedziałam - i teraz muszę w PIT-ie uwzględnić całą sumę i od niej
      zapłacić 19% podatku...

• Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

  nikolusia 10.01.06, 19:20 Odpowiedz
  Witam
  
  beata i iziula dziękuje. A dla reszty małe sprostowanie.
  Kiedy nie ma sie gdzie mieszkać, nie ma możliwości powrotu do pracy (byłam
  zatrudniona tylko dlatego przez znajomych żeby mieć maciezyński i wychowawczy,
  a po tem zwolnienie), i zadnych perspektyw... towybaczcie moi mili Panowie.
  kiedy męzulek po prostu wychodzi z domu i nie wraca, wypowiada później
  mieszkanie i praz ponad 6 mies nie daje złotówki na dziecko, kiedy go nie
  interesuje, kiedy on zyjke jak Pan, ma własną firme, dwa samochody, motocykl, i
  nawet dom rodziców w tej chwili... i wy macie prawo mówić ze moje potrzeby są
  nieuzasadnione, że potrzeby dziecka i jego byt to co, niby laleczka. Czsem brak
  mi słów jak Was czytam.
  
  reszcie jeszcze raz serdecznie dziekuje i pozdrawiam
  
  Ania

  • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

    gringo500 10.01.06, 20:02 Odpowiedz
    Aniu, jesteś już duzą dziewczynką i czas na siebie zarobić.
    Niestety, wiem że to cięzkie, trudne i niewykonalne ale TRZEBA.
    Nie mozna zerowac na męzu, trzeba zarobic na swoje zachcianki.

  • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

    pelagaa 10.01.06, 20:51 Odpowiedz
    Jesli jestescie NADAL malzenstwem, a maz nie partycypuje w kosztach utrzyamnia
    rodziny to JAK NAJBARDZIEJ SA PODSTAWY do wniesienia o alimenty na siebie i na
    dziecko.
    Zlosliwymi komentarzami sie nie przejmuj, pisza je zazwyczaj osoby, z budzetow
    ktorych owa kwota jest "wyrywana", tzw. katalizatorki rozpadu malzenstw, albo
    alimentujacy faceci.
    Kazdy powienien poniesc konsekwencje wlasnych zyciowych wyboror, rowniez Twoj
    maz.
    Namawiam Cie jednoczesnie do poszukiwania pracy, bo nie ma to jak samodzielnosc
    finansowa. Warto ja osiagnac, dla siebie, aby miec pewnosc jutra
    --
    PelAga
    *
    Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

    • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

      gringo500 10.01.06, 21:48 Odpowiedz
      
      > Zlosliwymi komentarzami sie nie przejmuj, pisza je zazwyczaj osoby, z
      budzetow
      > ktorych owa kwota jest "wyrywana", tzw. katalizatorki rozpadu malzenstw, albo
      > alimentujacy faceci.
      
      O wypraszam sobie, ani ja facet ani katalizator.
      Po prostu uważam że jak sie żonie pracować nie chce albo nie moze znależć pracy
      bo głupia/leniwa/niewykształcona/wybredna to mąz płacic nie powinien
      
      
      
      > Namawiam Cie jednoczesnie do poszukiwania pracy, bo nie ma to jak
      samodzielnosc
      >
      > finansowa. Warto ja osiagnac, dla siebie, aby miec pewnosc jutra
      
      
      I tu sie zgadzam.
      

      • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

        pelagaa 10.01.06, 21:55 Odpowiedz
        Twoje UWAZANIE to jedno, a obowiazujace w tym kraju PRAWO to drugie. A prawo
        jasno mowi, ze jak sie rodzine zaklada, to ja utrzymywac trzeba, jesli druga
        osoba nie pracuje. Zanim wiec zaczniesz wyzlosliwiac sie nad dziewczyna doszkol
        sie, bo prawo a twoje zlosliwe zdanie to dwie rozne sprawy.
        --
        PelAga
        *
        Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

        • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

          mikawi 11.01.06, 09:20 Odpowiedz
          > A prawo
          > jasno mowi, ze jak sie rodzine zaklada, to ja utrzymywac trzeba, jesli druga
          > osoba nie pracuje.
          
          to zabawne, że lidce73 piszesz że co innego )))

          • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

            pelagaa 11.01.06, 12:02 Odpowiedz
            Ocho mamy nalot macoch, za dlugo bylo spokojnie.
            A juz mialam nadzieje, no ale coz, trudno.
            Milego czepiania sie.
            --
            PelAga
            *
            Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

            • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

              mikawi 11.01.06, 12:06 Odpowiedz
              tylko tyle? no to faktycznie konsekwencja twoich poglądów jest rozbrajająca. Z
              Kalim może spółkę załóż? MOże uściśle w takim razie Twoją odpowiedź: "A prawo
              jasno mowi, ze jak sie rodzine zaklada, to ja utrzymywac trzeba, jesli druga
              osoba nie pracuje. I pod warunkiem że osobą niepracującą jest kobieta )"
              
              p.s polecam coś na przewrażliwienie na temat własnej osoby

              • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

                pelagaa 11.01.06, 12:08 Odpowiedz
                A ja polecam cos na przewrazliwienie twoje na temat mojej osoby.
                --
                PelAga
                *
                Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

          • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

            pelagaa 11.01.06, 12:07 Odpowiedz
            Nie widze mikawko nic WSPOLNEGO miedzy matka niepracujaca wychowujaca dziecko,
            bez pomocy ojca, rowniez finansowej, z tego watku, a facetem, ktory NIC nie
            robi, dziecka nie wychowuje i nie pracuje z watku lidki73. Bo ty chyba tam
            wlasnie dostrzeglas w swojej pokreconej logice, ze niby cyt.:
            
            >że lidce73 piszesz że co innego )))
            
            Nie widze nic zabawnego w tym, ze nie widzisz roznicy, to jest raczej zalosne i
            tlumaczy to mozna chyba tylko tym, ze nie jestes matka, a jestes macocha
            braniaca biednych zuczkow.
            
            --
            PelAga
            *
            Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

            • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

              mikawi 11.01.06, 12:42 Odpowiedz
              buahahahaha, może zrób psychologię podyplomowo? ))))

              • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

                pelagaa 11.01.06, 19:16 Odpowiedz
                jestes zalosna w tej swojej zajadlosci
                --
                PelAga
                *
                Najwieksza ze wszystkich przygod jest odnalezenie wlasnego miejsca w zyciu...

      • Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

        kotka.na.dachu 11.01.06, 11:43 Odpowiedz
        gringo500 napisała:
        
        >
        > O wypraszam sobie, ani ja facet ani katalizator.
        > Po prostu uważam że jak sie żonie pracować nie chce albo nie moze znależć
        pracy bo głupia/leniwa/niewykształcona/wybredna to mąz płacic nie powinien
        
        Nie jesteś facetem? No to jakiś pierwiastek męski w tobie siedzi
        
        Ciekawa jestem jakie jest twoje zdanie na temat wychowywania dziecka.
        Wykorzystać innych (babcię, ciocię, ...) do opieki nad twoim dzieckiem? Nie
        każde dziecko nadaje się do żłobka. Nie w każdym mieście jest żłobek...
        
        Druga sprawa: czy niewykształcona kobieta nie może korzystać z przysługujących
        jej praw do alimentów?
        --
        Znów przyjdzie maj...

• Re: Alimenty na żonę ? Jak napisac pozew, małżeńs

  agamagda 10.01.06, 20:42 Odpowiedz
  Cześć Nikolusia,
  Sprawa alimentów na żone nie jest tak prosta,jak sprawa alimentów na dziecko.
  Tak w dużym skrócie, w Polsce obowiązek alimentacyjny wynika przede wszystkim z
  różnych powiązań rodzinnych i jest uzależniony od bliskości pokrewieństwa lub
  powinowactwa oraz od tego, czy osoby uprawnione mogą utrzymać się własnymi
  siłami. Zasadą jest również obowiazek rodziny do wzajemnego wspierania się
  (chodzi o art. 23-30 Kro i art. 60-61 Kro). I na tej bazie mozesz oprzeć swój
  wniosek o alimenty. Ale, również pamiętaj, że sądy stoją na stanowisku, że
  zaspokojenie potrzeb każdego człowieka powinno nastąpić przede wszystkim z jego
  własnych środków czyli praca, renta, majątek itd... Sądy uznają za osoby
  zajdujące się w niedostatku tylko osoby, które nie mogą własnymi siłami
  zaspokoić usprawiedliwionych potrzeb, nie posiadają własnych środków w postaci
  wynagrodzenia za pracę, (...), renty, ani też dochodów z własnego majątku.”
  (uchwała pełnego składu Izby Cywilnej i Administracyjnej Sądu Najwyższego z
  dnia 16 grudnia 1987 r., sygn. akt III CZP 91/86, OSNCP 1988/4/42).
  Więc możesz próbować,ale wydaje mi się że sąd może odrzucić Twój wniosek.
  Pozdrawiam
  Aga Magda
  

  • POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

    nikolusia 10.01.06, 22:06 Odpowiedz
    Słuchajcie a pozew o zaspokojenie potrzeb rodziny, przecież taki właśnie pozew
    tyczy sie mojej sytuacji. ja nie chce od niego bajońskiej sumy.
    
    Pozdrawiam Ania

    • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

      agamagda 11.01.06, 11:12 Odpowiedz
      To raczej wystąpić z wnioskiem o nakazanie wypłacenia mu wynagrodzenia za pracę
      drugiemu małżonkowi do Sądu rejonowego. W uzasadnieniu napisz coś takiego
      Małżeństwo zawarte w dn. [dołącz odpis] z którego urodziło się dziecko [akt
      urodzenia].
      Od pewnego czasu mąż mój nie przynosi zarobionych pieniędzy, a do domu często
      przychodzi nie daje mi pieniędzy na utrzymanie domu i dziecka.
      Dowód: oświadczenie pisemne świadków z dnia [ ]
      Mąż mój jest zatrudniony w [ ] na stanowisku [ ] i jego zarobki wynoszą
      [ ]zł miesięcznie.
      Jest zatem niezbędne, by zarobki mojego męża były wypłacane do moich rąk.
      
      To jest na bazie art 28 KRO i chyba szybciej przejdzie niż wniosek o alimenty
      na Ciebie.
      Pzd

      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

        piotrx5 11.01.06, 15:36 Odpowiedz
        Agamagda szczerze mówiąc to bardzo głupia rada, bez obrazy mam doświadczenie
        sądowe . Nie mieszkają razem, wnioskuję,że zameldowani każde gdzie indziej -
        małżeństwo jest wspólnego gospodarstwa nie. Druga sprawa autorka postu była
        zatrudniona, pobiera zasiłek wychowawczy wynikający właśnie ze stosunku pracy.
        O alimenty na dziecko powinna wystąpić, na siebie nie ma według mojej oceny
        najmniejszych szans.Art 28 KRO wyrażnie mówi o małżonkach pozostających we
        wspólnym pożyciu. Przepisy prawa należy czytać z należytą starannością.
        Małzonek autorki wyprowadził sie pół roku temu.

        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

          agamagda 11.01.06, 16:10 Odpowiedz
          Zgadzam sie z Tobą, że Nuke ma małe szanse na otrzymanie "alimentów", jako
          takich na siebie. I właśnie dlatego proponuję jej niejako obejść, tak aby
          otrzymywała, jednak jakieś pieniądze.
          Co do wspólnego gospodarstwa...mylisz się, w prawie polskim nie ma obowiązku
          wspólnego zamieszkiwania małżonków (obowiązek taki istnieje w prawodawstwie
          innych państw). Zameldowanie co za tym idzie może być różne, nie ma to wpływu
          na istnienie małżeństwa czy wspólnego gospodarstwa. Ustanie wspólnego pożycia
          następuje ze strony formalenej jedynie poprzez śmierć, separację lub rozwód, no
          i unieważnienie żenyś mi nie zarzucił ze czegoś nie wiem.
          W zwiazku z powyższym Nuke byłaby uprawniona do wystąpienia z wnioskiem o
          wypłatę pensji męza.
          tak a propos,
          Art 28 KRO wyrażnie mówi o małżonkach pozostających we
          > wspólnym pożyciu. Przepisy prawa należy czytać z należytą starannością.
          
          
          Piotrze art 28 KRO cytuję .
          Art. 28. § 1. Jeżeli jeden z małżonków pozostających we wspólnym pożyciu nie
          spełnia ciążącego na nim obowiązku przyczyniania się do zaspokajania potrzeb
          rodziny, sąd może nakazać, ażeby wynagrodzenie za pracę albo inne należności
          przypadające temu małżonkowi były w całości lub w części wypłacane do rąk
          drugiego małżonka.
          § 2. Nakaz, o którym mowa w paragrafie poprzedzającym, zachowuje moc mimo
          ustania po jego wydaniu wspólnego pożycia małżonków. Sąd może jednak na wniosek
          każdego z małżonków nakaz ten zmienić albo uchylić.
          
          Sam widzisz, ze nakaz pozostaje w mocy NAWET po ustaniu wspólnego pożycia
          małżonków.

          • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

            piotrx5 11.01.06, 18:45 Odpowiedz
            Powtarzam piszesz nie mając pojęcia o czym piszesz.
            >Ustanie wspólnego pożycia
            > następuje ze strony formalenej jedynie poprzez śmierć, separację lub rozwód,
            > i unieważnienie żenyś mi nie zarzucił ze czegoś nie wiem.
            Owszem zarzucam,że nie wiesz bardzo dużo.
            
            

            • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

              agamagda 12.01.06, 09:51 Odpowiedz
              Zarzucać to sobie możesz, przedstaw argumenty to pogadamy...
              Inwektywy to nie argumenty.

              • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                balladynka 12.01.06, 12:13 Odpowiedz
                > Co do wspólnego gospodarstwa...mylisz się, w prawie polskim nie ma obowiązku
                > wspólnego zamieszkiwania małżonków (obowiązek taki istnieje w prawodawstwie
                > innych państw). Zameldowanie co za tym idzie może być różne, nie ma to wpływu
                > na istnienie małżeństwa czy wspólnego gospodarstwa. Ustanie wspólnego pożycia
                > następuje ze strony formalenej jedynie poprzez śmierć, separację lub rozwód,
                no
                >
                > i unieważnienie żenyś mi nie zarzucił ze czegoś nie wiem.
                
                Prowadzenie wspólnego gospodarstwa, zameldowanie a istnienie wspólnego pożycia
                to nie to samo i tu masz rację. Natomiast wspólne pożycie (niezależnie od
                miejsca zamieszkania czy zameldowania) a małżeństwo to również nie to samo. I
                choć małżeństwo istnieje to wspólne pożycie może już nie istnieć. Pewnie może
                być i odwrotnie, jak nadal miętę do siebie czują Ciężko pewnie byłoby znaleźć
                parę, która pozostaje we wspólnym pożyciu a postanawia się rozwieść, choć w
                naszym chorym kraju i to się zdarza np. ze względów ekonomicznych i
                zasiłkopodobnych na przykład i stąd czasami lawiny fikcyjnych rozwodów. Rozwód
                zazwyczaj jednak jest konsekwencją ustania wspólnego pożycia i na tej podstawie
                jest orzekany a nie, jak piszesz, odwrotnie: „ustanie wspólnego pożycia
                następuje … poprzez (m.in.) rozwód”. Pisząc o ustaniu od strony formalnej
                miałaś pewnie na myśli ustanie małżeństwa a nie ustanie wspólnego pożycia a to
                jak na prawnika jest nienależyta staranność.
                
                Piotr pisze również, że art. 28 KR mówi o małżonkach pozostających we wspólnym
                pożyciu. Kwestia tego czy pozostają czy nie, rozumiem, że według Ciebie nuke z
                mężem pozostają, ale mi się wydaje według przytoczonych przez nuke danych, że
                jej wspólne pożycie z mężem jest już tylko tworem czyjejś wyobraźni na potrzeby
                podciągnięcia tego pod. art. 28 KRO i uzyskania korzyści finansowych.
                
                A'propos czytania przepisów z należytą starannością to nakaz, jeśli wydany
                pozostaje w mocy nawet po ustaniu wspólnego pożycia małżonków i tu masz rację.
                Jednakże kolejność powinna być taka: wspólne pożycie, wydanie nakazu wypłaty
                wynagrodzenia jednego małżonka drugiemu POZOSTAJĄCEMU w danym momencie we
                wspólnym pożyciu z tym pierwszym, ustanie pożycia lecz nadal obowiązujący
                nakaz, ewentualna jego zmiana lub uchylenie? Napisane jest wyraźnie: „mimo
                ustania po jego wydaniu wspólnego pożycia małżonków”.
                

                • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                  balladynka 12.01.06, 12:19 Odpowiedz
                  Nie nuke tylko nikolusia. Przepraszam.

                • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                  agamagda 12.01.06, 13:25 Odpowiedz
                  Wydaje mi się ze powinniśmy wyjść od początku i pytania autorki, co zrobić w
                  sytuacji, gdy mężatka mająca malutkie dziecko, pozostająca na wychowawczym nie
                  ma środków do życia, bo gość się wziął i poszedł.
                  Oczywiście, najprostszą odpowiedzią i w sumie, najbardziej słuszną radą
                  jest "IŚĆ DO PRACY". Ale czy w danym momencie, naprawdę do zrealizowania? Nawet
                  za opiekunkę trzeba zapłacić, nie mówiąc już o potrzebie pewnego czasu na
                  znalezienie tejże pracy. Więc nie jest to zbyt efektywna pomoc.
                  Wystąpić o alimenty, owszem może spełnia przesłanki... do wniesienia wniosku.
                  Jednak biorąc pod uwagę orzecznictwo, stan faktyczny no i praktykę sądową, ona
                  ma malutką szansę, żeby otrzymać alimenty na siebie. Więc nie tędy również
                  droga.
                  Dalej, największą szansę, wręcz powiedziałabym realną, jest wystąpienie z
                  wnioskiem o nakazanie wypłacenia mu wynagrodzenia za pracę drugiemu małżonkowi
                  (a przynajmniej jakiejś części tego wynagrodzenia) Plusy to to że sąd wydaje
                  nakaz w trybie nieprocesowym, czyli taniej i szybciej. Są i minusy np. To że
                  nie mozna nakazowi nadać klauzuli wykonalności. - i to jest wyjście z sytuacji
                  które może dać reany efekt.
                  A teraz co do wspólnego pożycia.
                  Cóż, z dowodami w sądzie jak ze statystyką, dużo można udowodnić. Brak
                  wspólnego mieszkania, od 6 miesięcy nie jest dowodem na ustanie pożycia, a na
                  kryzys. Biorą pod uwagę, że formalnie małżeństwo trwa, i stosunkowo krótki
                  okres od kiedy nie mieszkają wspólnie, przy odrobinie dobrej woli, to ma szansę
                  przejść. Oczywiscie wszystko zależy od dostarczonych dowodów i pozostaje do
                  uznania sądu.
                  Znam przykłady, gdzie tego typu wnioski przeszły, znam też orzeczenia, gdzie
                  mimo bardzo dobrych przesłanek, wniosek nie przechodził.
                  Wiem, że zaraz mi zarzucisz, że truję, ale jednak Mąż ma obowiązek, nie tylko
                  prawny, ale i moralny, utrzymywać rodzinę. Podjęli wspólne decyzję o dziecku,
                  wiadomo jest, że wiążą się z tym również konsekwencje finansowe, choćby takie,
                  że kobieta jakiś czas nie będzie pracować. Dla mnie ostatnim draństwem jest
                  zostawić ją w takiej sytuacji, bo się zmieniło zdanie. Ok. ma prawo do rozwodu,
                  ale niech załatwi sprawy z klasą. Daje na utrzymanie dziecka i żony uzgadniając
                  czas, w jakim będzie to robił. I nie byłoby sprawy.
                  
                  
                  

                  • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                    iziula1 12.01.06, 13:46 Odpowiedz
                    agamagda
                    >Wiem, że zaraz mi zarzucisz, że truję, ale jednak Mąż ma obowiązek, nie tylko
                    prawny, ale i moralny, utrzymywać rodzinę. Podjęli wspólne decyzję o dziecku,
                    wiadomo jest, że wiążą się z tym również konsekwencje finansowe, choćby takie,
                    że kobieta jakiś czas nie będzie pracować. Dla mnie ostatnim draństwem jest
                    zostawić ją w takiej sytuacji, bo się zmieniło zdanie. Ok. ma prawo do rozwodu,
                    ale niech załatwi sprawy z klasą. Daje na utrzymanie dziecka i żony uzgadniając
                    czas, w jakim będzie to robił. I nie byłoby sprawy.>
                    
                    
                    Wydaje mi się że wiele osób własnie z tego nie zdaje sobie sprawy. Podejmując
                    decyzje o małżeństwie bierze się odpowiedzialność za rodzine. Nie na miesiąc,
                    nie aż mi się znudzi.
                    To samo,gdy pojawia się dziecko które jest zalezne od obojga wydawałoby się
                    dorosłych ludzi.
                    Mówiąc słowa "weż się do pracy" powielamy kolejny stereotyp typu:że to na
                    kobiecie ciązy cała odpowiedzialnośc za dziecko. Przepraszam a gdzie jest
                    ojciec?
                    Martwi mnie nie tylko tego typu świadomośc panująca w społeczeństwie ale i
                    to,że my kobiety same sie z tym zgadzamy. A co gorsze politycy, których
                    wybieramy powielaja kolejne błedy w zabezpieczaniu finansowym kobiet ,których
                    partnerowie okazali się niedojrzali. Bo zamiast dobrać się do tyłka winnego
                    alimenciarza rzucaja matkom ochłapy w postaci zasiłków.
                    I co najbardziej mnie dziwi. Mamy w Polsce tak stworzony system prawny aby
                    matka która została pozostawiona sama sobie zmaleńkim dzieckiem (to natura tak
                    nas stworzyła,że to my kobiety rodzimy dzieci) bez pomocy ojca tegoż dziecka
                    miała środki prawne do wyegzekwowania tego co jej sie nalezy raptem wszyscy
                    podnoszą krzyk"WEŻ SIE DO PRACY".
                    Może lepszy jest obraz matki polki- zarobionej,biednej bo z jednej wypłaty musi
                    utrzymac dom ale jakże dumnej! Bo od ojca jej dzieci grosza nie wezmie!
                    
                    Iza
                    
                    --
                    src="<a
                    href="bd.lilypie.com/SHiKp1.png""
                    target="_blank">bd.lilypie.com/SHiKp1.png"</a> alt="Lilypie Baby Ticker"
                    border="0" /></a>

                  • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                    balladynka 12.01.06, 14:48 Odpowiedz
                    Mnie również żal nikolusi i w ogóle kobiet w tej sytuacji bo facet okazał się
                    palantem, to fakt. Nie wiem jednak czy pójście drogą, którą poradziłaś to nie
                    marnowanie czasu i ślepy zaułek ale jak piszesz wszystko można próbować
                    argumentować więc a nuż się uda, niemniej jednak aby skorzystać z przepisu art.
                    28 kro nikolusia będzie musiała wykazać nadal istniejące wspólne pożycie co w
                    jej przypadku może być trudne. Masz pewnie większe doświadczenie w tej kwestii
                    i wiesz co może przejść a co nie ale jak sama przyznajesz stuprocentowej
                    pewności nie ma. Rozumiem, że miałaś na uwadze ciężką sytuację nikolusi
                    natomiast ja w poprzednim poście odniosłam się nie do oceny moralnej sytuacji
                    czy realności realizacji Twojej rady tylko do pewnych stwierdzeń i
                    interpretacji prawnych, którymi się posłużyłaś w jej udzieleniu, a które
                    uważałam za błędne i wymagające sprostowania.
                    
                    Co do oceny pana męża to się z Tobą zgadzam. Taką jestem hybrydą macoszą że
                    uważam że eks z eksią są ze sobą nierozerwalnie związani istnieniem dziecka i
                    jako tacy powinni się wzajemnie poczuwać do odpowiedzialności również za siebie
                    tzn. ojcu i matce powinno w jakiś tam sposób zależeć na tym, aby to drugie
                    miało się w miarę dobrze. Powinno się to przejawiać różnie w miarę rozwoju
                    takiego „związku pozwiązkowego” a zaczynając tę drogę od maleńkiego dziecka
                    pierwszym krokiem ojca powinno być to, że powinien się przez jakiś czas
                    opiekować i łożyć na matkę, która nie może pracować. Miło by jednak było, gdyby
                    po ustaniu tego okresu matka z kolei poczuła się do wspólnej odpowiedzialności
                    za dziecko a przede wszystkim za własne utrzymanie i gdyby w równym stopniu
                    przejmowała się potem w miarę swoich możliwości eksem i jego ewentualnymi
                    problemami w przyszłości. Ale jak bywa w rzeczywistości wszyscy wiemy, więc
                    nikolusia dysponuje niestety dość ograniczonymi narzędziami w tym zakresie.
                    

                    • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                      iziula1 12.01.06, 15:03 Odpowiedz
                      balladynka
                      > Miło by jednak było, gdyby
                      po ustaniu tego okresu matka z kolei poczuła się do wspólnej odpowiedzialności
                      za dziecko a przede wszystkim za własne utrzymanie i gdyby w równym stopniu
                      przejmowała się potem w miarę swoich możliwości eksem i jego ewentualnymi
                      problemami w przyszłości.>
                      
                      A teraz matka się nie poczuwa twoim zdaniem do odpowiedzialnosci za dziecko?
                      
                      Owszem mozna przerwać wychowawczy, mozna po macieżyńskim oddac dziecko do
                      żlobka i iśc do pracy.
                      Tylko dlaczego dziecko ma ponosic odpowiedzialność za wybryki
                      nieodpowiedzialnego rodzica?
                      Nie ma ojca, ma gorszy byt materialny już na wstepie swego zycia to jeszcze
                      traci kontakt z matka na conajmniej 9 godzin.
                      Jestem zwolenniczką niezalezności finansowei i zaradności. Ale kiedy jest
                      dziecko uważam,że ma prawo do przebywania z matka.
                      A nie narażac je na tułaczke od żlobka do nianki w wieku kilku miesiecy.
                      Ja sama korzystałam z urlopu wychowawczego i nigdy nie pomyślałam o sobie,że
                      jestem naciągaczka lub conajmniej niezaradnym życiowo leniem. I nie żałuje
                      zadnego dnia spędzonego z moim dzieckiem.Bo zainwestowałam ten czas w jego
                      rozwój. Było cięzko, odmawiałam sobie wielu rzeczy ale nadrobiłam to po
                      powrocie do pracy.
                      I powiem,że nie żałuje.
                      Obecnie z moim mezem przed podjeciem decyzji o kolejnym dziecku w naszej
                      rodzinie ustalilismy że korzystam z tych świadczen które mi sie należa i pomoga
                      w jak najdłuższym spedzeniu czasu z dzieckiem.
                      I powiem Wam,że gdyby móoj mąz "wycofał" się z ustalen jak mąż Nikolusi nie
                      wahałabym sie egzekwowac do Niego to do czego się zobowiązał zakładając rodzine.
                      A uważam,że Nikolusia ma spore szanse na wyegzekwowanie tego o czym pisała
                      Agamagda. W sadzie liczął się fakty. A faktem jest że małżeństwo istnieje,
                      okres 6 miesięcy jest zbyt krótki by mówic o zaniku więzi małżenskiej lub braku
                      pozycia małżeńskiego.
                      Pozdrawiam.
                      Iza
                      
                      --
                      src="<a
                      href="bd.lilypie.com/SHiKp1.png""
                      target="_blank">bd.lilypie.com/SHiKp1.png"</a> alt="Lilypie Baby Ticker"

                      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                        tataadriana 12.01.06, 15:22 Odpowiedz
                        iziula1 napisała:
                        > A nie narażac je na tułaczke od żlobka do nianki w wieku kilku miesiecy.
                        
                        prosta rada: pozamykać żłobki, nie będzie argumentu, że matka jednak może iść
                        do pracy. w dalszej perspektywie można zamykać przedszkola, jeśli wydłużanie
                        okresów urlopu macierzyńskiego będzie postępować w tym tempie, które proponują
                        obecnie rządzący. w perspektywie lat można pomyśleć o zamknięciu szkół i zdanie
                        się na opiekę matki od urodzenia do osiągnięcia pełnoletności.
                        wszak nie może dziecko ponosić nigdy odpowiedzialności za jedynie
                        odpowiedzialnego , jakom jest "uciekający" ojciec ))))))))))
                        
                        --
                        www.tataadriana.republika.pl
                        
                        Wielkanocny króliczek. Mleczakowa wróżka. Tata. W końcu dzieci przestają
                        wierzyć w rzeczy których nie widzą.

                        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                          iziula1 12.01.06, 15:49 Odpowiedz
                          tataadriana napisał:
                          
                          > prosta rada: pozamykać żłobki, nie będzie argumentu, że matka jednak może iść
                          > do pracy. w dalszej perspektywie można zamykać przedszkola, jeśli wydłużanie
                          > okresów urlopu macierzyńskiego będzie postępować w tym tempie, które
                          proponują
                          > obecnie rządzący. w perspektywie lat można pomyśleć o zamknięciu szkół i
                          zdanie
                          >
                          > się na opiekę matki od urodzenia do osiągnięcia pełnoletności.
                          > wszak nie może dziecko ponosić nigdy odpowiedzialności za jedynie
                          > odpowiedzialnego , jakom jest "uciekający" ojciec ))))))))))
                          >
                          
                          Nie wiem czy gdybys miał do wyboru oddac Adriana w wieku 4-5 misięcy do żłobka
                          a zostac z Nim i wykorzystac częśc urlopu wychowawczego co bys wybrał?
                          I uważam,że dziecko nie jest po to aby ponosic odpowiedzialnośc za rodziców.
                          I z ta cześcia twej wypowiedzi się zgadzam, choc zdaje sobie sprawe że to była
                          tylko ironia z Twojej strony.
                          Pozdrawiam.
                          Iza
                          --
                          "Prawdziwa,porządna ofiara losu w ogóle nie musi się starać.Wszystko przychodzi
                          jej samo."

                        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                          agamagda 12.01.06, 16:33 Odpowiedz
                          Głupoty nic nie wnoszące do tematu, czyli jak zwykle....

                          • Powyżej ocena postu TA ofkors

                            agamagda 12.01.06, 16:34 Odpowiedz

                      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                        balladynka 12.01.06, 15:38 Odpowiedz
                        Ale o co ci chodzi bo nie rozumiem? Przecież Ty się ze mną zgadzasz, nie
                        zauważyłaś? Wycięłaś zupełnie tę część mojej wypowiedzi, która odnosiła się do
                        tego co TERAZ, gdzie się ze sobą zgadzamy) i OBIE uważamy że matce ciężko
                        jest pracować ze względu na małoletnie dziecko i fajnie by było żeby ojciec
                        poczuwał się do jej utrzymania a w zamian cytujesz fragment co mi się wydaje
                        powinno nastąpić "PO USTANIU tego okresu". Ja piszę "POTEM", "PO USTANIU", a Ty
                        się pytasz czy według mnie matka się TERAZ nie poczuwa do odpowiedzialności za
                        dziecko. Ale o cssso chodzi? Czytaj ze zrozumieniem.
                        

                        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                          iziula1 12.01.06, 15:45 Odpowiedz
                          Balladynko, nigdzie nie napisałam że się z Toba nie zgadzam. Odniosłam się
                          jedynie to 1 zdania i dlatego zacytowałam częśc Twej wypowiedzi.
                          
                          A ze zrozumieniam czytam
                          Równiez pozdrawiam.
                          Iza
                          --
                          src="<a
                          href="bd.lilypie.com/SHiKp1.png""
                          target="_blank">bd.lilypie.com/SHiKp1.png"</a> alt="Lilypie Baby Ticker"
                          border="0" /></a>

                          • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                            balladynka 12.01.06, 15:59 Odpowiedz
                            Okej, poprawiam: "do wspólnej FINANSOWEJ odpowiedzialności za dziecko..."

                      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                        agamagda 12.01.06, 16:32 Odpowiedz
                        Zgadzam się w 100% z tym co piszesz.

                    • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                      agamagda 12.01.06, 16:30 Odpowiedz
                      ja w poprzednim poście odniosłam się nie do oceny moralnej sytuacji
                      > czy realności realizacji Twojej rady tylko do pewnych stwierdzeń i
                      > interpretacji prawnych, którymi się posłużyłaś w jej udzieleniu, a które
                      > uważałam za błędne i wymagające sprostowania
                      
                      Dlatego obiecywałam sobie, że nie będę udzielać porad na forach, bo prawo nie
                      lubi skrótów i szybkiego pisania. Zresztą zauważyłam, że pomyliłam też nick
                      nikolusi, za co ją przepraszam.
                      
                      Miło by jednak było, gdyby>
                      > po ustaniu tego okresu matka z kolei poczuła się do wspólnej
                      odpowiedzialności
                      > za dziecko a przede wszystkim za własne utrzymanie i gdyby w równym stopniu
                      > przejmowała się potem w miarę swoich możliwości eksem i jego ewentualnymi
                      > problemami w przyszłości.
                      
                      Chyba piszesz tu o finansowej odpowiedzialności i o tym, żeby poszła do pracy
                      jak się dziecko odchowa? Wbrew pozorom, większość KOBIET tak robi. Może po
                      prostu znasz na jakąś nietypową kobietę )
                      Nawet w pełnych rodzinach dobrze jest gdy kobieta jest niezależna finansowo i
                      nie musi się prosić o każde 100 zł na kosmetyczkę mężą)
                      
                      nikolusia dysponuje niestety dość ograniczonymi narzędziami w tym zakresie.
                      
                      Wiesz, nie sądzę) Nigdy nie byłam w podobnej sytuacji, ale zaryzykowałabym
                      bo kto nie próbuje to nic nie ma.

                      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                        pelagaa 12.01.06, 17:12 Odpowiedz
                        
                        > Nawet w pełnych rodzinach dobrze jest gdy kobieta jest niezależna finansowo i
                        > nie musi się prosić o każde 100 zł na kosmetyczkę mężą)
                        
                        No cos Ty? Kosmetyczka to narzedzie szatana i osoby, ktore jej sobie nie
                        odmawiaja nie powinny miec dzieci, wedlug wiadomo kogo
                        
                        --
                        PelAga
                        *
                        Na SM czarownice lataja parami

                        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                          agamagda 12.01.06, 17:31 Odpowiedz
                          No i widzisz, mam dylemat... dziecko czy kosmetyczka,
                          No... dosłownie to be or not to be...
                          

                      • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                        ayelet 12.01.06, 17:16 Odpowiedz
                        Co do dyskusji topewnie, że fajnei by było, gdyby matka nie musiała iść do
                        pracy , zostać z dzieckiem tak długo jak ma ochotę. Ale żyjemy w realnym
                        świecie, nawet bardzo udane małżeństwa są skazane na pracę i posłanie dziecka
                        do żłobka/przedszkola. Wydaje mi się nie fair stanowisko, skoro zapłodnił niech
                        i mnie utrzymuje, bo chcę siedzieć w domu. Ja też jestem w tej chwili na
                        wychowawczym, odłożyłam sobie na niego pieniądze i po prostu mnie na to stać.
                        Naprawdę nie sądzę, że autorce pytania uda się przekonać sąd do alimentów na
                        siebie, bo nie chce pracować. Gdyby w takich sytuacjach sąd ochoczo je
                        przyznawał sądy zalałaby lawina podań zapewne. Wydaje mi się sensowne
                        postępowanie sądów w tej kwestii, tzn. przyznawanie alimetów jedynie w
                        sytuacjach naprawdę kryzysowych i skrajnych. Mysle też, że autorka tego pytania
                        sama by się lepiej poczuła gdyby nie musiała liczyć na łaskę mm ale wzięła
                        zycie w soje ręce, zaczęła na siebie zarabiać.
                        --
                        Roma mama Kacpra 13.07.2003r.

                        • Re: POZEW O SPAKOJONIE potrzeb rodziny ???

                          iziula1 12.01.06, 20:41 Odpowiedz
                          Ayalet, dyskusja nasza zeszła juz z alimentów na zone. W tej chwili rozpatrujemy
                          pozew o zaspokajanie potrzeb rodziny.
                          I to co mi sie w niej podoba to rzeczowa wymiana argumentów.
                          Pozdrawaim.
                          Iza
                          ps.aż przyjemnie sie czyta
                          --
                          "Prawdziwa,porządna ofiara losu w ogóle nie musi się starać.Wszystko przychodzi
                          jej samo."

• Wiecie co...

  nikolusia 16.01.06, 12:58 Odpowiedz
  Witam ponownie
  
  Czytałam posty i aż mi niesmacznie, że tak łatwo przychodzi Wam ocena innych.
  Dziekuje tym którzy rozumieja sytuacje. Ale powiem krótko, nie po waszych
  postach ale ze wzgl. na samą siebie nie będe prosić o jałmuzne kogoś kto jest
  zwykłym zerem. Wniosłam pozew tylko o alimenty na dziecko, bo to jego zasrany
  obowiązek !!! A ja nie potrzebuje od ostatniego drania i despoty jałmuzny w
  poastaci 200 zł miesięcznie. I nie chce już go widzieć na oczy, ZACZYNAM
  samodzielne, NOWE życie bez kuli u nogi w postaci JEGO samego. Robie to dla
  siebie i dla małej która jest warta wszystkiego !!!
  
  Piozdrawiam Ania

  • Re: Wiecie co...

    iziula1 16.01.06, 14:58 Odpowiedz
    Nikolusiu, to twoje zycie i twoje decyzje. A to co myślą inni nie powinno miec
    dla Ciebie zadnego znaczenia.
    Bo niby dlaczego? Czy ktoś z tu piszących poda ci ręke na ulicy gdy upadniesz?
    Pożyczy Ci na mleko dla dziecka?
    Nie sądze.
    Rób swoje i nie ogladaj się na to co ktoś sobie pomyśli.
    Pozdrawiam i zycze Ci wszystkiego dobrego.
    Iza
    --
    "Prawdziwa,porządna ofiara losu w ogóle nie musi się starać.Wszystko przychodzi
    jej samo."

  • Re: Wiecie co...

    tataadriana 16.01.06, 22:37 Odpowiedz
    co za heroizm wart medalu.
    niektóre osoby to po trupach przejdą do eksa, aby na kosmetyczkę wydać częściej
    niż raz w miesiącu )
    życzę powodzenia.
    przyda się
    --
    www.tataadriana.republika.pl
    
    Wielkanocny króliczek. Mleczakowa wróżka. Tata. W końcu dzieci przestają
    wierzyć w rzeczy których nie widzą.