Dodaj do ulubionych

Wymaz z gardła i z nosa - wyniki. Pomóżcie!!

20.03.06, 11:01
Dziewczyny, właśnie odebrałam wynik wymazu z nosa i z gardła synka. Dodam, że
ma zdiagnozowaną astmę i alergie (nie wiem na co, testy dopiero na jesieni).
Ponieważ BARDZO często łapał infekcje (średnio co 2-3 tygodnie, mimo braku
kontaktu z dziećmi) postanowiłam zrobić te wymazy. No i oto wynik - między
innymi gronkowiec!!! Jak i skad?!!! Nie mam pojęcia. Czy któraś z Was wie,
czy gronkowiec w może dawać objawy astmatyczne?? Jesli mozecie mi cokolwiek
podpowiedziec na temat tych wyników, bede bardzo wdzieczna. Wizyta u Dr. Z.
dopiero 30 marca i nie wiem czy czekac, cze leciec do zwyklego pediatry. A
oto wyniki:
Wymaz z gardła:
- staphylococcus aureus - średni wzrost
- candida sp. - bardzo obfity wzrost
- staphylococcus epidermidis
- streptococcus viridans
- neisseria spp.
Wymaz z nosa:
- neisseria spp. - pojedyncze kolonie
- staphylococcus epidermidis - pojedyncze kolonie
- streptococcus sp.
Edytor zaawansowany
  • 20.03.06, 11:16
    Tak gronkowiec moze dawać objawy alergii, bo jego umiejscowienie właśnie w
    nosku dziecka będzie dawało stan zapalny, to katar, a ten z kolei spływa niżej
    i choroba gotowa.

    Co do gardła. Typowy obraz gronkowcowy. Trzy rodzaje gronkowca i grzyb - one
    prawie zawsze idą w parze. Najbardziej niebezpiecznym jest tu oczywiście
    gronkowiec złocisty (ten z końcówką aureus). Obawiam sie, że typowy lekarz
    zapisze Wam probiotyki z nystatyną. Jednak to nie metoda.Radziłabym zastanowić
    się nad aytoszcepionką na te gronkowce u Pani Kostrzeńskiej. Dietą dla
    osłabienia grzyba. Dodam, że przy gronkowcu samo wojowanie z grzybem jest
    BEZSKUTECZNE. To trzeba robic albo na raz, albo grzyb niszczyć PO wyleczeniu
    gronkowca.
    Gardło to początek układu trawiennego - obawiam się, że te gronkowce są i
    dalej... Grzyb też. Stąd i problemy skórne i inne, bo problemy trawienno-
    żołądkowe u małych dzieci to problemy często manifestujące sie "alergią".

    W nosie też gronkowce - więc tym bardziej radziłabym o kontakt z
    mikrobiologiem, i sądzę że Pani Kostrzeńska z Inżynierskiej może Wam
    pomóc.Tylko trzeba z nią koniecznie sie umówić (kons. bezpłatna) i radzić co
    dalej. Masz namiary? Są w wyszukiwarce.

    15 lat temu je ojciec (wtedy z tytułem docenta) wyciągnął mnie z gronkowca
    złocistego. Od tamtej pory nie choruję. P. Kostzreńska pracował ze swoim ojcem
    30 lat nad tzw. trudnymi bakteriami. Po jego śmierci przejęla laboratorium i
    wszystkie prace naukowe ojca.
  • 20.03.06, 11:34
    Masz juz powód astmy - kandydoza. Jeżeli nawet jej nie spowodowała to z
    pewnoscia wzmacnia objawy.
    Aureus jest z pewnoscią do leczenia. Reszty nie znam. Byc może stanowia
    naturalna flore bakteryjną. Ale zapytaj Dziuni - Ona bedzie wiedziala.
  • 20.03.06, 11:39
    żaden gronkowiec nie stanowi naturalnej flory ... Łomatko!
    Kandydozy nie macie jako takiej (zgodnie z opisem tej dolegliwości). Jest
    zakażenie gronkowcami z towarzącą mu prawie zawsze grzybicą.

    Konieczne jest pozbycie się zakażenia i nie wykluczone, że grzybica ustąpi
    sama. Przy pomocy diety, nie koniecznie bardzo rygorystycznej, ponieważ w tej
    chwili przy zakażeniu nie ma co ryzykować jakimś super-dietami.
  • 20.03.06, 12:59
    Staph. epidermidis jest uznawany jako naturalna flora w tej chwili. Niestety.

    Też jestem za zrobieniem autoszczepionki.
    Chalsia
    --
    Są tacy co lubią gady, ja nie.
  • 20.03.06, 13:18
    To okropne. Jak czytam o tym podawaniu enterolu na gronkowce.U mnie próbowano
    łagodzić lub leczyć gronkowce przez kilka lat. Zawsze wracały. Wystarczyło
    mocniejsze przeziębienie i wszystko zaczynało się od nowa.
    I co w nosie, w gardle, w oku - "norma"? Czy tylko na skórze?
  • 20.03.06, 14:15
    > To okropne. Jak czytam o tym podawaniu enterolu na gronkowce

    o jakim podawaniu enterolu na gronkowce?? Przeciez enterol to probiotyk - ale
    ten akurat składa się z drożdży. I na pewno nie leczy gronkowca smile(Ani niczego
    innego, bo probiotyk po prostu wspomaga)
    Chalsia
    --
    Większość ludzi to ssaki.
  • 20.03.06, 14:20
    Wrzuć w wyszukiwarkę hasło gronkowiec (nawet możesz złocisty) - postów jest
    dużo - zobaczysz sama, co piszą matki... Ale nie tylko na alergiach, zerknij
    także na forum zdrowie.
    Wiem co to enterol. Niestety.
  • 20.03.06, 13:16
    Witaj!
    Wydaje mi sie, ze w przypadku Synka mozna mowic o przewleklych, nawracajacych
    zakazeniach gornych drog oddechowych, co moze byc zwiazane ze zwiekszona
    kolonizacja i/lub nosicielstwem okreslonych bakterii. Wsrod dominujacych
    czynnikow w nawracajacych zapaleniach gardla u dzieci znajduje sie wlasnie S.
    aureus. No i to by sie zgadzalo, bo u Synka gronkowiec zlocisty wystepuje.
    Generalnie gronkowce stanowia normalna flore bakteryjna skory, drog oddechowych
    i przewodu pokarmowego. S. epidermidis jest saprofitem czesto izolowanym ze
    skory i blon sluzowych (sama nazwa-epidermidis-gr. naskorek). Wykazanie
    obecnosci chorobotworczych gronkowcow w wymazach z gardla czy nosa, nie zawsze
    moze byc uznawana za przyczyne zaistnialej choroby, ze wzgledu na szeroko
    rozpowszechnione nosicielstwo tych drobnoustrojow.
    Nie mniej jednak w przypadku Synka, objawy ewidentne sa (ta astma, alergia,
    czesta zapadalnosc na infekcje).
    Sam gronkowiec zlocisty wywoluje szereg schorzen- choroby ukladu oddechowego-
    zapalenia gardla i migdalkow, zatok obocznych nosa, ucha srodkowego, oskrzeli,
    oplucnej, pluc. Tez czesto spotykane sa tez u dzieci choroby przewodu
    pokarmowego, manifestujace sie biegunkami, zielonymi, pienistymi stolcami.
    Gronkowiec zlocisty produkuje szereg toksyn odpowiedzialnych za jego
    zjadliwosc.
    Staphylococcus epidermidis natomiast zwykle daje sie we znaki osoba z obnizona
    odpornoscia. Gronkowiec ten tez moze miec zwiazek z zakazeniami drog
    oddechowych.
    Tutak ciekawy link, a w nim wiele informacji o gronkowcah, kolonizacji,
    chorobotworczosci:
    klio.umcs.lublin.pl/~drumil/pio/gronko.html
    Streptococcus viridans - cala grupa paciorkowcow jamy ustnej, okreslana mianem
    viridans wlasnie, potocznie - paciorkowce zieleniejace. Ich obecnosc w jamie
    ustnej nie jest niczym szczegolnym, moga stanowic 30% bakterii plytki nazebnej,
    45% bakterii sliny i jezyka. Bakterie te odpowiadaja za choroby przyzebia,
    prochnice, biora udzial w tzw zakazeniach oportunistycznych w obrebie jamy
    ustnej, czyli w zakazeniach wywolanych przez drobnoustroje, ktore sa
    nieszkodliwe dla zdrowego organizmu, ale stają się grozne, kiedy układ
    odpornosciowy nie dziala prawidlowo.

    W jamie ustnej ludzi zdrowych stwierdza sie obecnosc drozdzakow z rodzaju
    Candida z czestoscia od 5 do <60%. Najczesciej izolowany jest C. albicans. U
    synka jest wzrost bardzo obfity, czyli wystepuje nieprawidlowy przerost tego
    drozdzaka.

    Reasumujac. To co mi sie nasuwa na mysl, po analizie wynikow Synka, to wydaje
    mi sie, ze jest tu pewien problem z odpornoscia Malego i stad te bakterie i
    objawy. Antybiotykoterapia za wiele tu nie pomoze, bo problem jest bardziej
    zlozony (trzeba wzmocnic odpornosc). Oczywiscie to moje zdanie, a ja zaznaczam,
    ze nie jestem lekarzem. Autoszczepionka jest na pewno rozwiazaniem wartym
    przemyslenia. Tu mozna sobie o autoszczepionkach poczytac:
    www.cbm.com.pl/autoszczepionki_opis.html
    Na razie musze konczyc, gdybys miala jakies pytania-pytaj.

    --
    "W baśniach księżniczka całuje ropuchę, a ta zamienia się w pięknego księcia.
    Zaś w życiu księżniczka całuje księcia, a on przeistacza się w ropuchę..."
  • 20.03.06, 13:45
    Jestescie jak zwykle niezawodne. Bardzo Wam dziekuje!! Sigvaris, Dziunia -
    JESTESCIE WIELKIE !!!!
  • 20.03.06, 14:01
    A ja mogę dalej pytać podpinając się pod ten wątek?
    1. Czy na początek możesz jeszcze raz wkleić ten link o gronkowcach, bo coś mi
    się nie otwiera.
    2. Czy znalazłaś coś nt. powiązania AZS i gronkowców skóry? Bo ja miałam taki
    link, ale strona www wygasła ...i się guzik z pętelką otwiera.
    3. W jakich okolicznościach chlamydie też należy sprawdzać? Przy jakich
    objawach? (to PASOŻYT wewnątrzkomórkowy, wiec to jasne, ze mnie pasjonuje smile.
    4. Jakie bakterie "wredne" sprawdzać? Wiem że to kosmiczna robota, bo dodam
    drugi człon do tego pytania, przy jakich objawach (poza gronkowcami, co jest
    jasne)?
  • 20.03.06, 18:50
    1. klio.umcs.lublin.pl/~drumil/pio/gronko.html
    Dziala teraz?

    2. Gronkowiec i AZS to zgrany duet. Niestety. Uszkodzona skora jest podatna na
    infekcje. Ryzyko zakazen zwieksza się wskutek drapania,przerwana zostaje
    ciaglosc skory, wiec bariera fizyczna ograniczajaca dostep drobnoustrojow
    przestaje istniec, wiec niejako otwieraja sie drzwi dla patogenow-bakterii, ale
    tez grzybow. U blisko 100% pacjentow z AZS mozna wyizolowac gronkowca.
    Gronkowiec lepiej przylega do skory suchej, atopowej (okolo 20 razy
    lepiej).Powoduje tez nasilenie zmian chorobowych, glownie poprzez produkowane
    przez siebie toksyny. Tworzy sie tzw. bledne kolo. I tu cytat:
    "Błędne koło AZS to zespół współistniejących ze sobą objawów choroby, które
    zaostrzają przebieg choroby.
    Dotyczy to tylko niektórych pacjentów. Takich, u których w wyniku uporczywego
    swędzenia skóry i ciągłego jej rozdrapywania dochodzi do powstania ognisk
    sączących zasiedlanych przez gronkowca złocistego. Gronkowiec pobudza organizm
    do wytworzenia substancji tzw. mediatorów zapalenia. Najważniejszy z nich -
    histamina - zwiększa uczucie świądu i błędne koło się zamyka.
    Aby przerwać błędne koło AZS trzeba zlikwidować jego dwie przyczyny - świąd i
    gronkowca złocistego. Polecane są emolienty z dodatkiem antyseptyków (chlorek
    benzalkoniowy i triclosan),które ograniczają liczbę znajdujących się na skórze
    bakterii".
    I przydatne linki:
    www.atopowe-zapalenie.pl/atopedia/Gronkowiec_z%C5%82ocisty
    bioinfo.mol.uj.edu.pl/articles/Kwiecinski05
    3. Chlamydia
    Obecnie do tego rodzaju zalicza sie 4 gatunki: C. trachomatis, C. pneumoniae, C.
    Psittaci, C. pecorum. Ich cecha wspolna jest wewnatrzkomorkowe pasozytnictwo.
    Dwie pierwsze odgrywaja wazna role w patologii czlowieka, dwie pozostale
    natomiast sa czynnikami chorobotworczymi glownie dla ptakow i ssakow.
    a) C. trachomatis (15 serotypow)- odpowiedzialna za zakazenia drog plciowych u
    doroslych, wtretowe zapalenie spojowek u noworodkow i doroslych, zakazenia
    okoloporodowe noworodkow objawiajace sie w postaci zakazenia drog oddechowych.
    Chlamydioza - choroba przenoszona droga plciowa, moze objawiac sie jako
    zapalenie cewki moczowej, zapalenie szyjki i/lub jamy macicy, zapalenie
    jajowodow, najadrzy, odbytnicy.
    b)C. pneumoniae - wazny czynnik zakazen drog oddechowych (odpowiedzialna za 10%
    przypadkow zapalen pluc,okreslanych mianem "atypowe"), tez odpowiada za
    zapalenia gardla, oskrzeli, zatok obocznych nosa. Wykazano zwiazki pomiedzy C.
    pneumoniae a astma, zapaleniem wsierdzia, zapal. ucha srodkowego oraz
    schorzeniami wystepujacymi u pacjentow z obnizona odpornoscia. Opisywano
    przypadki przewleklych zakazen ukl. oddechowego, nie reagujacych na
    antybiotykoterapie. Zakazenia moga miec charakter epidemiczny, zrodlem zakazenia
    jest chory czlowiek.
    c) C. psittaci wywoluje u kotow i owiec poronienia, chorobe ptasia u ptakow, a u
    ludzi papuzice - najczesciej wystepujaca jako atypowe zapalenie pluc, czesto
    poczatek podobny ma do grypy. Jest choroba odzwierzeca, a wiec wystepuje u ludzi
    kontaktujacych sie z ptactwem (papugi, golebie, kury,kaczki, mewy). Do zakazenia
    dochodzi przez wdychanie suchego pylu z ptasich odchodow lub przez kontakt z
    tkankami (na fermach)

    Rozpoznanie mikrobiologiczne:
    Materialem do badan w przypadku C.trachomatis sa wymazy z cewki moczowej i
    szyjki macicy u doroslych, u dzieci zas-w przypadku zakazen
    okoloporodowych-wymazy z nosogardzieli, spojowek, odbytu.
    W diagnostyce C. pneumoniae materialem diagnostycznym sa wymazy z gardla i/lub
    nosogardzieli oraz plwocina.
    Oczywiscie wymazy powinne byc pobrane przed podaniem antybiotyku.

    Diagnostyka laboratoryjna zakazen wywolanych przez C.trachomatis i C. pneumoniae
    oparta jest na zakazeniu zarodkow kurzych oraz hodowli komorkowych (ze wzgledu
    na wewnatrzkomorkowe pasozytnictwo). Do potwierdzenia obecnosci bakterii w
    hodowli lub ich bezposredniego wykazania w probkach materialow klinicznych
    wykorzystuje sie testy immunologiczne: DIF (direct immunofluorescence), EIA
    (enzyme immunoassay), ELISA, tez sondy genetyczne.
    W diagnostyce serologicznej stosuje sie takie testy jak: odczyny
    immunofluorescencji, immunodyfuzyjne, immunoenzymatyczne, hemaglutynacji
    biernej(wykrywa sie przeciwciala, wytworzone przez organizm zakazony
    Chlamydiami), odczyn wiazania dopelniacza, testy do wykrywania rozpuszczalnych
    antygenow w surowicy.
    Generalnie diagnostyka jest nieco bardziej skomplikowana niz w przypadku
    "zwyklych" bakterii.
    W leczeniu stosowane sa glownie tetracykliny (doksycyklina) i makrolidy
    (erytromycyna), a takze fluorochinolony (norfloksacyna, ofloksacyna,
    cyprofloksacyna).

    Kiedy sprawdzac Chlamydie? Kiedy jakies objawy na to wskazuja, np. wspomniane
    atypowe zapalenie pluc, ktore nie da sie zwalczyc antybiotykoterapia, tez
    zakazenia drog moczowo-plciowych, ktore nie daja sie wyleczyc standardowymi
    antybiotykami. Ten zwiazek C. pneumoniae z astma tez mogly sugerowac badania w
    tym kierunku... Podejrzewam, ze diagnostyka jest tu dosc kosztowna.
    4. napisze pozniej bo Tymek wzywasmile
    --
    "W baśniach księżniczka całuje ropuchę, a ta zamienia się w pięknego księcia.
    Zaś w życiu księżniczka całuje księcia, a on przeistacza się w ropuchę..."
  • 20.03.06, 21:12
    Ten link dalej się nie wyświetla z pkt. 1

    Musze te chlamydie jeszcze podrążyć u jednej diagnostki. Też napiszę.
    Z tego co piszesz nie sa objęte nawet rozszerzonym posiewm bakteryjnym...
    No to czekamy na pkt.4.
  • 20.03.06, 21:31
    klio.umcs.lublin.pl/~drumil/pio/gronko.html
    Moze zadziala? Bo mi w pierwszym moim poscie wyswietla ten link, w drugim
    rzeczywiscie nie. Nie mam pojecia od czego to zalezy.

    Chlamydie rzeczywiscie nie mieszcza sie w zadnym standardzie. Juz nie wnikalam
    przy pisaniu postu w dokladny cykl reprodukcji, dosyc skomplikowany i nietypowy,
    tak jak nietypowe sa Chlamydie. Aby je diagnozowac -musi byc zlecone konkretnie
    badanie w kierunku Chlamydii. Potrzebny jest specjalistyczny sprzet
    diagnostyczny. W moim laboratorium takich badan sie nawet nie wykonuje niestety.
    Ale widzialam kiedys na praktykach w szpitalu, pieknie swieca skubane pod
    mikroskopemsmile Oczywiscie w testach fluorescencyjnych.
    Co do punktu 4 to poprosze o troche wiecej czasu jednaksmile W mojej
    mikrobiologicznej biblii zagadnienie to zajmuje bite 50 stron, wiec musze troche
    to skrocicsmile
    --
    "W baśniach księżniczka całuje ropuchę, a ta zamienia się w pięknego księcia.
    Zaś w życiu księżniczka całuje księcia, a on przeistacza się w ropuchę..."
  • 20.03.06, 21:39
    Teraz link się podświetla, ale po kliknięciu w niego - pokazuje się napis: nie
    można wyświetlic tej strony. Nic nie rozumiem.
  • 20.03.06, 21:41
    Kurcze, u mnie dziala... Wiec moze na zasadzie "kopiuj, wklej" cos sie uda poczytac?
    --
    "W baśniach księżniczka całuje ropuchę, a ta zamienia się w pięknego księcia.
    Zaś w życiu księżniczka całuje księcia, a on przeistacza się w ropuchę..."
  • 06.04.06, 14:44
    proszę o informację gdzie robią wymazy z gardła i nosa.
    w przychodniach przyszpitalnych, specjalistycznych czy tylko w szpitalach ,
    sanepidzie? przeczytałam ten wątek bo moja córa wciagle kaszle (alergia,
    podejrzenie astmy) ma wiecznie zapchany nos, nieprawidłowo wykształconą prawą
    zatoke i nieprawidłowy migdałek. W kale ma candidę alb. +++.
    Na wypisie ze szpitala z 2000 r. zlalazłam informację że miała w posiewie z
    pępka : stahyloccus aureus, posiew krwi ; staphylococcus epidermidis.
    Zastanawiam się czasem te bakterie nie powodują jej problemów ze zdrowiem.
    Cały czas szukam przyczyny, zapisuję i będę sukcesywnie robić wszystkie wyniki.
    Planuje IgA, hormony tarczycy, morfologię z rozmazem.

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.