• drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego

Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści? Dodaj do ulubionych

  • 24.11.09, 21:16
    Zdecydowanie zdjąć kasę z finansowania Korony i stadionu i przeznaczyć na
    mieszkania TBS, żłobki i przedszkola. A nawet jeszcze można z milion dorzucić
    na ścieżki rowerowe.
    Zaawansowany formularz
    • Gość: antyCwel IP: 89.204.194.* 24.11.09, 22:15
      tak tak popieram w 100% wiecej srodkow na KORONE mniej biadolenia...
      • Gość: 6676 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.09, 23:22
        A co z
        Obicami i kolejką tanich linii na magistrackich schodkach,już nie
        chca latać do Kielce i pozdrawiać tutejszego wójta.
        • 25.11.09, 10:25
          Paranoja!!!
          Kto o zdrowych zmyslach poprze pomysl finansowania klubu sportowego
          za 19 mln, kiedy na mieszkania socjalne idzie tylko 3 mln.
          To podpada pod sad...
          jak dlugo jeszcze z naszych pieniedzy beda finansowali skorumpowana
          pilke nozna???
          • 25.11.09, 14:48
            Ile odprowadzasz podatku do kasy miejskiej??? Tacy jak ty potrafią tylko ujadać
            na tym forum. Szczekajcie dalej a miasto i tak będzie pomagało MIEJSKIEMU
            KLUBOWI SPORTOWEMU KORONA KIELCE!!!
            • Gość: dno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 11:21
              nie będzie jż pomagało, bo taka pomc jest zabroniona. I zobaczymy co
              sie stanie wkrotce z lubinem, Wodziasławiem, Kielcami , Bełchatowem
              i Wrocaławiem .Ten ostani napewno będzie miałn sponsora , reszta do
              wyprzedaży podczas przerwy zimowej.
    • Gość: zjesc cie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.09, 01:41
      jest taka przyśpiewka
      "...weź sznur i powieś się
      od Korony odp**rdol się!"
      • Gość: oj,pletę IP: *.chello.pl 25.11.09, 08:23
        Korona musi być,może póżniej ktoś ją kupi za złotówkę?!
        W Obicach odkupiono grunty-lotnisk mamy dość.
        Kłopoy i sprawy mieszkańców są po to by je sami rozwiązywali.
        Jeszcze niezbędne są pomniki,a reszta zobaczymy.
      • Gość: zjedz mnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 08:40
        Ja nie widzie żadnego powodu, żeby Kielce utrzymywały lub dofinansowały zespół
        korony. Czy ktoś z Was go widzi?? pozdr;
        • 25.11.09, 14:51
          Gość portalu: zjedz mnie napisał(a):

          > Ja nie widzie żadnego powodu, żeby Kielce utrzymywały lub dofinansowały zespół
          > korony. Czy ktoś z Was go widzi?? pozdr;

          Ja widzę i tysiące kibiców którzy przychodzą na mecze Korony
          • Gość: O IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 15:51
            edgar_pisuar napisał:

            > Ja widzę i tysiące kibiców którzy przychodzą na mecze Korony

            Bardzo kosztowna rozrywka. I to kosztem miasta.
          • Gość: bauxi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:25
            To opłacajcie klub z biletów, niech miasto zajmie się ważniejszymi sprawami jak odwlekana budowa ogrodu botanicznego, na którą ma iść śmieszne 2 mln w 2010 roku
      • Gość: nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 15:53
        Gość portalu: zjesc cie? napisał(a):

        > jest taka przyśpiewka
        > "...weź sznur i powieś się
        > od Korony odp**rdol się!"

        jacy kibice takie przyśpiewki - naprawdę nie ma się czym chwalić
    • 25.11.09, 08:48
      Uuuu, muszę zapamiętać nazwisko tego radnego, aby na niego nie głosować w
      następnych wyborach. Nie dość, że nie ma prawie wcale ścieżek rowerowych, to
      jeszcze teraz ich budowę ograniczają. Jeszcze czego. Widać Pan radny wcale nie
      jeździ, to ie wiem, że są potrzebne. Mało jeździ, bo właśnie nie ma gdzie.
      • Gość: a scyzor IP: *.ujk.edu.pl 25.11.09, 09:00
        nieważne co nradni uchwalą i tak prezydent poinformuje jaką podjęli
        decyzję. ?Dowiedzą się jak w słynnym 3 litrowym silniku samochodowym
        do obsługi miasta w promieniu 7,5 km od magistratu; uchwalili,
        wyrazili zgodę tylko nie wiedzieli. A czy sa kolejki w magistracie
        po Koronę
        • Gość: BikerMTB IP: 195.47.201.* 25.11.09, 09:25
          Mniejsza z Lubawskim, Rupniewskim i całą resztą, ważne żeby jednak w te ścieżki
          w mieście inwestować, szczególnie, że jeśli to największy budżet jaki do tej
          pory miały Kielce, to chyba warto nadgonić cywilizowany świat w tym zakresie.
          Zroweryzowani obywatele Kielc, dobry pomysł pojawił sie na forum
          mtb.kielce.pl - jeśli poprawka Rupniewskiego o ścieżkach będzie miała
          szansę przejść to chyba warto pojawić się ekipą na tej sesji i pokazać, że rower
          to nie tylko zabawka dla dzieci, ale narzędzie komuniakcji wielu Kielczan
          (zmniejszające korki w mieście).
          • 25.11.09, 14:54
            Popieram, więcej ścieżek rowerowych! Mieszkania są ważniejsze ale na rekreacji i
            zdrowiu nie można oszczędzać. Jazda rowerem jest odprężająca ale nie
            przeciskając się między samochodami a normalnie jak na zachodzie ścieżkami!
            • Gość: rowerzystka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:05
              Jazda rowerem to nie tylko rekreacja, to ważny środek transportu! Dlatego bardzo
              ważne dla miasta jest, by powstawały. Może nie z drogiej kostki, wystarczy
              tańszy asfalt ;)
          • 26.11.09, 22:00
            Tylko jak dojechać bezpiecznie do jedynej pieszo rowerowej ścieżki, do środmieścia, do z pracy, szkoły z osiedli ?!
            Proponuje się ścieżki i trasy, które znamy od lat.
            Ja np. jeżdżę z osiedla Świętokrzyskiego na Czarnów - horror.
    • 25.11.09, 09:19
      Biedny antywelu masz tylko żadania socjalne to czemu nie chciałeś
      poprzedniej władzy ? Byc może jesteś młokosem z mlekiem pod wąsem
      to wtedy Cie to rozgrzesza bo nauka w szkole nie dała Ci podstaw
      do logicznego myślenia !
      • Gość: antywel 2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 10:51
        może zechciałbyś łaskawie umotywować jakoś ten brak logiki? chyba, że tylko
        lubisz obrażać...
    • Gość: he IP: 83.13.200.* 25.11.09, 09:37
      tępy chamie skończ z tymi swoimi pseudomądrościami albo opracuj program wyborczy
      i startuj robiąc konkurencję dla znienawidzonego przez ciebie człowieka. Z
      każdym dniem wku...asz mnie coraz bardziej, wymądrzasz się na każdy temat a tak
      na prawdę g... gościu wiesz. Wydaje ci się że pozjadałeś wszystkie rozumy a
      jesteś tępy jak te setki płaczków z tego forum, którzy mają cudowne recepty na
      to, żeby było lepiej. Startujesz w wyborach czy nie tępy chamie? "Trzeba zrobić
      to, tu dać milion, tam zrobić drogę, ble ble ble"
    • 25.11.09, 10:13
      A może obciąć wydatki na administrację, zabrać takiemu Rupniewskiemu i jemu
      podobnym 50% miesięcznego wynagrodzenia?
      Nieee, to nie przejdzie...
      • Gość: gainek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 10:50
        Udział procentowy -pozostałe wydatki 9.9% te okroić
        -administracja 5,7% te okroić,choćby o 1,0%
        dodać do komunalnych i mieszkaniowych.
        rezygnacja ze ścieżek nie załatwi budownictwa,które potrzebuje
        infrastruktury.9,9% na pozostałe to przy innych wydatkach b dużo.
        Czy w tym mieszczą się wyjazdy? pomniki?i inne duperele?
    • Gość: slav IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.09, 12:21
      właśnie, co to są "pozostałe"? czy to aby nie "fundusz pomnikowy" pan prezydenta???
    • Gość: szansa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 13:00
      Pkaż mi : jak żyjesz - jak mieszkasz i gdzie, co jesz i jak spedzasz
      czas, jakie masz pasje, a powiem Ci kim jesteś...
      "Kielcznom" wystarczy nabudować duzo psich bud ,byle nadających sie
      do zamieszkiwania, byle udziwnionych kolorkiem, i będa wyć ze
      szczęścia?..
      ..no i.. zeby byly Igrzyska!...
    • 25.11.09, 13:19
      To kompletna nieznajomość realiów. Czy ten człowiek widział co latem
      dzieje się na jedynej ścieżce rowerowej w mieście??? Dwa lata temu
      mój znajomy zginął na rowerze pod kołami samochodu na ulicy w
      centrum Kielc. Dlaczego??? Bo takich Baranów (przepraszam baranów)
      sobie wybieramy. Człowieku zobacz ile ludzi w tym mieście zaczyna
      jeździć na rowerze! A ile by jeździło, gdyby faktycznie były
      ścieżki! W kontekście zamykania miasta dla samochodów to jedyny
      właściwy kierunek. Pewnie, że fajnie jest "dbać" o biednych... Jakie
      to właściwe politycznie!!! ... I populistyczne. Ale może trzeba
      poszukać oszczędności gdzieś indziej. Może na pomnikach?
      • Gość: rowerzystka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:17
        No właśnie, gdyby pan radny ruszył pupę z samochodu i przypomniał sobie jak się
        jeździ na rowerze, to miałby okazję zobaczyć ile ludzi jeździ. I na zdrowie by
        mu wyszło :)
        • 27.11.09, 19:36
          Dokładnie rowerzystko ;)
          Ponadto szkoda, że Pan radny nie sięga wiedzą dalej i głębiej.

          Może zamiast śledzić, monitorować - pojąć, że taka to konieczność dziejowo cywilizacyjna. Po kiego te ścieżki ? Żeby sobie seksowna rowerzystka z rowerzystą wiosną, latem pojeździła w weekend ?

          Chyba, że radny Rupniewski wie lepiej od radnych Trójmiasta, Wrocławia czy Krakowa, skoro chce... monitorować. I kto tu coś robi od d... strony ?
          Złóżmy się rowerzystko na delegację i dietę dla naszego radnego. Delegacja do kolegów z jakże odległego Krakowa - powinna naszego radnego oświecić. Sądzę, że tam powinien po-monitorować.
          W najgorszym wypadku zaorują tam ścieżki, wykarczują wypożyczalnie rowerów, stojaki na rowery i wszystko wróci do normy.
          Równać do Kielc troglodyci z Krakowa ! Ci idioci od 1989 roku wprowadzili do polityki planowania przestrzennego sprawy rowerowe bez (z)monitorowania !!!! I coś tam od tego czasu z tego napaskudzili
    • Gość: xx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:29
      Mam nadzieję, że nic, bo miasto znalazło wreszcie sponsora
      • Gość: kołtun IP: *.chello.pl 26.11.09, 16:36
        Rowerzystom, nie za bardzo potrzeba tych ścieżek,które się budują.Są to znowu wymysły naszych władz jeżdżących samochodami.Nam nie potrzeba ściezek takich jak np.na Łódzkiej,czy na Cedzynę-tam się jeżdzi od lat i są sposoby na przejechanie trasy.Rowerzystom potrzeba miejsc/bezpiecznych/
        na jezdni,żeby mogli spokojnie i bezpiecznie dojechać do pracy i na zakupy.
        Czasami wystarczy puszka farby idobre chęci-tak trudno to zrozumieć.
        Ale nie,bo znowu są pieniądze i trza je wydać-byle jak i byle gdzie.
        • Gość: rowerzystka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:41
          Gość portalu: kołtun napisał(a):

          Rowerzystom potrzeba miejsc/bezpiecznych/
          na jezdni,żeby mogli spokojnie i bezpiecznie dojechać do pracy i na zakupy.
          > Czasami wystarczy puszka farby idobre chęci-tak trudno to zrozumieć.

          Puszka farby na kieleckich jezdniach? Chyba żartujesz! Przy polskiej "kulturze"
          jazdy to co najmniej zasieki!
          • Gość: Rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:56
            Zrozumcie problemy mieszkańców, 190 tysięcy, a nie waszymi pierdołowatymi
            życzeniami grupki 50 ludzi !! Idiotyzm !Jak będą pieniądze, to owszem, dać na
            ścieżki, ale nie jak brakuje!, a kasa za sprawa magistrackiego ancymonka
            ekonomicznego jest zadłużona po uszy ! Panie Piątek -radny miejskimi, zrozum pan
            to !Tyler pan otrzymywał pomocy będąc zawodnikiem,ze teraz daj pan trochę na
            potrzeby kielczan ...Dziękuje.
            • Gość: kalkulator IP: 213.77.117.* 26.11.09, 19:09
              Zrozumcie problemy mieszkańców, 190 tysięcy, a nie waszymi pierdołowatymi
              > życzeniami grupki 50 ludzi !!

              Do liczenia na pewno nie używasz głowy.
              Mało "pierdołowate" wydaje się stworzenie infrastruktury rowerowej dla mieszkańców, zachęcanie ich do korzystania z rowerów, odciążenia ulic.
              Tak jak dzieje się w innych miastach w Polsce. Korzyści z takich inwestycji ogromne.
      • Gość: anywel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:51
        Dokąd będzie takie ku..estwo gospodarcze, by z kasy miejskiej płacić na klub
        zawodowy ! Gdzie jest wojewoda,, RIO, wszyscy święci, na czele ze śpiącymi
        radnymi - klakierami !?
        Draństwo !
        • Gość: konsekwencja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 19:00
          Całe to miasto śpi - ochrona środowiska, instytucje kontrolne, straż miejska,
          policja... a dzicz rządzi :(
    • 26.11.09, 17:49
      Rupniewski co pan gadasz ?! To Pan mało wiesz o mieszkańcach tego miasta.Dobrze wiedzieć, żeś Pan tak "wybitnie " zorientowany.

      W Kielcach ludzi korzystających z roweru jest mnóstwo!
      Jeszcze więcej nie może, ponieważ nie są szaleńcami a jazda po ulicy ma coś z rosyjskiej ruletki.
      Jeżdżę codziennie, więc wiem jak jest niebezpiecznie.
      Rok w rok jesteśmy mamieni obietnicami, planami z których mało co wychodzi.
      Zaniedbania w zakresie infrastruktury rowerowej w Kielcach są straszne.
      Jesteśmy z parę dekad za miastami już nie tylko w Europie, ale i w Polsce.
      Ja obawiam się najbardziej, że będą powstawały rozwiązania głupie,wykonane jak dotychczasowe bez znajomości rzeczy.
      Pierwsza rzecz to należałoby zakupić, wyleasingować, wydzierżawić maszynę to kładzenia asfaltu o odpowiedniej szerokości.
      Zgadzam się, że mnóstwo pieniędzy można by zaoszczędzić, gdyby potrafiono mądrze używać farby, pędzla. Potrafią to w innych miastach.
      Panie Rupniewski.Śmiesz Pan mówić, że Nas mało ?
      Hmmm, życzę ponownej elekcji. Będzie trudno. Cykliści są okropnie twardzi i pamiętliwi.
      Przez takich zacofańców Mamy z dzieciakami w fotelikach ćwiczą różne akrobacje i slalomy między pieszymi, ludzie narażają życie i kierowcy w zwiększających się korkach zakładają sobie cewniki.


      Popatrz sobie Pan jak wygląda rower i do czego służy w dzisiejszych czasach. To już ne tylko rekreacja, czy komunijny prezencik.
      clipWonderful Copenhagen
      nie głosować na Rupniewskiego

      Pozdrower dla wszystkich rowerzystek i rowerzystów w Kielcach !
      Podobno MTB Kielce organizuje wkrótce debatę na nasze tematyz udziałem gości.
      Trzymajcie mnie z daleka od tego gościa, co dedykuje nam dalszy "rowerowy raj" w mieście Kielce.
      --
      BBU vel śprych(a)
      • Gość: esteta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 19:04
        Ilu was jest? No ilu ? 50, 100 200 ? Więcej nie, a ilu mieszkańców z 200 tysięcy
        czeka na załatwienie pilnych spraw komunalnych i życiowych ?!
        Opamiętajcie się !Juz te wasze zasrane akcje ludziom uszami wyszły.
        Ścieżki sa potrzebne, oznaczenia na ulicach i drogach tym bardziej, ale nie
        przesadzajcie jak Lubawski !
        On tez woli lotnisko gminne w Obicach, pomniki, witacze, pseudo imprezy
        kulturalne, betonowanie placów, zamykanie cetrum, itd. zamiast podstawowych
        spraw Kielc - mieszkań, dróg, likwidacji korków, uprzatnięcia miasta, porządku,
        ładu budowlanego.
        • Gość: lewatywa i chinina IP: 213.77.117.* 26.11.09, 19:22
          Rowerzystów jest dużo więcej niż podajesz.
          Dołącz do nich, lub zajmij się jakiś sportem.
          Pozbędziesz się jadów i będziesz mniej "zasrywał" na forach.
          Dobre rozwiązania dla rowerzystów to akurat mniejsze korki i zdrowsi ludzie, ale nie tylko. Potrzeb jest wiele, fakt ale w to akurat warto zainwestować.
          Do tego nie trzeba wielkich pieniędzy,a wiedzy a środki można przeznaczyć na inne potrzeby.

        • 26.11.09, 20:04
          nieco farmazonów.

          Pragmatyczna odpowiedź na pytanie "dlaczego rower" brzmi: dlatego, że rower jest częścią systemowego, synergicznego i efektywnego finansowo rozwiązania problemów transportowych, społecznych i ekologicznych w miastach.

          Rower nie zanieczyszcza środowiska, nie hałasuje, zajmuje niewiele przestrzeni i wymaga bardzo skromnej - w porównaniu z samochodem - infrastruktury. Umożliwia niezależną mobilność także dzieciom czy osobom starszym, które z różnych powodów nie mogą prowadzić samochodu.
          Właśnie ta niezwykła sprawność energetyczna roweru stanowi o jego ogromnej efektywności: rower umożliwia bowiem - bez spalin, hałasu i kosztownej infrastruktury - dotarcie w ciągu 15 minut do punktów, leżących w promieniu ponad 4 kilometrów, czyli na powierzchni aż 50 kilometrów kwadratowych!

          Druga oszczędność, związana z rowerami w mieście, to oszczędność miejsc parkingowych. Przyjmuje się, że na jednym miejscu parkingowym dla samochodu można przechowywać około 10 rowerów.

          Trzecia oszczędność, związana z masowym korzystaniem z roweru jako środka transportu miejskiego, to możliwość - w dłuższej perspektywie czasowej - bardziej racjonalnego organizowania komunikacji zbiorowej. Przystanki mogą być sytuowane rzadziej, a dzięki temu, że część mieszkańców zdecyduje się na dojazd do węzłowych przystanków komunikacji zbiorowej rowerem, może poprawić się efektywność ekonomiczna linii komunikacji zbiorowej, które zaczną obsługiwać wówczas więcej osób, mieszkających na większym obszarze.

          Rower właściwie nie potrzebuje własnej infrastuktury - a jeśli już, to właściwie tylko w wyjątkowych wypadkach.
          Poza tym warto pamiętać, że im mniej samochodów w mieście, tym mniejsze koszty utrzymania nawierzchni dróg, niższe koszty subwencji do miejsc parkingowych (lub traconych z tego tytułu korzyści), mniejsze zatłoczenie (i więcej miejsca dla pojazdów, które z różnych powodów muszą dojeżdżać do centrum miasta), mniejsze zanieczyszczenie powietrza i hałas. Zniszczenie nawierzchni powodowane przez rowery jest praktycznie pomijalne - nie mówiąc o tym, że dla rowerów potrzebna jest nawierzchnia o dużo niższej wytrzymałości, niż dla samochodów.

        • Gość: out IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 21:25
          Kretyn
          • Gość: ria IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 23:49
            Przesiądź się, Kretynie, na rower!
      • 26.11.09, 23:09
        Kielce ma chyba najmniej sciezek rowerowych w polsce posrod miast
        wojew. a spora grupe ludzi jezdzacych na rowerach
        to nie jest duze miasta i odleglosci sa niewielkie -
        wystarczy stworzyc przelotowe sciezki rowerowe - znakomicie usprawni
        komunikacje w miescie
        ale buduje sie nowe drogi i w ogole nie uwzglednia przy nich sciezek
        rowerowych, w ogole popatrzcie jak malo jest w miescie uchwytow do
        parkowania rowerow
        ale nie ma sie co dziwic - obecne wladze i radni to sa ludzie
        oczarowni motoryzacja - przez lata nie mieli dostepu do tych szrotow
        ktore maja - na Zchodzie amok motorowy sie skonczyl jakies 40 lat
        temu
        wystarczy popatrzec na Holandie i Belgie - dojechanie samochodem
        zajmuje ponad 1 godzine, parking, wydostanie sie z powroten - horror
        prawdziwy
        rowerem - bajka - poza tyn ze w szczycie trzeba uwazac bo jest tlok
        - ale specjalne znaki sygnalizacyjne na wysokosci oczu rowerzysty
        bardzo ulatwiaja
        praktycznie cala Holandie mozna przejechac na rowerze - pomyslane to
        jest na kazdym kilometrz rewelacyjnie
        to jest genialne urzadzenie - niezwykle przyjazne dla otoczenia i
        czlowieka
        no ale trzeba podniesc noge - mysle ze dla niektorych naszych
        rzadzicieli podniesienie nogi czasem wyzej niz ich szczajacy pies
        przy posiadaniu takich d.. moze byc problematyczne - stad
        perspektywa dla nich poruszania sie rowerem to by byla po prostu
        kara
        czarno widze - pastwiskowe dzieci ktore na komunie nawet roweru nie
        mialy a poniemiecki juz sie rozpadl nie popra rowerzystow
        ale oni ich za to nie wybiora - niech pogadaja z kibolami - to ich
        bliscy duchowi przyjaciele od II ligowej druzyny
        • Gość: śprycha IP: 213.77.117.* 27.11.09, 21:20
          Bez przesady oloros. Góra daje przykład.
          Pan prazio raz w roku grzmi i apeluje do mieszkańców tego miasta, pełnego zatłuszczonych, leniwych mutantów, żeby dojechali do tyrki rowerkiem, przeszli się pieszo czy skosztowali autobusa

          Sam oczywiście udręczony jak zwykle i bez wyjątku osiągnął cel welmobilem.
          • 30.11.09, 20:49
            na wlasne oczy widzialem koronowane glowy zasuwajace rowerkiem znani
            politycy i ludzie w ogole slawni stale poruszajacy sie rowerem
            to jest zwykla koniecznosc
            na wlasne oczy przez wiele dziesiecioleci widzialem jak to sie stalo
            - i widzialem jak kolejne poczynania nie dawaly rade wobec rosnacej
            liczby samochodow - i w koncu widzilem jak rozumni ludzie to
            zmienili
            dlaczego w Polsce maja powtarzac te bledy
            podczs mojej pracy w Abisyni gdzie zakladano telefony - nikt nie
            wpadl na pomysl aby zakladac stacjonarne ale od razu zalozono siec
            gsm najwyzszej generacji jaka wowczas wchodzila w swiecie
            i przykladow wiele wiecej - one sa gotowe - rozwiazanie
            komunikacyjne, zasady ruchu - nie trzeba odkrywac Ameryki
            ale to jest sprawa cywilizacyjna ta gotowosc do zmian ktore czesto
            sa bolesne
            w moim uniwersytecie byla aleja dwustuletnich wiazow - ktora byla
            pocztowkowym symbolem - ale w pewnym momecie zaczely sie wiazy walic
            na glowe - no i co podjeto decyzje ze trzeba je wyciac - bolalo -
            ale wycieto - postawiono przepiekne klony ktore juz maja kilkanascie
            lat i sa cudowne - znowu beda na pocztowkach = ale przy okazji aleja
            jest trzyktotnie szersza itd itd
            w Polsce owej gotowosci do bolesnych zmian nie ma - nawet wowczas
            kiedy przykladow jest mnostwo
            nie ja podjade samochodem super pod swoje biurko
    • Gość: ekonomista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 23:55
      Ocknijcie sie, rower ta brzmi dumnie i jest fajny, tylko u nas przez pięć
      miesięcy i to nie codziennie. Inny klimat, niż tam , gdzie masowo ludziska
      korzystają z pedałów.
      O tym rowerzyści nie chcą mówić i słyszeć, oni chcą dla siebie autostrad, które
      będą niewykorzystane przez 7 miesięcy ! Bzdura ekonomiczna, społeczna i
      kulturowa.Szantaż to może być w domu lub pod pierzyna...
      Motocykliści chcieliby toru wyścigowego, kładowcy swojego wertepowego
      zagajnika,a ściganty samochodowi ulicy do prób szybkości i ...dostarczania
      nerek, wątróbek i innych organów.
      I co wszystkim podbudować ? B tak im się marzy ?
      A gó..no !
      • 27.11.09, 08:16
        Dobrze się czujesz, czy może leki przestały działać, że takie bzdury wypisujesz.
        Całę szczęście, że twoje poglądy są marginesem w społeczeństwie.

        BTW

        Zapomniałeś dodać, żeby nie robić podjazdów dla niepełnosprawnych, bo to tylko
        promil naszego społeczeństwa i nie warto bo to bzdura ekonomiczna.

        --
        Поздравляю,
        Hamster
        • 27.11.09, 19:00
          Mnie się marzy, żeby po (nie)wybrukowanych ścieżkach w Kielcach mogli przemieszać się wraz z rowerzystami ludzie niepełnosprawni.

          Ekonomista zapewne zakończył karierę rowerową na trójkołowcu z chorągiewką i asekurującym z tyłu badylkiem.
          A na rowerze doskonale się jeździ cały rok, w zimie także.
          Żadne mecyje, odpowiedni strój można kupić w każdym sklepie.
          Dla mnie to normalka, jeżdżę na desce i śmigam ze znajomymi w zimie na rowerku.
          Cóż dla większości zatłuszczonego społeczeństwa - sport i aktywny wypoczynek to kanał w tv i przejście do kuchni. Nie dziwota, że dziwią rzeczy normalne, znane.
          • Gość: / IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 20:17
            tu jest wlasnie ten nie poruszany element niecheci do wszelkiego
            wysilku fizycznego - nawet minimalnego
            oj kochany spocisz sie
            i ja wierze ze wikeszosc kielczan nie ttylko by sie spocila ale i by
            padla na twarz przy jezdze np 5 km
            ciesze sie ze rosnie zwlaszcza w mlodszym pokoleniu grupa ludzi
            ktora mysli inaczej niz zatluszczeni rodziciele = coraz wiecej
            jezdzi na rowerze, biega i gra w pilke - to widacbardzo czesc z nich
            do konca zycia bedzie to miala w zwyczaju
            i oni w koncu wymoga na obrosnietuych tluszczem rzadzicieli w
            wymietych marynarkach taka infrastrukture ktora bedzoe odpowiadala
            ich stylowi zycia - czyli zrobia cos co w takiej Szwecji cy Holandii
            stalo sie 40 lat temu
      • Gość: / IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 11:00
        akurat w anglii czy Holandii leje jeszczebardziej i pogoda jest
        parszywa - ale co ja bede takim znawcom klimatu i pierzyny tlumaczyl
        moze ekonomicznie - to w Holandii i Anglii obliczono ze gdyby 10
        procent ludzi przesiadlo sie na rowery to oszczednosci daja 5
        procent wzrostu dochodu narodowego
        czy ty ekonomista wiesz co to sa za pieniadze w Holandii - 5%
        czy wiesz ze dochod narodowy Holandii razem z Belgia to jest tyle co
        ma cala Rosja?
        ale co tu tlumaczyc ekonomiscie co ja w ogole robie -
        tobie sa potrebne ale lekarstwa
        i to pomaga - moj dziadek bierze 3 razy dziennie i juz nie sika w
        lozko - moze ci momoze choc z tego co piszesz boje sie ze nie bedzie
        tak latwo
      • Gość: jan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 15:31
        Ekonomista ma racje,wydumany temat - owszem jako relaks w lecie tak - ale nie
        wiosna i jesienią, kiedy temperatury u nas są niższe niż we wspomnianych przez
        adwersarzy krajach.
        Nie róbcie z roweru i ścieżek problemu, to nie jest podstawowa sprawa dla Kielc,
        to pobocze, które powinno byc załatwiane w miarę zasobnosci kasy miejskiej. Kropka.
        • Gość: / IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 17:09
          myslisz o braku poboczy - np ul Sciegiennego ma zamiast pobocza row
          na wsiach podkieleckich juz sa chodniki - a to jest centrum Kielc i
          jeszcze wiele ulic
          ale co sie dziwic - nie tak jeszcze dawno - w centrum miasta np na
          Koziej nie bylo kanalizacji
          w centrum miasta wokol Rynku w sutenerach smierdzi moczem a i co
          lepsza sraja tam - bo brak publicznego szaletu a jedyny czesto jest
          zamkniety - to jest wlasnie ten zasadniczy problem Kielc - jak go
          rozwiaza to bedzie sukces
        • 27.11.09, 18:06
          Cóż za bzdury piszesz ! Za przeproszeniem.
          Dziś wróciłem z Krakowa.Mogłem zaobserwować bardzo dużo rowerzystów, co ciekawe większość to rowerzystki na typowych "holenderkach".
          Obserwacja dotyczyła krótkiego odcinka od ul.Lubicz do Ronda Mogilskiego. Jakieś 10 minut marszu.

          Nadmieniam, że żadna nie miała dupska jak wieloryb, pedałowały dzielnie, niektóre z uśmiechem i to w bardzo różnym wieku.

          Teza że rowerek służy jedynie do rekreacji latem świadczy o dużej nieznajomości tematu.
          Dobrze to ujął o ile pamiętam Jarek Rafa.
          Większość ludzi niestety traktuje rower jako sprzęt sportowo-rekreacyjny, jako swoistą zabawkę, a nie równoprawny w stosunku do innych środek transportu. Świetnym przykładem tego jest zasłyszana kiedyś w barze, w którym jadłem obiad, rozmowa pewnej pani z koleżanką, która to rozmowa wprawiła mnie w osłupienie. Mowa była o tym, że lekarz zalecił owej pani ze względów zdrowotnych więcej ruchu - na przykład jazdę rowerem - ale "kiedy ona ma znaleźć czas na rower, skoro dojazd z pracy do domu tak długo jej zajmuje i gdy przyjedzie, to jest już późno...?" "Wpaść" na to, że można z tej pracy do domu dojeżdżać właśnie rowerem, było oczywiście rzeczą niemożliwą...

          Taki stereotyp myślenia nie jest oczywiście tylko problemem polskim. Znamienny jest choćby taki banalny fakt, że przeglądając zawartość katalogu clipartów do popularnego programu graficznego CorelDRAW! rysunki rowerów znajdziemy wyłącznie w kategorii "Sport". W kategorii "Środki transportu" są natomiast prawie same samochody i kilka motocykli. Cóż, typowo amerykański punkt widzenia. Jednak w krajach Europy zachodniej "świadomość rowerowa" jest już znacznie wyższa - może kiedyś dotrze i do nas...

          Niestety, sposób myślenia naszego społeczeństwa jest wciąż zdominowany przez "monokulturę samochodową". Samochód pojawia się w umysłach ludzi niejako automatycznie, gdy mówi się o transporcie, o przemieszczaniu się - nawet przez chwilę nie pomyślą, że może istnieć jakaś alternatywa.
        • 27.11.09, 18:40
          Gość portalu: jan napisał(a):

          > Ekonomista ma racje,wydumany temat - owszem jako relaks w lecie tak - ale nie
          > wiosna i jesienią, kiedy temperatury u nas są niższe niż we wspomnianych przez
          > adwersarzy krajach.
          >
          Przejedź się drogi janie do innych miast w Polsce. Zadziwisz się bardzo.
          Chociaż i w Kielcach sporo ludzi korzysta z roweru cały rok dojeżdżając do pracy mimo braku prostych, niekosztownych udogodnień.

          Władze Trójmiasta, Krakowa ale i mniejszych miejscowości prowadzą coraz światlejszą politykę rowerową "równoważąc" transport zbiorowy z rowerowym. W Gdańsku wiele lata temu rozpoczęto kompleksowy program budowy ścieżek i tzw uspakajania ruchu. Opłaciło się.

          Zgoda - to nie podstawowy problem, ale bardzo zaniedbany i "wiecznie" odkładany.

          Inna a może ważniejsza kwestia podnoszona przez innego forumowicza.
          Czy nie mądrzej byłoby zrobić ze dwie ścieżki północ- południe, wschód -zachód do centrum miasta? zamiast wywalać pieniądze na dawno użytkowane, znane rowerzystom trasy, lub bzdurne odcinki prowadzące donikąd, na domiar złego z niebezpiecznej i "psującej" się szybko kostki ?






      • Gość: rower zimą IP: 213.77.117.* 29.11.09, 15:12
        Gość portalu: ekonomista napisał(a):

        Ocknijcie sie, rower ta brzmi dumnie i jest fajny, tylko u nas przez pięć
        miesięcy i to nie codziennie. Inny klimat, niż tam , gdzie masowo ludziska
        korzystają z pedałów.

        debile nie z tego miasta

        Ocknij się ekonomisto.
        Rusz dupsko i się. Pojedź gdzieś.
        Świat się zmienia. W Kielcach wolniej.

        Pozbędziesz się swego młotka z głowy.

        Hmmmm, gdyby ci wszyscy ludzie z clipu korzystali z samochodu - ulice tam wyglądałyby bardziej swojsko.
        • Gość: ala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:00
          No to powiedz kiedy jeździsz na rowerze, to zobaczę ...
          • Gość: rower zimą IP: 213.77.117.* 29.11.09, 18:36
            Codziennie. Wyruszam 6.20.
            Patrz na ul.Warszawskiej, IX Wieków, Czarnowskiej, Grunwaldzkiej.
            Popytaj na przystankach skoro to dla Ciebie ważne, znają mnie bo widzą na co dzień- zimą także;)
            Powrót różnymi trasami.
            Rower(y): żółty giant, szosówka czarna merida, lub cannondale bad boy

            Do zobaczenia więc
            i
            pomachaj szaliczkiem.
          • Gość: rower zimą IP: 213.77.117.* 29.11.09, 19:11
            Jeśli masz ochotę spróbować dojeżdżać do pracy na rowerze (o ile w miarę trasa zbieżna), to zapraszam i służę pomocą, radą.
            W wolnym czasie możesz pośmigać z nami ;)
            • Gość: / IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.09, 22:20
              cala nadziejach w takich jak ty
              zrobili to juz dawno ludzie w cywilizowanej czesci Europy - ale
              nawet w Polsce w wielu miejscach widac ze ludzie i wladze rozumia
              jakim dobrodziejstwem jest rower
              tym bardziej ze Kielce to jest male miasto i wybudowanie dwoch
              osiowych sciezek rozwialo by wiele problemow komunikacyjnych na cale
              lata
              jezdza to krajow takich jak Dania - niechby popytali jak przekonali
              tylu ludzi do korzystania z roweru - bo wybudowac to jest tylko
              czesc prawdy
              u nas obowiazuje kultura biesiadna - papierosek, mala wodeczka ,
              piweczko i pieprzenie od rzeczy -
              kultura fizyczna - alez pocic sie ?
              efekty sa widoczne - wystarczy popatrzec na ulicach garbate platfusy
              osiemnastoletnie i chodzace truposze 60 letnie - oczywiscie kazdyma
              kabrio w glowie za co najmniej milion

              • Gość: jacek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 12:36
                Wszystko pięknie ładnie, tylko w ten sposób, cały budżet pójdzie na pseudo
                tematy, nie mające nic wspólnego z poziomem i standardem życia kielczan. Juz
                teraz forsa idzie np. na Teatr Tańca ( administracja, dyrektorskie stołki ),na
                Koronę , w przypadku Vive jest to uzasadnione ( promocja w Europie , relacje
                telewizyjne ),wygłupy dla skromnej grupy rowerzystów ( jak bród pod Ogrodową za
                2,5 mln),idiotyczne promocyjne inwestycje - witacze, pomniki, imprezy ( o
                których kobita z KCK mówi,że " ..nie znalazły zainteresowania w mediach
                krajowych " !! Ha! To po cholerę się to robi i wydaje furę pieniędzy ! O tym
                wiedziano wcześniej, tylko nie urzędasy miejscy.
                Apel do rowerzystów - cyklistów okazjonalnych :nie porównujcie się do tych,
                którzy ten pojazd wykorzystują do codziennych spraw życiowych.
                Wyznaczenie tras na jezdniach tak, wykonanie łącznic tak, stała kontrola
                współegzystencji kierowców i rowerzystów tak, ale bez pierdół, bez inwestycji za
                miliony nikomu niepotrzebnych.
                `
              • Gość: rower zimą IP: 213.77.117.* 30.11.09, 18:24
                Dziękuję za miłe słowa.

                Problem jest, leży w świadomości, mentalności-ludzkiej i tej urzędniczej.
                Nawet tępy i obrosły tłuszczem hipokryto urzędas nie zatrzyma procesów, które dokonały się w innych miastach - także w tym kraju.
                Życie to wymusi.
                Mądrzy nie czekają i czerpią z wzorców.

                Wbrew temu co niektórzy krzyczą jest nas bardzo dużo i raczej bezczynnie czekać nie będziemy. Chodzi o elementarne rzeczy jak nasze bezpieczeństwo (dzieciaków, rodzin... zroweryzowanych z dzieciakami w fotelikach, mniej sprawnych,czy o pewnym stopniu niepełnosprawności,dla których udręką jest przedostanie się z punktu A do punktu B. Chodzi o zdrowie, nie tylko świadomość z korzyści jakie daje rower w mieście.
                Dowód (że rowerzyści z Kielc nie zapadają w sen zimowy ;)
                news ze str. mtb.kielce.pl/
                Przyjdź na debatę rowerową!
                Debata dotycząca rowerowej przyszłości Kielc odbędzie się 14 grudnia 2009 roku o godz. 14:30 w Zespole Szkół Ogólnokształcących Nr 5 przy ul. Wspólnej w Kielcach. W debacie wezmą udział przedstawiciele władz miasta, radni i działacze społeczni. Spotkanie ma charakter otwarty.

                --

                Pozdrower
                • Gość: też rower IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 18:57
                  Drogi Rowerze zimą, wszystko pięknie, ale kto będzie mógł przyjść na debatę o
                  godzinie 14.30 w dzień powszedni?
                  pozdrower
                  • Gość: rower zimą IP: 213.77.117.* 30.11.09, 19:18
                    Witaj.
                    Pracuję do godziny 15 ej i tez nie jestem zachwycony takim terminem.
                    Spróbuję być punktualnie, lub troszkę się spóźnię.

                    Jedni woleliby po inni przed obiadem.
                    Jeszcze inni w dzień wolny od pracy.
                    Podejrzewam, że taki czas to kompromis ("goście zaproszeni, wynajęcie sali etc.)
                    Generalnie można się dostosować jak na czymś zależny do dowolnego terminu, godziny.

                    Ja więc... może delikatnie spóźniony może z burczącym brzuchem - będę.

                    --
                    pozdrower
    • Gość: spółdzielca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 20:58
      kasa magist4racka jest pusta, zadłużanie cholerne ,a oni robią sobie jaja i
      modernizują skrzyżowanie Turystyczna- Warszawska , niszcząc chodniki,
      wyznaczając przedziwne alejki, dojścia, zamiast poprawić co trzeba i zamontować
      sygnalizatory . Ku...wa , na to pierdoły to są pieniądze ? Tak ?!
      Nie dość tego,zasmarkani kierowcy koparek, traktorków jeżdżą po chodnikach,
      niszczą płyty i kostkę ułożoną kilka lat temu przed wyborami ! Tak szanują nasz
      kielecki majątek ! Tu nie ma dyrektorów z MZD ! Nie ma kto walnąć takiego
      kierowce w łeb !Zniszczone tereny zieleni, wszystko trzeba będzie na nowo
      wykonać i uporządkować ! Kolejne pieniądze stracone ! Taki mamy magistrat.
      • Gość: EllaX IP: 77.223.216.* 28.11.09, 12:54
        To jest sedno problemu. W dyskusji o ustawie budżetowej padł tylko 1 głos
        radnego /lewicy/ o przesunięciu środków. Wymyslił: mniej na ścieżki więcej na
        mieszkania. Problem to "NASI" radni. Po co oni są w tej radzie i biorą za to
        pieniądze? Kogo tam mamy i po co, skoro tylko JEDEN radny zainteresował się
        budżetem? Dziwi to kogoś,że prezydent ma ok.10% budżetu /"pozostałe"/ na swoje
        niekontrolowane wizje na nasz koszt? A obsługa kredytów kosztuje 19mln? A wy
        dyskutujecie o 3-4 mln mieszkania-ścieżki.
        RADNI DO WYMIANY w najbliższych wyborach. Nie zapominajmy też o prezydencie. Czy
        nie powinni wreszcie odpowiedzieć za złe gospodarowanie budżetem miasta?
        • Gość: ale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 13:40
          Wkrótce radni dowiedzą się,jaki podobno budżet uchwalili. Przecież
          ten proceder trwa od dawna. Wojt Klerykowa robi ci chce a potem
          radni dowiadują się co uchwalili. Do dupy w taką radą. Ani jeden nie
          ma prawa przrejść w następnych wyborach z wójtem włącznie.Bo w
          następnej kadencji wójt kupi sobie helikopter do obsługi miasta i
          znowu dowiemy się ,że to uchwała Rady.Takich nierozgarniętych
          radnych to nie ma żadne miasto, takiego wójta również.
          • Gość: 6676 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 13:53
            Uważaj ,,ale", w końcu dowiemy się, że Kielce zostały sprzedane w
            dobreb ręce. Taką mamy ustawę o samorządach, że takiemu prezydentowi
            oddaje w jasyr cały majątek gminy wraz z jej mieszkańcami.Dobrze, że
            chociaż kierowcy z MPK nie dopuścili do ukradzania firmy. Za 140
            autobusów, dwie bazy autobusowe oraz grunty jedynie 10 mln zł. To
            złodziejstwo w biały dzień i jeszcze pacyfikacja kierowców na koszt
            miasta,brawo radni
        • Gość: EllaX IP: 77.223.216.* 28.11.09, 19:10
          Warto zainteresować się sprawozdaniami z pracy Rady Miejskiej. W BIP UM Kielce
          trudno znaleźć protokoły z sesji Rady Miejskiej z 2009r. Jest jeden z 20.I.2009.
          Wg informacji od 28.02. nowy adres to www.bip.kielce.eu i jeśli klikniesz na ten
          link-> uchwały RM pojawia sie info,że do czasu przeniesienia uchwał na ten nowy
          portal są pod starym adresem i link który przenosi na te jedną chwałę z
          20.01.09r. Mamy 28 listopada. Pozostałe protokoły trzeba odszukać i to z wielkim
          trudem. Bałagan i o to własnie chodzi. Znalazłam sprawozdanie za I półr.09. Było
          104,5 mln kredytów i pożyczek, poręczeń /po spłacie 2,8mln/ Podjęto uchwałę
          17.IX.09 o zaciągnięciu nowych: na potrzeby bież. 21,7 do spłaty do r.2020, oraz
          długoterminowy na udział Miasta w zadaniach współfinans. z Unią 185,2 mln w
          transzach 2009 28,5mln, 2010- 93,6, 2011- 43,9, 2012-17,2mln, do spłaty do 2024r.
          Na tej samej sesji w prot. na str 32-34 kuriozalna wypowiedź dyr. MOPR w sprawie
          sprawozd. z realizacji Strategii rozwiązywania problemów społ. M. Kielce.
          "Miałbym propozycję by przyjąć założenie,że państwo zapoznali się z tym
          dokumentem...który relacjonuje b.dokł. w jaki sposób były realizowane 2 zasadn.
          priorytety, rozbite na cele strategiczne, których jest 7, na cele operacyjne
          etc.etc. Gdybyśmy przyjęli takie założenie to skomentowałbym tylko ogólnie
          realizację tego dokumentu kierunkowego w ten sposób,że ten dok. którym państwo
          dysponują jest opisem niewątpliwych osiągnięć.....wreszcie pojawiają się
          ewidentne skutki kryzysu w sferze probl. społ. jak i niestety finansowania
          pewnych działań..." Jak u cioci na imieninach.
          Budżet Miasta na sesji 22.12.09r.
          • Gość: roman IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:13
            ELA X pisz więcej o tym, to jest draństwo !Zadłużenie na pokolenia !!
            jak to jest? Gdzie o tym przeczytać ?
            Tymczasem zapowiadają podwyżkę opłat za odbiór śmieci !!
          • Gość: ksiegowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:31
            Czy Lubawskiemu wolno zaciągać takie kredyty, które będą spłacane do 2024
            roku !!
            W dużej części nie uzasadnione !!
            Ludzie to tragedia dla miasta !Kto mu na to pozwolił ?! Radni ?! Nazwiska, kto
            za tym głosował ! To jest brak odpowiedzialności ! Ich już w radzie nie będzie w
            2024 , nie będzie urzędasów w magistracie, a kielczanie będą spłacać taką furę
            pieniędzy !! Jasna cholera !
            Do 2013 roku spłacamy kredyty na wybudowanie spartaczonego stadionu, głupiej
            hali sportowej, która nie nadaje się do niczego,pomników, wybetonowanych placów
            , itd.
            • Gość: gainek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 19:08
              Nobla temu,który przebije się przez strony urzędu.
              Jest ustawa o jawności działania władz,jawności podejmowanych działań.
              Budżet,planowanie,podejmowane decyzje - obywatelu nie zapoznasz się z tym w
              sposób prosty,a nawet wcale.Protokoły z sesji-wybiórcze,
              plany pracy komisji,na pierwszy kwartał.Uchwały nie wiadomo gdzie krążą po
              necie,albo lezą po biurkach.Strony wydziałow nieaktualne,lub w przebudowie od
              wielu miesięcy.wyszukiwarki urzedowe nic nie znajdują.
              Geoportal się zawiesza,a miał być cacy.
              I to jest genialne,jak już ktoś coś znajdzie,jest po terminie i koniec dyskusji.
              Nikt nie zajrzy na posiedzenie komisji,sesję bo wiedzą o tematyce tylko właściwi.
              • Gość: wyborca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 21:52
                Tak się chwalili tym certyfikatem , a tu masz babo placek - knują, ukrywają,
                stare wiadomości ...byle kielczanin nic nie wiedział, co te urzędasy szykują i
                to za nasze pieniądze.
                Nasi przedstaw8iciele, czyli radni nie wypełniają swych obowiązków, więc trzeba
                ich odwołać i nie wybierać !! Wszystkich !
                Słów brakuje na takie postępowanie.Tymczasem klakierzy gazetowi podają,że
                Lubawski ma 54 % poparcia! Czyjego ?Kogo ? za takie zarządzanie miastem jak
                opisują na forum ?
              • Gość: EllaX IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:01
                www.bip.kielce.eu/web/guest/10. Poczytajcie sami, warto, a niełatwo było
                mi je znaleźć. Nie ma nawet licznika wejść, na innych jest np 465 /!?/
                • Gość: EllaX IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:20
                  www.bip.kielce.eu/web/guest/335. Poprzedni link nie łączy. Sprawdzam taki
                  sposób: link jw, wybrać>Sesje Rady Miejskiej> protokoly sesji.
                  • Gość: EllaX IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:30
                    Wrota Swietokrzyskie>>RSBIP<<RADA MIEJSKA W KIELCACH >>sesje RADY
                    MIEJSKIEJ>>protokoły sesji.
                    Można też poczytać Uchwały - sa wszystkie razem narastajaco od 1990r. To nie
                    jest pochwała -ciężko korzystać z tego zbioru.
                    • Gość: gainek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 13:58
                      od roku staram się to "cudo"ogarnąć
                      tu powinno być ale jest skromnie
                      Tekst linka
                      tu coś co nam się należy?
                      Biuletyn Informacji Publicznej jako warunek dobrej administracji
                      o znaczeniu, standardach oraz przyszłości BIP


                      Prawo do informacji publicznej ma diametralne znaczenie dla sytuacji prawnej
                      jednostki, gdyż pozwala jej na określenie własnej sytuacji prawnej oraz faktycznej.

                      Posiadając informację jednostka może w sposób skuteczny bronic swoich praw oraz
                      kontrolować instytucje posiadające władzę sądowniczą, administracyjną oraz
                      ustawodawczą.

                      O wadze jawności informacji przemawia choćby fakt, iż do drugiej połowy XX wieku
                      informacja stanowiła jeden z atrybutów aparatu administracyjnego państwa i
                      przesądzała o jego skuteczności.

                      Obecnie zgodnie z postulatem przejrzystości działania administracji prawu
                      dostępu do informacji nadano wysoką rangę. W Rzeczypospolitej Polskiej prawo do
                      informacji publicznej zostało zawarte w art. 61 Konstytucji, a jego realizacje
                      zapewnia ustawa z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej
                      (Dz. U. z 2001 r. Nr 112, poz. 1198).

                      Na użytek niniejszej pracy omówienie prawo do informacji publicznej zostanie
                      ograniczone wyłącznie do jednego z jej elementów, czyli Biuletynu Informacji
                      Publicznej i jego ewolucji w praktycznym wykorzystywaniu.


                      W dokumencie ówczesnego Ministerstwa Nauki i Informatyzacji z 2004 r. pt.:
                      ”Proponowane kierunki rozwoju społeczeństwa informacyjnego w Polsce do 2020 r.”
                      zapisano, że ”budowa e-demokracji (demokracji w ogóle, przyp. aut.), nie jest
                      możliwa bez rzetelnego informowania obywateli o podejmowanych działaniach.
                      Istniejące systemy informacji publicznej powinny zatem zostać rozszerzone na
                      wszystkie instytucje korzystające ze środków budżetowych. Jednoczenie należy
                      dokonać istotnych zmian w sposobie udostępniania treści, tak by była ona
                      czytelna dla przeciętnego obywatela”.


                      Zgodnie z art. 8 ustawy o dostępie do informacji publicznej obowiązane do
                      prowadzenia stron podmiotowych BIP są podmioty wymienione art. 4 tej ustawy
                      czyli, organy władzy publicznej, organy samorządów gospodarczych i zawodowych,
                      podmioty reprezentujące zgodnie z odrębnymi przepisami Skarb Państwa, podmioty
                      reprezentujące państwowe osoby prawne albo osoby prawne samorządu terytorialnego
                      oraz podmioty reprezentujące inne państwowe jednostki organizacyjne albo
                      jednostki organizacyjne samorządu terytorialnego, podmioty reprezentujące inne
                      osoby lub jednostki organizacyjne, które wykonują zadania publiczne lub
                      dysponują majątkiem publicznym, oraz osoby prawne, w których Skarb Państwa,
                      jednostki samorządu terytorialnego lub samorządu gospodarczego albo zawodowego
                      mają pozycję dominującą w rozumieniu przepisów o ochronie konkurencji i konsumentów.

                      Strona BIP podmiotu powinna zawierać w szczególności informacje o:


                      - programach w zakresie realizacji zadań publicznych, sposobie ich realizacji,
                      wykonywaniu i skutkach realizacji tych zadań,

                      - statusie prawnym lub formie prawnej,

                      - organizacji,

                      - przedmiocie działalności i kompetencjach,

                      - organach i osobach sprawujących w nich funkcje i ich kompetencjach,

                      - majątku, którym dysponuje dany podmiot,

                      - zasadach funkcjonowania, w tym o: sposobach przyjmowania i załatwiania spraw,
                      stanie przyjmowanych spraw, kolejności ich załatwiania lub rozstrzygania,
                      prowadzonych rejestrach, ewidencjach i archiwach oraz o sposobach i zasadach
                      udostępniania danych w nich zawartych,(..)
                      Powinna zawierać także następujące elementy :

                      1) imię i nazwisko, numer telefonu, numer telefaksu i adres poczty
                      elektronicznej co najmniej jednej z osób redagujących stronę podmiotową BIP;

                      2) instrukcję korzystania ze strony podmiotowej BIP;

                      3) menu przedmiotowe umożliwiające odnalezienie:

                      a) informacji publicznych (które muszą znajdować się na stronie BIP),

                      b) innych informacji publicznych (w szczególności takich, których publikacja
                      leży w interesie publicznym, zaspokaja potrzeby obywateli i ich wspólnot,
                      wspiera rozwój społeczeństwa obywatelskiego lub przyczynia się do polepszenia
                      działalności podmiotu udostępniającego informacje),

                      c) informacji publicznych przeznaczonych do publikacji w BIP na podstawie
                      przepisów odrębnych;

                      4) moduł wyszukujący.

                      Wszystkie informacje znajdujące się na BIP nie mogą zostać zablokowane przed
                      kopiowaniem i drukowaniem.
                      Reszta na stronach:
                      www.transparency.pl/ti/informacja_publiczna/biuletyn_informacji_publicznej_jako_warunek_dobrej_administracji
                      co ciekawe wchodząc na strony UM innych miast,można od razu znaleść dane z
                      róznych dziedzin działalnosci urzędu.
                      • 30.11.09, 14:42
                        "Wszystkie informacje znajdujące się na BIP nie mogą zostać zablokowane przed
                        kopiowaniem i drukowaniem."
                        Ewidentnie coś blokuje kopiowanie, bo pod podanymi linkami ja odczytuję
                        informacje, ale po zamieszczeniu ich na forum odtworzenie jest niemożliwe-
                        pojawia się: " nie znaleziono. Wskazany zasób nie może być odnaleziony."
                        • Gość: gainek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 14:49
                          to prawie norma.
                          mozna jeszcze szukać w google,google grafika,fora inwestycji i strony
                          inwestycji,ale potrzebny jest temat,nieraz udalo mi się dokopac do róznych
                          tekstów,uchwał,korespondencji,ale to żmudna praca.(jakies odnosniki na stronie
                          województwa, gospodarce,środowisku)
                          Jedyne wyjscie powołać się na przepisy administracyjne i bezposrednio w urzędzie
                          kazać sobie cos pokazać
                  • 30.11.09, 15:08
                    Nasuwa sie inne rozwiązane w ramach praw obywatelskich. Kto nadzoruje wykonanie
                    takich obowiązków należących do administracji musi się tym zająć. Mamy tworzyć
                    społeczeństwo obywatelskie to je twórzmy.
                    • Gość: gainek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 15:39
                      ba..
                      mamy od tego radnych !
                      ale Elu,zmuś któregos,aby tym sie zajął.
                      Rada rządzi,rada wymaga i rozlicza prezydenta z powierzonych działań.
                      Ale jakie informacje znajdziesz na jej stronach-nieaktualne.
                      Można by powiedzieć,jaka rada takie prezydenty i będąc krytycznym wobec jego
                      poczynan( samowolnych pomysłów),przy tak miernych radnych dużo się nie wskóra.
                      Bo tworzyć następne podmioty,sprawdzające działanie tych,których wybraliśmy aby
                      sprawdzali jest karykaturalne.
                      Dla mnie jedyny wniosek,gadac,żądać jednostkowo,i nie dać się zwiesć
                      krasomówczym wyborczym wystąpieniom.
                      Nie głosować na żadnego z tych Panów.
            • 30.11.09, 15:29
              są ciekawą lekturą więc polecam. www.bip.kielce.eu/web/guest/7
              Warto od razu poczytać też protokoły z sesji
              RM.www.bip.kielce.eu/web/guest/10 Jeśli okaże się, że te linki są
              blokowane info jak znaleźć dojście w postach wyżej pt.BIP
              • Gość: jonasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 15:59
                Dlaczego opisujecie takie żmudne wysiłki z dotarciem do podstawowych informacji.
                Gdzie jest cudotwórca samorządowy, szef komisji rewizyjnej , St.Rupniewski ?
                Gdzie jest Regionalna Izba Obrachunkowa ( jest tam były sekretarz Miasta )?
                Gdzie jest wojewoda nadzorująca w imieniu MSWiA samorządy ?
                Gdzie są kieleckie media,klęczące pod drzwiami gabinetu Lubawskiego ?
                • Gość: podatnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 19:39
                  komisja rewizyjna już od dłuższego czasu nie działa
                  regionalna izba obrachunkowa śpi
                  służby wojewody działają wybiórczo
                  organa kontrolne są dyspozycyjne
                  nasze podatki lokowane są uznaniowo
                  ale nie jest tak źle żeby nie mogło być gorzej
                  w innych miastach jest podobnie
                  ci co biesiadują przy korycie mają się dobrze reszta płaci podatki
      • Gość: sisiory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 20:08
        ku... i zlodzieje
    • 30.11.09, 21:34

      Debata dotycząca rowerowej przyszłości Kielc odbędzie się 14 grudnia 2009 roku
      o godz. 14:30 w Zespole Szkół Ogólnokształcących Nr 5 przy ul. Wspólnej w
      Kielcach. W debacie wezmą udział przedstawiciele władz miasta, radni i
      działacze społeczni. Spotkanie ma charakter otwarty.

      Organizator: stowarzyszenie rowerowe MTB Kielce www.mtb.kielce.pl i
      Fundacja im. Stefana Batorego w ramach akcji "Masz głos, masz wybór"
      http://www.maszglos.pl
      • Gość: Janosik IP: *.kielce.vectranet.pl 01.12.09, 21:45
        Rupniewski rowerem na Prezydenta Wszystkich Kielczan. Banaś zamiast Bartosza
        niegłowackiego. A reszta na przystanki mpk, Latosinski tyż. I Gierada Jan, co za
        co się weźmie to mu wychodzi (ciekawe co ?) na dobre i na złe, hej.
        • Gość: ja IP: 213.77.117.* 28.05.14, 22:35
          Wspominacie tu Regionalną Izbę Obrachunkową w Kielcach, ona przysypia w porównaniu do lat, gdy szefową była pani Leokadia dająca gminom w kość. Teraz RIO nie ma autorytetu w samorządach, stała się wygodną instytucja dla swoich ludzi związanych dawniej z Unią Wolności, ma na etatach pracowników nawet w wieku 80 lat, podczas gdy np. dyrektora Florka z centrum ratowniczego zwolniono, bo był za stary.
  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.