Dodaj do ulubionych

U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszego ...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.06, 08:01
To że ktoś pracuje na czarno to jeszcze nie taka straszna sprawa. Moja żona
od lipca nie dostaje wynagrodzenia za pracę (pełny etat) i pracodawca ma to
gdzieś. Załodze zalega z poborami na ponad 80 tyś zł. i powiedział że jak się
komuś nie podoba to może się zwolnić. Uważam że to jest o wiele poważniejszy
problem od zatrudniania na czarno.
Obserwuj wątek
      • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.02.06, 11:20
        To jest zwykła kradziez siły roboczej, która jak każdy inny towar jest również
        towarem. Ale spróbujcie ukraść w sklepie bułke, to ściagną brygadę
        antyterrorystyczną. To jest kulawe prawo, bo za okradanie pracownika powinny
        byc surowe kary finansowe, łacznie z karą pozbawienia wolności. Takich
        przypadków w kraju jest dziesiątki tysięcy. Ale sejm ma "ważniejsze" sprawy na
        głowie niz obrona przeciętnego obywatela. Lustracja, CBA, media, wymiana kadr,
        to priorytety nowej władzy. A miało byc tak sprawiedliwie.
          • Gość: Kamil Re: Przeciez jest sprawiedliwie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 08:52
            Worek obietnic wyborczych już jest pusty. Nic się nie robi by zlikwidować
            patologiczną sytuację, gdzie pracownik pracuje za BOg zapłać. Bezrobocie
            wzrasta, mimo dużej emigracji zarobkowej. 3 mln. mieszkań to mrzonka. Ale
            decyzje ekonomiczne to trudna sprawa, wymagająca wiedzy i wysiłku. Najłatwiej
            jest majstrować przy ustawach, któr prosty lud ma w d...Co robotnika obchodzi
            reforma słuzb specjalnych, lustracja, zamykanie geby dziennikarzom. On chce
            pracować i mieć za to zapłacone, a nie rzucenie ochłapu jeśli pracodawca ma
            dobry humor. I tym powinien się zająć rząd. Ale tak juz jest. "Naród wierzy
            ekipie, a potem ledwo zipie"
          • oryganion Re: Przeciez jest sprawiedliwie! 03.03.06, 08:58
            - tak jest i to jeszcze jest w miare logiczne - w tym kierunku idzie
            tylko ze niezalęznie od tego kto bedzie rządził - to trzeba miec świadomosc że
            każde działanie rządu - i tego i tamtego i przyszłego w tym miejscu ghdzie
            jesteśmy będzie zmierzało do zwiekszenia bogactwa urzędników tego i innego rządu
            a nie bedzie sie skupiało na dbałości op interes publiczny albo tzw dobro
            wspólne oi inne oficjalnie deklarowane pobudki. Ludzie uwielbiają słuchac i
            ogladać - ale z dotknieciem dóbr - o tutaj juz jest problem / dawno to juz
            zauważył - jakieś 500 lat temu =Niccollo Machiawelli 0- z tym dotykaniem oczywiści
        • Gość: alfa Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 09:32
          racja - i jeszcze jest aspekt inny - otóż co maja powiedzieć uczciwi
          przedsiębiorcy, którzy płacą wszsytko i na czas- przecież taki przesdsiębiorca
          natychmiast przegrywa z kryminalista i złodziejem a PIP to mu może mandat dac
          500 zł. Wątpie tez czy wprowadzenie mandatów 5000 cośzmieni - zwinie firmę i
          dowidzenia - założy następną - firmę krzak i tyle. Wszystkie urzędy kontrolne
          uwielbiaja uczciwe firmyu - tam maja wszystko w świetle podane - no i
          oczywiście zawsze coś znajdą. Kryminalistów ni jak nawet namierzyc nie mogą.
          Prawda jest to ze strefa czarna w Polsce obraca okołóo 30 mld złotych od czego
          nie płaci nic. Jeszcze sie znajdą ekonomiści którzy bedą uzasadniac że to może
          byc motor postępu! chyba mafijnego ASle tak sie zawsze dzieje w sytuacji gdzie
          rynek prawdziwy jest hamowany a miejsce jego wypełnia tzw ekonomia i
          redystrybucja państwowa - wtedy wszystko jest możliwe. U nas powtarza sie model
          włoski - na południu Włoch mafia właściwie rzxązi wszystkim - daje pracę i z
          tego juz trudno wyjśc - w tym kierunku zmierzamy
          • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 09:57
            No więc kto to ma uporządkować? Chyba od tego mamy rząd i parlament. Niech
            przysiądą szmaty, przeanalizują, wyciagą wnioski i uchwalą odpowiednie ustawy.
            Jeśli przeciętny obywatel dostrzega patologie, to tym bardziej powinien to
            dostrzegać światły parlament. Wyborca ma prawo byc dobrze rządzonym. Ale
            narazie nie widzć, aby cos w tym kierunku było robione. Wysokie koszty pracy
            nie usprawiedliwiaja sytuacji, że nie płaci sie robotnikowi za wykonana pracę.
            To jest kradzież. I widać na przykładach jak to wszystko wygląda. W radzie
            nadzorczej spólki węglowej jest 4 osoby z Gorzowa Wlkp. skąd pochodzi premier.
            A z górnictwem maja tyle wspólnego, że kiedys usiłowali działac w podziemiu.
            Dla mnie i tysiecy przeciętnych ludzi nie jest ważne kto z jakiej opcji
            pochodzi, ważne, by rządził mądrze. Straszenie, że słuzby specjalne opanowały
            kraj jest fikcją. Jeśli mozna z dnia na dzień wywalic na zbity pysk dyrektora
            wielkiego przedsiębiorstwa, to dlaczego nie mozna wywalic dawnego ubeka? Tworzy
            się mitycznego wroga i bije piane by ukryc nieróbstwo i niekompetencje.
    • Gość: Mariusz Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.pkp.kielce.msk.pl 28.02.06, 09:11
      Słuchajcie to troche nie jest tak. Zgadzam się z tym, że nie powinno być czarnej
      strefy zatrudniania ludzi ale generalnie problem polega na bardzo wysokich
      kosztach pracy. Do przysłowiowej złotówki pracodawca musi dopłacić prawie drugą.
      Gdzie tu interes? Nasze Państwo powinno zainteresować się zmniejszeniem kosztów
      pracy bo to jest jeden z głównych składników najbardziej kosztotwórczych w
      przedsiębiorstwie. Ja i tak jestem pełen podziwu dla przedsiębiorców w
      Świętokrzyskim, że próbują walczyć o miejsca pracy i nie poddają się mimo braku
      popytu na ich towary. Ludzie nie mają pieniędzy na zakupy, nie wydają, nie
      kupują to firmy nie zarabiają. Można by dywagować na ten temat bardzo długo.
      Pozdrawiam
      • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 28.02.06, 11:10
        ale ten wysoki koszt pracy gdzieś powstaje - i to jest niczym innym jak następny
        podatek. Niestety nasz spadek po totalitaryżmie i socjaliżmie został i żadnej
        ekipie nie udało sie go nawet pomniejszyć - ani politycy ani świadomosc ludzi
        nie drgneła. Mało tego idziemy dalej w tym kierunku - bo cóz to jest solidaryzm
        - to tez socjalizm tylko jakby z ludzka twarzą - lub inne słowo chwyt. na dnie
        tego wszystkiego jest po prostu czysty Etatyzm = powtórka z rozrywki.Państwo
        może tylko straszyć, represjonować - bo tyle może - to jest dystynktyna rola
        Państwa - i nic więcej - wątpie czy jakieś zakazy , nakazy i strach / element b.
        ważny w działaniach Państwa - zawsze dodaje sie do tego jakiegoś czarnego luda -
        teraz służby specjalnej występuja w tej roli i totalny spisek ekstremy - skąd ja
        to znam/ To juz widział Dmowski przed wieloma laty - kapitalizm państwowy będzie
        kwitł oczywiście pod pozorem walkim z całym złem który wymyśla. W sumie jeżeli
        nie uwolni sie rynku to żaden mechanizm nawet najbardziej sprytny nie zmiecie
        tych złodzieji i wyzyskiwaczy. Nie Państwo powinno gospodarzyć ale ściślej
        przedsiebiorcza cześc narodu. Wolnego rynku i egoistycznego motywu bogacenia się
        nie zastąpi żadna retoryka odwołuhjąca się do innych motywów aktywności
        gospodarczej aniżeli osobiście. Albo oparcie gospodarki na prywatnej własności
        albo powrót do wszech potęznej własności tzw państwowej - czyli zwykły etatyzm.
        To wcale nie wyklucza sadów i rygorystycznego jkarania pracodawców - ależ
        przeciwnie. Tylkio że nie będzie to potrzebne bo zniknie głowny powód wzrostu
        kosztów pracy - Państwo - takie jakie dzisiaj mamy.
        • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 12:03
          Dązenie do posiadania jet zrozumiałe, ale w granicach prawa i bez krzywdzenia
          innych. Jako wyborca mam prawo domagac sie od parlamentarzystów logicznych,
          spójnych ustaw, któr sprzyjałyby rozwojowi przedsiębiorczości ale jednocześnie
          chroniły człowieka pracy. Praca w sejmie to wielka odpowiedzialność a nie tylko
          synekura i okazja do ustawiania swoich. Wydaje się, ze w wyborach kierujemy się
          sentymantem, a nie logiką. Wybieramy na zasadzie "Fajny facet" ale juz co sobą
          reprezentuje, co może zrobic dla kraju, jaki jest jego poziom wiedzy, pozostaje
          na uboczu. Prawo powinno byc tak skonstruowane, żeby uczciwa działalność była
          bardziej opłacalna niz wszelkiego rodzaju kombinatorstwo, a cwaniactwo i
          nieuczciwość nosiły w sobie znamiona ogromnego ryzyka. Jeden z posłów w
          kampanii wyborczej przedstawial się jako majacy średnie wykształcenie, kiedy
          dostał się do sejmu, wykształcenie zmalało do podstawowego. Z całym szacunkiem
          do osoby, ale mam prawo przypuszczać, ze dobrze wykształcony prawnik, czy
          ekonomista jest w stanie wiecej wnieść do sejmu niz w/w wymieniony. Stawiajmy
          na fachowość, a nie koleżenskie układy, bo na tym cierpi gospodarka i całe
          społeczeństwo.
          • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 28.02.06, 15:06
            To jest absolutny fundament. Ale u nas w dalszym ciągu nie ma społeczeństwa
            obywatelskiego i rzeczywistego podziału władzy To sa konieczne warunki
            demokracji. Wybory - jeżeli w ogóle jest między czym wybierac dalej sa
            obciązone sentymentalnymi zaszłościami . W dalszym ciągu hołduje sie tzw
            równosci pojętej mechnicznie wręcz ludowej, gra sie na emocjach i stronniczo
            interpretuje tak przeszłośc jak i terażniejszosć - czy to bedą postawy
            socjalistyczne, klerykalne, nacjonalistyczne - zawsze w najwyższym stopniu
            emocjonalne i stronnicze, niedojrzałe i pesymistyczne. Jak sie doda brak
            społeczeństwa obywatelskiego+brak elit+emocjonalno-sentymentalny stosunek do
            rzeczywistości i przyszłości to mamy takich posłow jakich mamy i ustawy, których
            właściwe jak kolega nmówi BRAK. W to miejsce mamy co oczywiste kolejne igrzyska
            - ani krok do przodu. Sprawy marginalne stają się głownymi w każdych
            wiadomościach i pasię sie tym ludzi nieustannie - a ludzie kochaja takie seriale
            • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 15:54
              Znajomość i szacunek do własnej historii to obowiązek każdego obywatela, ale
              ciągłe wracanie do tego tematu, rozdrapywanie ran i gloryfikowanie klęsk, to
              rodzaj politycznego masochizmu. Media bez przerwy faszeruja nas informacjami o
              lustracji, "czerwonej pajęczynie" oplatającej wszystkie dziedziny życia,
              ubekach czających sie za każdym węgłem, służbach specjalnych, lustracji księży,
              niepoprawnych pismakach, którym nalezy przytrzeć nosa itp. I serial sensacyjny
              trwa. Może kogos to pasjonuje. Ale kraj nie stoi igrzyskami, lecz zdrową
              ekonomią dająca pracę ludziom w róznym charakterze, czy to pracodawcy, czy
              pracownika. Chyba większości społeczeństwa nie obchodzi ktory ksiądz na kogo
              donosił. Niech przed Bogiem odpowiada. Mnie obchodzi, czy stwarza się warunki,
              by młody zdolny, wykształcony człowiek mógł załozyc przedsiębiorstwo, a mniej
              zdolny w nim pracować, by zarobić na godne zycie. Mówi się, że rząd pracuje nad
              reformą finansów, tylko jak zwykle musi to byc kompleksowe opracowanie na które
              trzeba czekać nieskonczenie długo, a póxniej się okaże, że i tak zostało
              spaprane. Drobne pprzeszkody powinny byś usuwne na bierząco, zwłaszcza te,
              które utrudniają zycie przedsiębiorcom, a jakie to są przeszkody to warto u
              nich zasiegnąc opinii. Jeżeli sejm będzie się składał z samych niby historyków,
              to będziemy ciągle budowli nie fabryki lecz pomniki, ale dobrobyt nie zalezy od
              ilości pomników i ksiąg martyrologii.
              • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 28.02.06, 16:25
                ciągle mam wrażenie deja vu. Ciągle sa jakies tematy zastępcze. nawet jeżeli
                weżmie sie poprawke na wybiórcze media - to niestety Polska żyje obecnie
                oczekiwaniem chyba na Komisje Prawdy i Sprawiedliwości - i jak to będa
                publicznie tych agentów wystawiać. To by nawet świetnie pasowało do stanu
                umysłów róznych ksenofobów, sensatów- mamy winnego. Teraz będzie juz dobrze.
                nawet jakby ta oczyszczajaca moc sprawiła że juz sie wszyscy ukorzyli, odbyli
                skruche i pokute - póżniej odbyłi karę to i tak nic z tego nie będzie - albo
                bedziemy mieli następny temat. Natomiast naprawa państwa = rzecz jak to już
                powiedziano trudna , wymagająća prawdziwej wiedzy , pracy i co tu mówic odwagi
                cywilnej jest systematycznie odkładana. Jeżeli warunkiem wstępnych do tej
                naprawy ma byc rozpalenie jakiegos stosu - to nic bardziej blędnego,Tylko że
                naprawa finasów Państwa, odpolitycznienie przedsiebiorstw państwowych,
                pobudzenie gospodarki i rozwój społeczenstwa obywatelskiego no to jest juz
                przynudnawe a i grożne - bo oznacza likwidacje przywileji wielu grup
                społecznych, oznacza zejście z piedestału Urzędnika - a w końcu inną role władzy
                tak wykonawczej ,ustawodawczej, sądowniczej - oznacza prawdziwa a nie medialna
                rewolucje - i co oni ktrorzy dobrze rozparli sie w fotelach władzy maja to
                zrobić - sami sobie? powiecie Naród ,Ojczyzna , Mężowie Stanu? - ja w takie
                rzeczy po prostu nie uwierze. I ponad wszystku wreszcie przy okazji trzeba by
                sie zdecydować - solidaryzm / dla mnie cd socjalizmu/ czy kapitalizm / dla mnie
                w liberalnym kolorze/ albo albo - a nie uniki = trzecia droga, kapitalizm z
                ludzka twarzą , solidaryzm i inne kłamstwa - i tutaj sie mamy - na taka decyzję
                trzeba Mężów Stranu - niestety nie widzę
                • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.06, 18:19
                  Czasem z zaciekawieniem patrzę na współczesnych gladiatorów jak sobie łby
                  urywaja. Mnie to bezpośrednio nie dotyczy. Jeśli w pojedynku padnie osoba z
                  lewej czy prawej strony, ani mnie to ziębi ani parzy. Tylko jako obywatel ze
                  smutkiem patrzę na rzesze wykształconej młodzieży szukającej pracy,
                  wyjeżdżającej za granicę i za nasze społeczne pieniądze wspierającą zachodnią
                  gospodarkę. Zgadzam się z tobą, że mrówcza praca nad reformą finansów, nad
                  przepisami prawa ułatwiającym życie a jednocześnie stawiającymi bariery
                  wszelkiego rodzaju cwaniactwu jest mało medialna. Przeciez bardziej chwytliwe
                  jest hasło "łapaj złodzieja" tylko jak zapytac którego, spotykamy się ze
                  wzruszeniem ramion. Slogany, ogólniki, propaganda i nic więcej. Po co mówic
                  ogolnie o np. przekupnych sędziach czy prokuratorach (Ziobro) Jeśli się ma taka
                  wiedzę to trzeba działac zgodnie z prawem. Samo gadanie w TV nic nie pomoże,
                  jedynie stwarza fałszywy obraz. Jeśli władza wie o zjawiskach patologicznych, a
                  nic nie robi, to popełnia grzech zaniechania. Jeśli natomias nie wie, to
                  niepotrzebnie bije pianę, tworząc fałszywy obraz, szkodząc tym samym państu.
                  Komisja prawdy i... to tylko pomysł na zaistnienie kilku polityków, na
                  rozgrywki, kompromitowanie przeciwników przy pomocy nieudokumentowanych
                  podrjrzeń, to wreszcie brak zaufania do konstytucyjnych organów aparatu
                  ścigania i wymiaru sprawiedliwości. Tragedią dla państwa jest, kiedy po
                  zwycięstwie rewolucji, na czele państwa staja rewolucjoniści. Oni już spełnili
                  swoje zadanie i niech spoczną na ołtarzu chwały. Rządy trzeba przekazać
                  ekonomistom, bo rewolucyjną chałą ludu sie nie nakarmi. A ustawiczne
                  poszukiwanie wroga prowadzi do wynaturzeń. Co Ci to przypomina?
                  • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 28.02.06, 22:40
                    alez oczywiście przypomina i to najgorsze czasy w Polsce i całym bloku . Taka
                    jednowymiarowa perspektywa My -ONI - cała konstrukcja przeciez wystapienia
                    Kaczyńskiego w tym sie zawiera - proste do bólu - to nawet staliniści robili to
                    bardziej inteligentnie. Ale poziom słuchaczy jest jeszcze gorszy - o dlatego dla
                    cześci ludzi jest to chwytliwe. czystki , łapanie złodzieja, czarnego luda,
                    zyda, spekulanta,kułaka,prywaciarza,i pieron jeszcze wie kogo juz nie łapaliśmy
                    - teraz jak w kalejdoskopie skończyło sie z mediami zacznie z agentami , po tem
                    jakiego s doktora pijanego, teraz księża sami sie beda prześwietlać, a to znowu
                    jakas afera z klerem w tle - bez sensu albo z sensem bo jak każdy temat
                    zastępczy szybko sie zużywa. Tylko jak to wsystko opadnie to ludzie sie spytaja
                    no dobrze a ja dalej nie ma pracy, dalej nie mam czym dzieci na karmic - i
                    powiedza i władzy i mediom - mamy was dosc- moze to utorowac droge nawet
                    najbardziej ciemnym siłom, korych trudno bedzie opanowąc - to sie juz wiele razy
                    wydarzyło.
                      • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 28.02.06, 23:43
                        nawet dzisiej obowiązujace prawo umozliwia przeprowadzenie wielu spraw - tylko
                        moze nie o to idzie - chodzi o taka prawde która bedzie uzyteczna - bedzie "mojsza"
                        Socjotechnicznie to nawet jest niezle prowadzone - wytworzenie atmosfery strachu
                        , niepewnosci , przygotowanie, dobry skok w rankingach / po komisji Rywina i
                        Orlenowskiej -widoczne kariery wielu polityków/ Ale polityka to nie jest tylko
                        socjotechnika. Jezeli jest fragmentem kultury a prawdziwa jest jezeli jest
                        cześcia służby publicznej - czyli ma słuzyc ogólowi to musi sie trzymać
                        kanononów prawa - ustawodawca może wpływać na te prawo - jak to zrobio to
                        zobaczymy - bo szykowana zmiana konstytucji pozwoli na powołanie Superkomisji
                        prawdy i sprawiedliwości - coś co sie da zestwic tylko z Trybunałem Ludowym -
                        ale wątpie czy do czegosć do doprowadzi. Znowu natomiast oddali nas od
                        zasadniczego sporu - jakiego Państwa Polacy potrzebują. Czy to ma byś Panstwo -
                        jako wielkie przedsiebiorstwo z ogropmna władzą czy to ma byc Państwo oddane
                        aObywatelom podobne raczej do instytucji ochroniarskiej. To znaczy ile gotowi
                        jesteśmy oddać Państwu uprawnień. Obowiam sie ze politycy nie beda chcieli
                        obywateleom nic oddać. I to politycy beda największymi wrogami państwa
                        obywatelskiego. Podobne zjawiska trwaja w Rosji - dgzie po pierestrojce -
                        krótkim okresie wracaja tęsknoty do wszechpotęgi Panstwa.
                        • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 01.03.06, 08:06
                          Największym chyba grzechem ruchu Solidarności było niedotrzymanie słowa , które
                          Wałęsa streścił: Oddasjcie Państwo ludziom. Stało sie dokładnie odwrotnie.
                          Zagrabili = różni od lewa do prawa Państwo tworząc atrape samorządności - a
                          reszt e tak.zeby zachować dla siebie. jak sie rozsiedli w postkomunistycznych
                          fotelach - to zrozumieli ze jest im dobrze - i jyuz myślenie o np
                          przedsiębiorczości innych jakby stopniało - a był to jedyny czas - dzisiaj jest
                          za póżno - zabawki juz rozdane. Teraz trzeba dokonywać akrobacji politycznych -
                          i tak nic nie popmoze - znowu dojdzie do kryzysu.
                          Najwięcej miejsc pracy , najwięcej wzrostu dochodu daja małe i srednie firmy -
                          ich jest w Polsce pobad 1 milion - wystarczy żeby każda z nich zatrudniła 1
                          -JEDNEGO pracownika - o problem bezrobocia w Polsce nie istnieje!!!. Ale to niby
                          proste zadanie lączy sie ze zmianą myślenia w ogóle o Państwei I Władzy. A to
                          już nie przełkną. Pierścien ich uwiera i nie łątwo się go pozbyć - dobrowolnie
                          nie oddadzą 100%
                          • Gość: Kamil Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.06, 09:18
                            Każda nowa ekipa w kampanii wyborczej obiecuje ograniczenie biurokracji. kiedy
                            tylko dojdzie do wladzy robi akurat odwrotnie. I tu zaczyna działac prawo
                            Parkinsona. Instytucja licząca ponad 1000 pracowników niw musi wykonywać żadnej
                            funkcji usługowej, będzie słuzyła sama sobie, czyli kreci sie jak pies za
                            własnym ogonem. Przykład. Niektóre ministerstwa zlecaja ekspertyzy
                            wyspecjalizowanym firmom płacąc za to ogromne pieniadze, by te ekspertyzy
                            póxniej wrzucic do kosza. Róznica między urzędnikiem a pracownikiem
                            przedsiębiorstwa jest taka, że ten drugi pracuje na siebie, natomiast urzędnik
                            jest na utrzymaniu budżetu, czyli nas wszystkich. Walka z biurokracją powinna
                            polegac na tworzeniu jasnych, czytelnych i zrozumiałych dla każdego przepisów,
                            wymaganiu od istniejcych spełniania ich funkcji, a nie tworzenie innych, ich
                            dublujących (CBA) (Komisja prawdy...) (nalezy ograniczyć liczbe ranych,
                            zastępców, doradców i innych) Mniej przepisów stwarzających dowolność
                            interpretacji. Urzędnik albo powinien załatwic, albo nie może, bo to niezgodne
                            z prawem. (prawo nie może stwarzac sytuacji kryminogennych <jak sie da, to się
                            zalatwi> i wszystko w zgodzie z przepisami. Można tu mnożyć nieprawidłowości,
                            ale kto się zajmie ich usuwaniem, skoro politycy zajmuja się ducha Lenina.
                            Jeśli dzięki dobrej polityce gospodarczej znikna bezdomni, poszukujący
                            pozywienia w smietnikach, duch ten rozpłynie sie w nicości, a miniony ustrój
                            będzie tylko koszmarnym snem.
                            • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 01.03.06, 15:03
                              Tymczasem kwitnie etatyzm jak w najlepsze - dzisiaj podano że zyski Państwa z
                              prywatyzowanych przedsiębiorstw to 150 milionów złotych czyli nieco ponad 2% z
                              tego co zakładano!
                              Człowieka przedsiębiorczego nie zastąpi żaden urzędnik - nigdzie pod żadną
                              szerokościa geograficzną.
                              Natomiast na ogól nie ma takiego urzędnika, którego by nie mógł zastąpić jakiś
                              inny urzędnik. W Polsce ta dyskusja trwa od odzyskania niepodległości . Dmowski
                              na ktorego tak intensywnie powołują sie np LPR dawno już pisał:
                              " Jedyna skuteczna i uczciwa droga leży w szybkiej akcji w kierunku zmniejszania
                              kosztów utrzymania państwa, bez czego nie może byc mowy o zdobyciu sie na
                              jakikolwiek sensowny plan polityki gospodarczej.... Uratowac sie możemy tylko
                              przez daleko idące zredukowanie naszej rozbudowanej machiny państwowej. Wszystko
                              , co nie jest niezbedne musi ulec stopniowej likwidacji" Najzdrowsze jest takie
                              przedsiebiorstwo, które rozrasta sie stopniowo dzięki zdolnościom swego
                              kierownika. Niechaj sie rozwija z małego warsztatu fabryka, a z fabryki wielki
                              zakład przemysłowy. Można ograniczyc rolę bezimiennego kapitału, dac przewage
                              kapitałowi osiadłemu, ponoszącemu osobista odpowiedzialność, nad kapitałem
                              spekulacyjnym i koczowniczym , nie wprowadzając bynajmniej etatyzacji przemysłu.
                              Tymczasem prywatna przedsiebbiorczosć jest na rózne sposoby ograniczona - przy
                              werbalnym twierdzeniu że jest wprost przeciwnie. Podatki sa tak juz uciązliwe ze
                              w wielu wypadkach skarb Paaństwa jest już głownym beneficjantem. Mieszanie sie
                              urzędników w wymiane handlową, handel, bankowość, wynagrodzenia, czynsze , ceny
                              - we wszystkim bezpośrednio i pośrednio Odbizantyntynizowanie państwa ,
                              uszczuplenie i odbiurakrytyzownanie a przy tym odpolitycznie jest kwestia byc
                              albo nie byc Państwa. Tylko wtedy może zapanować wartości zdobywane latami i
                              wiekanmi przez cywilizacje zachodnią - indywidualistyczn i antykolektywistyczna.
                              \Ale wszystko raczej biegnie w innym kierunku - największe zakłądy pracy to
                              dzisiaj urzędy - i nie są to sądy. Najwięcej miejsc pracy dzieli urzad gminy.
                              Obok urzedów najwieksze są szpitale - i to jest akurat juz normalne.
                              Roman Dmowski, którego leberalizm był oczywiście ograniczony ale to on
                              powiedział - i nic ta myśl nie straciła na znaczeniu: "Polska nie zginie, ale
                              bezmyślnosć i nieuczciwość w dziedzinie gospodarczej moze zniszczyć wiele z tych
                              widoków, które przyszłość przed nia otwiera"
      • oryganion Re: ziobro jestes nr.1. 01.03.06, 20:24
        ale w notatce o Muzeum w Sandomierzu - juz problem Kolega widzi - to dotyczy tez
        tego tematu - koszty pracy i inne podatki generuje Państwo - przeżarte korupcja,
        teokracją, nepotyzmem i błędna diagnozą obecnej sytuacji - kary restrykcje
        mandaty nic nie pomogą - one sa skuteczne tylko wobec uczciwych przedsiebiorców
        których mozna łatwo wykończyc - te same służby Państwa które samo wutwarza
        kryminoigenne warunki z trudnością i w ogóle jest nieskuteczne w sciganiu
        przestępców gospodarczych - czy po kilku aferach f=gzie sadownictwo i jego tzw
        eksperci wręcz ośmieszyło sie przed opinia publiczną jeszcze cos trezeba tłumaczyć
        • Gość: ZOWI1 Re: ziobro jestes nr.1. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.06, 07:12
          Zgłaszając problem nieuczciwych pracodawców,proszę o wypowiedż jak z takim "biznesmenem" może sobie poradzić szary pracownik? Wiem,że są instytucje,które powołane zostały do likwidacji patologii,ale????????Wszystkie głosy na forum są słuszne,tyle,że przeciętny człowiek niestety nie ma na to wpływu.Polityka już nie mam ochoty się zajmować,a życie się toczy.Chcę żyć w normalnym kraju !!!!!Czy nie mam do tego prawa???
          • Gość: alf Re: ziobro jestes nr.1. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.03.06, 22:08
            kazda taka sprawe trzeba zgłaszac w w państwowej Inspekcji Pracy i prosic o
            zachowanie danych osobowych w tajemnicy - niestety taki kraj. Najlepiej z takimi
            w ogóle nie rozmawiać - a juz na zwiazek zawodowy to bym nie liczył w ogóle. U
            nas nie ma praktycznie pozarządowych organizacji obywatelskich kore by broniły
            takich ludzi skutecznie. Sądy z=sobie darujcie, =Dopóki mamy socjalizm i totalny
            zamordyzm - pseudo wolna prase i kolesiów na każdym szczeblu tak bedzi , poza
            tym jest totalnie przyzwolenie na wszelkie korupcje i łajdactwa od drobnych do
            duzych - a ludziska sie nie gapia rwą ile moga z tego sukna - po tem będa ręce
            załamywac jak to żle jest w Polsce. Ukaszenie socjalistyczno -= totalitarne trw
            nadal
      • oryganion Re: ziobro jestes nr.1. 05.03.06, 14:28
        oczywiście że nic nie pomoze- przepisy pip i innych sa tak słabe i mało
        dokuczlliwe że nikt sie tego nie wystraszy - to tak jak na stacji benzynowej
        gdzie ktos chrzci paliwao osiągaja zysj=k rzedu 10 000 zł w krótkim czasie - a
        mandat dostanie 5000 - to co robi a chrzci dalej - to samo jest z piop-em - i
        nie o wysokosc mandatu tu idzie - bo jak rosna ceny to rośnie i korupcja
        Dzisiaj wielu ludzi ucieka z Polski - nawet małe firmy rejestruja sie poza
        Polska -zeby uniknac podatków - co prawda podatek 19 procentowy troche to
        powstrzyma l- ale z koleji niweilu poszło w ten podatek bo w ich biznes planach
        odleglejszch troche uwzglednili ulgi, wspólne ropzliczenia itd. 19 % utrudnia i
        właściwie zniechęca przed kombinowaniem i dlatego jest lepszy ale w to wchodza
        duże firmy 0 obrocie ponad 3 miliony rocznie.
        Ucieczka firm z Polski jest już nagminna - straty przewidywane - przymiarka
        które firmy i gdzie moga uciec to około 10 miliardów rocznie!!!!!!!111 W 2007
        roku trzeba bedzie albo popdnieśc podatki - co jewst najprostrze albo szukac
        tych pieniezy ppo stronie obcięcia wydatków - co jest juz niemożlwe. I ma tu byc
        dobrze ?
    • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 03.03.06, 09:11
      generowanie przez Państwo kosztów pracy odbywa sie własciwie na każdym kroku- i
      nie sa to tylko podatki, Zusy- i inne trzyliterowe zobowiązania - Państwo swoje
      brudne łapy włożyło juz chyba wszędzie - moze jeszcze tylko nie w głęboka cześć
      dzungli Amazonii - nawet w jezioro 2500 metrów pod lodem tez juz Rosjanie sie pchają
      ale np w takim prostej rzeczy jaka jest rejestrowanie działalnosci gospodarczej
      - każdy kto kiedyś to robił ale i teraz /słynne - rejestracja w 1 dzień w jednym
      okienku - akurat!!!!!!!!/ Ikle to czasu i pieniędzy kosztuje - każdy wie - ilu
      sie w ogóle do tego znnięcheciło nie wie nikt.
      W wolnym świecie o zgrozo - w ogóle sie nie trzeba rejestrować!!!!!!!!!!!
      nie ma takiego powodu - po prosty z dnia na dzień zostajesz biznesmenem
      Moment rejestracji następuje kiedy np w USA zapłacisz pierwszy podatek do
      własciwego IRS - to jest dowód że zostałeś przedsiebiorca - po prosty= tak chciałeś
      Nie ma biegania po urzędach, masz sie zając spełnianiem życzeń swoich klientów-
      bez opłat, wyciecvzek po NIP, Regon, itd itd
      Dla spółek z ograb=niczona od[powiedzialnościa wystarczy kapitał zakładowy w
      kwocie 50 doklarów, komputer z dostepem do Internetu i pięć minut wolnego czasu
      Po wypełnieniu rzadowego formularza automatycznie nadawany jest numer
      identyfikacyjny - który drukujesz sobie z przeglądarki - i tyle. Ty masz sie
      zając robieniem biznesu 0- a przede wszszstki dbaniem o swojego klienta ,
      Bo na woklnym rynku kazdy zarabia zgodnie ze swoimi mozliwościami w spełnianiu
      życzeń konsumentów, W gospodarce państwowej redystrybucji każdy zarabia
      proporcjonalnie do możliwości ograbienia prodycentów - towarów i usług.
      I nie miejcie złudzęń każdy rzad - nie tylko ten będzie dbła przede wszsystkim o
      bogactwo swoich urzedników a nie o dobro wspólne czy jeszce coś innego bardzo
      mocno deklarowanego w propagandzie, która was karmia wszedzie i jeszcze to
      wszytsko uświcają - dodajac sosu narodowo-anielsjkiego zeby było przyjemniej
      starwic. Tak było jest i będzie - lepiej miec tego świadomsć.
        • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 06.03.06, 17:42
          dlaczego państwo jest tak "drogie" i dlaczego nie moze byc tanie
          dlaczego to powoduje że podatek jakim jest koszt pracy jest tak wysoki co w
          rzeczywisctości trzyma za gardło tak przedsiebiorćow jak i dajacych im swoja pracę
          Jednym z głownych powodów jest kwitnacy ETATYZM -
          Państwo które jest władcą prawa - suwerenem zrobi wszystko żeby to sie nie
          zmieniło. Zadba o jedno - bogactwo swoich urzedników. To ze Panstwo w ogóle
          funkcjonuje jest tylko i wyłącznie naszą zasługa - sprawia to bierny sposób
          jaki udzielamy PańSTWU - OBOJETNOSC I PRZYZWOLENIE. W ten sposób moga nam
          wytłumaczyc ze podatki, które sa popmniejszeniem naszego posiadania sa rzecża
          najpiekniejsza pod słońcem bo dzii nim Państwo moz e uszcześliwoć wszyustkich.
          Moznanawet powiedzieć że dotacje dla rolników to jest dobre - bo jak rolnik
          będzie mial wiecej pieniędzy to jego siła mnabywcza wzrośnie i bedzie kupował
          wiecej od dzisiejszego konsu,emta dóbr rolniczych i podobnme brednie cały czas.
          W istocie Państwo w propagandzie wciśnie nam wszystko. To samo jest z ZUSEm i
          innym trójliterowymi nazwami
          Można sobie =wyobrazic taki Hobbiton w lesie - i wszystkim mówic ze II wojna
          jeszcze trwa i masz robic za darmo dla dobra ogółu. Tak kluczowa role będzie
          więc odgrywała szkoła / regularnie przychodz, puktualnie, słuchaj autorytetów,
          ogólnie nie sprawiaj kłopotów - nagrodzimy cie , wyrosnie z ciebie porzadny
          człowiek/Edukacja musi byc państwowa nie dlatego zeby wciskac wersje
          zatwiedzona przez władze - pod wrażliwa ręka miarodajnych czynników i Instytutu
          - oczywiście niezależnego Wychowanie , tak jak i Instytuitu Niezależnego
          Monitorowania Wolnosci Dziennikarzy / ciemiżonych przez wydawców - takich gości
          charytatywnych co to dopłacaja do gazety!/ nie po to jest państwowa ale dlatego
          żebyśmy żyli społeczeństwie opartym na wiedzy" oczywiscie
          Podsumuwujac do tego wszystkiego trzeba ogromnej ilości Urzędników - takiego
          bowiem zakłamania stale utrzymywanego nie zrobi jesden dwa ttysiące - do tegpo
          trzeba setek tysięcy - i to mamy - ETATYZM - a koszty tego płacimy właśnie
          wysokimi kosztami pracy - co pcha wielu ludzi do przestępstwa - bo jak juz sie
          buduje Państwo na kłamstwie to efekty tego sa tylko takie dobro rodzi dobro -
          zło nie może urodzic dobra tylko zło. Na kotka mete postrasza kamaszami,
          karabinami prawem -ale takizły system społeczny po prostui padnie - no i wtedy
          winnych oczywiście tez sie znajdzie i tak w koło macieju
          • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 07.03.06, 09:30
            Państwo - generujace ogromne koszty w tym pracy opiera sie na biernym poparciu
            społecznym
            i buduje w propagandzie cała mitologie - inaczej nie działa

            podnoszenie cen produktów rolnych poprzez dotacje to dla nas jest oczywiście
            znakomite
            dlaczego : bo jak mówia wzrośnie siła popytu rolników i w przyszłości kupią
            więcej dóbr!

            podatek to nie jest ujęcie nam wypracowanych pieniędzy!
            - on słuzy nam wszystkim - bo przeciez słuzy produkcja niezbednych i
            oczekiwanych przez nas wszystkich / czy ci to odpowiada ćzy nie/ tzw "dóbr
            publicznych"

            jak podniosą VAT to oczywiście nie jest to realizacja np. niemieckich interesów
            ale oczywiście : regulacja wstretnej , nieuczciwej konkurencji podatkowej

            Państwowa służba zdrowia nie istniej z oczywistych powodów - po to żeby
            koncerny farmaceutyczne łupiły nas czerpiąc chochla z wspólpracy publiczno -
            prywatnej
            a po co - przecież po to aby wszyscy / [poza rencistami - ale kto by sie tym
            przejnmował/ -mamy korzystac z coraz lepszego poziomu usług medycznych

            wprowadzenie płacy minimalnej - to oczywiście nie słuzy by w interesie związków
            zawodowych skazać mało zarabiających na bezrobocie
            ale by oczywiście wesprzeć najbiedniejszych!!!

            wprowadzenie ceny maksymalnej na podręczniki nie śłuży temu by wykończyc
            producentów ksiązek z innej opcji "politycznej"
            ale po to oczywiście żeby kupic książki za grosze!!!!!!!!!!
            tak jak leki za złotówkę!!!!!!!

            wprawadzenie reformy emerytalnej nie miało z oczywistych powodów uzależnic
            rynek kapitałowy i budzet Państwa
            ale na 100 procent zapewnic nam spokojna emeryturę
            a w dodatku móc obserwować jak "nasze" ubezpieczone pieniądze są inwestowane na
            rynku obligacji

            Państwowa - co wynika z zasady edukacja jest nie po to oczywiście zeby wpychac
            wersje wiedzy zatwierdzonej prze miarodajne siły - tearz juz wychowywać -
            jednocześnie głosząc że Rodzina jest najważniejsza
            ale po to jest abyśmy żyli w "społeczeństwie opartym na wiedzy"

            I tak dalej i tak dalej
            Ta wiedza nie moze dotrzeć do Obywateli / po co nauczać np w szkole ekonomii czy
            filozofii - nop któś by zacząl o zgrozo myśleć!!!!!!!!!!!
            Yen oczywisty i zakłamany plan Państwa nie mioże sie wydać
            Państwo w swojej redystrybuchji i wspieraniu wybranych - najczęściej
            najbogatszych grup nie może ujawnić tego ludziom - bo mogliby sie przeciwstawic
            - np biernie - i nie zapłacic podatków . Jerzeli zrobi to 80 procent -
            kastastrofa jest w ciagi 2 miesiecy. Nawet Imperium Brytyjskie nie dało sobie
            rady z Hindusami i Ghandim - po prostu nie mogłop- bez wsparcia społecznego
            opinii publicznej po prostu nie działa - żadne Państwo
            Dlatego będą kłasc nam do głowy kaśżda papke
            - z oczywistych powodów system społeczny zły i tak padnie

            Państwo walcząc o taki zakłamany świat będzie straszyło kazdym innym POTWOREM
            i będziemy bezustannie słuchać o" błędach rynku" o "niewidzialnej ręce" o rynku
            który "niczego nie załatwia" - innch demonów które stale będzie wprowadzało do
            świadomości swoich Obywateli - bo są one dla Urzedników Państwa ogromnym
            zagrożeniem - śmiertelnym
            W tym samym czasie elity ekonomiczne - cała zgraja opłacanych prze Państwo -
            "samodzielnych twórców ekonomii" będzie nagradzana za kążdy proetatystyczny
            pomysl - np jak napisze o wielkich dziejowych wręcz dokonaniach Banku
            Centralnego - za co dostanie Nasze Pieniądze oczywiście/

            Polityka i politycy będa oczywiście pompowac w głowy ludziom przekonanie o
            konieczności isteniena jak największego Państwa - dla zmyły one BEDZIE TANIE -
            niesłychane kłamstwo

            Systemy społecznie złe i tak padną
            ich ekonomiczna ocięzałośc
            fatalny brak efektywnośći
            bez wzgłedu jak duże sfery życia społecznego kontroluje
            Dzsiaj wszyscy płacimy za to ogromne pieniadz
            trwanie w kłamstwei jest pilnie strzxeżone przez setki tysiące urzedników dla
            których jest to panstwo a i koszty podstawowego biogactwa jakim ma człowiek -
            Jego Pracę - to sie kumulują wszystkie winy państwa - i Państwo z tego nie
            zrwezygnuje
            Radze obserwować co sie stanie zaraz z pomysłami Pani Zyty Gilowskiwej
    • oryganion Re: U czterech na pięciu przedsiębiorców z naszeg 08.03.06, 08:20
      jawnym wręcz skandalicznym przejawem głupoty i pazerności urzędników jest obecna
      nowelizacja ustawy z dnia 01.0.05 i wchodząca wzycie od 01.06.06 - zmuszająca
      rencistów dorabuuiajacych po 30-500 zł miesięcznie - DO PŁACENIA PEŁNEGO ZUS-u
      w wysokosci minimum 713 zł!!!!!!!!!!!!!
      Zabrakło na pałace ZUs-u ? Bilasns im sie nie zgadza!!!!!!!!!trzeba cos ukraść?
      no to prosze - trzeba przyłożyc rencistom - oni z kilifami nie pójda co zrobią-
      a beda dalej dorabiać po te 300 zł tylko że na czarno
      po prostu sie wyrejestrują
      i co
      ano nic - z tym że ściganie będzie bardzo skuteczne
      policja gospodarcza poprawi sobie wskażniki
      ZUS w efekcje STRACI - bo ci co jeszcze coś płacą - pójda w czarnastrefę
      kto na to czeka - oczywiście świat przestepczy zaciera ręce - toż to jest
      klientela do szantażowania, korupcji i prania pieniędzy wręcz nieograniczna
      Tutaj wytraznie widać kryminogenna role PANSTWA jak na dłoni
      • oryganion Jak Państwo dba O Małe Przedsiebiorstwa 12.03.06, 20:24
        okazuje si e ze nie było pilniejszych spraw w walce o koszty pracy ja ustawa
        kora nakazuje we wszystkich firmach ktore ztrudniaja powyzej 50 osób wprowadzic
        tzw Rady Pracownicze"
        ciekawe po co otóz maja one opiniowac działoania dyrekcji i dyrektora
        własciciela - no ale zeby opiniowac to musza przed podjeciem decyzji miec wglad
        w dokumenty finasowe firmy
        i po co to wszystko - prosze sie domyślec
        w kazdej chwili taka mała nowelizacja - np Cała Władza w Ręce Rad Pracowniczych
        - niemozliwe - mienszewikom sie tez wydawało ze rzeczy sa niemożliwe - OLenin im
        pokazał
          • oryganion Re: Jak Państwo dba O Małe Przedsiebiorstwa 13.03.06, 08:40
            to jest typowe partyjniactwo -realizacja socjalistycznej mżonki - ustawa
            zgłoszona przez SLD i własnie klepnieta przez obedny parlament
            cholernie pomoże małej i średniej przedsiebiorczości - jeszcze jeden argument
            żeby nie powiekszać firme ponad 50 zatrudnionych. Jak się zatrudnia juz ponad 20
            to obligatoryjnie trzeba zatrudnic specjaliste od BHP - to nic że istnieje juz z
            8 instytucji które moga w każdej sytuacji i czasie wejść do twojego prywatnego
            domu własności i ci powiedzieć - Panie teraz my kontrolujemy i nie obchodzi nas
            że ma Pan poumawianych ludzi, przetargi - my jesteśmy władza i my mamy prawo -
            Państwo ma Prawo - ty masz tylko obowiązki. Przy firmie powyżej 100 osób to
            jedna kontrola może sie mijac z drugą. Wszytko oczywiście dla dobra
            ludzi!!!!!!!!!!. Każdy ocenia wg siebie Złodziej ma kryteria Złodziejskie.
            Dawniej najlepiej było w ogóle nmieszkać między złodziejami - bo honor zawodowy
            złodzieja nie pozwalał mu okradac drugiego złodzieja - niestety te czasy mineły

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka