Dodaj do ulubionych

TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!!!!!!!

IP: *.238.75.228.adsl.inetia.pl 22.12.04, 11:02
Apeluję do wszystkich rodziców o obronę tego przedszkola przed likwidacją,
która nie ma żadnego uzasadnienia. Komuś bardzo zależy na przejęciu tego
atrakcyjnego miejsca.
Obserwuj wątek
      • Gość: OLO Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.238.65.175.adsl.inetia.pl 31.12.04, 10:29
        SKANDAL ROZMAWIACIE O TZW. INTERESIE SPOŁECZNYM, LUDZIE, A POMYŚLAŁ KTOŚ O
        DZIECIACH, KTÓRE PRZYWIĄZAŁY SIĘ NIE TYLKO DO LUDZI ALE I DO MIEJSCA, DLA NICH
        PRZEJŚCIE DO NOWEGO MIEJSCA TO OGROMNY STRES, WIELE Z NICH CZIĘŻKO PRZEŻYWAŁO
        PIERWSZE ROZTANIE Z RODZICAMI, PRZYZWYCZAIŁY SIĘ JUŻ, A TERAZ CHCE SIĘ ICH
        ZMUSIĆ DO TUŁACZKI I DALSZYCH STRESÓW.
        ŻAŁUJĘ RADEGAŚCIE, ŻE NIE JESTEŚ W SYTUACJI NAS RODZICÓW, GDYBYŚ MIAŁ SWOJE
        DZIECKO W TAKIEJ SYTUACJI WALCZYŁBYŚ O JEGO DOBRO. NIE ROZUMIEM TWOICH SŁÓW O
        INTERESIE SPOŁECZNYM, CO MIESIĄC WSZYSCY RODZICE PŁACĄ SAMI ZA PRZEDSZKOLE
        PONAD 200 ZŁ ZA DZIECKO, NIKT NAM NIE DAJE MIEJSCA W PRZEDSZKOLU ZA DARMO.
        CO DO BRAKU PIENIĘDZY NA REMONTY, MOŻE TRZEBA POSZUKAĆ PIENIĘDZY U SPONSORÓW,
        HIPERMARKET, PLANOWANE CENTRA HANDLOWE ITP. IDĄC TROPEM LIKWIDACJI RZECZY NA
        KTÓRE NIE MA PIENIĘDZY, TRZEBA POZAMYKAĆ WIĘKSZOŚĆ LUBELSKICH DRÓG, KTÓRE NIE
        NADAJĄ SIĘ DO JAZDY I NIE MA PIENIĘDZY NA ICH REMONTY.
    • ekspert.ad.vocem Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! 28.12.04, 05:47
      chcecie ratowac przedszkole? wiec skorzystajcie z tego artykulu...
      zrodlo: 'Urzad i obywatel' - dodatek 'gazety prawnej'

      ROZSTRZYGNIĘCIA NADZORCZE WOJEWODÓW
      Zgoda kuratora na likwidację przedszkola samorządowego


      Szkoła, a także placówka publiczna prowadzona przez jednostkę samorządu
      terytorialnego, mogą zostać zlikwidowane po uzyskaniu pozytywnej opinii
      kuratora oświaty. Warunek powyższy powinien być również spełniony w przypadku
      likwidacji przedszkola.



      Wojewoda podlaski na podstawie art. 91 ust. 1 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o
      samorządzie gminnym stwierdził nieważność uchwały Rady Gminy Zbójna w sprawie
      likwidacji przedszkola samorządowego.

      Rada Gminy Zbójna w zakwestionowanej przez organ nadzorczy uchwale zawarła
      przepis, w którym określiła, że likwiduje się z dniem 31 sierpnia 2004 roku
      Przedszkole Samorządowe w Zbójnej. W wyniku przeprowadzonego postępowania
      nadzorczego wojewoda doszedł do wniosku, że powyższa uchwała została podjęta
      bez zawiadomienia Podlaskiego Kuratora Oświaty – w ustawowym terminie – o
      zamiarze likwidacji przedszkola samorządowego. Zgodnie zaś z przepisem art. 59
      ust. 1 i 2 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz.U. z 1996 r.
      nr 67, poz. 329 z późn. zm.), szkoła publiczna może być zlikwidowana z końcem
      roku szkolnego przez organ prowadzący szkołę, po zapewnieniu przez ten organ
      uczniom możliwości kontynuowania nauki w tego typu szkole.

      Organ prowadzący jest obowiązany, co najmniej na 6 miesięcy przed terminem
      likwidacji, zawiadomić o zamiarze likwidacji szkoły: rodziców uczniów,
      właściwego kuratora oświaty oraz organ wykonawczy jednostki samorządu
      terytorialnego właściwej do prowadzenia szkół danego typu. Szkoła, a także
      placówka publiczna prowadzona przez jednostkę samorządu terytorialnego, mogą
      zostać zlikwidowane po uzyskaniu pozytywnej opinii kuratora oświaty. Obowiązki
      wynikające z cytowanego artykułu powinny, zdaniem wojewody, być również
      spełnione w przypadku likwidacji przedszkola. Zgodnie bowiem z art. 3 pkt 1)
      wskazanej wyżej ustawy, ilekroć w przepisach ustawy jest mowa bez bliższego
      określenia o szkole, należy przez to rozumieć także przedszkole. W związku z
      powyższym „podjęcie przez Radę Gminy Zbójna uchwały w sprawie likwidacji
      Przedszkola Samorządowego w Zbójnej z naruszeniem art. 59 ust. 1 i 2 ustawy o
      systemie oświaty stanowi naruszenie prawa na tyle istotne, że skutkuje
      stwierdzeniem nieważności uchwały w całości” – stwierdził wojewoda w swym
      rozstrzygnięciu nadzorczym.


      Rozstrzygnięcie nadzorcze wojewody podlaskiego z dnia 5 maja 2004 r.

      Sygn. PN. II. 0911 – 25/04

      • Gość: aka Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 28.12.04, 23:36
        Chcę się ustosunkować do wypowiedzi z Urzędu Miasta. Jeśli chodzi o ogrzewanie
        to przeprowadzono modernizację przy ul.Różanej co spowodowało spadek kosztów
        utrzymania o 50%.Sanepid pozytywnie ustosunkował się do warunków sanitarnych.
        Następnie - w związku z niżem demograficznym celowe jest utrzymanie mniejszych
        przedszkoli ponieważ koszty utrzymania będą mniejsze niż w przypadku dużych
        przedszkoli. Warto nadmienić,że większość rodziców zadeklarowała,iż nie odda
        dzieci do przedszkola na ul.Dziewanny. Co wtedy postanowi komisja do spraw
        oświaty?Chcę również zaznaczyć, że rodzice byli poinformowani na parę dni przed
        podjęciem decyzji o losach przedszkola na Różanej.Czasu na jakiekolwiek
        działanie jest bardzo mało.Mamy nadzieję,że radni naszego miasta pomogą nam i
        niedopuszczą do likwidacji jednego z najlepszych przedszkoli. Czy ktoś kto się
        wypowiedział w imieniu Urzędu Miasta zadał sobie trud osobistego sprawdzenia
        warunków w obu przedszkolach? Czy zapoznał się z raportem wizytatora z zeszłego
        roku dotyczącego spornych placówek? Jeśli tak to mam pewność, że stoi po
        stronie przedszkola nr72 przy Różanej i pomoże nam obronić tę placówkę.
    • Gość: Urząd Miasta - BP Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.um.lublin.pl / *.um.lublin.pl 28.12.04, 10:48
      Poniżej zamieszczamy uzasadnienie zamiaru likwidacji tego i jeszcze jednego
      przedszkola - skopiowane z Biuletynu Informacji Publicznej na stronie UM.
      Rozumiemy apelowanie, nie rozumiemy dezinformacji.

      "UZASADNIENIE
      Przedkładana uchwała ma charakter intencyjny. Zgodnie z przepisem art.59 ust. 1
      ustawy z dnia 7 września 1991 roku o systemie oświaty (j. t. z 2004 r., Dz. U.
      Nr 256, poz. 2572) cyt.: "Szkoła publiczna, (...) może być zlikwidowana z
      końcem roku szkolnego przez organ prowadzący szkołę, po zapewnieniu przez ten
      organ uczniom możliwości kontynuowania nauki w innej szkole publicznej o tym
      samym albo zbliżonym profilu. Organ prowadzący jest obowiązany co najmniej na 6
      miesięcy przed terminem likwidacji zawiadomić rodziców uczniów, właściwego
      kuratora oświaty (...) o zamiarze likwidacji." Powyższy przepis ma również
      zastosowanie do przedszkola, gdyż w świetle art. 3 pkt. 1 powołanej ustawy,
      cyt.: "Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa bez bliższego określenia o
      szkole - należy przez to rozumieć także przedszkole." W przypadku przedszkola
      prowadzonego przez jednostkę samorządu terytorialnego, ustawodawca wymaga
      również pozytywnej opinii kuratora oświaty (art. 59 ust. 2 ustawy o systemie
      oświaty).

      W bieżącym roku szkolnym miasto Lublin jest organem prowadzącym dla 62
      przedszkoli, oferujących łącznie 6784 miejsca.

      Proponowane do likwidacji Przedszkole nr 28 przy ul. Kruczej 6, funkcjonuje w
      obiekcie o powierzchni użytkowej 490 m2. Budynek znajduje się w dobrym stanie,
      jednakże wymaga docieplenia. Konieczna jest wymiana stolarki okiennej,
      instalacji elektrycznej, instalacji centralnego ogrzewania. W dostatecznym
      stanie technicznym znajduje się wymiennikownia ciepła. Nieruchomość stanowiąca
      własność Miasta, znajduje się na działce o powierzchni 2158 m2, będącej w ok.
      58% własnością osoby prywatnej. Prawo własności części działki o powierzchni
      1262 m2, ustanowione zostało w 2002 r. Sytuacja powyższa powodować będzie
      konieczność zawarcia umowy dzierżawy na użytkowanie działki, o co już wystąpił
      właściciel w październiku br., proponując czynsz miesięczny w wysokości 3 600
      zł. W stosunku do pozostałej części działki, została wniesiona przez inną
      osobę prywatną sprawa, o ustalenie prawa własności.

      Do Przedszkola nr 28, posiadającego 100 miejsc w 4 salach dydaktycznych,
      zapisanych zostało 74 dzieci (dziennie uczęszcza ok. 56 dzieci). Od kilku lat
      zauważa się spadek zainteresowania rodziców tą placówką, co w 2003 roku
      spowodowało likwidację oddziału w trakcie roku szkolnego.

      W niedalekim sąsiedztwie Przedszkola nr 28 funkcjonują trzy inne przedszkola
      publiczne prowadzone przez Miasto Lublin. Wymienione poniżej w tabeli cztery
      przedszkola publiczne prowadzone przez Miasto, dysponujące 459 miejscami
      przyjęły 405 dzieci, nie uzyskując tym samym w pełni naboru. Trzy z nich
      dysponują 94 wolnymi miejscami. Po ewentualnej likwidacji Przedszkola nr 28,
      dzieci dotychczas uczęszczające do tego przedszkola znajdą miejsca w
      Przedszkolach nr 4, 18, 26 (łącznie 68 miejsc wolnych w systemie 10-godzinnym).

      [tu następuje tabela obrazującą aktualny stan organizacyjny wymienionych
      czterech przedszkoli publicznych prowadzonych przez Miasto Lublin oraz
      wykorzystanie w nich miejsc).


      Z [...] tabeli wynika, że Przedszkola nr 4, 18, 26, posiadające łącznie 359
      miejsc na pobyt 10-godzinny, są w stanie zapewnić opiekę wychowawczo-
      dydaktyczną dzieciom zamieszkałym w tym rejonie.

      Przedszkole nr 72 przy ul. Różanej rozpoczęło swoją działalność w 1984 r.
      Mieści się w budynku o powierzchni użytkowej 921 m2, wybudowanym z
      przeznaczeniem na przedszkole. Stan konstrukcji budynku jest dobry, jednakże
      konieczna jest termomodernizacja budynku, wymiana instalacji centralnego
      ogrzewania oraz remont kapitalny kuchni. Posadowione zostało na działce o
      powierzchni 6416 m2.

      Do przedszkola posiadającego 5 sal dydaktycznych oraz 120 miejsc, uczęszcza
      obecnie 114 dzieci. Poza nim w osiedlu "Ruta" na Czubach, funkcjonuje przy ul.
      Dziewanny 19 Przedszkole nr 69 z 84 miejscami. Zajmuje budynek o powierzchni
      użytkowej 1480 m2, którego część o powierzchni 660,15 m2 użytkuje Szkoła
      Podstawowa nr 38 przy ul. Pana Wołodyjowskiego 8 w Lublinie, na potrzeby
      dydaktyczne dzieci klas I-III. Budynek wymienionego przedszkola jest obiektem
      stosunkowo nowym, oddanym do użytku w 1991 r., w znacznie lepszym stanie
      technicznym aniżeli obiekt przy ul. Różanej 9, mieszczący Przedszkole nr 72. W
      2003 roku przeprowadzono remont generalny wymiennikowni ciepła. Pod względem
      technicznym konieczne jest docieplenie stropodachów i ścian, wymiana stolarki
      okiennej oraz modernizacja instalacji centralnego ogrzewania.

      Od września 2005 r., po planowanym opuszczeniu pomieszczeń przez Szkołę
      Podstawową nr 38, przedszkole będzie dysponowało 184 miejscami i będzie mogło
      zaspokoić potrzeby w zakresie usług przedszkolnych na osiedlu "Ruta".

      Dodatkowo uruchomiony zostanie oddział przedszkolny dla dzieci 6-letnich w
      Szkole Podstawowej nr 42 przy ul. Rycerskiej 9 w Lublinie.

      Mając na uwadze fakt, iż w pobliżu Szkoły Podstawowej nr 42 przy ul. Rycerskiej
      9, nie ma przedszkola, utworzenie w szkole oddziału przedszkolnego dla dzieci 6-
      letnich, przybliży tę placówkę dzieciom zamieszkałym w rejonie wymienionej
      szkoły.

      (tu następuje tabela obrazująca stan organizacyjny placówek wychowania
      przedszkolnego w wymienionym rejonie, od 1 września 2005 r., przy założeniu iż
      nastąpi likwidacja przedszkola nr 72 przy ul. Różanej 9).

      Aktualnie do obydwu przedszkoli (nr 69 i nr 72), posiadających łącznie 204
      miejsca, uczęszcza 203 dzieci. Z (...) tabeli wynika, iż jest możliwe
      zapewnienie miejsc dla wszystkich dzieci.
    • Gość: Sławomir Janicki MOŻNA URATOWAĆ PRZEDSZKOLE IP: *.lublin.mm.pl 29.12.04, 01:50
      W 2003 roku prezydent Pruszkowski usiłował doprowadzić do likwidacji
      Przedszkola Nr 73 na osiedlu Skarpa w dzielnicy Czuby. Dzięki zdecydowanemu
      oporowi rodziców i dyrekcji przedszkola oraz zaangażowaniu się pewnej grupy
      radnych do likwidacji przedszkola nie doszło. Jak bardzo niewydarzony był to
      pomysł świadczy najlepiej fakt, że w bieżącym roku szkolnym przedszkole to jest
      najlepiej wykorzystane ze wszystkich przedszkoli miejskich działających na tym
      osiedlu.
      Podobnie udało się obronić przed likwidacją byłe przedszkole wojskowe przy Al.
      Racławickich (obecnie Przedszkole Nr 5). Prezydent długo opierał się przed
      bezpłatnym przejęciem tego przedszkola od wojska. I znów dzięki postawie
      rodziców i części radnych udało się pokonać opór prezydenta.
      Sprawa likwidacji przedszkola przy ul. Różanej będzie rozpatrywana na
      najbliższej sesji Rady Miejskiej, 30 grudnia br. Warto, by jak najliczniejsza
      grupa rodziców dzieci uczęszczających do tego przedszkola przyszła na sesję
      Rady. Początek obrad o godz. 9:00 w ratuszu (pl. Łokietka 1).
      Sławomir Janicki
      radny Rady Miejskiej Lublina
      • ekspert.ad.vocem Re: Mozna uratowac to przedszkole...! 29.12.04, 13:46
        Mozna, zapewne mozna i potrzeba. I bardzo dobrze, ze pan Slawomir Janicki jako
        radny nie tylko zaistnial na tym forum (to juz chyba drugi post), ale
        podpowiada jak powinni sie zachowac zainteresowani. Jestem przekonana, ze
        warunki poddania pod glosowanie projektu uchwaly o likwidacji przedszkola nie
        zostaly wypelnione przez urzednikow, a tego rodzice beda mogli dowiesc tylko na
        sali obrad rady. Zanim wojewoda uchyli uchwale podjeta z naruszeniem prawa...
        (jak widac, obawiam sie, ze uchwala moze jednak przejsc)

        Nie mam dzieci w tym przedszkolu, ani w zadnym innym, ale od swoich znajomych
        slysze wiele zlych slow o funkcjonowaniu przedszkoli, wiec jesli jest jakies,
        ktorego rodzice chca bronic - nalezy im pomoc...
        • Gość: aka Re: Mozna uratowac to przedszkole...! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 29.12.04, 18:58
          My niestety równiez obawiamy się przejścia uchwały o likwidacji przedszkola
          przy Różanej.Będziemy bronić naszego przedszkola do końca.Mamy ogromną
          nadzieję, że są ludzie którzy nam pomogą i niedopuszczą do likwidacji
          przedszkola. Wydaje się,że popełniono pomyłkę nie sprawdzając warunków w obu
          przedszkolach a teraz jest to obrona podjetej decyzji.Każdy może się pomylić
          ważne by nie brnąć dalej w tym kierunku. Mamy naprawdę niewiele czasu na
          jakiekolwiek działania dlatego apeluję o wszelką pomoc w naszej sprawie.Mamy
          solidne argumenty na nasza obronę natomiast nie chcemy atakować przedszkola
          przy Dziewanny. Nie to jest naszym celem.
          Mamy nadzieję, że jutro nasze argumenty zostaną wysłuchane i radni podejmą
          decyzję na naszą korzyść.
          • Gość: aka Re: Mozna uratowac to przedszkole...! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 30.12.04, 22:19
            Dziś została zdjęta z obrad uchwała o ewentualnej likwidacji przedszkola przy
            Różanej. Mamy nadzieję, że przez dwa następne tygodnie uda nam się przekonać
            wszystkich aby nie likwidowano tej placówki.Chcemy walczyć do końca.
            Chce również podziękować wszystkim, którzy pomogli i pomagają nam w tej
            sprawie.Zaczynam wierzyć,że zwykli ludzie mogą uzyskać pomoc osób mądrzejszych,
            wykształconych i wrażliwych na wołanie o pomoc.
            Nie chcemy szukać winnych,chcemy ratować wspaniałe przedszkole i jego personel.
            Składam serdeczne życzenia wszystkim - Szczęśliwego Nowego Roku !!!
    • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 31.12.04, 00:12
      czy zdajecie sobie sprawe, ze lublin ma najwieksza siec przedszkoli ze
      wszystkich duzych mist, a jest miastem najbiedniejszym? czy zdajecie sobie
      sprawe, ze budzet miasta jest mocno ograniczony i idiotyzmem by bylo marnowanie
      pieniedzy na remont przedszkola jesli tuz obok jest budybek w znacznie lepszym
      stanie?czy wiecie, ze caly personel przedszkola ma zagwarantowane posady w
      innych placowkach?dlaczego w kazdej decyzji urzednikow dopatrujecie sie zlej
      woli lub niekompetencji i mowicie, ze takie pomysly to realizacja interesow
      jakichs tajemniczych grup (trzymajacych wladze?)a chec utrzymania przedszkola
      za wszelka cene nie jest realizacja interesow takiej grupy???(o ile rodzicow w
      pewnym stopniu rozumiem, bo argumenty emocjonalne to sa jakies argumenty, o
      tyle np. pana janickiego w ogole, bo radny miasta powinien chyba myslec o calej
      spolecznosci...)jak w tym miescie/regionie/kraju ma byc lepiej, skoro kazda
      proba jakiejs racjonalizacji jest blokowana na zasadzie "bo tak jest mi teraz
      lepiej?"wasze dzieci za ok. 2 lat pewnie skoncza przedszkole, i co, nadal
      bedziecie go tak bronic?niestety, urzednicy WOiW UM planujac budzet nie moga
      sie kierowac emocjami i sentymentami, bo byli by bardzo zlymi urzednikami...a
      co do przepisu, ktory mowi, ze kurator moze zablokowac decyzje o likwidacji
      szkoly, jest to typowe bandyckie zagranie czerwonej Lybackiej...latwo decydowac
      o czyms, jesli ktos inny za to placi samemu zbierajac poparcie i
      uznanie "wrazliwego spolecznie". na koniec chcialem podkreslic,iz ciesze sie,
      ze wiekszosc osob na tym forum zachowuje kulture i broni przedszkola wyrazajac
      troske glownie martwiac sie o los dzieci a nie by dokopac ludziom prezydenta, a
      to coraz rzadsze. jeszcze slowko do pana janickiego: latwo nazywac jakies
      pomysly niedowarzonymi, uzywajac argumentow nijak majacych sie do tego co
      mowili oponenci, ale robiacych wrazenie. bo nikt z autorow polyslu likwidacji
      przedszkola na skarpie nie mowil, ze jest ono zle, czy ze nie chodza do niego
      dzieci. wskazywano natomiast, ze w dwoch przedszkolach w poblizu jest mnostwo
      wolnych miejsc...ktorych by nie bylo po likwidacji tamtego przedszkola. tak
      mamy 1 pelne i dwa puste, tak by byly 2 pelne, chyba nie musze mowic ktora
      opcja jest rozsadniejsza? mimo wszystko, choc uprawia pan propagande, milo jest
      widziec, ze sa jeszcze ludzie sprawujacy wladze nie oderwani od ludzi ktorzy
      ich wybrali...przepraszam za rozmar posta, ale nie moge skonczyc jak zaczne:D
      • ekspert.ad.vocem Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! 31.12.04, 03:23
        odpowiem, uzywajac tak przeze mnie nielubianego sposobu komentownia fragmentow
        wypowiedzi:

        >czy zdajecie sobie sprawe, ze lublin ma najwieksza siec przedszkoli ze
        >wszystkich duzych mist, a jest miastem najbiedniejszym?

        * nie zdajecie sobie sprawy, bo to co tu zostalo przytoczone jest nieprawda...
        w liczacym niespelna 172 tys. ludnosci Olsztynie sa 43 przedszkola, jak podaje
        kuratorium oswiaty... lubelskie kuratorium oswiaty nie publikuje wykazu
        przedszkoli, natomiast ile Lublin ma mieszkancow przypominac chyba nie trzeba?

        >czy zdajecie sobie sprawe, ze budzet miasta jest mocno ograniczony i
        >idiotyzmem by bylo marnowanie pieniedzy na remont przedszkola jesli tuz obok
        >jest budybek w znacznie lepszym stanie?czy wiecie, ze caly personel
        >przedszkola ma zagwarantowane posady w innych placowkach?dlaczego w kazdej
        >decyzji urzednikow dopatrujecie sie zlej woli lub niekompetencji i mowicie, ze
        >takie pomysly to realizacja interesow jakichs tajemniczych grup (trzymajacych
        >wladze?)a chec utrzymania przedszkola za wszelka cene nie jest realizacja
        >interesow takiej grupy???(o ile rodzicow w pewnym stopniu rozumiem, bo
        >argumenty emocjonalne to sa jakies argumenty, o tyle np. pana janickiego w
        >ogole, bo radny miasta powinien chyba myslec o calej spolecznosci...)jak w tym
        >miescie/regionie/kraju ma byc lepiej, skoro kazda proba jakiejs racjonalizacji
        >jest blokowana na zasadzie "bo tak jest mi teraz lepiej?"wasze dzieci za ok. 2
        >lat pewnie skoncza przedszkole, i co, nadal bedziecie go tak bronic?

        *niejeden idiotyzm wladz miejskich byl juz na tym forum celnie omawiany przez
        internautow i to miesiacami, zanim dotarlo do wladz miejskich, ze upieraja sie
        wbrew opinii mieszkancow ... zapewne likwidacja przedszkola tez moze do nich
        nalezec... w poscie powyzej z bip um wyciagnieto dane, ktore wcale nie wskazuja
        na to, by tak latwo mozna znalezc te wolne miejsca, chyba ze bedzie to dokonane
        kosztem maluchow, gniezdzacych sie w zbyt licznych grupach... poza tym, jakies
        pieniadze byly jednak wydane na remont przedszkola na rozanej w poprzednim roku
        (instalacja grzewcza) i to dopiero jest idiotyzm do kwadratu, zeby je
        zmarnowac... jak wynika z wypowiedzi personelu przedszkola, cytowanych przez
        gazety lubelskie - nie dla wszystkich znajda sie miejsca pracy, wiec powieksza
        ci ludzie liczbe bezrobotnych lub nauczycieli na urlopach zdrowotnych, ktorzy
        obciaza budzet wyplatami wynagrodzen przez rok bez koniecznosci swiadczenia
        pracy... bronimy przedszkola nie tylko dla tych dzieci, ktore dzisiaj do niego
        chodza, ale i dla tych, ktore pojda do niego jutro: Zosia ma braciszka, Krzys
        ma siostrzyczke, a Jas nawet trzy siostrzyczki, wiec to nie jest tak, ze raptem
        zabraknie dzieci do przedszkola, ktore ma pelne oblozenie i na dodatek swietna
        ekipe wychowawcow - tego argumentu tez nie pojmujesz, ze przedszkole
        przedszkolu nie rowne...???? grupa trzymajaca wladze...??? czyzby za taka sie
        uwazali ludzie prezydenta??? bo przeciez nie sa nimi rodzice dzieci z
        przedszkola? calkowity brak logicznego argumentowania...

        >niestety, urzednicy WOiW UM planujac budzet nie moga sie kierowac emocjami i
        >sentymentami, bo byli by bardzo zlymi urzednikami...

        *wiec urzednicy WOiW UM sa (nie: byli by, tylko: byliby) bardzo zlymi
        urzednikami skoro nie pojmuja nadrzednego interesu: obrony dobrego w mniemaniu
        rodzicow przedszkola...!!! i na dodatek nazywaja to jeszcze emocjami
        rodzicow...!

        >a co do przepisu, ktory mowi, ze kurator moze zablokowac decyzje o likwidacji
        szkoly, jest to typowe bandyckie zagranie czerwonej Lybackiej...latwo decydowac
        o czyms, jesli ktos inny za to placi samemu zbierajac poparcie i
        uznanie "wrazliwego spolecznie".

        *hmm... i to jest dowod na poparcie twojej tezy, przeze mnie potwierdzonej, ze
        urzednicy WOiW UM sa bardzo zlymi urzednikami... DOBRY URZEDNIK wiedzialby, ze
        przepis, na ktory sie powoluje pochodzi z ustawy o systemie oswiaty, ktora
        zostala uchwalona przez Sejm w 1991 roku, a z tak nielubiana przez ciebie
        Lybacka ma tyle wspolnego, ze ona ja musi realizowac, podobnie jak ty...

        >na koniec chcialem podkreslic,iz ciesze sie, ze wiekszosc osob na tym forum
        >zachowuje kulture i broni przedszkola wyrazajac troske glownie martwiac sie o
        >los dzieci a nie by dokopac ludziom prezydenta, a to coraz rzadsze.

        *jak widac z powyzszych komentarzy ludziom prezydenta (a sa tacy ludzie...?)
        najbardziej dokopales ty sam...

        >jeszcze slowko do pana janickiego: latwo nazywac jakies pomysly
        >niedowarzonymi, uzywajac argumentow nijak majacych sie do tego co
        >mowili oponenci, ale robiacych wrazenie. bo nikt z autorow polyslu likwidacji
        >przedszkola na skarpie nie mowil, ze jest ono zle, czy ze nie chodza do niego
        >dzieci. wskazywano natomiast, ze w dwoch przedszkolach w poblizu jest mnostwo
        >wolnych miejsc...ktorych by nie bylo po likwidacji tamtego przedszkola. tak
        >mamy 1 pelne i dwa puste, tak by byly 2 pelne, chyba nie musze mowic ktora
        >opcja jest rozsadniejsza? mimo wszystko, choc uprawia pan propagande, milo
        >jest widziec, ze sa jeszcze ludzie sprawujacy wladze nie oderwani od ludzi
        >ktorzy ich wybrali...

        *i kolejny blad czlowieka prezydenta... i to nie tylko ortograficzny lub
        semantyczny (niedowarzony znaczy tyle co niezupelnie uksztaltowany pod wzgledem
        psychicznym lub umyslowym; pomysl mogl byc co najwyzej niewywazony - to sa
        takze skutki chodzenia do zlego przedszkola :-))... w watku jest mowa o
        przedszkolu na rozanej, a nie na skarpie...pan Janicki nie sprawuje
        wladzy...!!! pan janicki zostal wybrany przez wyborcow, by reprezntowal ich
        stanowisko wobec ludzi prezydenta i robi to we wlasciwy sposob, za co juz
        zostal pochwalony na tym forum, a nawet w tym watku i co zapewne sklonilo A.
        Pruszkowskiego do zabrania glosu w watku dotyczacym budzetu (zreszta - jezeli
        jest to faktycznie A. Pruszkowski, to wypowiedz nie byla zbyt fortunna, ale nie
        tu miejsce na jej ocene, zrobil to juz niezle mike:-))

        >przepraszam za rozmar posta, ale nie moge skonczyc jak zaczne:D

        *a lepiej byloby nie zaczynac w ogole... mniejsza bylaby szkoda dla ludzi
        prezydenta:-))
        • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 31.12.04, 11:56
          ") * nie zdajecie sobie sprawy, bo to co tu zostalo przytoczone jest
          nieprawda...
          ) w liczacym niespelna 172 tys. ludnosci Olsztynie sa 43 przedszkola, jak
          podaje
          ) kuratorium oswiaty... lubelskie kuratorium oswiaty nie publikuje wykazu
          ) przedszkoli, natomiast ile Lublin ma mieszkancow przypominac chyba nie
          trzeba?"
          w kilka sekund na stronie um znalazlem info ile jest przedsszkoli, ok 60
          prowadzonych przez miasto i ponad 10 prywatnych, spolecznych itp...nie znaczy,
          to ze w olsztynie tez nie jest za duzo.


          ") na to, by tak latwo mozna znalezc te wolne miejsca, chyba ze bedzie to
          dokonane
          ) kosztem maluchow, gniezdzacych sie w zbyt licznych grupach... "

          po likwidacji filii szkoly 38 na dziewanny bedzie tam okolo 180 miejsc, dzis
          chodzi tam okolo 60 dzieci, na rozana okolo 100(troche ponad)...jak nie chcesz
          poslac dziecka na dziewanny, ok, ale nie mijaj sie z prawda, bo wolne miejsca
          beda o dwa kroki od obecnego przedszkola...(przepraszam za brak doslownosci,
          tak naprawde nie przeliczalem krokow:)

          "*niejeden idiotyzm wladz miejskich byl juz na tym forum celnie omawiany przez
          ) internautow i to miesiacami, zanim dotarlo do wladz miejskich, ze upieraja
          sie
          ) wbrew opinii mieszkancow "
          jesli cos ma opinie mieszkancow nie znaczy ze jest dobre (krytykowany przez
          wielu pruszkowski zostal wybrany w wiekszosciowym glosowaniu...takie
          juz "uroki"demokracji)...w wielu sytuacjach mieszkancy mieli racje, wg mnie w
          przypadku przedszkola wiele wskazuje ze jej nie maja. tym bardziej, ze co by
          nie mowic o ekipie pruszkowskiego, to akurat urzednikow od oswiaty bym sie nie
          czepial, bo to nie tylko kompetentni fachowcy ale i ludzie na poziomie (mozna
          pojsc do urzedu i sie samemu przekonac), o czym swiadczy chocby to, ze to chyba
          jedyny wydzial "nie ruszany" po zmianie wladzy w lublinie...



          ") (instalacja grzewcza) i to dopiero jest idiotyzm do kwadratu, zeby je
          ) zmarnowac..."
          "przeciez tego budynku nie wyburzy sie od tak, jak sie sprzeda to sie remont
          uwzgledni, jak sie przeznaczy na cos innego to sie przyda ogrzewanie:D

          ")nie dla wszystkich znajda sie miejsca pracy"
          to akurat jest klamstwo albo nauczycieli ,albo gazet...chyba ze jako miejsce
          pracy nauczyciel rozumie posadke 2 kroki od mieszkania, ale to jest doopa a nie
          nauczyciel, ludzie czasem dojezdzaja do pracy kilkadziesiat kilometrow

          "bronimy przedszkola nie tylko dla tych dzieci, ktore dzisiaj do niego
          ) chodza, ale i dla tych, ktore pojda do niego jutro"
          urzednicy mysla o tym, jak w sytuacji absolutnego nizu(tych dzieci co przyjda
          jutro moze byc rzeczywiscie piecioro:), utrzymac jakos rozsadna siec
          przedszkoli i miejsca pracy dla ich kadry
          jesli zlikwidujesz przedszkole na dziewanny to 60 dzieciakow stamtad nie ma
          gdzie chodzic, na rozana sie nie zmieszcza, stuacja odwrotna jest natomiast
          mozliwa...

          "zabraknie dzieci do przedszkola, ktore ma pelne oblozenie i na dodatek
          swietna
          ) ekipe wychowawcow - tego argumentu tez nie pojmujesz, ze przedszkole
          ) przedszkolu nie rowne...???? "
          rozumiem doskonale, ale 1. wychowawcy beda uczyc gdzies indziej, wiec w
          szerszej perspektywie ich brak tutaj nie ma znaczenia ( podkreslam, ze rozumiem
          postawe rodzicow chcacych, aby wlasnie ich dzieci byly przez tych wychowawcow
          uczone!)
          co do oblozenia pisalem o takiej sytuacji na skarpie...acha, miasto nie ma
          obowiazku w ogole prowadzic przedszkoli, ale to tak na marginesie.

          "grupa trzymajaca wladze"- dobra, niefortunny zart (smieszny mi sie wydal w
          nocy:), mial byc uszczypliwy w stosunku do forumowiczow we wszystkim
          doszukujacych sie spisku...ale masz racje - ktos musi wladze sprawowac i o ile
          mi wiadomo, w oswiacie robia to ludzie z WOiW do spolki z kuratorium ( o czym
          nizej) i nie widze nic zlego w tym, by rzeczy nazywac po imieniu.
          "bo przeciez nie sa nimi rodzice dzieci z
          ) przedszkola?"
          oczywiscie, ze nie co wielokrotnie podkreslalem...ale np. postawa pani dyrektor
          (bedacej na stanowisku od 2 lat) zdaje sie wskazywac, ze g ja obchodza dzieci
          tak na prawde a bardziej jej wlasny interes...

          ")niestety, urzednicy WOiW UM planujac budzet nie moga sie kierowac emocjami
          ) i
          ) )sentymentami, bo byli by bardzo zlymi urzednikami...
          )
          ) *wiec urzednicy WOiW UM sa (nie: byli by, tylko: byliby) bardzo zlymi
          ) urzednikami skoro nie pojmuja nadrzednego interesu: obrony dobrego w
          mniemaniu
          ) rodzicow przedszkola...!!! i na dodatek nazywaja to jeszcze emocjami
          ) rodzicow...!"
          za blad kajam sie, tlumaczyc sie jakas dyscostam nie bede, moze wynik
          przemeczenia a moze za malo czasu spedzilem ze slownikiem albo chodzilem do
          zlego przedszkola ( o czym nizej:)...dzieki za uwage w kazdym razie. a co do
          meritum - nadal podtrzymuje swoja opinie:nic nie jest czarne i biale, a
          argumenty urzednikow sa wg mnie rownowazne (wlasciwie ciut mocniejsze skoro ich
          bronie:)z argumentami rodzicow. to nie urzednicy nazywaja je emocjami tylko ja,
          moze znow troche niefortunnie ale na pewno jest w tym sporo prawdy...i obrona
          dobrego przedszkola a szerokiej perspektywie na prawde nie jest nadrzednym
          interesem (a jak obecna kadra sie pojdzie na emeryture nadal bedzie takie dobre?
          a moze jak przejdzie do innych przedszkoli to nie dosc ze podniesie poziom w
          innych placowkach, to dzieki wiedzy i doswiadczeniu przyucza znacznie wiecej
          pedagogow niz gdyby siedzieli w jednym przedszkolu?...)

          "*hmm... i to jest dowod na poparcie twojej tezy, przeze mnie potwierdzonej, ze
          ) urzednicy WOiW UM sa bardzo zlymi urzednikami... DOBRY URZEDNIK wiedzialby,
          ze
          ) przepis, na ktory sie powoluje pochodzi z ustawy o systemie oswiaty, ktora
          ) zostala uchwalona przez Sejm w 1991 roku, a z tak nielubiana przez ciebie
          ) Lybacka ma tyle wspolnego, ze ona ja musi realizowac, podobnie jak ty... "
          kolejne drobne miniecie sie z prawda. Twoje. otoz w przepisie z 91
          stalo "opinia kuratora", a to Lybacka wlasnie wprowadzila poprawke "pozytywna
          opinie kuratora". diametralnej roznicy i konsekwencji jakie to za soba pociaga
          wyjasniac chyba nie musze? i nie wiem juz zupelnie, co ja mam do realizacji
          tych przepisow:Dacha, bardzo dobrze swiadczy to o urzednikach, ze dostrzegaja
          roznice takich tam malutkich zmianeczek, chyba nie zaprzeczysz?

          ") )na koniec chcialem podkreslic,iz ciesze sie, ze wiekszosc osob na tym foru
          ) m
          ) )zachowuje kulture i broni przedszkola wyrazajac troske glownie martwiac si
          ) e o
          ) )los dzieci a nie by dokopac ludziom prezydenta, a to coraz rzadsze.
          )
          ) *jak widac z powyzszych komentarzy ludziom prezydenta (a sa tacy ludzie...?)
          ) najbardziej dokopales ty sam... "
          pewne mimo wyjasnienia przeze mnie kilku kwestii i" drobnych nieporozumien" nie
          zmienisz swojego zdania, ale robilem co moglem. co do "kopania ludzi
          prezydenta"(tak okreslilem jego podwladnych - znow niefortunnie niestety bo
          zabrzmialo jakby chodzilo o mafie:) - trzeba byc typowym otumanionym
          czytelnikiem wyborczej( nie mowie, ze ty...powazne i bez ironii), zeby nie
          zauwazac pewnej oblesnej w swej skrajnej stronniczosci nagonki...na prawde
          rzesza osob (i forumowiczow i dziennikarzy) zajmuje sie danym problemem(czesto
          istniejacym, czasami nawet, chyba przypadkiem trafiaja blisko istoty)nie
          dlatego, ze ich ten problem boli, tylko by bruzdzic jednej grupie(pruszkowski)
          i wzmiacniac inne...ale dzialalnosc michnika i innych "rozowych" to temat na
          inny watek, a mowimy przeciez o przedszkolach.


          "niedowarzony" - to jednak skutek zmeczenia i tym razem prosze o wiare na
          slowo...czlowiekiem prezydenta nie jestem (hehe, troszke za mlodym na to:),
          miewalem jednak kontakt akurat z urzednikami z WOiW i znam problem z obu
          stron...tak jak teksty wyrazane przez roznych ludzi publicznie czesto sie
          spotykaja z opinia "cos sciemnia" to nie widze powodu by ci ludzie robili to na
          polu prywatnym...malo tego, przykro (chociaz z drugiej strony cieplo na sercu)
          robi sie czlowiekowi gdy widzi, jak bard
          • halinka4 Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! 06.01.05, 22:07
            pracy nauczyciel rozumie posadke 2 kroki od mieszkania, ale to jest doopa a nie
            >
            > nauczyciel,
            A skąd masz takie informacje dotyczace nauczycieli?,jak smiesz ich obrażać?nie
            zasłuzyli na to!!

            bedacej na stanowisku od 2 lat) zdaje sie wskazywac, ze g ja obchodza dzieci
            > tak na prawde a bardziej jej wlasny interes...
            Znów masz błędne informacje!!Na stanowisku dyrektora jest od 13 lat!a jako
            nauczyciel pracuje 25 lat!jeśli by ja dzieci nie obchodziły dawno by odeszła z
            zawodu!Jak smiesz dokopywac pracownikom tego przedszkola.
      • Gość: Sławomir Janicki Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.lublin.mm.pl 31.12.04, 11:38
        Szanowny/a Panie/Pani radegast.
        Chyba niezbyt dokładnie przeczytał Pan mój post. Niewątpliwie jest potrzebna
        zmiana sieci przedszkoli, ale także szkół podstawowych, gimnazjów i liceów. Na
        początku mijającego właśnie roku, gdy ustalano plan pracy Rady Miejskiej na
        2004 r. postulowałem poświęcenie jednej sesji Rady sprawom oświatowym, w tym
        także sprawie sieci placówek oświatowych. Niestety przez „grupę trzymającą
        władzę” zostało to zlekceważone. Na czerwcowej sesji poświęcono sprawie oświaty
        kilka godzin, przedstawiają tzw. raport o stanie oświaty, który raportem nie
        był (polecam lekturę protokółu tamtej sesji). Doraźnie próbuje się załatwiać
        pojedyncze tematy. Na wczorajszej sesji też miało być kilka oświatowych
        tematów. Na szczęście zostały zdjęte z porządku obrad z powodu późnej pory
        (sesja skończyła się po g. 21.).
        Proszę sobie odpowiedzieć na następujące pytania:
        Czy należy likwidować najpotrzebniejsze przedszkole w dzielnicy?
        Czy należy likwidować najlepiej wyposażone i najtańsze przedszkole?
        Przedszkole Nr 73 na ul. Uśmiechu, które prezydent chciał zlikwidować, okazało
        się najpotrzebniejszym w tej dzielnicy, co zostało zweryfikowane praktycznie
        przez rodziców zapisujących dzieci do przedszkoli. Przedszkole wojskowe okazało
        się również najbardziej obleganym przedszkolem ze wszystkich przedszkoli w
        tamtym rejonie, a ponadto przedszkolem najtańszym z punktu widzenia budżetu
        miasta. Dlatego działania prezydenta w obu tych przypadkach były niewłaściwe.
        Skutkiem takich działań musi być brak zaufania do kolejnych pomysłów
        prezydenta, zwłaszcza przy braku całościowej koncepcji sieci placówek
        oświatowych w Lublinie.
        • Gość: bosman Panie Janicki IP: *.lublin.mm.pl 31.12.04, 12:01
          Szczerze wyznam, że nigdy nie darzyłem Pana sympatią, o ile nie mylę Pana z
          byłym prezydentem miasta.Jeśli jest Pan inną osoba to proszę uważać ten post za
          niebyły. Ale jeśli jest Pan ta samą osobą, to zastanawiam się, czy Pańskie
          nastawienie do spraw obywateli naszego Miasta faktycznie uległo zmianie, czy
          jest to wyłącznie dzialanie "pod publiczkę" na poczet przyszłych wyborów.Jeśli
          mylę sie co do tego drugiego to chylę czoła. Nie mam dzieci w wieku
          przedszkolnym ale utożsamiam się z tymi obywatelami miasta których władza
          krzywdzi lub traktuje niesprawiedliwie, władza ktorej urzednicy są aroganccy,
          widzący tylko swoje wizje, czyt. wizje Ratusza, bez brania pod uwagę realiów i
          potrzeb mieszkańców. Czas pokaże Pańską prawdziwą "twarz". Pozdrawiam. bosman.
          • Gość: Sławomir Janicki Re: Panie Janicki IP: *.lublin.mm.pl 31.12.04, 12:23
            Szanowny Panie bosman!
            Jak każdy obywatel ma Pan prawo oceniać osoby działające publicznie, czy ich
            działalność służy mieszkańcom, czy nie?
            Nie wiem, co kształtowało Pana opinie o mojej działalności i o moich postawach.
            Nie zamierzam też przekonywać Pana, ani nikogo innego w sprawie oceny mojej
            publicznej działalności. Jak sam Pan słusznie zauważył, wcześniej, czy później
            jest to weryfikowane przez życie i przez ludzi. Zawsze się tym ocenom
            podawałem, nie mam też złudzeń, że oceny te będą zróżnicowane, tak jak były
            dotychczas.
            Działalność publiczną rozpocząłem w 1990 roku od stanowiska prezydenta miasta,
            a właściwie 10 lat wcześniej, w 1980 roku w „Solidarności”.
            Od tamtej pory cały czas uczestniczę w życiu publicznym naszego miasta, co raz
            jest bardziej, a raz mniej widoczne.
            Pozdrawiam
            Sławomir Janicki
            radny RM Lublina
        • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 31.12.04, 12:16
          "Jak bardzo niewydarzony był to
          pomysł świadczy najlepiej fakt, że w bieżącym roku szkolnym przedszkole to jest
          najlepiej wykorzystane ze wszystkich przedszkoli miejskich działających na tym
          osiedlu." tekst o niewydarzonym pomysle jest wg mnie chamstwem czynionym w
          stosunku do ludzi, ktorzy na to nie zasluguja (szerzej o tym w mojej odpowiedzi
          na post "eksperta ad vocem", tym bardziej, iz argument o wykorzystaniu
          przedszkola jest sredni - gdyby go nie bylo dwa pozostale cieszylyby sie rownie
          duza popularnoscia...ale o tym tez szerzej we wskazanym zrodle...
          czy urzednicy WOiW maja jakis wplyw na porzadek sesji RM?to powazne pytanie -
          nie znam odpowiedzi. protokol chetnie przeczytam ( miloby bylo gdyby Pan podal
          ew. link)
          pozdrawiam
          • Gość: Sławomir Janicki Co jest chamstwem? IP: *.lublin.mm.pl 31.12.04, 13:10
            Chamstwem to jest raczej nieliczenie się z rzeczywistymi potrzebami mieszkańców
            i ich opiniami, a z taką sytuacją mieliśmy do czynienia w przypadku prób
            likwidacji przedszkola 73 i przedszkola wojskowego.
            Pana zdaniem argument o napełnieniu przedszkola jest mało istotny. A jakiż to
            inny argument jest istotniejszy niż zapotrzebowanie na miejsca w przedszkolu?
            Pozostałe by się zapełniły? Oczywiście. I dlatego właśnie – Pana zdaniem –
            należało zlikwidować najpotrzebniejsze i najlepsze. Obawiam się, że dalsza
            dyskusja z Panem nie ma sensu. Żeby ułatwić Panu zrozumienie argumentacji
            przeciwko likwidacji przedszkola, na które jest duże zapotrzebowanie, proponuję
            Panu pewien eksperyment myślowy (nie życzę Panu, by zrealizował się
            kiedykolwiek w praktyce, zwłaszcza, że wraz z Panem ucierpiałyby z tego powodu
            inne osoby). W promieniu pięciu kilometrów od pańskiego miejsca zamieszkania
            likwiduje się wszystkie sklepy spożywcze. Nie ma problemu, bo przecież musi Pan
            kupować żywność, więc pójdzie Pan do najbliższego, to nic, że to będzie ponad 5
            km od pańskiego domu. Może wypróbuje Pan to, np. przez najbliższy miesiąc.
            Życzę miłych spacerów.
            Podobno udało się Panu bardzo szybko znaleźć potrzebną informację na stronie
            internetowej Urzędu Mijeskiego, życzę zatem równie szybkiego znalezienia - na
            tej samej stronie - protokółu wskazanej wcześniej sesji RM
            SJ
            • Gość: radegast Re: Co jest chamstwem? IP: *.resetnet.pl 31.12.04, 13:31
              proponuje Panu eksperyment myslowy:
              prosze sobie wyobrazic 3 sklepy polozone w linii prostej i odleglosci miedzy
              nimi wynoszace kilometr. mozna zasieg kazdego sklepu wyznaczyc na 500 m w jedna
              strone, czyz nie?(zasieg sklepu srodkowego i tych na obrzezach ma granice w
              przestrzeni miedzy nimi) rozpatrzmy sytuacje:
              a) likwidujemy sklep 1 z brzegu. osoba mieszkajaca 500 m od niego na zewnatrz
              ukladu, ma 1500m do sklepu w srodku...ale w nim jest kolejka a nastepny dopiero
              za 2, 5 kilometra.
              b)likwidujemy sklep w srodku. osoby mieszkajace dokladnie nad nim maja do
              wyboru 2 sklepy oddalone o kilometr, w dodatku bez kolejki.
              c) likwidujemy sklep z drugiego brzegu i mamy sytuacje analogiczna jak w
              przypadku a. malo tego. jako ze sklep 1 jest maly i wiecznie sa w nim kolejki,
              osoby, ktorym zlikwiduja sklep "z brzegu" beda skazane na ten oddalony o 2,5 km
              lub na szukanie jeszcze innego sklepu(bo wszystkie do tego sie nie zmieszcza)...

              ale powiem Panu jeszcze cos. mieszkancy obslugiwani przez sklep "z brzegu" przy
              checi jego likwidacji (coz, nieszczesne zalozenie panstwowych sklepow,
              niechcacy:) rowniez by protestowali...bo oni maja potrzebe, by on istnial, wiec
              czemu nie usunac tego "srodkowego"??? nie wiem czy ta metaforyka dociera do
              Pana, ale stawanie po stronie mieszkancow w kazdej sytuacji gdy tego chca,
              mocno traci modnym ostatnio "populizmem"...bo niestety, ale nie da sie
              podejmowac trudnych decyzji, ktore musza byc podjete ( nie chcemy chyba, zeby 3
              sklepy padly?!) bez wzbudzania niezadowolenia jakiejs grupy...
              z powazaniem (glownie za dialog)
              • Gość: aka Re: Pani(e) radegast... IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 01.01.05, 14:46
                Wydaje mi się, że podchodzi pan(i) bardzo emocjonalnie do zagadnienia.Próbuje
                pan(i)wszczynać dyskusje tak zwane jałowe.Nam nie chodzi o awantury kto tu jest
                najważniejszy. Nam chodzi o to, żeby radni w oparciu o rzetelną wiedzę podjeli
                decyzję.
                Prosimy nie obrażać ludzi chcących coś zrobić w kierunku ratowania
                przedszkola.Z tego co przeczytałam pańskie(pani) informacje nie są pełne.Może
                trzeba się na spokojnie zapoznać z argumentami drugiej strony. My wysłaliśmy
                petycje do wszystkich radnych i tam można przeczytać co my (rodzice) mamy do
                powiedzenia w tej sprawie.
                Podziwiam pana Janickiego za kulturę wypowiedzi i chłodna analizę
                sytuacji.Cieszę się również, że liczy się ze zdaniem zwykłego obywatela.
    • big_blue1 Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! 02.01.05, 20:15
      Przede wszystkim nie chodzi o ratowanie budynku tylko o ratowanie dzieci, które
      przywiązane są do swoich opiekunów, do siebie nawzajem. Jest to przedszkole
      które zaoferowało dzieciom najlepszy rozwój intelektualny i emocjonalny, co
      zresztą zostało ocenione i nagrodzone. Jako matka jednego z wychowanków mogę z
      całą odpowiedzialnością powiedzieć że moje dziecko przez ponad 8 godzin
      znajduje się pod opieką cudownych pań nauczycielek, które znają wszystkie swoje
      dzieci nawet te z innych grup. Dla mnie najważniesze jest to że moje dziecko
      czuje się bezpieczne i akcteptowane w grupie.Nikt chyba nie wierzy w to że całe
      przedszkole zostanie przeniesione w jedno miejsce, razem z całą kadrą,
      zabawkami i tym co dzieci otacza na codzień. Obawiam się że adaptacja mojej
      córki w nowym miejscu potrwa dłużej niż rok, po którym to będzie musiała po raz
      kolejmy zmieniać miejsce nauki i zabawy.(w proponowanym do przejścia
      przedszkolu nie ma grupy sześciolatków - tzw. zerówki). Chyba każdy zdaje sobie
      sprawę z faktu jak takie zamiesznie wpłynie na psychikę naszych dzieci. Myślę
      że w zaistniałej sytuacji najważniejsze powinno być dobro naszych dzieci.
    • Gość: Rodzic Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.pronet.lublin.pl 04.01.05, 16:10
      Zgadzam się, rzeczywiście ktoś chce pewnie przejąć ten teren, gdyż zapewne ma
      znajomości w Urzędzie Miasta. Dlatego apeluję do naszych Radnych, aby głosowali
      przeciwko temu projektowi. Niech zlikwidują przedszkole nr 69 przy ul.
      Dziewanny, gdzie pijana wychowawczyni nadal pracuje, gdyż dyrektorka stworzyła
      jej ochronny parasol i komfort picia alkoholu. Ja na pewno swojego dziecka tam
      nie wyślę, wolałbym już dowozić je na drugi koniec miasta. Według mnie
      Najwyższa Izba Kontroli powinna sprawdzić dokładnie i szczegółowo wszystkie
      tego typu decyzje odnośnie łączenia szkół, przedszkoli, czy też likwidacji
      innych placówek opiekuńczo-wychowawczych. Wydaje mi się, że lubelski magistrat
      zbyt pochopnie podejmuje te decyzje nie kierując się dobrem dzieci, uczniów,
      ich rodziców, tylko interesem swoich jakichś znajomych i pociotków, którzy
      później chcą robić biznes w atrakcyjnym miejscu otwierając prywatne szkoły,
      przedszkola, itp. Drodzy Państwo! Zróbmy wszystko, żeby uratować to przedszkole
      przy ul. Różanej!!!
      • Gość: mama z przedszkola Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 04.01.05, 19:12
        Kazdy mądry pedagog wie, że to w jakim środowisku dziecko spedziło pierwsze
        lata życia ma ogromny wpływ na kształtowanie jego osobowości. Takim miejscem
        gdzie pod fachową i czułą opieką rozwija sie maluch może być właśnie
        przedszkole. dwoje moich dzieciaków spędziło najszczesliwsze lata dzieciństwa
        własnie w takim przedszkolu - obecnie miejskim, dwa lata temu jeszcze
        wojskowym. I przerabialismy jako rodzice wszystko to co zafundowano rodzicom na
        Rózanej: jedynie słuszna ratuszowa prawdę, opartą wyłacznie na uporze
        urzędnika, który ma monopol na nieomylność, niepokój o dzieci, ktore jak
        przedmioty miały byc przeniesione do innych przedszkoli, straszenie rodziców i
        nauczycieli ...Nagle ratusz zmienił zdanie. Teraz Smiejemy się, ze do
        przedzkola jest tylu chetnych co do SGH. Swoje dzieci próbują umieszczac w
        placówce notable i krewni królika. A my , rodzice cieszymy sie, że sie nam
        udało. I beton mozna pokonać. Rodzicom życze naszej wytrwałości. Mama z
        przedszkola nr 5
    • Gość: Rodzic Kiedy bedzie podejmowana decyzja? IP: 81.219.95.* 04.01.05, 22:50
      Oczywiscie chodzi o decyzje dotyczaca likwidacji przedszkola w Lublinie przy ul.
      Rozanej. Chcialbym czynnie uczestniczyc w przeciwstawieniu sie jej... Prosze o
      date i ewentualna godzine.

      Prezydent Pruszkowski w przerwie miedzy kolejnymi wycieczkami zagranicznymi
      postanowil ze swoimi radnymi wykombinowac troszke kasy
      (tinyurl.com/3mbrz), czy to miejsce nie bylo by idealne na osiedlowy
      supermarket?
        • Gość: aka Re: Kiedy bedzie podejmowana decyzja? IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 05.01.05, 22:13
          My rodzice szukamy pomocy wszędzie.Byliśmy w większości urzędów i planujemy
          dalsze spotkania.Dziś odbyło się spotkanie z panem prezydentem i panią dyrektor
          Dumkiewicz.Przedstawiliśmy swoje racje. Jaki będzie efekt tych rozmów zobaczymy
          niebawem.Zostaniemy poinformowani pisemnie oraz na stronie internetowej UM.Mamy
          nadzieję, że zostaną uwzględnione nasze argumenty i przedszkole pozostanie.
          • Gość: mama Walczcie o przedszkole! IP: *.ibb.waw.pl 06.01.05, 16:01
            ...jestem jak najbardziej za przedszkolem przy ul. Różanej ale jego istnienie w
            dużej mierze zależy od interwencji nas - czyli rodziców - więc apeluję! Im nas
            będzie wiecej podczas rady miasta, od której niestety zależy los naszych
            dzieci, i jeśli tam zabierzemy głos, będziemy mieć większe szanse na uratowanie
            naszego przedszkola!
    • Gość: rodzic123 Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.pronet.lublin.pl 09.01.05, 21:32
      W imieniu Rodziców dzieci uczęszczających do Przedszkola przy ul. Różanej 7 w
      Lublinie chciałbym przedstawić argumenty przemawiające za utrzymaniem tej
      placówki

      - przedszkole nr 72 jest najlepszą placówką edukacji przedszkolnej w naszym
      rejonie miasta, rozumiemy konieczność ograniczenia ilości placówek
      przedszkolnych w związku z niżem demograficznym, jednakże apelujemy, aby
      stosować tu kryterium jakościowe, a nie wyłącznie logistyczne

      - wykorzystanie miejsc w przedszkolu wynosi 100%, co powoduje niskie koszty
      utrzymania w przeliczeniu na jedno dziecko

      - umieszczenie dzieci właśnie w tym przedszkolu jest świadomą decyzją
      rodziców, kierujących się dobrem ich dzieci, decyzje takie zapadają po
      wnikliwej ocenie innych okolicznych placówek, przedszkole nr 72 jest
      zdecydowanie najlepsze.

      - przedszkole posiada doskonałą kadrę pedagogiczną i techniczną, Rada Rodziców
      ani Kuratorium nie zgłaszali i nie zgłaszają żadnych zastrzeżeń do ich pracy

      - stan techniczny budynku jest dobry i nie odbiega swoimi standardami od innych
      obiektów przedszkolnych w naszym mieście

      - przedszkole posiada dobrą lokalizację, zapewniająca szybki i bezpieczny
      dostęp dzieci do placówki, czego nie można powiedzieć o alternatywnych obiektach

      - wnioskujemy, aby poddać reorganizacji przedszkola, które nie osiągają tak
      wysokiego poziomu oceny w oczach Rodziców i Kuratorium. Poziom wykorzystania
      istniejących miejsc w placówce oraz ilość podań o przyjęcie dzieci do
      przedszkola jest najlepszym kryterium oceny danej placówki

      - wniosek Komisji Oświaty o likwidację przedszkola nr 72, został przedstawiony
      pod dzisiejsze obrady Rady Miasta, bez uprzedniej konsultacji z Rodzicami.
      Arogancję urzędników Komisji Oświaty w tym temacie uważamy za skandaliczną i
      stawiamy wniosek do władz miasta o zablokowaniu takich działań w przyszłości.


      W imieniu Rodziców apelują do Państwa o pozostawienie Przedszkola nr 72 w
      obecnej formie. Apel ten został wystosowany na Zebraniu Rodziców w dniu 27
      grudnia 2004.
      • Gość: aka Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 10.01.05, 00:59
        Niestety wydaje się, że wszelkie argumenty nie trafiają do osób władnych podjąć
        decyzję.Miejmy nadzieję,że starania wielu osób o ratunek dla przedszkola
        przyniesie wymierny efekt.Nie jestem pewna czy stanie projekt uchwały o
        zamiarze likwidacji pod głosowanie.Gazety piszą,,że tak - natomiast UM narazie
        nie wypowiedział się na stronie internetowej.Po rozmowach z panem prezydentem i
        panią dyrektor mam niestety niedobre przeczucia co do losów przedszkola.
        • Gość: budu Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 14.01.05, 22:15
          Oficjalnie nie potwierdzono jeszcze czy projekt uchwały stanie na głosowaniu
          20.01.2005, ale wydaje się nam , że tak właśnie będzie.Od godziny 9.00 zaczną
          się obrady i my rodzice dzieci z Różanej tam będziemy. Jeden z rodziców
          zabierze głos podczas obrad ponieważ chcemy przedstawić nasze argumenty na
          forum publicznym i przekonać radnych niezdecydowanych by nas poparli.Uważamy,że
          mamy solidne podstawy aby bronić naszych racji.Jeżeli są osoby mogące nam pomóc
          to prosimy o bardzo konkretne działania.Rodzice stukają do wszystkich możliwych
          drzwi ,a jeśli ktoś został pominięty to prosimy go również o pomoc.Chcemy
          jednocześnie podkreślić, że nie jest naszym zamiarem szukanie winnych i
          osądzanie ich. My chcemy jedynie obronić przedszkole, które według nas nie
          powinno być zamknięte.
          Być może powinna być przeprowadzona analiza jeszcze raz z uwzględnieniem
          sytuacji jaka będzie miała we wrześniu gdyby zostały oba przedszkola. Jaki
          będzie nabór w obu przedszkolach, jakie pieniądze będą przeznaczone na
          ewentualne remonty.Jakie będą realne koszty utrzymania w obu przedszkolach.
          Taka analiza pozwoli na stwierdzenie realnego zapotrzebowania w kwestii
          likwidacji jednego z przedszkoli i konkretnie którego.
          • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 15.01.05, 16:13
            ...poniewaz oczywistym jest, ze decyzja o liwidacji przedszkola zostala
            podjeta na zasadzie celowania palcem w plan miasta na chybil-trafil, tak?! z
            calym szacunkiem dla rodzicow, ale argumentow, to maja jak na lekarstwo... nb.
            jesli jedna z rodzicielek uzywa argumentu, ze przedszkole na rozanej trzeba
            zachowac, bo jest przy nim parking i mozna podjechac samochodem, to o jakich
            argumentach my tu mowimy?
              • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 15.01.05, 19:07
                z calym szacunkiem, ale to, ze tylko w tym przypadku byla afera, nie oznacza,
                ze zjawisko nie wystepowalo/wystepuje gdzie indziej. to mi przypomina sytuacje
                rowniez sprzed paru miesiecy, gdy posypaly sie gromy na jedna dyrektorke, bo
                powiedziala, ze w jej szkole jest problem narkotykow...w innych oczywiscie
                takiego problemu nie ma, a slowo obluda ze slownika powinnismy wykreslic.
                o argumentach sporo juz napisalem, ale moze sluszne bedzie podsumowanie w kilku
                punktach, zeby ktos kto przypadkowo tu tafi mial jasny obraz sytuacji.
                1. w tym rejonie miasta potrzeba okolo 200 miejsc przedszkolnych.
                2. sa 3 miejsca dla dzieci: przedszkole przy rozanej(okolo 120), przy dziewanny
                (okolo 185), zerowka, chyba na herbowej(ponad 20).
                3. z prostego dodawania wynika, ze utrzymywanie obu przedszkoli sie nie
                kalkuluje, natomiast tylko zachowanie przedszkola na dziewanny gwarantuje
                miejsca wszystkich chetnym dzieciom z regionu.
                4. urzednicy chca przeniesc WSZYSTKIE nauczycielki z rozanej na dziewanny.
                reszta zalogi ma po kilka propozycji pracy w innych miejscach. tak wiec
                argument o rozbijaniu wspanialej grupy pedagogow jest klamliwy. argument o
                jakies tam wspolnocie to natomiast demagogia - przedszkole sluzy jako
                nieobowiazkowa, platna przechowalnia dzieci, wiec jest zwyklym podmiotem
                swiadczacym uslugi. obowiazkowa jest tylko zerowka, ale chyba przez rok jakies
                rodzinnej wpsolnoty sie nie tworzy...
                5. co do dojazdu - chcialem wskazac, ze po stronie rodzicow sa argumenty
                zwyczajnie klamliwe - na dziewanny dojazd jest mozliwy praktycznie pod drzwi.
                na rozanej takiej opcji nie ma...prosze mi natomiast znalezc jakis, bedacy
                klamstwem, argument po stronie urzednikow...
                pozdrawiam...

                ps. jeden z urzednikow slusznie zauwazyl, ze mama, ktora teraz walczy o
                przedszkole na rozanej i walke wygra, wkrotce posle dziecko do szkoly np.38. i
                bedzie domagala sie(slusznie), by jej dziecko nie marzlo w zimie przy
                nieszczelnych oknach. prawdopodobnie jednak nie zauwazy zwiazku przyczynowo-
                skutkowego miedzy tym, ze miasto musi utrzymywac niepotrzebne przedszkole, a
                tym, ze nie ma pieniedzy na remont szkoly...
                • Gość: aka Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.leczna.dialup.inetia.pl 19.01.05, 22:35
                  Panie radegast jest pan świetnie zorientowany we wszystkich szczegółach
                  dotyczących przedszkola na Różanej. Mam wrażenie, że zacięty upór wynika z
                  braku szerszej wiedzy na ten temat.Jeśli rozmowa toczyła by się na temat czy
                  zamknąć pięć przedszkoli małych i zostawić jedno duże to zgodziłabym się, że
                  tak trzeba. Natomiast gdy słyszę,że opłacać się będzie miastu utrzymywać na
                  wpół puste przedszkole zamiast jednego zapełnionego to tego nierozumiem wcale.
                  Stan techniczny obu przedszkoli jest porównywalny i tu się wszyscy
                  zgadzają.Natomiast jeśli chodzi o zapełnienie miejsc to na Różanej pracowano
                  bez problemu z 180 dzieci i uważam,że jest w stanie wchłonąć te nawet 60-
                  cioro.W drugim przedszkolu ten problem pozostanie większy bo na 200 miejsc
                  przyjdzie jakieś 100-150 dzieci i znowu okaże się,że trzeba będzie zamknąć
                  następne przedszkole.Co wtedy stanie się z dziećmi. Gdzie pójdą ? Trzeba myśleć
                  perspektywicznie na 10 lat naprzód.Budynek zawsze można sprzedać ale tego co
                  się zaprzepaści nie da się odbudować.Nieprawdą jest, że panie nauczycielki będą
                  podnosić poziom w innym przedszkolu. One będą musiały dostować się do reguł
                  panujących w tym przedszkolu, w którym będą pracować.
                  • Gość: radegast Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.resetnet.pl 19.01.05, 23:03
                    co do nauczycielek - jesli grupa 8 nauczycielek z wicedyrektorem nie umialaby
                    odnalezc sie w nowym miejscu pracy to nie swiadczyloby o nich najlepiej...ja
                    mam do tych pan chyba wieksze zaufanie niz pani.

                    "Mam wrażenie, że zacięty upór wynika z
                    > braku szerszej wiedzy na ten temat" z calym szacunkiem - moze to moje
                    subiektywne odczucie, ale ta opinie mozna przypisac raczej pani i innym
                    rodzicom. na razie argumenty podawane przeze mnie wydaja mi sie znacznie
                    bardziej racjonalne...poniewaz jednak kazdy uwaza, ze jego argumenty sa lepsze,
                    nie zatrzymuje sie nad tym i przechodze dalej...

                    "Natomiast gdy słyszę,że opłacać się będzie miastu utrzymywać na
                    > wpół puste przedszkole zamiast jednego zapełnionego to tego nierozumiem
                    wcale. " problem tkwi wlasnie w tym, ze tej prostej sprawy pani nie rozumie.
                    jesli pani nie zechce poslac dzieci na dziewanny (mimo, ze kadra bedzie ta sama)
                    to juz pani problem. watpie jednak, zeby wiekszosc rodzicow zadzialala tak
                    samo... czyli przedskzole na dziewanny puste nie bedzie. jesli jednak pojdziemy
                    tropem pani rozumowania i przyjmiemy pespektywiczne planowanie - to co lepiej
                    zachowac - przedszkole na 180 miejsc z powiedzmy 30 wolnymi czy przedszkole na
                    120 miejsc (gratuluje pani pomyslu upychania dodatkowej 60...bardzo
                    strategiczne myslenie)...nie mowiac o tym, ze kadra za 10 lat z dzisiejsza moze
                    nie miec nic wspolnego...Innymi slowy: to zachowanie wiekszego budynku,
                    nowszego o kilkanascie lat(moze teraz stan techniczny jest podobny, jednak z
                    czasem roznica bedzie coraz bardziej widoczna), zaspokajajacego w pelni
                    potrzeby dzisiejsze jak i prawdopodobnie przyszle jest prejawem szerokiego i
                    perspektywicznego patrzenia na problem. bo z drugiej strony ma pani budynej
                    starszy, nie zaspokajajacy dzisiejszych potrzeb(ta 60 dzieciakow do upchniecia
                    to chyba tylko pani opinia, scisk z dobrem dzieci ma niewiele wspolnego) i nie
                    zaspokajajacy ew. potrzeb przyszlych...pozdrawiam...
    • Gość: Rodzic Re: TRZEBA RATOWAĆ PRZEDSZKOLE PRZY RÓŻANEJ !!!!! IP: *.pronet.lublin.pl 22.01.05, 22:12
      Niestety, teraz trzeba wyciągnąć fakt, że przedszkole nr 69 przy ul. Dziewanny
      nie spełnie wymogów zawartych w przepisach przeciwpożarowych. Z tego, co mi
      wiadomo chodzi o zbyt wąski wjazd na teren tego przedszkola. Wystarczy
      poinformować Komendę Straży Pożarnej w Lublinie, a po skontrolowaniu obiektu i
      po stwierdzeniu tej nieprawidłowości po prostu obiekt zostanie zamknięty!
      Ciekawe, co powiedzą na to urzędnicy w Wydziale Oświaty i Wychowania!?
      Pewnie ktoś z urzędu chce tutaj otworzyć prywatną szkołę i zarabiać kasę, a nic
      nie obchodzi urzędników dobro naszych dzieci!!!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka