Dodaj do ulubionych

Nawie bijut połocczany... czyli pierwsze lubelana

15.03.07, 12:38
no wiem że bitwy połockich obywateli z zombiakami mało maja wspólnego z
Lublinem, ale mi sie to zdanie z kroniki podoba bardzo...
tak sobie pomyslałem że rzucę temat poczatków historycznych naszego grodu...
ich symbolem mógłby być Leszek Czarny albo może ksiaze halicki?
jak sądzicie?
hmm a może sięgnąć wcześniej?
--
Zburz mur obojętnści...
www.murproject.org/
tylko jedna cegła dziennie...
Edytor zaawansowany
  • empi 15.03.07, 13:31
    Leniaku, my kresowiacy Rusi Czerwonej, ładnie to brzmi, prawda?
    pzdr.
    --
    Jeśli mędrcy zawodzą, to nie znaczy, że głupcy zbawią świat.
    Internetowa "odwaga" jest najlepsza bo tańsza od sms'owej!
  • Gość: leniak IP: *.lublin.mm.pl 15.03.07, 13:34
    ;-)))
    Pozdr.
  • blood_free 15.03.07, 14:30
    To ja obstawiam Księcia Daniela Halickiego [Kniazia Danyłę Hałyćkoho].
    --
    "Niechaj będzie pochwalony Lech i brat jego Jarosław, zawsze dziewica -
    błogosławione niziołki."
  • andrzej.sawa 15.03.07, 17:30
    No ale ten książe to nie lubelskie.
  • blood_free 15.03.07, 17:39
    Jak najbardziej lubelskie, zdarzylo mu sie rzadzic "Cholmem", pardon Chelmem,
    ktory w XIII w. stanowil czesc ziem ruskich.
    --
    "Niechaj będzie pochwalony Lech i brat jego Jarosław, zawsze dziewica -
    błogosławione niziołki."
  • andrzej.sawa 15.03.07, 17:41
    Jakie lubelskie?
    Lublin to zadupie.Diecezję dostało w spadku po Chełmie na pocz.XIX wieku.
  • blood_free 15.03.07, 19:24
    Jak rozumiem masz na mysli diecezje prawoslawna? Czy moze diecezje guberni
    chelmskiej Carstwa Rosyjskiego?
    --
    "Niechaj będzie pochwalony Lech i brat jego Jarosław, zawsze dziewica -
    błogosławione niziołki."
  • andrzej.sawa 19.03.07, 15:59
    Nie rozumiesz.A chodzi o diecezję katolicką.
  • Gość: brzoza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.03.07, 15:02
    ... no przecież - nie było nic przed pruszkowskim i mącikową; i daruj - tylko
    nie "lubelana"! ... bleee...
  • leniak 16.03.07, 11:41
    oki niech będą wzmianki pisane o Lublinie i regionionie...
    lubelszczyzny faktycznie nie było i własciwie to dalej nie ma ponieważ ta nazwa
    to rutenizm jest chełmszczyzna owszem ale lubelszczyzna raczej nie - ziemia
    lubelska prędzej choć wtedy to raczej północna część ziemi sandomierskiej po
    prostu... hmm ogólnie to dośc mało jest przed-tatarskich zapisów tutejszych
    dziejów...
    hmm ja bym postawił na ojca Daniela czyli ks. Romana i bitwę pod Zawichostem...
    Danielowi chyba przypisac trzeba dondzon zamkowy... Leszkowi Czarnemu zaś farę
    której ruiny odbudował Pruszkowski... nasi Wielebni "PsiPańscy" (bez obrazy)
    sadzą iż to u nich jest najstarszy kościół w Lublinie - jest też lobby św.
    Mikołaja do którego i ja należę zresztą - hmm X w. i obrządek słowiański - choć
    mało jest dowodów na to...
    proszę tylko bez waśni narodowościowych bo mówimy o XIII wieku i nieco byłyby
    nie na czasie...
    --
    Zburz mur obojętnści...
    www.murproject.org/
    tylko jedna cegła dziennie...
  • diakon.piotr.ukgk 20.03.07, 22:03
    Pomysł z królem Danielem ma niewielkie szanse realizacji, jeśli wziąć pod
    uwagę, że monarcha ów - jako ruski par excellence - nawet w Chełmie (który
    zawdzięcza mu szczyt "kariery") jest raczej zapoznany, czy, ściślej rzecz
    biorąc, dość wstydliwie upychany na tyłach dziejowej panoramy miasta. Nie ma w
    Chełmie najmarniejszej uliczki, najmniejszego popiersia, tablicy nawet -
    jedynie komorę w podziemiach chełmskich nazwano Jego imieniem...
  • blood_free 21.03.07, 05:39
    Kto wie moze kiedys. Ciagle mam w pamieci, sliczny, bodajze XV wieczny sztych
    panoramy Chelma opbublikowany w czasopismie "Nad Buhom i Narvoiu" z lacinskim
    podpisem "Chelminas civitas in Russia". Jak rowniez wersje poprawna politycznie
    "Chelminas civitas in Poloniae".Ponoc zyjemy w czasach, ktore kaza nam szczycic
    sie spuscizna wielowiekowej, europejskiej tradycji. Nie widze powodu, aby
    wypierac sie ruskiego wladztwa ksiazat ze wschodu na terenie obecnego
    wojewodztwa. Tak samo jak wplywow serboluzyckich i jednoznacznie niemieckich na
    zachodzie obecnej Polski.
    --
    "A chamy, jak wiadomo, honoru nie mają." (Żorż hr. Ponimirski)
  • andrzej.sawa 21.03.07, 07:12
    A w spadku po Żydach zostało żydowskie określenie - Chełm,miasto najgłupszych
    Żydów,następnym był Wiedeń.
  • diakon.piotr.ukgk 21.03.07, 11:21
    andrzej.sawa napisał:

    > A w spadku po Żydach zostało żydowskie określenie - Chełm,miasto najgłupszych
    > Żydów,

    ...i sporo dowcipów o chełmianach mojżeszowego wyznania i ich przysłowiowym
    nierozgarnięciu, uwiecznionych choćby przez Horacego Safrina. Z tego też
    względu - a i z racji osobisto-zawodowych - jestem raczej za podkreślaniem
    rusko-ukraińskiego substratu chełmskich dziejów. :-)

    > następnym był Wiedeń.

    Tyle, że Wiedeń na świecie znany jest szerzej i raczej z innych powodów.
  • andrzej.sawa 21.03.07, 13:23
    Niestety jest to dla wielu temat trudny,bo jak to bywa przy stosunkach
    wielonarodowych.Rzecz jest w symbolach.Chełmski kościół na Górce to przecież
    dopiero od niewielu lat świątynia rzymsko-katolicka,a Matka Boska Chełmska pod
    Beresteczkiem była unicka.Z kolei kaplica na Zamku w Lublinie ma "od cień"
    bizantyjski,zresztą podobno to wyjątkowy przypadek.A z symbolami jest
    problem.Ciekawe jak długo jeszcze oryginał ikony chełmskiej będzie w muzeum?
  • diakon.piotr.ukgk 22.03.07, 01:36
    Problemy z symbolami, owszem, są - pytanie, czy być muszą. Ja sądzę, że
    nie. Koniuktura międzynarodowa sprzyja temu - tzn. nie ma ani rosyjskiego
    ekspansjonizmu terytorialnego, ani granicznego sporu między Polską a Ukrainą.
    Nie ma zatem potrzeby udowadniania na siłę "odwiecznej a rdzennej polskości"
    w każdym detalu (jak z tym napisem na grawiurze Rakowieckiego, gdzie komuś ta
    "Russia" tak przeszkadzała, że przerobił ją na "Polonię")

    Co do Ikony Chełmskiej - będzie w muzeum co najmniej tak długo, dopóki nie
    uspokoi się sytuacja wyznaniowa na Ukrainie, tzn. przynajmniej dopóki nie
    zostanie przywrócona jedność prawosławia (przez zjednoczenie konkurujących
    jurysdydcyj albo wyraźne "zwycięstwo" jednej z nich, skutkujące marginalizacją
    pozostałych - a obecnie są trzy główne).
  • andrzej.sawa 22.03.07, 08:16
    Ale chyba mimo "walk" wszyscy zdają sobie sprawę,że Jej miejsce nie jest w muzeum.
    Przecież nie po to była pisana.
  • diakon.piotr.ukgk 21.03.07, 11:27
    blood_free napisał:

    > Kto wie moze kiedys.

    Co daj Boże, amen! :-)

    > Ciagle mam w pamieci, sliczny, bodajze XV wieczny sztych
    > panoramy Chelma opbublikowany w czasopismie "Nad Buhom i Narvoiu" z lacinskim
    > podpisem "Chelminas civitas in Russia".

    To jest XVIII-wieczna grawiura Teodora Rakowieckiego, późniejszego nadwornego
    rytownika Stanisława Augusta Poniatowskiego, ruskiego szlachcica z Wołynia,
    wyznania greckokatolickiego, ojca dość znanego w XIX-wieku historyka, tłumacza
    i wydawcy źródeł ruskich.

    > Jak rowniez wersje poprawna politycznie

    Nazwijmy po imieniu: ordynarnie sfałszowana.

    > "Chelminas civitas in Poloniae".

    "Polonia", bez "e" na końcu ("in" łączy się z ablativem).

    > Ponoc zyjemy w czasach, ktore kaza nam szczycic
    > sie spuscizna wielowiekowej, europejskiej tradycji. Nie widze powodu, aby
    > wypierac sie ruskiego wladztwa ksiazat ze wschodu na terenie obecnego
    > wojewodztwa.

    Ja tym bardziej nie widzę. Kłopot, że takie powody widzą chełmskie władze, a że
    są one demokratycznie wybrane, stąd wnosić można, że i społeczeństwo (czemu
    się, z racji braków edukacyjnych, trudno dziwić).

  • leniak 23.03.07, 21:14
    Fakt że Król nawet był koronowany w obecnej Polsce...
    ale nie musimy być gorsi od Chełmian... (niech się Sawa wstydzi... ;-)
    --
    Zburz mur obojętnści...
    www.murproject.org/
    tylko jedna cegła dziennie...

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka