Dodaj do ulubionych

Spalarnia tak, ale nie u nas - mówią mieszkańcy...

IP: *.teosat.pl 22.06.10, 21:42
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Edytor zaawansowany
  • rtoip1 22.06.10, 21:44
    Poza samą temperaturą spalania,
    która określa skład powstałych gazów,
    decydująca jest wysokość komina.

    Z kominów EC-IV (ponad 100 m wysokości) pył lub gaz dociera do ziemi po minimum 20 kilometrach.
  • Gość: gość IP: 60.217.248.* 22.06.10, 22:12
    Jeśli Rada MIejska (PO + SLD) to klepnie to sprawa jest jasna = mają gdzieś
    mieszkańców i proponuję im podziękować.
  • Gość: mcav IP: *.smrw.lodz.pl 22.06.10, 23:02
    nie dramatyzuj!! To, że ludzie krzyczą, że komin zabija nawet jak leci z niego
    para wodna to nie trzeba się przejmować niedouczonym tłumem. Przy obecnych
    technologiach to zgodzę się mieszkać na szczycie tego komina!! bezpieczniej
    mieszkać pod kominem niż 10 kilometrów dalej.
  • Gość: Ala ma kota IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 08:52
    Gdybyśmy mieli słuchać tzw. tłumu to nikt by u nas w kraju nie pracował (bo to
    niezdrowe), każdy musiałby mieć zapewnione mieszkanie (sorki - domek z
    ogródkiem!), zasiłki powinny wynosić z 5 tys. euro na każdego członka rodziny,
    wczasy i kolonie za free, darmowe obiady i tv itd. Ciemnogród zawsze był i
    będzie... :)
  • alle_alle 23.06.10, 09:49
    Spalarnia to Pikuś w porównaniu z Mo-Brukiem, zlokalizowanego
    składowiska prawie w centrum Wałbrzycha, gdzie z całej Polski
    zwożone są odpady toksyczne, azbest i inne świństwa. Mamy tu całą
    tablicę Mendelejewa
  • gandharwa 23.06.10, 17:53
    Dokładnie. Zgadnij kto rok w rok wygrywa przetargi spalarni ZUSOK w Warszawie na
    odbiór ( po dopłaceniu 85 PLN/tona netto ) spalarniowych żużli?

    Mo-Bruk!

    A jak myślisz, gdzie je wywożą?...no właśnie.
    A firma Socotec wszystkich mami, że żużle spalarniowe to "frakcja handlowa" i
    cenny materiał pod "podbudowę dróg" ...no pewnie

    alle_alle napisał:

    > Spalarnia to Pikuś w porównaniu z Mo-Brukiem, zlokalizowanego
    > składowiska prawie w centrum Wałbrzycha, gdzie z całej Polski
    > zwożone są odpady toksyczne, azbest i inne świństwa. Mamy tu całą
    > tablicę Mendelejewa


    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • Gość: tom IP: *.tvsat364.lodz.pl 22.06.10, 22:24
    kiedyś czytałem o testach jak znaczniki wrzucili w EC IV - spadły.... 600 km
    dalej, na Ukrainie....

    wiec ja jestem za
  • menton 23.06.10, 00:35
    Tak, o ile wieje. Jak nie wieje, bądź co gorsza jest inwersja termiczna
    to ten smród co często czujesz z balkonu wieczorami (wnioskuje po ip
    tvsatu) to właśnie EC4. Ten pył i kurz w mieszkaniach też nie
    przypadkiem jest tak dokuczliwy.
  • Gość: ddddd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 08:53
    ten smród do ze starych kamienic i domków jednorodzinnych, w których mieszkańcy
    spalają śmieci w swoich kociołkach :)
  • menton 23.06.10, 09:19
    to też, ale akurat w mniejszym stopniu na Widzewie-Wschodzie.
  • Gość: zbig1113 IP: 89.228.3.* 23.06.10, 17:10
    Na wschód od Widzewa jest Andrzejów, Wiączyń czy Feliksin, a tam
    sporo śmiecui wylatuje przez kominy domowych kotłowni.
  • Gość: jan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 11:09
    > Tak, o ile wieje. Jak nie wieje, bądź co gorsza jest inwersja termiczna
    > to ten smród co często czujesz z balkonu wieczorami (wnioskuje po ip
    > tvsatu) to właśnie EC4.

    Wybacz, ale nie ma takiej możliwości. Musiałbyś poważnie zmodyfikować prawa
    fizyki, aby gorące powietrze spłynęło ci w dół wzdłuż komina. Z reszta wcale bym
    się nie zdziwił, gdyby spaliny z EC wcale nie śmierdziały. Nie wszystko co
    niezdrowe śmierdzi (i na odwrót - nie wszystko co śmierdzi jest niezdrowe).

    A snujący się wieczorami smog, to jak najbardziej skutki przyzwalania na lokalne
    i indywidualne kotłownie, piece, kominki i palenie w nich czym popadnie - olejem
    opałowym, węglem, gumowymi butami, ścinkami ze szwalni, butelkami plastikowymi.
    Wskutek emisji ciepła do środowiska miejskiego powstaje samoutrzymująca się
    "poduszka" ciepłego, zanieczyszczonego powietrza. Dlatego istnieje tak
    zasadnicza różnica między emisją z kominów niskich (spaliny trafiają do miasta i
    tu się "kiszą" oddziałując jednocześnie na dużą ilość ludzi) i wysokich (spaliny
    wyrzucane są nad miasto i swobodnie rozpraszane, w tym na terenach o niskiej
    gęstości zaludnienia). A polityka miasta wobec indywidualnych źródeł ogrzewania,
    która wręcz prowokowała do odchodzenia od przyłączenia do miejskiej sieci to
    kompletny skandal.
  • Gość: veggg IP: *.toya.net.pl 24.06.10, 14:47
    Dioksyny

    Dioksyny to jedne z najbardziej toksycznych związków, jakie zna nauka. Są 10.000
    razy bardziej szkodliwe od cyjanku. Powodują raka, uszkodzenia płodu, mutacje.
    Nie są produkowane przez człowieka celowo. Powstają przy rozmaitych procesach
    spalania. Tworzą się zawsze, gdy spalany jest dowolny związek chloru, w
    obecności dowolnego związku organicznego. Wystarczy więc by w śmieciach znalazło
    się trochę PVC [zobacz >>>]. W Polsce nie ma żadnych norm na emisję dioksyn,
    więc każda ich emisja jest zgodna z prawem. Jeszcze w 1997 r. dr Obłój-Mużaj,
    która wielokrotnie zachwalała projekt ZUSOK, napisała w liście do Gazety
    Stołecznej, że "filtry na dioksyny są wymysłem ekologów".

    Redukcja zawartości dioksyn będzie się odbywała na adsorberze na węglu aktywnym.
    Przewidywane zużycie węgla wynosi 2,5 kg/h.
  • Gość: sers IP: *.astral.lodz.pl 23.06.10, 00:13
    tak po 20km? to zapraszam na Widzew obejrzec samochodu i ten pyl na
    nich;)
  • Gość: gm IP: 178.56.129.* 23.06.10, 08:30
    Praktycznie nie ma fizycznej mozliwosci ,żeby pyły z ECIV spadły na
    Widzewie.Smród spalenizny o róznych odcieniach (smrodu) jest prawdopodobnie
    niesiony wiatrem z przedmieść gdzie pali sie wszystko co sie da
    spalic.Szczególnie latem spalaniem śmieci podgrzewa sie wodę uzytkową.Ciekawe
    ,że mieszkańcom nie przeszkadza właśnie to oraz syf i kurz pochodzacy od
    samochodów.Szukajcie zagrozeń tam gdzie one sa a nie tam gdzie podpowiada
    wyobraźnia pobydzona dużym kominem.
  • menton 23.06.10, 09:30
    A byłeś kiedyś na Widzewie Wschodzie w bezwietrzny wieczór i podczas
    specyficznych warunków nazwijmy to "termiczno-atmosferycznych"? Można
    wtedy sobie wspaniale zaobserwować chmurę dymu wylatującą z kominów
    EC4 i... spadającą w odległości kilku-kilkunastu kilometrów od nich
    na okoliczne osiedla. Takie wieczory trafiają się kilka razy w
    miesiącu, a w okresie jesienno-zimowym przynajmniej co tydzień. Nie
    można w domu okna uchylić tak śmierdzi. Trwa to zazwyczaj po kilka
    godzin.
    Tego rodzaju specyficzny smog wytwarza się wtedy gdy nie ma wiatru,
    lub jest bardzo słaby, więc teorie o przywiewaniu smrodu ze
    śródmieścia są wyssane z palca (choć wiele zanieczyszczeń na pewno z
    tamtąd trafia w różne rejony Łodzi).
  • Gość: gm IP: 178.56.129.* 23.06.10, 10:50
    Wiem jak wygladaja "specyficzne warunki termiczne" ponieważ otaczaja mnie domy
    opalane weglem i niestety wszystkim co sie da włożyc do kotła.Myslę ,ze to
    własnie z tego typu palenisk czuć smród na Widzewie a nie z elektrociepłowni.
    Sposób spalania wegla w kotle elektrociepłowni powoduje, że uciażliwośc
    pochodżacych z tego spalin nie powinna byc znaczna. Tym bardziej ,że
    zainstalowane są urzadzenia zmniejszajace szkodliwosc spalin dla otoczenia. Po
    to buduje sie wysokie kominy ,żeby to co mimo wszystko wydobywa sie na zewnątrz
    nie opadało w bezposredniej bliskości elektrociepłowni i zostało
    rozproszone.Niestety źródło smrodu trudno zlokalizować a duże kominy w sposób
    naturalny prowadza do prostych skojarzeń.
  • Gość: bynio IP: *.softilion.pl 23.06.10, 10:57
    Nie przesadzaj. Mieszkam na widzewie wschodzie (ok 1km od EC IV w lini prostej)
    od ponad 15 lat i jakoś nie zauważyłem tego "strasznego" smogu. Nie zauważyłem
    również wspomnianego pyłu na samochodach, a przynajmniej nie większy niż w
    innych częściach miasta. Powiem więcej, w ciągu ostatnich lat widzę znaczną
    poprawę jakości powietrza. Rzeczywiście, jeszcze kilka lat temu emisja pyłów
    (ale też nie jestem pewien czy z EC) była zauważalna, szczególnie zimą gdy 2 dni
    po opadach świeży śnieg robił się szary. W tej chwili wygląda to jednak
    zdecydowanie lepiej niż chociażby w centrum czy innych osiedlach z starszej
    zabudowie (piece w domu).
    Kolejny komin w pobliżu raczej nie poprawi krajobrazu i pod tym względem pomysł
    budowy spalarni mnie nie cieszy, ale technicznie jest to najlepsza lokalizacja i
    po za względami estetycznymi nie mam do czego się przyczepić. Spalarnia musi
    powstać, a to jest najlepsza lokalizacja.
  • Gość: jan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 11:15
    > A byłeś kiedyś na Widzewie Wschodzie w bezwietrzny wieczór i podczas
    > specyficznych warunków nazwijmy to "termiczno-atmosferycznych"?

    Na Retkini jest dokładnie to samo. Okna trzeba myć co 3 miesiące, bo są czarne
    od sadzy. Przy przewadze wiatrów zachodnich nie ma bata, żeby winić za to EC na
    Widzewie. Za to z dużo większym prawdopodobieństwem - domki na Smulsku i
    jeżdżące pod oknami samochody, choć Śródmieście też swoje robi.

    > więc teorie o przywiewaniu smrodu ze
    > śródmieścia są wyssane z palca

    Wcale nie. Właśnie w takich warunkach tworzy się owa "poduszka" ciepła o której
    pisałem - i w takiej komórce cyrkulacyjnej brudne powietrze sobie krąży. Tak jak
    już ktoś napisał - pewne skojarzenia nasuwają się same, ale to nie znaczy, ze są
    prawdziwe.
  • Gość: nikt IP: *.sunrise.net 23.06.10, 08:42
    Mam sasiadke, ktora pali wszystkim, okna mam zaczadzone wiecznie,
    ale jak chcialem sobie morek oporowy podwyzszyc to mnie prawnikami i
    przepisami straszyla - ludzie to sa jednak straszni. Sami smorodza
    ale ulepszeniom mowia - tylko ciemnota. I co jak masz te pyly to tak
    je lubisz, tak ma byc. Jakby jeden drugiego pilnowal to i zadnych
    inspecji nie trzeba bylo no i byloby taniej i czysciej.
  • Gość: veeeg IP: *.toya.net.pl 24.06.10, 14:47
    www.zm.org.pl/?a=spalarnia-zagrozenia Z 1 tony odpadów powstaje w
    spalarni ok. 2000 kg spalin, 450 kg ścieków i 300 kg toksycznych żużli. Nie ma
    tu błędu: ponieważ do spalania pobierany jest tlen, a do oczyszczania woda, więc
    produkty spalania ważą więcej niż spalone śmieci.
  • Gość: amg IP: *.toya.net.pl 22.06.10, 22:03
    Wsioki z Widzewa Wschód i Olechowa jak zwykle zachowują się jak NIMBY.
    A wystarczyło przed kupnem mieszkania zajrzeć w studium
    zagospodarowania przestrzennego miasta Łodzi. A nie później protesty,
    bo A1, bo trasa Górna, bo magazyny Panattoni...
  • Gość: Do amg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.10, 22:25
    To przytocz proszę prostaku dokument który mówi o lokalizacji spalarni z
    dokładną datą.

    Myślisz że jesteś taki bystrzacha a słoma wychodzi - po pierwsze w studium nie
    znajdziesz wzmianki nawet os czymś co mogłoby sugerować spalarnię, po drugie
    plan się liczy - studium nie determinuje tak naprawdę NIC.
  • Gość: amg IP: *.toya.net.pl 22.06.10, 23:44
    Determinuje m.in. rodzaj zabudowy, korytarze dla dróg i masę innych
    rzeczy. Ale oczywiście niektórzy starają się zakłamać rzeczywistość
  • Gość: marek IP: *.ms.lnet.pl 23.06.10, 00:14
    hehehe, tak tak, w latach 80 gdy przydzielali te mieszkania można było
    wszystko wyczytać w studium. gratuluję rozumu panie amg.
  • Gość: marek IP: *.ms.lnet.pl 23.06.10, 00:28
    poza tym, skoro wykazujesz się tak znakomitą znajomością ustawy o pizp,
    powinieneś w niej także przeczytać, że gmina przeprowadza aktualizację
    studium, kiedy jest to potrzebne, niejednokrotnie zmieniając o 180
    stopni wcześniejsze założenia tak aby odpowiadały nowym potrzebom,
    których nie zawsze jesteś w stanie przewidzieć gdy kupujesz mieszkanie.
  • Gość: ag IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.10, 22:23
    Wyłączyć im prąd i komórki, zabrać samochody, zakorkować
    kanalizację. Bo niby dlaczego mają pylić z elektrowni na całą
    Polskę, jeździć autami pod moim domem, korzystać ze stacji
    przekaźnikowej na bloku szwagra i wypuszczać swoje g. do
    oczyszczalni koło mojej działki? I jeszcze mam pytanie - co
    zamierzają robić ze swoimi śmieciami jeśli nie chcą spalarni?
  • Gość: df IP: *.toya.net.pl 22.06.10, 22:53
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: Smyku IP: *.toya.net.pl 22.06.10, 23:27
    Mieszkam w tej części miasta i absolutnie ta inwestycja mi nie przeszkadza,
    protestują ludzie zwykle niedouczeni, którzy zawsze są mądrzejsi od człowieka
    pracującego, interesującego się tymi sprawami. Typowo polskie, eksperci od
    elektrociepłowni, od spalarni, wiedzą wszystko, znają plusy, minusy, a pracują w
    żabkach na kasie :-) Nie cofajmy się w tył, takie podstawowe rzeczy jak
    spalarnia muszą być w mieście. Mam nadzieję, że RM nie da się zwariować
    niedouczonym malkontentom i popchnie tą sprawę.
  • Gość: marek IP: *.ms.lnet.pl 23.06.10, 00:17
    generalnie się zgadzam, ale mam dwie uwagi: to nie jest typowo polskie,
    NIMB-y są wszędzie i dobrze, że są protesty - w normalnym kraju dzięki
    temu społeczność lokalna zyskuje inne inwestycje np. remont szkoły czy
    nowe chodniki za to że się zgodzi.
    Po drugie to cofanie do tyłu, hm.
  • Gość: auxan IP: *.olsztyn.vectranet.pl 23.06.10, 09:25
    Po części (a może i w całości) mają rację. U nas wszystko realizowane w
    połowie, tej bardziej wygodnej dla rządzących, a mniej dla zwykłych ludzi.
    Teoretycznie ma wszystko być tak zrobione by nie truło, w praktyce zupełnie
    inaczej i nikt za to nie odpowiada.
    Zobacz dzisiejsze doniesienia: chorują z powodu brudnej klimatyzacji.

  • krakowiaczek_z_importu 23.06.10, 09:40
    No niestety - banda wyborców Kaczyńskiego - wszystko wiedzą zawsze najlepiej, a
    pokończyli zawodówy.
  • Gość: piter IP: *.toya.net.pl 23.06.10, 17:33
    Ach, uwielbiam teksty tego rodzaju :D Widzę, że masz dogłębną wiedzę o
    preferencjach wyborczych protestujących mieszkańców. Szczerzę gratuluję
    rozgarnięcia :).

    Chociaż rzeczywiście, w tamtejszym krakowskim pisogrodzie masz ogromne
    pole do popisu w walce z wyborcami Kaczyńskiego :) jednak swoje nabyte
    małopolskie kompleksy i uprzedzenia lecz gdzie indziej :)
  • Gość: ally IP: 91.193.160.* 23.06.10, 09:52
    "nie cofajmy się w tył"?
    oj, chyba twoje poczucie wyższości wobec personelu żabki nie jest uzasadnione.
  • Gość: olos IP: 217.76.121.* 22.06.10, 23:28
    bo:
    - za kilka lat nie będzie gdzie wywozić śmieci
    - spalarnia jest super ekologiczna - Twój oddech emituje więcej syfu niż spalarnia
    - będzie energia i ciepło
    etc.

    Jestem za spalarnią ! Nawet jeśli miałaby być w mojej okoliocy !
  • Gość: xxx IP: *.tvsat364.lodz.pl 23.06.10, 08:19
    idz do pomieszczenia klimatyzowanego zobaczymy jaki będziesz zdrowy
  • Gość: Łodzianin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.10, 07:41
    Typowo polskie "mieszkańcy mają prawo protestować" i obrażanie interlokutora. A
    pomyślałeś "buraku" jak zanieczyszczasz otoczenie samom swoją osobą. Spalinami z
    samochodu, wyprodukowanymi śmieciami które wyrzucasz gdzie popadnie nie
    troszcząc się co z nimi będzie, nie interesują cię trawniki które zanieczyszcza
    twój piesek, połamane przez twoje pociechy drzewa w parku ale przeszkadza ci że
    wreszcie ktoś chce z tym zrobić porządek. Najlepiej będzie jak wrócisz na swoją
    wiochę.
  • Gość: jowi1953 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.10, 23:26
    W Kopenhadze spalarnia śmieci znajduje się w samym centrum, obok jakiegoś
    ministerstwa. Jeśli kierowcy nie będą oszczędzać, tylko przejeżdżać przez
    myjnię i dezynfekcję, to na ulicy nie będziesz czuł,tak jak dzisiaj, że jedzie
    śmieciarka. Nim ktoś zacznie protestować, niech trochę poczyta i popatrzy jak
    jest w innych krajach.
  • Gość: vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.10, 23:36
    ktorego mieszkancy, jak calej A maja hopla na punkcie ekologii. Widocznie na
    Widzewie/Olechowie krowy przestana dawac mleko i to jest rzeczywisty problem...
  • krakowiaczek_z_importu 23.06.10, 09:46
    Mają już elektrociepłownię, mają spalarnię zwłok - bo to jest kur.. najlepsze do
    tego miejsce w mieście! I dlatego powinna być tam też spalarnia odpadów. Ale
    nie, to że oni już tu mają to co mają to znaczy, że wszyscy inni też powinni
    mieć, bo parszywcy nie zdzierżą...
  • Gość: ... IP: *.toya.net.pl 23.06.10, 00:07
    Po 1) ludzie z Widzewa nie sortują śmieci
    Po 2) ludzie z Widzewa wyrzucają śmieci do lasu
    Po 3) mieszkańcy Widzewa i tak mają syf w okolicy - np. elektrownię, więc już
    gorzej nie będzie
    Po 4) proponuję przenieść Urzędników Miejskich zaraz obok spalarni - to
    zagwarantuje lepszy monitoring zaniczyszczeń...
  • Gość: AAAA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 08:57
    A urzędnicy to niby gdzie mieszkają - na Madagaskarze??/ Tez człowieczku
    mieszkają na Widzewie! I są za spalarnią! :)
  • gandharwa 23.06.10, 03:05
    Wg obwieszczenia:
    czystemiasto.uml.lodz.pl/files/36/12729196550dfcd3526371115dadae3b62490c7e4c.jpg
    wnioski i uwagi można było składać do dnia 20 maja 2010 roku.
    Zgodnie z ustawą o udzielaniu informacji o środowisku i jego ochronie wnioski
    złożone po tym terminie pozostają bez uwzględnienia.

    Dlatego te konsultacje społeczne są zbędne: jak Socotec wymyślił, że spalarnia
    będzie przy EC IV to tam będzie i tyle.

    Opis spalarni był w raporcie OOS oddziaływania na środowisko...

    Co do pozytywnego przykładu, jak powinna wyglądać prawdziwa gospodarka
    odpadami, przykład z Gdańska:

    Spójrz tu:
    www.gdansk.pl/systemdualny
    tak należy postępować z odpadami.
    Gdańsk też buduje spalarnie: zut.com.pl/cezo/

    Jednak zauważ: tam nie mają trafiać odpady bezpośrednio od mieszkańców a
    jedynie odrzuty z sortowni czy kompostowni. najpierw recykling , potem odzysk
    energetyczny. Po drugie ten zakład stanie daleko od osiedli
    mieszkaniowych...najprawdopodobniej przy papierni w Kwidzynie, ok 70 km od
    Gdańska.

    Dlatego w Gdańsku mieszkańcy nie protestują, a w Łódzi jak najbardziej.



    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • wgk_uml 23.06.10, 08:36
    Szanowny Panie.
    Poprzednim razem zabierał Pan głos na łamach Gazety Wyborczej w artykule red.
    Bartłomieja Dany. Wówczas Pan już stwierdził o potrzebie budowy sortowni,
    kompostowni i oczyszczalni. Szanowny Panie, skoro dotarł Pan już do naszej
    strony internetowej, prosimy zwrócić uwagę, że w Łodzi te instalacje już
    istnieją a planowany ITPOK ma być uzupełnieniem łódzkiego systemu gospodarki
    odpadami!
    --
    Wydział Gospodarki Komunalnej - Urząd Miasta Łodzi
    www.czystemiasto.uml.lodz.pl
    tel. 42-638-5000 - Zielona Linia
  • gandharwa 23.06.10, 18:44
    Niestety, ale internautka ula.niziolek ma rację, a Państwo jej nie macie:

    Z tego co widzę z obwieszczenia z dnia 22 kwietnia termin do składania uwag
    również upłynął zatem decyzja jest już pewnie przygotowana. Opinia Sanepidu i
    uzgodnienie RDOŚ powinny być załączone do dokumentacji co wynika z art 33
    ust 1 pkt 5 w zw. z ust 2 ooś .

    W przypadku spalarni zawsze istnieje obowiązek sporządzania raportu nie ma
    możliwości zastosowania instytucji postanowienia określającego zakres raportu.

    Kwestia przeprowadzania konsultacji społecznych po złożeniu wniosku o doś
    jest naruszeniem art 66 ust 1 pkt 15 ooś, czyli luki w raporcie dotyczącym
    zbadania aspektu ewentualnych konfliktów społecznych. Ponadto, sprawdzimy, czy
    Łódź jako gmina ma jakąś uchwałę dotyczącą konsultacji społecznych.

    Co do samego obwieszczenia jest ono raczej mało konkretne tzn. powinno
    wyraźnie wskazywać, iż wyłożeniu podlega raport bo do niego składa się uwagi
    jako podstawowego dokumentu
    . Jest to naruszenie zasad wyrażonych w Konwencji
    z AArhus, powołać się na nią można za pośrednictwem przepisów unijnych
    rozporządzenia parlamentu i rady. Informacja o środowisku powinna być jasna i
    precyzyjna
    . W obwieszczeniu brak jest również daty złożenia wniosku i
    daty wszczęcia postępowania.

    Stowarzyszenie Silesia jutro złoży wniosek z art 44 ustawy ooś o dopisanie jako
    podmiotu na prawach strony. Złożymy także pismo dotyczącego nieprawidłowości w
    obwieszczeniu oraz w związku z powyższym wniosek o ponowienie procedury
    wyłożenia łącznie z opinia Sanepidu i RDOŚ oraz skłądania uwag
    . Konieczne
    będzie też przeanalizowanie kwestii konsultacji społecznych (Uchwała Rady Miasta).

    Pozdrawiam,



    wgk_uml napisał:

    > Szanowny Panie.
    > Poprzednim razem zabierał Pan głos na łamach Gazety Wyborczej w artykule red.
    > Bartłomieja Dany. Wówczas Pan już stwierdził o potrzebie budowy sortowni,
    > kompostowni i oczyszczalni. Szanowny Panie, skoro dotarł Pan już do naszej
    > strony internetowej, prosimy zwrócić uwagę, że w Łodzi te instalacje już
    > istnieją a planowany ITPOK ma być uzupełnieniem łódzkiego systemu gospodarki
    > odpadami!

    ula.niziolek napisała:

    > Proponuję zainteresować się czy sposób powiadamiania i prowadzenia
    > konsultacji był zgodny (a nie był) z nowo uchwalonym Regulaminem
    > Konsultacji Społecznych - i z zastrzeżeniami zgłosić się do
    > prezydenta.


    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • Gość: Łodziak IP: *.toya.net.pl 23.06.10, 21:20
    Ślązaki, już u was nie ma czego oprotestować? Wynocha z Łodzi! Nie
    hamujcie rozwoju Łodzi! Odczepcie się. Sprawdzajcie sobie, kontrolujcie
    na swoim terenie, wara od Łodzi! Nie potrzebujemy tu hamulcowych z
    konkurencyjnego miasta!
  • Gość: smieciarz IP: *.sunrise.net 23.06.10, 10:14
    Mieszkancy Gdanska protestuja przeciwko smieciowisku w Szedulkach,
    gdzie smrood zabija. A Osiedla same przyszly do wysypiska bo ziemia
    byla tania w okolicy (orunia gorna). Tam mieszkancom zalezy zeby to
    zlikwidowac bo i tak gorzej byc nie moze.
  • e.day 23.06.10, 07:19
    Ciekawe, ilu z tych zatroskanych zanieczyszczeniem środowiska ładuje śmieci do
    własnej domowej kotłowni, do koryta rzeki, do lasu.
  • Gość: robert z lodzi IP: 91.193.160.* 23.06.10, 07:42
    obok elektrowni poznacie cala prawde czym pala juz w tych piecach
    polowa drzew juz uschla a reszta robi sie zolta choc lato mamy mokre
    i zielen powina byc boska ,,oni juz od dawna pala tam smieci bo dym
    nieraz jest tak czarny wieczorem i smrod plastikiem po okolicy sie
    rozchodzi pozatym mamy juz spalarnie zwlok pana skrzydlewskiego
    ktora pracuje pelna para 24 godziny i dymi jak za czasow 2 wojny
    swiatowej w oswiecimiu,,,pozatym pyl na meblach i samochodach po
    jednym dniu daje tego zjawiska obraz jakie zapylenie jest w tym
    rejonie a wtrakcie mgly oddychc jest ciezko...pozdrawiam i poponuje
    wladzy zamieszkac na pobliskich ogrodkach dzialkowych przez miesiac
    a przekonaja sie jaka ekologie nam funduja w okolicy...
  • Gość: gm IP: 178.56.129.* 23.06.10, 08:39
    Zobacz w internecie jak wygląda kocioł w elektrowni i pomyśl czy mozna w nich
    spalac śmieci.
  • krakowiaczek_z_importu 23.06.10, 09:54
    Wyprowadź się z ogródków działkowych - to nie jest miejsce do mieszkania.
  • Gość: Łodzianin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.10, 07:45
    Właśnie tacy ludzie najgłośniej krzyczą że się nie zgadzają ale że sami robią
    źle to tego nie widzą - ślepcy.
  • ula.niziolek 23.06.10, 07:53
    Proponuję zainteresować się czy sposób powiadamiania i prowadzenia
    konsultacji był zgodny (a nie był) z nowo uchwalonym Regulaminem
    Konsultacji Społecznych - i z zastrzeżeniami zgłosić się do
    prezydenta.
  • wgk_uml 23.06.10, 08:39
    Szanowna Pani
    To było spotkanie informacyjne a nie konsultacje społeczne (w rozumieniu prawa).
    Ale o tym już Pani wie od kilku dni.
    --
    Wydział Gospodarki Komunalnej - Urząd Miasta Łodzi
    www.czystemiasto.uml.lodz.pl
    tel. 42-638-5000 - Zielona Linia
  • Gość: aaaannn IP: *.tvsat364.lodz.pl 23.06.10, 08:15
    przetarg wygra firma krzak i inwestycja będzie jak zwykle do dupy.Podobnie jest
    z klimą w pomieszczeniach - ludzie chorują ale klima jest
  • wgk_uml 23.06.10, 08:40
    Prosimy podać źródło swojej wiedzy(?).
    --
    Wydział Gospodarki Komunalnej - Urząd Miasta Łodzi
    www.czystemiasto.uml.lodz.pl
    tel. 42-638-5000 - Zielona Linia
  • ojca 23.06.10, 08:16

    Czy konsultacje przebiegły w formie "słuchajcie nas, to jest bezpieczne".
    Zaproponowano np. że w przypadku powstania spalarni to mieszkańcy Widzewa będą
    mieli znaczną zniżkę na ciepło od niej pochodzące?


    --
    deser.pl/deser/1,97052,7361310,Praca_sprzataczki_jest_lepsza_od_bankowca.html
  • Gość: mruk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.10, 08:32
    Ruch Solidarności mógł się udać tylko w Polsce.
    Tylko my, Polacy, wiemy jak być przeciw !
  • jasio.4 23.06.10, 08:36
    Władza wszystkich szczebli nie może zrozumieć, że spalarnie, autostrady itp.
    powinny być budowane za granicami Polski!
  • d25 23.06.10, 09:09
    Zgadzam się z przedmówcą.
    Wszyscy są za inwestycjami, ale nie u siebie. W jednym z poprzednich postów
    padła pochwała Gdańska, że buduje spalarnie w Kwidzynie - rozumiem że tam nie
    mieszkają ludzie? Czy może im nie szkodzi? A może wiedzą, że spalarnia u nich, a
    dymy i popioły w Gdańsku. A do tego miejsca pracy, etc.
    U mnie trafił się przeciwnik autostrady - blokował wykup, nie zgadzał się na
    odszkodowanie, rzucał kwoty z sufitu. I został - architekci zmienili przebieg
    drogi o 2 metry, postawili barierę przeciw hałasowi i powiedzieli basta. Teraz
    mieszka między autostrada i dwoma lokalnymi drogami (drogi z 3 stron domu) i
    żąda wykupu. Ale nikt nie jest już zainteresowany.
    Zrobić to samo - a w tym przypadku zacząć egzekwować opłaty za śmiecie, i
    koniecznie zmienić prawo w sprawie wyrzucania odpadków poza wyznaczonymi
    miejscami. Minimum to 10-20 tysięcy grzywny plus koszty sprzątania. Może to
    ludzi czegoś nauczy. Wszyscy mówią jak czysto jest np. w Szwecji. Czysto, ale
    jak pamiętam na początku lat 90-tych za wyrzucenie śmieci do rowu czy umycie
    auta w jeziorze kara wynosiła 200.000 koron (wtedy w przeliczeniu 30 tyś USD)
    Pozdrowienia
  • krakowiaczek_z_importu 23.06.10, 09:57
    Otóż to! Otóż to!!!
  • gandharwa 23.06.10, 18:12
    Wybacz, ale papiernia w Kwidzynie nie jest w śródmieściu czy nawet na obrzeżach
    miasta ale poza nim , na terenie przemysłowym. Dodatkowo ten zakład i tak
    potrzebuje dużych ilości ciepła oraz energii elektrycznej do procesu
    produkcyjnego. Na koniec mają trochę odpadu ( szlamy papiernicze ) które muszą
    zutylizować.

    Taka spalarnia na paliwo alternatywne ( a więc bez PCV, bateryjek, środków
    ochrony roślin , metali, gruzu , szkła ) wymieni dotychczasowe źródło ciepła, da
    dodatkowo prąd oraz wprowadzi lepsze filtry niż ma dotychczasowa ciepłownia
    zakładowa.

    Przez to zamiast dodatkowej emisji jak chce się zrobić w Łodzi mają ograniczenie
    dotychczasowej emisji i substytucje paliw kopalnych.

    To JEST działanie ekologiczne.

    Dodam , że jak w Gdańsku działała firma Socotec to też chcieli zrobić przy EC
    spalarnię w mieście , ludzie się burzyli.

    d25 napisał:

    > Zgadzam się z przedmówcą.
    > Wszyscy są za inwestycjami, ale nie u siebie. W jednym z poprzednich postów
    > padła pochwała Gdańska, że buduje spalarnie w Kwidzynie - rozumiem że tam nie
    > mieszkają ludzie? Czy może im nie szkodzi? A może wiedzą, że spalarnia u nich,
    > a
    > dymy i popioły w Gdańsku. A do tego miejsca pracy, etc.
    > U mnie trafił się przeciwnik autostrady - blokował wykup, nie zgadzał się na
    > odszkodowanie, rzucał kwoty z sufitu. I został - architekci zmienili przebieg
    > drogi o 2 metry, postawili barierę przeciw hałasowi i powiedzieli basta. Teraz
    > mieszka między autostrada i dwoma lokalnymi drogami (drogi z 3 stron domu) i
    > żąda wykupu. Ale nikt nie jest już zainteresowany.
    > Zrobić to samo - a w tym przypadku zacząć egzekwować opłaty za śmiecie, i
    > koniecznie zmienić prawo w sprawie wyrzucania odpadków poza wyznaczonymi
    > miejscami. Minimum to 10-20 tysięcy grzywny plus koszty sprzątania. Może to
    > ludzi czegoś nauczy. Wszyscy mówią jak czysto jest np. w Szwecji. Czysto, ale
    > jak pamiętam na początku lat 90-tych za wyrzucenie śmieci do rowu czy umycie
    > auta w jeziorze kara wynosiła 200.000 koron (wtedy w przeliczeniu 30 tyś USD)
    > Pozdrowienia


    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • Gość: and IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.07.10, 23:34
    Komin papierni stoi 1800 metrów od osiedla domków jednorodzinnych
    (pojedyńcze domy stoją dużo bliżej) i 3000 metrów od centrum
    miasta.Nie opowiadaj banialuków, że papiernia jest "za miastem".W
    skali Łodzi to jakieś 2 przystanki tramwajowe.
  • grastep00 23.06.10, 09:14
    W samym centrum Wiednia znajduje sie spalarnia śmieci.Z zewnątrz jest to
    urokliwy,kolorowy gmach,który przyciąga oczy. Mieszkańcy Wiednia nie narzekają
    na tę inwestycję ponieważ nie odczuwają,nawet w minimalnym stopniu,jej
    ubocznych skutków w postaci "zapachów",dymu itd.
    Polska jest jeszcze bardzo zacofanym krajem.Każdy postęp to dla wielu ludzi
    to zło. Trudno przekonać pospólstwo,szczególnie łódzkie,żenastąpił rozwój
    techniki. Ono wie swoje i basta!
    --
    GRAŻKA
  • Gość: hhhhh IP: *.sunrise.net 23.06.10, 10:22
    Tez jest w miescie pomiedzy dwiema autostradami i ma potezny komin,
    ktory sluzy jako punk orientacyjny. Malo tego jak masz chec to
    mozesz sobie sam smieci wozic do spalarni ale posegregowane i jest
    za free. Jak jestes leniwy to za 35 litrowy worek placisz okolo 20
    PLN ale tez nie wszystko mozna tam pakowac.
  • Gość: tuwim IP: *.wlms-broadband.com 23.06.10, 09:17
    jak spalarnia to tylko na widzewie
  • danulka_z 23.06.10, 10:05
    Dlaczego Panowie nie pokażą spalarni i miejsc w jakich one stoją np. w Szwecji.
    Czy to tak daleko, no może są też gdzieś bliżej. Ludzie to niedowiarki i jak
    nie widzą i nie słyszą od osoby zaufanej to nie uwierzą w nic co obiecują im
    politycy.
    Osobiście oglądałam spalarnie w Halmstad i oglądałam ich "wysypisko".
    Wszystkie odpady posegregowane w kontenerach a nie na hałdzie jak u
    nas.Oddzielnie składowane odpady z ogrodów które przerabiane są na kompost i
    sprzedawane. Czysto i naprawdę nie śmierdzi choć spalarnia była otwarta i
    można było się przyjrzeć jak to dzieła. Jestem za spalarniami, tylko mądrzy
    politycy muszą udowodnić ludziom, że to jest rzeczywiście czyste i
    ekologiczne, no i nie w centrum miasta.Pozdrawiam i mam nadzieję na mądre
    rozwiązanie tego problemu.
  • Gość: jan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.10, 11:37
    Cóż, bez spalarni się nie obejdzie. Jednocześnie jednak to w jaki sposób
    prowadzona jest obecnie zbiórka odpadów każe domniemywać, ze rozwiązanie
    będzie dalekie od idealnego. Zwróćcie uwagę na to, co pisali przedmówcy - do
    spalarni trafiać mają odpady POSORTOWANE, które posiadają odpowiednią,
    określoną kaloryczność i parametry gwarantujące takie spalenie, w którym
    powstanie jak najmniej substancji szkodliwych. Tymczasem u nas segregacja
    śmieci jest gorzej niż w powijakach.

    W mojej spółdzielni mieszkaniowej odsegregowuje się jedynie butelki, puszki,
    papier i szkło*. Przy czym wszystko to trafia do jednego wora, wiec o wtórnym
    użyciu tego papieru można zapomnieć (nie ma bata, żeby się czymś nie
    zabrudził, a zabrudzony papier do niczego już się nie nadaje). Odpadki tzw.
    "mokre" w ogóle nie są oddzielane i lądują w koszu razem ze wszystkim czego
    mieszkańcy nie odsortują, czyli praktycznie ze wszystkim. I taka mieszanina
    gnijacych śledzi, pustych butelek, zużytych artykułów higienicznych,
    styropianu, blachy, mebli, zużytych baterii, elektroniki, torebek foliowych
    etc. etc. etc. jest nie do posortowania i może być co najwyżej wrzucona do
    pieca lub dołu.

    Tak więc budujmy spalarnie, ale niech ktoś się wreszcie na poważnie weźmie za
    segregacje odpadów - za tłumaczenie mieszkańcom co to jest, po co to jest, jak
    należy postępować, jakie będą z tego korzyści. Jak mieszkałem za granicą to
    wraz z kluczami do mieszkania otrzymałem kartkę na której było dokładnie
    opisane jakiego typu odpady maja trafiać do którego worka i dlaczego. U nas -
    gros ludzi w ogóle nie wie o co chodzi i nade wszystko - po co niby mieliby
    sobie utrudniać życie.

    ---
    * swoja drogą jakim cudem tak duża instytucja jak spółdzielnia może mieć na
    wywóz śmieci podpisana umowę z dużą firmą wywożącą odpady i ta umowa jest od 4
    lat niezgodna z prawem lokalnym? Właścicieli domków kontroluje się i zmusza do
    wywożenia śmieci częściej niż potrzebują (co automatycznie zniechęca do ich
    segregowania), a spółdzielni i dużych firm gospodarujących odpadami nikt nie
    kontroluje. Farsa.
  • archimago7 23.06.10, 11:58
    Coś ze śmieciami trzeba zrobić.
    Wysypiska to już kompletny syf ,na który mieszkańcy protestują ile wejdzie.
    Mają w dodatku rację bo w sąsiedztwie nie da się mieszkać.
    Nos po prostu urywa i zapewniona świeża dostawa wszelkich możliwych bakterii i
    grzybów, zazwyczaj do kompletu zatrucie wód podziemnych.W dodatku istniejące
    wysypiska kończą swój żywot ze względu na brak pojemności.Praktycznie innego
    pomysłu na śmieci jak spalarnia nie ma.
    Na świecie ( zwłaszcza w Kanadzie) działają nawet niewielkie spalarnie
    ,produkujące dodatkowo energię elektryczną i ciepło dla lokalnych
    społeczności.Oczywiście ta energia jest tańsza ,bo paliwo
    z odzysku, odpada też niebagatelny koszt składowania śmieci.
    Podobno i w Polsce też coś podobnego próbuje się wprowadzić .
    Rachunek ekonomiczny dla mieszkańców jest prosty .Każdy by chętnie płacił na
    przykład połowę kosztów za elektrykę , ogrzewanie domu i wywóz śmieci.To
    oczywiście jest możliwe ,przy właśnie tych niewielkich gminnych lub
    powiatowych inwestycjach.
    W dużych miastach to najlepiej lokalizować to przy EC bo wtedy uciążliwość
    jest minimalna .Oczywiście nie zawadzi patrzeć władzy lokalnej na ręce i
    dopilnować ,żeby jakiegoś dziadostwa nie zrobili.

  • gandharwa 23.06.10, 18:04
    Tak, odpady wg dyrektywy 2008/98/EU należy poddać ponownemu wykorzystaniu
    (kaucje ) potem do recyklingu i kompostowania (sortownie, kompostownie - warunek
    - selektywna zbiórka u źródła a nie tylko w dzwonach ) a następnie energetyczny
    odzysk i składowanie mineralnych resztek.

    Alternatywy dla spalarni są tutaj:
    ste-silesia.org/definicje/systemy%20mechaniczno-biologiczne%20w%20gospodarce%20odpadami%20komunalnymi.htm
    Frakcja wysokoenergetyczna powinna trafiać co polskich cementowni - temperatury
    są wyższe ( 2000 C) środowisko alkaliczne eliminuje kwaśne substancje lotne a
    pyły, żużle i metale ciężkie są zamknięte w matrycy cementu.

    To bezodpadowy sposób pozbywania się odpadów.

    Co do ciepła i energii to racja, jednak zważ na to, że w Łodzi monopol ma
    ciepłownictwo węglowe i kilka procent mocy, jaką dodatkowo da spalarnia nie
    zmieni cen. To mniejszy dopasowuje się do większego a nie odwrotnie. Tak że
    zapomnij o tanim cieple.

    Spalarnie wiedeńskie oprócz kotłów na śmieci mają także kotły gazowe, tak że
    energia śmieci służy raczej do ogrzewania c.w.u. a gazem ogrzewa się c.o.


    archimago7 napisał:

    > Coś ze śmieciami trzeba zrobić.
    > Wysypiska to już kompletny syf ,na który mieszkańcy protestują ile wejdzie.
    > Mają w dodatku rację bo w sąsiedztwie nie da się mieszkać.
    > Nos po prostu urywa i zapewniona świeża dostawa wszelkich możliwych bakterii i
    > grzybów, zazwyczaj do kompletu zatrucie wód podziemnych.W dodatku istniejące
    > wysypiska kończą swój żywot ze względu na brak pojemności.Praktycznie innego
    > pomysłu na śmieci jak spalarnia nie ma.
    > Na świecie ( zwłaszcza w Kanadzie) działają nawet niewielkie spalarnie
    > ,produkujące dodatkowo energię elektryczną i ciepło dla lokalnych
    > społeczności.Oczywiście ta energia jest tańsza ,bo paliwo
    > z odzysku, odpada też niebagatelny koszt składowania śmieci.
    > Podobno i w Polsce też coś podobnego próbuje się wprowadzić .
    > Rachunek ekonomiczny dla mieszkańców jest prosty .Każdy by chętnie płacił na
    > przykład połowę kosztów za elektrykę , ogrzewanie domu i wywóz śmieci.To
    > oczywiście jest możliwe ,przy właśnie tych niewielkich gminnych lub
    > powiatowych inwestycjach.
    > W dużych miastach to najlepiej lokalizować to przy EC bo wtedy uciążliwość
    > jest minimalna .Oczywiście nie zawadzi patrzeć władzy lokalnej na ręce i
    > dopilnować ,żeby jakiegoś dziadostwa nie zrobili.
    >


    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • 1b-os 23.06.10, 15:47
    Chyba rok temu widziałam reportaż ze Szwecji,gdzie w samym centrum
    parku krajobrazowego postawiono spalarnię śmieci i nikomu a
    szczególnie ekologom ona nie wadzi!!!
  • gandharwa 23.06.10, 17:56
    Tak tak, pewnie masz na myśli Hogdalen w Sztokholmie, prawda? Pisali że w
    centrum parku narodowego. Co jest oczywiście wierutną bzdurą na resorach.

    Krakusi byli na tej wycieczce. Więcej info tutaj:
    ste-silesia.org/szwecja/
    1b-os napisała:

    > Chyba rok temu widziałam reportaż ze Szwecji,gdzie w samym centrum
    > parku krajobrazowego postawiono spalarnię śmieci i nikomu a
    > szczególnie ekologom ona nie wadzi!!!


    --
    Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
    STE-Silesia.org
    kontakt: hydroxy@o2.pl
  • Gość: andrzej27 IP: 188.33.31.* 23.06.10, 18:51
    Ludzie mało wiedzący jesteście nie douczeni a na dodatek zacofani! Bierzcie
    jak dają możliwość i hajs min się promocja skończy. A prawda nie wszystko co
    śmierdzi to truje, póki co to wy trujecie dupę o byle gó... barany.
    Pozdrowienia dla debili z widzewa. Sam mieszkam w pobliżu i chtnie bym tę
    inwestycję widział przy EC4!!
  • Gość: masa IP: *.tvsat364.lodz.pl 23.06.10, 20:50
    Więc jesteś debilem? Jak czytam komentarze wszystkich pseudo- ekologów którzy z ochotą by mieszkali we wnętrzu budynku spalarni, to mam wrazenie że ta edukacja która się chwalicie, w waszym przypadku sprowadza się do edukacji jak obrażać innych.
  • Gość: Przeciwko_bublowi IP: *.tvsat364.lodz.pl 23.04.11, 19:33
    Cała prawda o tej inwestycji:
    www.czr.org.pl/pliki/Stanowisko%20CZR.pdf
    Radzę zapoznać się z ta stroną. Można dowiedzieć się jak traktuje się mieszkańców jak bezmyślny motłoch i przepycha do przodu podejrzaną inwestycję.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka