Dodaj do ulubionych

Dzień rozmów o S-8 - relacja minuta po minucie

20.06.07, 12:14
Ręce opadają, nóż w kieszeni się otwiera. GDDKiA potrzebowała, jak to sama
określiła, dobrze się przygotować do konferencji. Ktoś, kto mówi prawdę wcale
nie musi się przygotować. Oni kłamią i myślą, że nikt tego nie widzi. Dziwne,
że przedstawiciele miast dostających ochłap nie mają zamiaru się zjawić. Ich
uzasadnienie moim zdaniem może oznaczać tylko i wyłącznie strach. Boją się,
przecież to widać wyraźnie że się boją. Nie ma to jak czyste sumienie.
To jest parodia co się wyprawia.
Edytor zaawansowany
  • Gość: z niedowierzaniem IP: 217.153.8.* 20.06.07, 12:58
    Kolejna instytucja stojaca ponad prawem, ktora na oczach wszystkich, bez zenady
    robi potezny przekret, na ktorym wielu juz pewnie dobrze zarobilo (np
    sprzedajac ziemie) i wielu, wielu jeszcze "prezesikow " napcha pozadnie swoje
    kieszenie.
    Bravo
  • Gość: mix IP: 195.149.64.* 20.06.07, 12:58
    Ci co tam są w okolicy powinni Kotlarka i jego świtę od razu na widły wziąć!!!
    Goście poprostu nie wiedzą co mają zrobić i powiedzieć żeby dobrze wyszło, ale
    nie wyjdzie bo kłamstwa i oszóstwa nie da się w żaden sposób wytłumaczyć i
    uzasadnić.
  • wl_ski 20.06.07, 13:07
    Co Pan na to, Panie Prezydencie? Bo ja twierdzę, że plują w twarz...
  • Gość: Prez. Kropaszenko IP: *.11a.piotrkow.pilicka.pl 20.06.07, 13:10
    To znowu deszcz pada.
    Mam nadzieję, że ZWiK odetkał studzienki.
  • Gość: kryże IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.07, 13:12
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • baluciarz.lodz 20.06.07, 13:16
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: pan Koracz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.07, 13:21
    ze wladze Piotrkowa, Belchatowa i Wielunia wycofaly sie z udzialu w debacie!

    Bankowo GDDKiA im powiedziala wczesniej, ze zadnej debaty nie bedzie.

    Szmaty.
  • Gość: tomek IP: 195.69.82.* 20.06.07, 13:27
    nie zasługują na inne miano niż zwykli skur***

    dorobkiewicze na przekrętach
  • tome.k 20.06.07, 13:27
    Mało tego, na swojej stronie internetowej gddkia mimo, że wiedziało o
    konferencji od 15 czerwca, poinformowało o niej dopiero wczoraj po 16! Celowo
    zapewne, aby jak najmniej ludzi dało radę na nią przybyć!!
  • us.sa 20.06.07, 13:37

    debata o drodze s8?

    a po co to wszystko Łodzianom?

    przeciez Aleja Palki jest, Sporną zastąpiono
    św.pankewicza więc wszystko gra!

    Wegetujecie i zazdrościcie ale będziecie zbawieni!!!

    Pasterz Kropiwnicki, świta, jego pomocnicy z UMŁ i inne "zakłady pracy
    papierowej" nie zapomną o was owieczkach!

    głazy pamiatkowe już czekają na patronów.

    Ziółek ma na was oko, nie zbłądzicie! Będziemy jeszcze mieli bardzo potrzebny,
    stuprocentowo niezbędny ośrodek Jana Pawła II z papieskim tronem jako jedynym
    eksponatem! bedą bilbordy pamiatkowe!

    po co nam drogi i kolej?
  • tomasz.blaszynski 21.06.07, 10:39
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: Krajan IP: *.toya.net.pl 20.06.07, 13:56
    Powiem krótko. Sk..........o!!!!!!!!!!
  • dudus68 20.06.07, 14:25
    Jeszcze 2 tyg. temu wg. GDDOiK ta "zastępcza" obwodnica miała powstawać
    równolegle do S8, dzisiaj już do 2015, a w rzczywistości jej ewentualna budowa
    na poważnie rozpocznie się dopiero po 2012. Prawda jest taka że żadne
    inwestycje drogowe i kolejowe(co też jest dla Łodzi ważne) nie ujęte w planie
    Euro2012, nie mają szans do 2012. Brak będzie nie tylko pieniędzy ale i mocy
    przerobowych. Przykładem może być to że GDDOiK zaczyna już kombinować jak tu
    wstrzymać budowę trzeciego, najkosztowniejszego etapu zakopianki ( pretekstem
    mają być protesty mieszkańców). A jak potrzebna to inwestycja to nie trzeba
    nikogo przekonywać.
  • tomasz.blaszynski 21.06.07, 10:41
    całe to towarzystwo z GDDKiA daje ewidentnie sygnał że należy je po prostu
    rozwiązać. Będzie taniej i lepiej, bo nikt nie będzie zawracał Wisły kijem w
    imię interesów wąskiej grupki kolesi.
  • Gość: Kacal IP: *.toya.net.pl 20.06.07, 14:27
    Wydaje się, że obecny sposób protestów nie za bardzo działa na wyobraźnię
    naszych władcuf. Myślę, że zablokowanie wstępnie powiedzmy na godzinę Ronda
    Lotników Lwowskich i skrzyżowania marszałków dałoby dość widowiskowy efekt.
    Kolejka tirów zaczynałaby się gdzieś w Rzgowie.
  • skodabodzio 20.06.07, 14:49
    jezeli mamy blokowac DK1 to w okolicach matki polki albo w proboszczewicach. Po
    co tamwoac ruch w Lodzi, po porostu lepiej nie wpuscic tranzytu do miatsa
  • dudus68 20.06.07, 15:01
    Artykuł z GW dający wyobrażenie o szansach jakie ma w najbliższym czasie budowa
    tej "zastępczej" obwodnicy:
    gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4237404.html
  • jfidelk 20.06.07, 15:02
    Ale blokując w Łodzi, tylko uprzykrzamy życie Łodzianom - to trochę bezcelowe
    dla mnie jest. Nie lepiej się wybrać, poblokować Warszawę? Najlepiej agresywnie,
    w stylu górników - im jakoś wszystko się zawsze udaje wynegocjować po swojej
    myśli. A może w ogole ich poprosić o pomoc????
  • tomasz.blaszynski 21.06.07, 10:43
    dokładnie. Gdyby zrobić dzień bez tirów w łodzi to mielibyśmy gigantyczny
    korek. Panowie z GDDKiA nie maja zielonego pojęcia o czym mówią, a treści
    komunikatów to chyba ktoś im podsunał żeby mieli co czytać na konferencjach.
  • Gość: Ingo IP: 213.17.170.* 20.06.07, 15:02
    Oszuści i krętacze z GDDKiA nie bójmy się używać tych słów. Ich dzisiejsza
    postawa dobitnie pokazała co są warci. Nie można im odpuścić ten skandal musi
    zakończyć się dymisją tych ludzi oraz ministra transportu.
  • skodabodzio 20.06.07, 15:33
    By te kanalie znowu gdzies wyplynely? Prokuratorskim sledztwem i wyrokami
    skazujacymi. Dymisja to na poczatek.
  • Gość: Adam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 15:02
    Umie ktoś zorganizować coś takiego?
  • Gość: J.S. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.07, 15:05
    Takie blokady same sie organizuja codziennie rano :>
  • Gość: Adam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 15:53
    > Takie blokady same sie organizuja codziennie rano :>

    Jak przez pare dni po pół dnia postoisz tam w korku, to zmienisz ton wypowiedzi,
    bo tu nie ma się z czego śmiać. Wesoło ci? A miasto robią w jajo.
  • irasiad.prof.kaczynskiego 21.06.07, 09:28
    Ty ale o co ci chodzi? Korki tam sa i bez blokad, kumasz?
  • Gość: STUDI IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.07, 11:07
    Tylko co innego wolno przeczłapywać się przez ten korek niż stać bez szansy
    przejazdu przez powiedzmy 5 godzin.

    a tak naprawdę należy nie Janki a centrum Warszawy skutecznie zablokować w
    pobliżu stosownych ministerstw. Dotąd aż wszystkich z GDDKiA wpier****lą na
    bruk.

    Zablokować dojazdy do elektrowni i kopalni Bełchatów. A także rozjażdżać czymć
    hałaśliwym i ziejącym czarnymi spalinami centrum Blechatowa. Do sktutku.
  • Gość: Adam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 11:43
    Korek godzinny, a korek półdniowy, kumasz?
  • unna 20.06.07, 15:40
    Poseł Łyżwiński, jako doradca.
  • Gość: Pernus IP: *.hector.com.pl 20.06.07, 15:16
    1. j.w.
    2. od dawna pisze o autonomii, ja jestem łodzianinem - lodzermensch, i nie będę
    wycierał obcych kątów. Polska nas nie chce? to bądźmy u siebie.
    3. w nastepnych wyborach 0 głosów dla PiS, LPR, Samoobrony!!!
  • Gość: obi7 IP: *.toya.net.pl 20.06.07, 15:47
    obic im ryje....
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 16:45
    <<<<<<<<<<<<<<
    Niestety właśnie dostaliśmy fax z przykrą informacją, że do Łodzi nie przyjadą
    przedstawiciele Bełchatowa, Piotrkowa Trybunalskiego i Wielunia.[...]
    Od redakcji dodamy, że niezwykle nas ta decyzja zasmuca. Mieszkańcy Łodzi,
    Sieradza, Łasku czy Zduńskiej Woli biegli w sztafecie, pisali petycje, wysyłali
    pocztówki do GDDKiA, czy w końcu blokowali drogi. Po nich naprawdę widać, że są
    zdeterminowani i na drodze im zależy. Jeśli władze miast z południa województwa
    nie uznają za stosowne pojawić się na debacie to trudno mają prawo do takiej
    decyzji.
    />>>>>>>>>>>>>>>>>

    1. Miasta te wiedzą, że argumentów merytorycznych mają niewiele, zresztą ich
    stanowisko przedstawia odpowiednio zasponsorowana GDDKiA
    2. Dla wtajemniczonych decyzja GDDKiA była znana pół roku temu.

    <<<<<<<<<<<<<<<
    - Występujemy o zmianę rozporządzenia Rady Ministrów. Po jego zatwierdzeniu,
    opracujemy studium , decyzja lokalizacyjna, wykup gruntów, natępnie przetargi
    budowa i jej odbiór. Decyzja w sprawie S8 została podjęta - mówi dyr. Kotlarek.
    />>>>>>>>>>>>>>

    Właśnie widać ile jest warte w IV RP słowo premiera i ministra.

    <<<<<<<<<<<<<<<<
    - Nie możemy czekać z budową, a szybkie powstanie drogi jest możliwe wyłącznie z
    wykorzystaniem funduszy UE. Badaliśmy też ruch tranzytowy samochodów ciężarowych
    i osobowych. Wszystkie prognozy nie opierały się na stanie faktycznym, ale
    dotyczyły naszej prognozy ruchu jaki będzie istniał w 2015 r. - wyjaśnia Kotlarek.
    />>>>>>>>>>>>>>>>

    Czyli na dywagacjach. W założeniach takiej prognozy można zapisać dowolne
    bzdury- i oto właśnie chodziło.

    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    Wariant północny oznaczałby też zdaniem GDDKiA konkurowanie drogi bezpłatnej z >
    płatną A2
    />>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    GDDKiA widać dba o interes koncesjonariusza- czyżby kolejnego sponsora?
    A swoją drogą trzeba dużego lekceważenia rozmówców, żeby wmawiać im, że droga
    Łódź-Poznań i Łódź-Wrocław będzie dla siebie konkurencją.

    <<<<<<<<<<<<<<<
    Dyrektor Zbigniew Kotlarek oznajmia, że nie wybiera się na debatę o przebiegu
    S8: -Nie dostałem żadnego zaproszenia i nie wiem z kim i po co miałbym się spotykać.
    To kłamstwo, bo wczoraj biuro prasowe GDDKiA potwierdziło udział dyrektora
    Kotlarka w debacie. Na sali konsternacja.
    />>>>>>>>>>>>>>>

    Bezczelność.
    Do tego kłamstwo w żywe oczy, ale to p. Kotlarek ma we krwi- jego "argumenty" za
    wariantem południowym najlepszym dowodem.

    <<<<<<<<<<<<<<<
    Przypominamy szefowi GDDKiA jego słowa z wywiadu dla "Gazety" gdy mówił, że
    przebieg inny niż przez Łódź byłby nielogiczny. - Nie pamiętam czyje są to
    słowa. A nawet jeśli moje, to być może wtedy nie znałem wszystkich analiz -
    broni się dyr. Kotlarek i oddaje prowadzenie konferencji swojemu zastępcy.
    />>>>>>>>>>>>>>>

    A w ogólwe to byłem wtedy pod wpływem leków i nic nie pamiętam, dodał zapewne p.
    Kotlarek.

    <<<<<<<<<<<<<<<<<<
    Dyr. Zbigniew Kotlarek chce przekazać łodzianom, że bez S8 będzie nam bardzo
    dobrze - Od południa Łodzi zbudujemy drogę główną przyśpieszoną o parametrach
    podobnych do drogi ekspresowej. Będzie ona też obwodnicą takich miast jak Łask
    czy Sieradz. Powstanie również S14 od węzła A2 w miejscowości Emilia do
    południowej obwodnicy Łodzian - mówi Kotlarek.
    />>>>>>>>>>>>>>>>>

    1. Prawie jak droga ekspresowa. "Prawie" czyni wielką różnicę.
    Tylko z wiarygodnego źródła wiem, że ma to być w praktyce droga jednojezdniowa,
    pozbawiona praktycznie wielopoziomowych skrzyżowań, a do tego ma się kończyć w
    Dobroniu. Opowieści o południowej obwodnicy Łodzi są wymysłami p. Kotlarka- bo
    ona nigdy nie powstanie. Ruch z tej niby-S8 ma wejść w środek Pabianic I Łodzi
    (bo nie będzie połączenia z A1)

    2. Determinacja GDDKiA by zbudować S8 w niezbyt obciążonym ruchem wariancie
    południowym jest tak wielka, że obiecuje Łodzi drogę równoległą do S8, odległą
    od tej pierszej o kilkanaście kilometrów!
    Co doskonale pokazuje ile są warte robione na zamówienie prognozy ruchu na DK8 w
    Bełchatowie i Wieluniu.

    <<<<<<<<<<<<<<
    Skąd GDDKiA weźmie pieniądze na taką drogę skoro S8 ma kosztować ponad 4 mld zł
    i jest możliwa tylko dzięki unijnym funduszom. - Są inne krajowe źródła
    finansowania - ucina dyr. Kotlarek.
    />>>>>>>>>>>>>

    A korzystanie z nich w przypadku budowy przebiegającej tą samą trasą S8 jest
    zapewne niemożliwe. Kotlarek po raz kolejny z dużym talentem udaje idiotę.
    Albo, co bardzo prawdopodobne, niby-s8 w wariancie północnym jest brednią
    wymyśloną przez GDDKiA by na jakieś pół roku uspokoić nastroje.

    <<<<<<<<<<<<<<<<<
    Południowa obowodnica Łodzi oraz Sieradza, Zduńskiej Woli, Łasku miałaby powstać
    do 2015 roku. Zdaniem GDDKiA jest to pewne na 100 proc. i nie da się tego
    podważyć żadną analizą w przyszłości. Po przykładzie tego co planuje GDDKiA w
    sprawie S8 niemal nikt na sali w to nie wierzy.
    /<>>>>>>>>>>>>>>>

    Kto chce niech wierzy. Do 2015r. powstaną być może obwodnice Zduńskiej Woli,
    Sieradza i Łasku. W Kolumnie nadal pod kołami będą ginąć ludzie, a ruch będzie
    szedł przez centrum Łodzi i Pabianic (bo do 2015r, NA PEWNO nie powstanie S14).

    <<<<<<<<<<<<<<
    Rzecznik prasowy GDDKiA, Andrzej Maciejewski jeszcze wczoraj potwierdzał udział
    w debacie. - Niczego nie potwierdzałem - mówi na konferencji.
    />>>>>>>>>>>>>>>

    Jak cię złapią za rękę, krzycz, że to nie twoja ręka.


    Postępowanie GDDKiA to kryminał i kpina w żywe oczy. Łapówkarski układ, który
    tam siedzi, czuje się na tyle mocny, że pozwala sobie na ignorowanie mieszkańców
    województwa łódzkiego i decyzji rządu Rzeczypospolitej.

    Panowie Redaktorzy, podam panom tropy:
    - warto sprawdzić, kto posiada ziemię na trasie S8 w wariancie południowym
    - warto przede wszystkim sprawdzić wydatki bełchatowskiego kombinatu- proponuję
    przyjrzeć się zwłaszcza wydatkom reklamowym i szkoleniom. Podobno występują tam
    znane nazwiska.
    - warto sprawdzić wreszcie pogłoski, że decyzja GDDKiA została podjęta jeszcze w
    zeszłym roku, a analizy i porównania obu wariantów miały być prowadzone tak
    długo, aż dadzą pożądany wynik i podjęta decyzja uzyska tzw. "podkładkę".
    - warto sprawdzić jak były prowadzone prognozy ruchu samochodwego w 2015r.
    Podpowiem, że zasięg oddziaływania drogi ekspresowej określono na 50 km (!!!!),
    po to, by zniwelować różnicę między oboma wariantami. Cud, że przy takim zasięgu
    oddziaływania, S8 nie poszła przez Częstochowę.
  • skodabodzio 20.06.07, 16:52
    moze zrobmy liste gazet i programow TV ktore moglyby zrobic takie sledztwo,
    zbierzmy tropy i powysylajmy, jak nic kilku mlodych dziennikarzy poczuje szanse
    na zaistnienie w swiecie mediow i zrobi sledztwo, po co sie tylko ograniczac do
    GW. A jesli sprawa wyjdzie na powierzchnie z calym tym brudem to tym s... juz
    nawet znajomosci w prokuraturze nie pomoga.
  • Gość: fan IP: *.vl24-cph.dhcp.dansketelecom.com 20.06.07, 17:01
    człowieczku ty sobie sprawdzaj wydatki twojej biednej łodzi, a od wydatków
    koplani bełchatów to tobie wara!
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 17:08
    > człowieczku ty sobie sprawdzaj wydatki twojej biednej łodzi, a od wydatków
    > koplani bełchatów to tobie wara!

    Uderz w stół nożyce się odezwą.
    Bardzo dobrze, jeden który ma powody się obawiać już jest. Czekam na następnych.
  • Gość: fan IP: *.vl24-cph.dhcp.dansketelecom.com 20.06.07, 17:54
    a może by tak sprawdzić kto z was albo kto z łodzi ma ziemię przy "waszym"
    wariancie przebiegu S-8. Może stąd ta histeria. To mogłoby być ciekawe!
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 19:02
    > a może by tak sprawdzić kto z was albo kto z łodzi ma ziemię przy "waszym"
    > wariancie przebiegu S-8. Może stąd ta histeria. To mogłoby być ciekawe!

    Sprawdzaj.
    Nie mamy się czego obawiać. Tylko sprawdź porządnie, żeby nie było żadnych
    wątpliwości.

    Czego się boi Bełchatów? Prawdy?
  • Gość: spx IP: *.gnupg.org 20.06.07, 19:25
    A kto powiedział że Bełchatów się czegoś boi ??
  • Gość: spx IP: *.customer.frii.net 20.06.07, 19:41
    No i ma koleś rację... macie jakiekolwiek dowody na te wasze twierdzenia o
    łapówkach, dawaniu pod stołem itp. ?? Ja też mogę powiedzieć, że Dell dawał pod
    stołem tylko mało skutecznie.. albo lobby autostradowe, które najbardziej
    zyskałoby na przebiegu Łódzkim bo ruch na Wrocław, Wa-wę musiałby im płacić
    haracz za przejechanie A2... już mam dosyć tego waszego wrzasku, jak na razie
    nikt nic nikomu nie udowodnił a wy się zniżacie do poziomu najbardziej opalonego
    rolnika w tym kraju... stosujecie dokładnie jego metody, blokady wrzaski itp a
    to południe wyzywacie od matecznika samoobrony i lpr'u. Puknijcie się w głowy, a
    ta śmieszna wyborcza to się po prostu kompromituje...
  • tome.k 20.06.07, 19:46
    Słuchaj koleś, wszyscy widzieli co za jasełka odpie..li dzisiaj i ci z
    gddkia, jak i ci z miast wariantu południowego.
    Że wy nie kumacie to nie nasza wina.


    PS.Okaże się że zaczniecie jak gdyby kumać, gdy S8 znowu wróci pod Łódź.
  • Gość: spx IP: *.bu.edu 20.06.07, 19:53
    Po pierwsze nie jestem twój koleś buraku... a po drugie to gdzie jest napisane,
    że przedstawiciele miast z południa mają obowiązek stawić się na każdej nawet
    najbardziej stronniczej konferencji zorganizowanej przez łodziaków?? Nie mają
    takiego obowiązku i wcale im się nie dziwię, że nie pojechali bo widząc poziom
    niektórych ludzi tutaj to mogliby dostać "w papę".. a już na pewno nie
    wysłuchano by ich argumentów, gdyż cała konferencja byłą zorganizowana "pod
    wariant łódzki", tam nie miało być debaty tylko bezpardonowy najazd na
    południowe miast, właśnie w stylu "ktoś wziął", "ktoś dał" itp itd. jak się
    nauczycie kultury dyskuzji to możemy pogadać, tylko że jak widzę wasze
    zachowanie to szczerze wątpię byście kiedykolwiek się jej nauczyli...
  • tome.k 20.06.07, 20:07
    Buraki rosną w polu, a nie w mieście.
    Skoro twierdzisz, że miał to być "bezpardonowy najazd na
    południowe miasta, właśnie w stylu "ktoś wziął", "ktoś dał" itp itd" to czas
    zmienić wtyczki, bo te źle was informują.

    Debata miała być na najwyższym poziomie kulturalnym. Nie będzie dane tego
    udowodnić ponieważ co niektórzy hm.. okazali się tchórzami.
  • Gość: spx IP: *.dsl.sfldmi.ameritech.net 20.06.07, 20:20
    Ciekaw jestem czy gdyby ta debata miała odbyć się w Piotrkowie to władze Łodzi
    by się na nią wybrały ?? Mój drogi, trudno nazwać bezstronną debatą, spotkanie
    zorganizowane w Łodzi, przez łódzką szkołę wyższą która nawet nie kryła tego że
    jest za wariantem "łódzkim". Więc przestań mi tutaj mówić o tchórzach.. z
    południowego punktu widzenia to wy już wszystko udowodniliście, patrz post
    kolegi który mówi że jak węgiel w Bełchatowie się skończy to miasto umrze...
    żadne argumenty do was nie trafiają i uznaliście że macie monopol na
    "merytoryczność", inaczej mówiąc nawet jeśli pół Polski powtarza wam że wariant
    południowy jest lepszy przytaczając jakiekolwiek argumenty, wy zaraz krzyczycie
    że albo mają ziemię na trasie S8, albo dali łapówkę a w ogóle ich argumenty są
    śmieszne... prawda jest taka, że ośmieszyliście się na cały kraj... co widać
    było wyraźnie np. na forum polskich wieżowców
  • tome.k 20.06.07, 20:33
    Pół Polski?
    Tylko widzisz ;] Miasta wariantu północnego szybko obaliły argumentację GDDKiA,
    o bzdurach z narzucaniem przebiegu drogi wypowiedziała się nawet komisarz Danuta
    Hubner. Do tej pory jakoś nikt nie potrafi odpowiedzieć na naszą argumentację
    więc jak tu debatować? Dzisiaj była świetna okazja aby to uczynić - ale lepiej
    było zwiać do warszawki.
    Zapewniam, że władze Łodzi wybrałyby się do Piotrkowa, mają za dużą presję
    społeczeństwa na sobie. Jakby trzeba było to jestem przekonany, że i na biegun
    północny też polecą.
    Tylko że jak jedna strona chce, a druga sie chowa...:)
    Nikt z Piotrkowa ani Bełchatowa nie umie przedstawić argumentów, które byłyby
    przeciwwagą dla łódzkich, oczywiście jakieś tam mają, ale jednak wariant łódzki
    ma zdecydowanie więcej ;]
  • Gość: spx IP: *.cust.nbox.cz 20.06.07, 20:43
    Piszesz że wasze władze pojechałyby na biegun bo taka jest presja
    społeczeństwa... a z naszego punktu widzenia, nasze włądze nie muszą się
    łodziakom tłumaczyć i wolimy żeby zajęli się innymi ważnymi dla miasta sprawami
    skoro ta już jest zamknięta.. decyzja jest korzystna dla nas więc po co mamy
    kogokolwiek przekonywać... zwłaszcza gdy ten ktoś co chwila rzuca jakimiś
    bezpodstawnymi oskarżeniami i jak już wspomniałem gdy poda mu się jakieś
    argumenty to uznaje je za śmieszne. W takiej atmosferze dyskusja nie ma racji
    bytu bo prędzej czy później zamieniłaby się albo w pyskówkę, albo w atak tej
    strony która ma przewagę liczebną (nie trudno się domyślić która strona na
    gruncie łódzkim miała taką przewagę). Ja wiem że ciężko wam to zrozumieć ale
    naprawdę miasta z południa nie muszą przychodzić do was na kolanach żebyście
    łaskawie pozwolili się im rozwijać, na szczęście nie wszystkimi decyzjami
    steruje się z poziomu województwa bo wtedy marny byłby los miast położonych
    dalej niż 30 km od "szacownej" Łodzi... wam się wydaje, że cały kraj
    podporządkujecie swojemu "bo nam się należy" i wykorzystacie drogę ekspresową do
    budowy obwodnicy. Pragnę zauważyć, że ŻADEN z odcinków "Ringu" jaki sobie
    wymyśliliście nie miał powstać z pieniędzy Łodzi... a skoro droga ma powstać z
    pieniędzy całego kraju to i cały kraj powinien mieć prawo do decydowania. A z
    tego co wiem przegralibyście tą batalię z kretesem...
  • tome.k 20.06.07, 20:47
    Dobra,EOT, bo to i tak nie ma sensu.
  • Gość: spx IP: *.cust.nbox.cz 20.06.07, 20:51
    No i właśnie nieświadomie udowodniłeś, że mam rację. Dobrze, że nie pojechali bo
    debata wyglądała by właśnie tak ja ta nasza tutaj... i tyle!
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:13
    jakoś tobie nie powinno to przeszkadzać w ogole skoro siedzisz w czechach. :P
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 22:04
    > Piszesz że wasze władze pojechałyby na biegun bo taka jest presja
    > społeczeństwa... a z naszego punktu widzenia, nasze włądze nie muszą się
    > łodziakom tłumaczyć i wolimy żeby zajęli się innymi ważnymi dla miasta
    > sprawami skoro ta już jest zamknięta..

    Widocznie S8 nie jest na tyle ważną sprawą dla PIotrkowa, żeby się fatygować na
    debaty.
    Zamknięcie tej sprawy jest tylko waszym pobożnym życzeniem.

    > decyzja jest korzystna dla nas więc po co mamy
    > kogokolwiek przekonywać... zwłaszcza gdy ten ktoś co chwila rzuca jakimiś
    > bezpodstawnymi oskarżeniami

    Poczekaj, a zobaczysz czy są bezpodstawne. Dokumenty nie płoną, zawsze zostaje
    jakaś kopia.

    > W takiej atmosferze dyskusja nie ma racji
    > bytu bo prędzej czy później zamieniłaby się albo w pyskówkę, albo w atak tej
    > strony która ma przewagę liczebną (nie trudno się domyślić która strona na
    > gruncie łódzkim miała taką przewagę).

    Możemy taką debatę zorganizować w Piotrkowie. wtedy Wy będziecie mieli przewagę
    liczebną. Odważą się wasze władze na to?

    > Ja wiem że ciężko wam to zrozumieć ale
    > naprawdę miasta z południa nie muszą przychodzić do was na kolanach żebyście
    > łaskawie pozwolili się im rozwijać, na szczęście nie wszystkimi decyzjami
    > steruje się z poziomu województwa bo wtedy marny byłby los miast położonych
    > dalej niż 30 km od "szacownej" Łodzi...

    Co doskonale widać np. po ulokowaniu ŁSSE w Radomsku i Tomaszowie oraz planach
    S12 i S74...

    > wam się wydaje, że cały kraj
    > podporządkujecie swojemu "bo nam się należy" i wykorzystacie drogę ekspresową
    > do budowy obwodnicy. Pragnę zauważyć, że ŻADEN z odcinków "Ringu" jaki sobie
    > wymyśliliście nie miał powstać z pieniędzy Łodzi...

    Podobnie jak żaden odcinek ringu warszawskiego czy śląskiego. Oba te ringi
    wykorzystują drogi A i S do budowy obwodnic. Dokładnie to samo robi Piotrków.

    > a skoro droga ma powstać z
    > pieniędzy całego kraju to i cały kraj powinien mieć prawo do decydowania.

    To niech zadecyduje cały kraj, a nie kilku kolesi.

    > A z
    > tego co wiem przegralibyście tą batalię z kretesem...

    Przez całą tę wypowiedź udowadniasz, że twoja wiedza, w przeciwieństwie do
    kompleksów, jest niewielka.
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:12
    sprawa nie jest zamknięta. Sprawa została zaogniona przez działania GDDKiA.
    Zanim pojawił się ten cały spór nikt z Piotrkowa, Bełchatowa czy Wielunia nawet
    nie pisnął słowem bo wiadomo było że droga idzie przez Łódź. I nagle się tak to
    zmienia w ciągu 5 minut ? i ty wierzysz że tu wszystko jest cacy i zgodnie z
    prawem ?

    Przestań też pisać takie farmazony o jałmużnie i chodzeniu na kolanach bo
    wywołuje to odruch politowania, że już barakuje Ci argumentów :). Poza tym co z
    tego że drogi mają być budowane nie z pieniędzy Łodzi przecież płacimy podatki
    i Państwo jest dla wszystkich, a nie tylko dla wybranych mieszkańców piotrkowa,
    bełchatowa czy wielunia. Zrozum człeku że rozwój łodzi jest szansą dla całego
    regionu, włącznie z waszymi miastami.
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:06
    Jak dla mnie to ośmieszające są argumenty za przebiegiem S8 w wariancie
    południowym. Nie ma merytorycznego uzasadnienia tego wariantu więc się nagina
    prawdę żeby poprzeć ten wariant za wszelką cenę i jeśli tego nie widzisz to
    jesteś ślepy.
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:03
    najpierw zacznij od siebie, a potem żądaj kultury od innych.
    Merytoryczna dyskusja w sprawie S8 z udziałem wszystki miast byłaby mile
    widziana, ale panowie prezydenci struchleli i woleli zostać na swoich barykadach.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 21:51
    > No i ma koleś rację... macie jakiekolwiek dowody na te wasze twierdzenia o
    > łapówkach, dawaniu pod stołem itp. ??

    Niech to na razie pozostanie dla Ciebie niewiadomą.
    Po co mam coś pisać na publicznym forum- żeby dowody zniknłęły? Niech ci, co
    wzięli zastanawiają się, ile im można udowodnić.

    > albo lobby autostradowe, które najbardziej
    > zyskałoby na przebiegu Łódzkim bo ruch na Wrocław, Wa-wę musiałby im płacić
    > haracz za przejechanie A2...

    Przeczytaj wypowiedź przedstawicieli Tomaszowa. Nie będę za Ciebie odrabiał lekcji.

    > nikt nic nikomu nie udowodnił

    Pełno jest takich, co im nic nikt nie udowodnił. Jest wśród nich i pan Kulczyk,
    i Kwaśniewski, i syn Millera, i "łowcy skór". Mam wyliczać dalej?

    > a wy się zniżacie do poziomu najbardziej opalonego
    > rolnika w tym kraju... stosujecie dokładnie jego metody, blokady wrzaski itp

    Gdy nie działa siła argumentów, to czas na argument siły.
    a gdyby Łodź zniżyła się do poziomu Andrzeja L., to Warszawa poszłaby z dymem.
    Więc nie wywołuj wilka z lasu.

    > a to południe wyzywacie od matecznika samoobrony i lpr'u.

    Wyniki wyborów Was wyzywają, a nie my :)))))))
  • Gość: spx IP: *.wtt.altkom.pl 20.06.07, 22:20
    > Niech to na razie pozostanie dla Ciebie niewiadomą.
    Ty też bierzesz... łapówki, dragi i w ogóle masz wszy... mniejsza o to czy mam
    na to dowody, niech to pozostanie dla Ciebie tajemincą, w końcu dowody mogą
    zniknąć... głupie to tłumaczenie, na tej samej zasadzie można oskarżyć
    kogokolwiek o cokolwiek, nie ważne że nie ma dowodów, opinia pójdzie w świat a
    jak to Goebbels mawiał "Kłamstwo powtarzane dostatecznie długo staje się
    prawdą".. to jest Wasza metoda... oskarżyć - wypiszą te oskarżenia media
    (zwłaszcza GW) a że później sąd powie że jest inaczej to pojawi się mała notka
    na końcu gazety... a ludziom w głowach zostanie to co miało zostać.

    > Pełno jest takich, co im nic nikt nie udowodnił. Jest wśród nich i pan Kulczyk,
    > i Kwaśniewski, i syn Millera, i "łowcy skór". Mam wyliczać dalej?

    Barnabie też nik nic nie udowodnił, czy to znaczey że jesteś winny ?? Jeżeli ja
    powiem j.w. że kradłeś, brałeś łapówki itp. itd. ale nie będę Ci w stanie tego
    udowodnić to czy wtedy będziesz śpiewał tak samo ?? Ale to jest właśnie
    "moralność kalego", innych można, my jesteśmy nietykalni...

    > Przeczytaj wypowiedź przedstawicieli Tomaszowa. Nie będę za Ciebie odrabiał lek
    > cji.
    Sam najpierw odrób lekcje... jak ma się Tomaszów do płacenia za A2 przy wyborze
    wariantu "łodzkiego" ?? Jak masz pisać bez sensu, do tego starając się
    zdeprecjonować mnie swoim mentorskim podejściem to sobie w ogóle daruj...


    > Gdy nie działa siła argumentów, to czas na argument siły.
    > a gdyby Łodź zniżyła się do poziomu Andrzeja L., to Warszawa poszłaby z dymem.
    > Więc nie wywołuj wilka z lasu.

    Przykro mi znowu się ośmieszasz... Lepper jeszcze nic nie spalił, za to zasłynął
    z rzucania bezpodstawnych oskrżeń na wszystkich których chciał skompromitować,
    ciąży na nim za to wyrok sądowy. Tak samo jest z Wami, rzucacie błotem na ludzi,
    nie mając nawet przesłanek ku temu a jedynie zacietrzewienie i złość przeciwko
    całemu światu...
  • Gość: Qw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 22:42
    Złość nie przeciwko całemu światu a tylko kilku wsiom - pierdziszewom.

    Qw
  • Gość: spx IP: 137.82.2.* 20.06.07, 22:46
    Największym zadupiem i pierdziszewem w Polsce jest właśnie Łódź... od lata inne
    podobnej wielkości miasta się dynamicznie rozwijają mimo gorszego położenia...
    ale za to wam się należy nie ?? Chyba po mordzie :P
  • Gość: Qw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 22:47
    W czym gorszego? Bo gorszego komunikacyjnie nie ma żadne duże miasto w Polsce.

    Qw
  • Gość: Ł IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 22:50
    > Największym zadupiem i pierdziszewem w Polsce jest właśnie Łódź... od lata inne
    > podobnej wielkości miasta się dynamicznie rozwijają mimo gorszego położenia...
    > ale za to wam się należy nie ?? Chyba po mordzie :P

    Ot poziom kultury w wykonaniu piotrkowsko-bełchatowskim.
    Jaki wariant, tacy zwolennicy
  • Gość: spx IP: *.fabiankeil.de 20.06.07, 23:03
    Warto by było zdjąć klapki z oczu i analizować trochę więcej niż jeden post na
    raz... jakia wypowiedź taka odpowiedź... lub jak kto woli, ogień się zwalcza
    ogniem... jesli zas chodzi o poziom zwolenników wariantu łódzkiego, to popatrz
    sobei na baluciarz.lodz, ktorego postow nawet nie ma bo byly tak bardzo
    kulturalne, no ale jaki wariant tacy zwolennicy...
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 21.06.07, 15:39
    > Warto by było zdjąć klapki z oczu i analizować trochę więcej niż jeden post na
    > raz... jakia wypowiedź taka odpowiedź... lub jak kto woli, ogień się zwalcza
    > ogniem... jesli zas chodzi o poziom zwolenników wariantu łódzkiego, to popatrz
    > sobei na baluciarz.lodz, ktorego postow nawet nie ma bo byly tak bardzo
    > kulturalne, no ale jaki wariant tacy zwolennicy...

    Ty, uwazaj.
    Bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza :)
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:17
    właśnie jest szansa na szybki rozwój Łodzi i regionu, ale takim zaściankowym
    myśleniem przekreślacie to skutecznie. Zreszta Twóje poziom wypowiedzi
    generalnie swiadczy że dobrze nauczyłeś się obrzucać ludzi błotem i używać słowa
    ośmieszyć.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 22:48
    > Ty też bierzesz... łapówki, dragi i w ogóle masz wszy... mniejsza o to czy mam
    > na to dowody, niech to pozostanie dla Ciebie tajemincą, w końcu dowody mogą
    > zniknąć... głupie to tłumaczenie, na tej samej zasadzie można oskarżyć
    > kogokolwiek o cokolwiek, nie ważne że nie ma dowodów, opinia pójdzie w świat a
    > jak to Goebbels mawiał "Kłamstwo powtarzane dostatecznie długo staje się
    > prawdą".. to jest Wasza metoda... oskarżyć - wypiszą te oskarżenia media
    > (zwłaszcza GW) a że później sąd powie że jest inaczej to pojawi się mała notka
    > na końcu gazety... a ludziom w głowach zostanie to co miało zostać.
    > Barnabie też nik nic nie udowodnił, czy to znaczey że jesteś winny ?? Jeżeli
    > ja powiem j.w. że kradłeś, brałeś łapówki itp. itd. ale nie będę Ci w stanie
    > tego udowodnić to czy wtedy będziesz śpiewał tak samo ?? Ale to jest właśnie
    > "moralność kalego", innych można, my jesteśmy nietykalni...
    > Barnabie też nik nic nie udowodnił, czy to znaczey że jesteś winny ?? Jeżeli
    > ja powiem j.w. że kradłeś, brałeś łapówki itp. itd. ale nie będę Ci w stanie
    > tego udowodnić to czy wtedy będziesz śpiewał tak samo ?? Ale to jest właśnie
    > "moralność kalego", innych można, my jesteśmy nietykalni...

    A oskarżaj mnie sobie, wisi mi to. Ja nie mam się czego bać.
    A po reakcjach widzę, że Bełchatów jakoś nie jest pewny swojej niewinności.

    > Sam najpierw odrób lekcje... jak ma się Tomaszów do płacenia za A2 przy
    > wyborze wariantu "łodzkiego" ?? Jak masz pisać bez sensu, do tego starając się
    > zdeprecjonować mnie swoim mentorskim podejściem to sobie w ogóle daruj...

    Może i powinienem sobie darować, bo lekcji nie odrobiłeś :)
    Popatrz na mapę. Poprowadź linię z miejsca gdzie miała się kończyć S8 do
    Tomaszowa. Zobaczysz, że ten mityczny "garb" łodzki, główna przeszkoda dla
    wariantu północnego znika za cenę jakiś 20 km drogi.

    > Przykro mi znowu się ośmieszasz... Lepper jeszcze nic nie spalił, za to
    > zasłynął z rzucania bezpodstawnych oskrżeń na wszystkich których chciał
    > skompromitować, ciąży na nim za to wyrok sądowy. Tak samo jest z Wami,
    > rzucacie błotem na ludzi, nie mając nawet przesłanek ku temu a jedynie
    > zacietrzewienie i złość przeciwko całemu światu...

    Lepper nie jest sławny z powodu rzucania bezpodstawnych oskarżeń (to w PL
    normalne, dokonał tego już chyba każdy polityk- o czym jako osoba doskonale
    poinformowana powinieneś wiedzieć), ale z powodu blokad dróg, demonstracji i
    wysypywania zboża.
    A Łódź ma większe możliwości zrobienia zadymy niż Lepper.

    I nie bądź tak kategoryczny w swoich sądach, bo jak poleci kilka głów za S8 i
    "kulczykstradę", to będzie naprawdę Ci głupio.
  • Gość: spx IP: *.fabiankeil.de 20.06.07, 22:59
    > A oskarżaj mnie sobie, wisi mi to. Ja nie mam się czego bać.
    > A po reakcjach widzę, że Bełchatów jakoś nie jest pewny swojej niewinności.

    Ale już nie przychodzi ci do głowy, że inni może nie lubią być bezpodstawnie
    oskarżani ?? Zresztą co innego być mówił, gdybym takie teksty opublikował w
    gazecie z twoim imieniem i nazwiskiem, więc nie odgrywaj tu takiego chojraka..

    > Może i powinienem sobie darować, bo lekcji nie odrobiłeś :)
    > Popatrz na mapę. Poprowadź linię z miejsca gdzie miała się kończyć S8 do
    > Tomaszowa. Zobaczysz, że ten mityczny "garb" łodzki, główna przeszkoda dla
    > wariantu północnego znika za cenę jakiś 20 km drogi.

    20 km wirtualnej drogi dla której pieniędzy nie będzie przed 2015 rokiem na
    pewno a i w ogóle nie wiadomo kiedy powstanie... zresztą to chyba nawet ty
    wypominałeś Piotrkowowi że ma S74 ?? No to jak w końcu ma czy nie ma ?? Bo ten
    właśnie łącznik miał być utworzony (według władz łodzi) z tej właśnie drogi...
    tak więc idź lepiej odrabiać te lekcje, albo lepiej. Weź łopatę i zacznij
    budować te 20 km drogi, będziecie mieli wreszcie jakiś konkretny argument.
    Zresztą poprzez budowę tego odcinka nic się nie zmienia w kwestii garba
    łódzkiego, matematyki nie oszukasz, bo skoro się jedzie bez sensu na północ
    30-40 kilometrów to i tak trzeba później wrócić (aby dojechać do gierkówki)...

    > A Łódź ma większe możliwości zrobienia zadymy niż Lepper.
    Oooo tak, i tu się zgadzam... zróbmy zadymę... zdymisjonujmy rząd bo Łódź musi
    mieć drogę, nie ważne że uprzykszymy życie milionom obywateli, ważne żeby Łódź
    miała co jej się należy... kopa w dupę chyba...

    > I nie bądź tak kategoryczny w swoich sądach, bo jak poleci kilka głów za S8 i
    > "kulczykstradę", to będzie naprawdę Ci głupio.
    A gdzie ja piszę że oni są niewinni... jedyne co próbuję wymóc to żebyś
    przedstawił dowody kiedy rzucaszoskarżenie... nie będzie mi głupio tak jak tobie
    gdy okaże się że nikt tutaj łapówki nie wziął... wtedy będziesz krzyczał, że tym
    razem wziął prokurator...
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 21.06.07, 15:47
    > Ale już nie przychodzi ci do głowy, że inni może nie lubią być bezpodstawnie
    > oskarżani ?? Zresztą co innego być mówił, gdybym takie teksty opublikował w
    > gazecie z twoim imieniem i nazwiskiem, więc nie odgrywaj tu takiego chojraka..

    Proszę, daj mi trochę radości i opublikuj.
    Ja będę miał rozrywkę, a ty problem.

    > 20 km wirtualnej drogi dla której pieniędzy nie będzie przed 2015 rokiem na
    > pewno a i w ogóle nie wiadomo kiedy powstanie...

    Proszę, nie będzie wg ciebie pieniędzy na 20 km łącznika S8, a będzie na budowę
    S8 i erzatzu w wariancie północnym.
    Czy mi się zdaje, czy zaczynasz się plątać?

    > zresztą to chyba nawet ty
    > wypominałeś Piotrkowowi że ma S74 ?? No to jak w końcu ma czy nie ma ?? Bo ten
    > właśnie łącznik miał być utworzony (według władz łodzi) z tej właśnie drogi...

    Guzik prawda. S74 i S12 mają dochodzić do Piotrkowa. ŁĄcznik to oddzielna sprawa.

    > tak więc idź lepiej odrabiać te lekcje, albo lepiej Weź łopatę i zacznij
    > budować te 20 km drogi, będziecie mieli wreszcie jakiś konkretny argument.

    Brakło argumentów?
    Popisujesz się tutaj kompletną niewiedzą. To nie forum o modzie, żeby coś tu
    pisać, coś trzeba wiedzieć.

    > Zresztą poprzez budowę tego odcinka nic się nie zmienia w kwestii garba
    > łódzkiego, matematyki nie oszukasz, bo skoro się jedzie bez sensu na północ
    > 30-40 kilometrów to i tak trzeba później wrócić (aby dojechać do gierkówki)...

    Teraz to już kompletnie nie rozumiem o co ci chodzi.
    Jeśli powstanie odcinek Rzgów-Tomaszów, to po co chcesz wracać 40 km, żeby
    dojechać do gierkówki? Wjazd wg ciebie ma być tylko w Piotrkowie, czy jak? A
    może ktoś z Wrocławia do Katowic będzie jeździł S8? Takich centusiów, to chyba
    nawet w Krakowie nie ma.

    > A gdzie ja piszę że oni są niewinni... jedyne co próbuję wymóc to żebyś
    > przedstawił dowody kiedy rzucaszoskarżenie... nie będzie mi głupio tak jak
    > tobie gdy okaże się że nikt tutaj łapówki nie wziął... wtedy będziesz
    > krzyczał, że tym razem wziął prokurator...

    Wiesz co, jeśli okaże się że nikt łapówki nie wziął, to postawię ci skrzynkę
    koniaku.
    Ale jestem dziwnie pewien, że nie będę musiał się wykosztowywać.
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:00
    Jak na razie to nikt nie udowodnił tego że wariant południowy jest lepszy. Mamy
    dość wrzasku chwilowych napinaczy za wariantem południowym który nagle zyskał
    rangę jedynego słusznego mimo że jak pisze gazeta od prawie 70 lat droga była
    planowana przez Łódź. Nie jesteś chyba tak naiwny żeby wierzyć w to że nie ma
    nic na rzeczy. Jest to decyzja stricte polityczna i panowie z GDDKia to wiedzą
    dlatego stosują wszelkie możliwe uniki. Co do kompromitowania to głównie
    kompromituje się GDDKiA i premier który dał słowo, a ludzie którzy ślepowo
    popierają to co mówi GDDKiA są po prostu naiwni i dają się manipulować. Sam fakt
    że rozpatruje się zasięg oddziaływania na 50 km jest żenujący. No cóż ale dla
    GDDKiA każdy sposób jest dobry żeby dopasować teorię do jedynej słusznej idei.
  • tomasz.blaszynski 21.06.07, 10:52
    Jeśli jeszcze nie czytałeś to wariant łódzki jest już planowany od 1938 roku,
    więc nie bądź żałosny.
  • Gość: NIKI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 17:37
    Poczekaj jak ci się węgiel skończy to pogadamy miasto umrze...
  • maddox84 20.06.07, 18:10
    > Poczekaj jak ci się węgiel skończy to pogadamy miasto umrze...
    O i to jest Wasze podejście do tematu, południe niech sobie umiera...
    województwo od siedmiu boleści :/

    --
    rataj.willbedefeated.com
    www.partiapiratow.org.pl/
    uwolnić napisy.org
  • Gość: www IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 21:56
    Po cyrku z S-8 i planowanym cyrku z szybką koleją to faktycznie Bełchatów niech
    zdycha i to szybko.

    www
  • tomasz.blaszynski 21.06.07, 10:50
    idź troluj gdzie indziej.
  • tome.k 20.06.07, 17:42
    (...)Wokół konfliktu o S8 buduje się społeczeństwo obywatelskie - mówi Barbara
    Piegdoń - Adamczyk, naczelna łódzkiej "Gazety" - Trudno o lepszy przykład
    demokratycznej aktywności obywateli niż 10 tys. wysłanych kartek w obronie S8 i
    dziesiątki tysięcy złożonych pod protestem w internecie.(...)

    Gó.. prawda, nie buduje się żadne społeczeństwo. Pieprzyć na forum i krzyczeć:
    zróbmy blokadę! może nawet dzieciak z przedszkola. Dziesiątki podpisów w
    internecie? To nie wymaga żadnego wysiłku, mówienie o społeczeństwie
    obywatelskim to jakaś paranoja. Łódzkie społeczeństwo to nawet nie wiedziało że
    dzisiaj GDDKiA do Łodzi przyjedzie.
    Listy ze strony s8.dlalodzi.info poza normalnymi ludźmi podpisują również
    głupki: jeden jako Michael Jackson, inny dj kropa wypie..j, jeszcze ktoś ch..
    cie to obchodzi i inne kwiatki. Na mailing potrafi odpowiedzieć jedna, w
    porywach dwie osoby.
    Temu budzącemu się społeczeństwu wszystko trzeba podać na tacy - w przypadku
    blokady miejsce, datę, godzinę, trasę dojazdu z przesiadkami. Ludzie oferują
    pomoc a z czasem nie mają zwyczaju odpowiedzieć na głupiego maila.
    Temu budzącemu się społeczeństwu wszystko trzeba zorganizować a ono i tak cie
    zbluzga że robisz do dupy, że trzeba inaczej.

    Nic się nie budzi.
  • Gość: Barbara_Piegdoń IP: 10.9.36.* 20.06.07, 19:46
    No... Pan się obudził, nieprawdaż?
  • tome.k 20.06.07, 19:50
    Prawdaż.
    Już dawno temu więc wiem co piszę.
  • Gość: Fan IP: *.k884.webspeed.dk 20.06.07, 21:28
    "ak będzie biegła? W wariancie północnym - patrząc od strony Wrocławia: z
    Walichnowów skieruje się na Sieradz, Zduńską Wolę, Łask i Pabianice i w
    okolicach Rzgowa będzie się łączyła z autostradą A1. Być może w przyszłości ją
    przetnie i pójdzie w kierunku Tomaszowa, ale dziś to tylko plany. Na razie
    jadący do Warszawy skręcaliby pod Rzgowem albo w lewo - do Strykowa i dalej
    autostradą A2 do stolicy, albo w prawo - do Piotrkowa Trybunalskiego i stąd
    popularną gierkówką w stronę Wisły.



    Wariant południowy jest znacznie mniej skomplikowany. Droga przez Wieluń i
    Bełchatów krzyżowałaby się z A1 w okolicach Piotrkowa, a dalej biegłaby
    wspomnianą gierkówką.

    To może być duży plus wariantu południowego. Poprowadzona tym korytarzem droga
    biegnie po linii prostej z Wrocławia do Warszawy. Pamiętamy o tym, że S8
    budowana będzie w tej chwili głównie z myślą o mistrzostwach Europy w piłce
    nożnej. Dla decydentów ważniejsze może być to, by kibice możliwie szybko i bez
    zbędnych komplikacji dojechali z Wrocławia do stolicy. Interesy Łodzi mogą w
    takim układzie zejść na dalszy plan"
    I TO JEST CAŁY KOMENTARZ DO WASZYCH UTYSKIWAń, ZWYKłE SPOJRZENIE NA MAPę
    POWODUJE, żE WARIANT łODZKI JEST NIE DO PRZYJęCIA, JEST SZTUCZNY I CHODZI W NIM
    TYLKO O INTERES łODZI. a KOGO OBCHODZI Łódź!
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 21:57
    > Wariant południowy jest znacznie mniej skomplikowany. Droga przez Wieluń i
    > Bełchatów krzyżowałaby się z A1 w okolicach Piotrkowa, a dalej biegłaby
    > wspomnianą gierkówką.

    Wariant północny skomplikowany?
    Oj, upadła edukacja w ostatnich latach, upadła.

    > To może być duży plus wariantu południowego. Poprowadzona tym korytarzem droga
    > biegnie po linii prostej z Wrocławia do Warszawy.

    Sztuka czytania mapy upadła również...
    Czego w tych podstawówkach teraz uczą?

    > Pamiętamy o tym, że S8
    > budowana będzie w tej chwili głównie z myślą o mistrzostwach Europy w piłce
    > nożnej. Dla decydentów ważniejsze może być to, by kibice możliwie szybko i bez
    > zbędnych komplikacji dojechali z Wrocławia do stolicy. Interesy Łodzi mogą w
    > takim układzie zejść na dalszy plan"

    Zapewne kibice nie mogą wg tych decydentów jeździć A2. Trasa ta jest tak
    skomplikowana, że pewnie się zgubią...

    > I TO JEST CAŁY KOMENTARZ DO WASZYCH UTYSKIWAń, ZWYKłE SPOJRZENIE NA MAPę
    > POWODUJE, żE WARIANT łODZKI JEST NIE DO PRZYJęCIA, JEST SZTUCZNY I CHODZI W
    > NIM TYLKO O INTERES łODZI. a KOGO OBCHODZI Łódź!

    Caps Lock się zaciął?
  • Gość: Fan IP: *.k884.webspeed.dk 20.06.07, 22:06
    No i nie pudło! Tak się składa,, że był to cytat z poważnego internetowego
    magazynu o drogach analizujący przebieg S-8, jego zalety i wady, a ukazał się
    26.05.2007 roku!!! To pisali fachowcy od dróg i to nie GDDKiA!! ludzie nie
    promujący ani wariantu północnego ani południowego! ALe dla zwykłego człowieka
    wystarczy spojrzenie na mapę aby widzieć jak idiotyczny jest przebieg tej drogi
    przez łódź. Do tego trzeba jednak odrobiny wiedzy i obiektywizmu! ŁÓDŹ TO NIE
    PĘPEK ŚWIATA!
  • Gość: Qw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 22:11
    Weź linijkę i połącz linią prostą Warszawę i Wrocław. I czy przez Bełchatów
    przechodzi? A teraz zamknij japę.

    Qw
  • Gość: Fan IP: *.k884.webspeed.dk 20.06.07, 22:26
    A przez łodź?? drogi według ciebie są budowane wzdłuż linijek? Trasa S-8
    biegnąca przez łódź skończy się nagle w polu i będziesz musiał wracać 25 km do
    gierkówki albo 25 km do A2, to idiotyzm!
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:30
    drogi buduje się dla ludzi, a nie dla km.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 22:37
    > No i nie pudło! Tak się składa,, że był to cytat z poważnego internetowego
    > magazynu o drogach analizujący przebieg S-8, jego zalety i wady, a ukazał się
    > 26.05.2007 roku!!! To pisali fachowcy od dróg i to nie GDDKiA!!

    Bogowie, i tam nieuctwo się zalęgło!
    Chyba Pten kraj jest skazany na zagładę.
  • Gość: ppp IP: *.usr.dico.unimi.it 20.06.07, 22:39
    No na pewno, jeśli szybko nie wystrzelimy tej przeklętej Łodzi w kosmos, niech
    się z wami Marsjanie użerają...
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.06.07, 22:53
    > No na pewno, jeśli szybko nie wystrzelimy tej przeklętej Łodzi w kosmos, niech
    > się z wami Marsjanie użerają...

    Ot, poziom...
    Nie ma to jak merytoryczny argument.
  • Gość: ppp IP: *.fabiankeil.de 20.06.07, 23:01
    Ty mi tu nie poziomuj... zobacz sobie wypowiedzi baluciarza albo innych ktorzy
    nazywaja Piotrków i Belchatow pierdziszewem to sie przekonasz ze nasz poziom
    kultury jest wrecz niebiansko wysoki...
  • Gość: Qw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 23:04
    A co ma kultura do faktu że Bełchatów i Piotrków to pierdziszewy - dolny i
    górny? Toż to fakt, a nie kultura. Z resztą jaka kultura w Piotrkowie czy
    Bełchatowie? Może sołecki dom kultury co najwyżej.

    Qw
  • Gość: spx IP: *.MIT.EDU 20.06.07, 23:10
    Nie rozśmieszaj mnie, w Piotrkowie jest więcej wydarzeń kulruralnych na głowę
    mieszkańca niż w Łodzi... taka jest prawda, translacje, skrzyżowania, trybunały
    kabaretowe, konkursy pianistyczne im. Paderewskiego itp. itd.
  • Gość: buahahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.07, 00:41
    ...niech to co wpisałem jako "Autor" posłuży za komentarz dla twojej wypowiedzi...
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 21.06.07, 15:50
    > Nie rozśmieszaj mnie, w Piotrkowie jest więcej wydarzeń kulruralnych na głowę
    > mieszkańca niż w Łodzi... taka jest prawda, translacje, skrzyżowania, trybunały
    > kabaretowe, konkursy pianistyczne im. Paderewskiego itp. itd.

    Najwięcej wydarzeń kulturalnych na głowę mieszkańca to jest w Woli Krzyżtoporskiej.
    Co tydzień zabawa w remizie i wystawa prac plastycznych uczniów szkół podstawowych.

    A co do wydarzeń kulturalnych w Łodzi- proponuję kupić takie pismo
    "Kalejdoskop". Wychodzi co miesiąc. Niestety, wszystkich wydarzeń nie obejmuje :(
  • Gość: ironlord IP: *.toya.net.pl 21.06.07, 11:29
    Pytanie czy aby napewno bezstronni ?
  • avatary 20.06.07, 20:08
    albo odebrał bardzo dobrą lekcje wychowawczą w domu, znakiem tego wcale nie spał
  • avatary 20.06.07, 18:16
    pisowski rezydencie w naszym mieście - oszukałeś swych wyborców zapewniając o
    pieniądzach na lotnisko i s8 przez Łódź ?? powołując się na swe partyjne
    koneksje i poparcie władz centralnych zapewniłeś sobie reelekcję.Czas pokazuje
    pustkę słów i niemoc na poziomie czynów. Jaka to etyka pozwala na takie
    zachowanie ? Pora na kolejny pomnik wiarołomstwa, narcyzmu i hucpy ?
  • ww_lodz 20.06.07, 18:21
    Warszawa i GDDKiA pięknie nam się śmieją w twarz, a my nic nie możemy zrobić.
    Nic!
  • Gość: PabianicoŁodzianka IP: *.mnc.pl 20.06.07, 21:11
    Proponuję PiSowi (którego dotąd jestem zwolenniczką, podobnie jak cała nasza
    rodzina), żeby szybko policzył polityczne skutki samowoli GDDKiA. Jeżeli tego
    nie ukrócą, będzie to potężny elektorat negatywny (społeczeństwa aglomeracji
    łódzkiej Sieradz, Zduńska Wola, Pabianice, Łódź, Zgierz), którego nic nie
    zrównoważy. To gwóżdż do trumny w następnych wyborach. Tu i teraz rozstrzyga się
    wynik następnych wyborów. DOtyczy to np całej mojej rodziny. Jesli PiS jest
    wrtak luksusowej sytuacji,że może taki elektorat zlekceważyć, to moje gratulacje.
  • Gość: kuki IP: *.astral.lodz.pl 20.06.07, 23:42
    Powiem krótko. Nie wiem po co było zapraszanie GDDKIA do Miasta Łodzi. Tak jak
    myslałem, nie była to "debata" czy "rozmowa". Miała to być według nich tylko
    MOWA z jednej strony, czyli ich dla tych miast które trzeba ujeb... . MIało byc
    pokazanie i przekonanie że tak jest najlepiej i jest to jedyna słuszna droga...,
    oraz zrobienie ludzi w jeszcze większe bambuko (budowa innych wyimaginowanych
    dróg etc.) .NIgdy wiecej nie zapraszać tego gówn.. do Miasta i koniec.

    Ale jest dobra strona medalu, czego widać GDDIKA się obawia. Są to protesty
    czynne, bo nic w tym kraju tak nie pomaga jak one. Dopóki nie wyjdziesz na ulice
    skamleć o swoje (patrz
    jak górnicy) to się nie boją. Kiedyś prządki z dawnego województwa nie wyszły
    (bo i kto by się ich przestraszył?), ale teraz to jednak zrobiło wrazenie na
    tych nicponiach. A jeszcze nic tak nie wkur.. jak przeniesienie tego całego
    bajzla pod ich okna. Tego nie da się zatuszować i jestem coraz lepszej myśli.
    Także do "boju" aglomeracjo.
    Zastanowiający jest jeszcze fakt dzisiejszej mowy Kropiwnickiego " ... Od tego
    rządu wszysto trzeba wydzierać siłą.." No no, pierwszy raz powiedział chybo coś
    co do niego doszło, bez frazesów, szkoda że tak późno do tego doszedł czym byłą
    aglomeracja Łódzka i sam on dla pis i Kak. Myślę że sobie poradzimy, ale trzeba
    to przenieść w czyn. Potem zostanie tylko pamięć przy nastepnych wyborach...
  • Gość: południowiec IP: *.pai.net.pl 20.06.07, 18:42
    Oprócz pikiet proponuję zorganizować blokady kolejno w:
    - Jankach, za S8
    - Na Okęciu, za brak kasy na terminal na lublinku
    - oraz dworzec centralny (przynajmniej główne wejście), za brak przyzwoitych
    połączeń kolejowych, zaniedbane dworce, oraz na zapas by nikt nie kombinował z
    projektem szybkiej kolei Warszawa-Łódź-Wrocław/Poznań.
  • maxxman 20.06.07, 19:08
    Nie można o GDDKiA powiedzieć inaczej jak: S-syny.

    maxxman
  • Gość: johny johny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 20:03
    ja bym tego bezczelnego gnoja zatlukl golymi rekoma.
  • dudus68 20.06.07, 20:16
    Myślę że władze miasta wraz z posłami PiS powinny stanowczo poprosić premiera
    o jak najszybszy pzyjazd(najlepiej wraz z min. transportu oraz min.
    infrastruktury) do Łodzi do odbycia debaty publicznej,np w tv, o przyszłości
    miasta.( stanowczo poprosić czyt. jako zarządać) I chodzi tu nie tylko o S8 ale
    także np.planowane linie kolejowe i lotnisko. Myślę nawet że szybka kolej jest
    tu o wiele ważniejsza od lotniska. Dlaczego?, bo lotnisko można w ostateczności
    rozbudowywać krok po kroku własnymi środkami, straszna to prowizorka, wiem ale
    można. Natomiast połączeń kolejowych sami, środkami miasta, nie zbudujemy.
    Jeżeli planowane szybkie koleje ominą Łódź to miasto zostanie praktycznie
    pozbawione połączeń kolejowych na wiele, wiele lat. A znaczenie szybkich
    połączeń kolejowych w Europie będzie b. szybko rosnąć.
  • Gość: Łodzianin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 20:32
    wyglądał żałośnie
  • Gość: gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 22:10
    UCIEKAJCIE Z TEGO KRAJU! Tu się nie da żyć! Pie..ne lobby warszawskie, które boi się, że Łódź zacznie się w końcu normalnie rozwijać.
  • Gość: Wallace IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.07, 22:12
    Co tu dużo mówić ...
    Ciężkie łapówki stoją za interesami Bełchatowa czy Wielunia!!
    A panowie z GDDKiA robią sobie jaja z całego społeczeństwa i prawa RP.
    Wypada pomodlić się żeby w końcu cień komuny odszedł w niepamieć i skończyło sie
    łapówkarstwo, dyletanctwo i niekompetencja ludzi odpowiedzialnych za sprawy
    rangi państwowej !
    Amen
  • skodabodzio 21.06.07, 08:55
    Przeciez rzadzi PiS i to do PiuS miej pretensje ze urzednicy robia sobie takie
    jaja i robia taka bezczelna samowolke pachnaca na kilometr wielka korupcja. Ta
    sytuacja to wina PiSu, Ziobry i PiSowskiego CBA, ktore udaje ze nic sie nie
    dzieje w tej sprawie

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka