Dodaj do ulubionych

Kolejne kłamstwo w sprawie S8?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 08:38
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/781232.html
Władzom i mieszkańcom Bełchatowa i Piotrkowa, którzy domagają się, by droga
ekspresowa S8 przebiegała w południowej części województwa, niespodziewanie w
sukurs przyszli geolodzy i górnicy. Według specjalistów, północny tzw. łódzki
przebieg "ósemki" oznacza ciągłe remonty trasy. Sąsiadowałaby ona wtedy z
planowaną złoczewską odkrywką bełchatowskiej kopalni. Pół miliarda ton węgla
brunatnego w okolicy Złoczewa ma istotne znaczenie dla kopalni, która zasila
największą polską elektrownię w Bełchatowie. Zwolennicy łódzkiego przebiegu S8
są zaskoczeni.

Łódzki wariant S8 oznacza, że droga biegłaby 3 km od złoża. Łatwo wyobrazić
sobie, co to może znaczyć. - Wystarczy spojrzeć na to, co dzieje się na
autostradzie A4 między Katowicami a Krakowem. Tam też nie wzięto pod uwagę
wpływu na inwestycję okolicznych kopalni - mówi prof. Ryszard Uberman, szef
Katedry Górnictwa Odkrywkowego w krakowskiej AGH . - Droga się zapada,
praktycznie nie opuszczają jej ekipy remontowe.

Zdaniem prof. Ubermana, pod Złoczewem będzie identycznie: - To tylko trzy
kilometry. Granica złoża nie jest granicą kopalni. Musi być miejsce na
rurociągi i zaplecze techniczne.

Ale nawet nie to jest najgorsze. - Żeby odkrywkowo wydobywać węgiel brunatny,
złoże trzeba odwodnić. Efektem jest lej depresyjny, który powoduje obniżenie
się terenu. To spowoduje zapadanie się trasy - tłumaczy prof. Uberman.

Czy to oznacza, że Łódź straci "ósemkę"? Jacek Kaczorowski, prezes
bełchatowskiej kopalni, podkreśla, że ze względu na bezpieczeństwo
energetyczne Polski ze złoczewskiego złoża zrezygnować nie można. Gdy
zabraknie węgla pod Bełchatowem i Szczercowem, Elektrownia Bełchatów będzie
spalać złoczewski węgiel. Pół miliarda ton węgla elektrownia przetwarzałaby na
energię przez 15 lat. Prezes unika jednoznacznej odpowiedzi w sprawie kolizji
obu inwestycji. - Mogę tylko powiedzieć, że jeśli zaistnieje konflikt, to
trasę S8 trzeba będzie puścić innym śladem - mówi.

Nową przeszkodą zaskoczony jest Cezary Grabarczyk, sieradzki poseł PO i
zwolennik wariantu łódzkiego S8.

- Analizowałem dokumenty, ale w żadnym nie znalazłem słowa o złożu pod
Złoczewem. Muszę to sprawdzić i przemyśleć. Na szczęście mamy trochę czasu, bo
pewnie premier nie podejmie decyzji w tej sprawie przed wyborami - mówi
sieradzki poseł.

Kajus Augustyniak, rzecznik prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego uważa, że
sprawę złóż trzeba sprawdzić.

- Ta trasa nie może ominąć Łodzi, zdaje się, że zwolennicy południowego
wariantu robią wszystko, by ją nam odebrać - komentuje Augustyniak.

Marcin Darda - Dziennik Łódzki

Edytor zaawansowany
  • Gość: Adam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 08:40
    Mój komentarz - pytanie: jak będą ten złoczewski węgiel transportować na
    odległość ponad 50km do elektrowni?
  • Gość: z8723WT IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 08:46
    a jak sie przynosi węgiel z komórki? normalnie, we wiadrze.
  • Gość: gulu-gulu IP: *.piotrkow.net.pl 19.10.07, 14:08
    Transport będzie tak jak do tej pory, czyli przenośnikami taśmowymi.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 19.10.07, 20:08
    > Mój komentarz - pytanie: jak będą ten złoczewski węgiel transportować > na
    odległość ponad 50km do elektrowni?

    Stawiam, że powstanie elektrownia "Złoczew". Będzie to tańsze niż transport
    węgla brunatnego.
  • skodabodzio 19.10.07, 09:16
    Jak to nie przejdzide to sie okaze ze pod Laskiem ma byc kosmodrom..
  • Gość: GEO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 12:47
    ... bełchatowscy geolodzy ustalili, że skorupa ziemska pod Łaskiem i
    Zduńską Wolą jest wyjątkowo cienka. Wzmozony ruch ciężkich pojazdów
    (tiry) po tej skorupie może spowodować jej pęknięcie, a w
    konsekwencji wypływ gorącej lawy na powierzchnię. To zjawisko tzw
    mega wulkanu. Informacje bełchatowskich specjalistów potwierdza
    rzecznik GDDKiA.
  • skodabodzio 19.10.07, 13:13
    Sa kolo Sieradza, na wschod od slonego jeziora. To ewenement na
    skale swiatowa, kanarki w Europie. Specjalisci z KOPI z GDDKiA
    potwierdzaja to i dlatego nie moze byc tam poprowadzona droga
  • Gość: óżendnik IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:26
    jak odkryli naukowcy z antypodów - na obszarze ciągnącym się między Pabianicami
    i Sieradzem natężenie pola magnetycznego Ziemi zmienia się dynamicznie zależnie
    od gęstości wody w przepływającej nieopodal Warcie. gęstość wody - co jest
    ewenementem na skalę światową jest zależna od natężenia pola magnetycznego Ziemi
    w okolicy.
    te zmienne warunki mogą powodować u kierowców nagły brak koncentracji, senność a
    w nagłych przypadkach silne skurcze w prawej łydce.
  • Gość: Radek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:45
    W okolicach Bełchatowa, dzięki poczynionym odkrywkom węglowym, nastąpiła
    wyjątkowa poprawa warunków środowiska naturalnego, bociany nawet tam zimują,
    ziemia się ustabilizowała, pole magnetyczne Ziemi przestało wariować, a
    planowane dzięki temu jeziora zalewowe, wraz z istniejącymi górami ściągają
    tłumy turystów z kraju i ze Świata, dlatego S8 trzeba tamtędy zbudować.
  • Gość: M.E. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 14:09
    A jak się ma położenie południowego przebiegu trasy S8 do złoża "Szczerców"? Ta
    odkrywka już funkcjonuje. Niech może ci "geolodzy" wypowiedzą się na ten temat.
  • Gość: gulu-gulu IP: *.piotrkow.net.pl 19.10.07, 14:11
    Sprawdź sobie na mapie, gdzi droga a gdzie "Szczerców". Ta odkrywka jest dokładnie w Chabielicach, czyli 15 km od drogi.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 19.10.07, 20:13
    Zanim wpadniecie w panikę:
    - odsunięcie S8 od złoża o dalsze, powiedzmy, 5 km nie powinno być większym
    problemem.
    - lej depresyjny dla kopalni odkrywkowej sięga kilkudziesięciu km, więc na S8 w
    wariancie południowym wpływa mniej więcej tak, jak na S8 w wariancie północnym
    - skład lobby bełchatowskiego i obecność w nim kopalni i elektrowni jest
    tajemnicą poliszynela.
    - warto sprawdzić, które autorytety w dziedzinie geologii wykonywały ekspertyzy
    dla Bełchatowa. Jestem prawie pewien, ze był wśród nich zacytowany Profesor.
    Zasada "przysługa za przysługę" w Polsce ma wieloletnią, choć niezbyt chlubną
    tradycję.

    Bełchatowowi bardzo zależy na S8...
  • Gość: gulu-gulu IP: *.piotrkow.net.pl 20.10.07, 10:51
    Wyniki badań geologicznych są jednoznaczne i nie można ich zmieniać w zależności od pogody czy czegoś innego jak ci się wydaje. Złoże węgla zalega w kierunku wschód zachód i zajmuje potężną powierzchnię, sprawdź sobie na przykładzie "Bełchatowa", ile miejsca zajmują zaplecza remontowo-montażowe i np.Góra Kamieńsk, która jest pozostałością po zdjętym nadkładzie.Bezpieczeństwo energetyczne kraju to prirytet, także nowa odkrywka jest ważniejsza niż jakaś droga.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 20.10.07, 15:44
    > Wyniki badań geologicznych są jednoznaczne i nie można ich zmieniać w >
    zależnośc i od pogody czy czegoś innego jak ci się wydaje.

    Badania geologiczne są przede wszystkim dobrze opłacane.

    > łoże węgla zalega w kierunku
    > wschód zachód i zajmuje potężną powierzchnię, sprawdź sobie na
    > przykładzie "Bełchatowa", ile miejsca zajmują zaplecza
    > remontowo-montażowe i np.Góra Kamieńsk,
    > która jest pozostałością po zdjętym nadkładzie.

    I zgaduję, że to całe zaplecze Bełchatów planuje umieścić akurat tam, gdzie jest
    planowany północny wariant S8, a nie np. po drugiej stronie złoża.
  • Gość: Tomasz.bu IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.07, 22:53
    Intrygujące. Pierwsze słysze o złożach węgla pod Złoczewem.
    Dotychczas w kwestii eksploatacji przez KWB Bełchatów mówiło się
    jedynie o polu Bełchatów i Szczerców, już pole Kamieńsk uznawano za
    nieopłacalne, a tu nagle mają robić odkrywkę w Złoczewie?
    A tekst jest przerozbrajający.
  • Gość: gulu-gulu IP: *.piotrkow.net.pl 21.10.07, 01:10
    Jeżeli cię to interesuje to złoża wegla w kierunku wschodnim ciągną sie pod Ręczno, tylko są to złoża poza bilansowe, czyli nienadajace sie do eksplatacji ze wzgledów geologicznych i ekonomicznych. Co do Złoczewa, te są znane od kilkunastu lat.Nawet nie wiesz ale na północ od Zgierza również kiedyś rozpoznano złoże węgla brunatnego, ale z podobnych przyczyn jak te pod Ręcznem nie będą eksploatowane.Co do kosztów prac geologicznych, to ich wysokość zależy od naprawdę ogromu wykonanych prac np. wierceń, mapek itp.
  • Gość: Tomasz.bu IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.10.07, 19:37
    > Jeżeli cię to interesuje to złoża wegla w kierunku wschodnim
    ciągną sie pod Ręc
    > zno, tylko są to złoża poza bilansowe, czyli nienadajace sie do
    eksplatacji ze
    > wzgledów geologicznych i ekonomicznych.

    No i o tym właśnie z grubsza mówiłem

    > Co do Złoczewa, te są znane od kilkunas
    > tu lat.

    Ale czy pojawiają się w oficjalnych planach jako złoża, które mają
    być eksploatowane? Bo o tym pierwsze słyszę. Jak dotychczas mowa
    była, że "Bełchatów", "Szczerców", a w 2038 przestajemy pompować
    wodę i mamy jezioro (być moze słone -> wysad Dębiny)

    > Nawet nie wiesz ale na północ od Zgierza również kiedyś rozpoznano
    złoże
    > węgla brunatnego

    Rogoźno (ew. Rogóźno). Tutaj dodatkowym powodem nieeksploatowania
    jest silne zasolenie złoża. Złóż węgla brunatnego jest w Polsce od
    groma, ale opłąca się je eksploatować tylko przy dużych rozmiarach i
    płytkim zaleganiu (i tak np. pole Kamieńsk, jak na obecne warunki
    ekonomiczne jest za głęboko). Co ciekawe na większość natrafiono,
    kiedy z Polski chciano zrobić drugi Kuwejt.
    Wracam więc do pytania - czy złoże pod Złoczewem, według Twoich
    informacji w ogóle było i jest brane pod uwagę do ewentualnej
    eksploatacji w szczególności w sposób konwencjonalny? Ja na takie
    informacje nie trafiłem, ale widzę, że to i owo kojarzysz - więc
    pytam.
  • Gość: gulu-gulu IP: *.piotrkow.net.pl 22.10.07, 01:11
    O węglu ze Złoczewa mówi się dosyć niedawno, może ze 2-3 lata. O jego eksploatacji, czyli przedłużeniu życia kopalni zadecydowała budowa nowego bloku w EB za prawie 1 mld Euro. Plan budowy nowego bloku sprawił równiez że kontynuowana jest budowa odkrywki w Szczercowie, na co są przeznaczone ogromne środki pieniężne co roku. Myślę że same firmy choć dośc bogate jakimi są EB i Kopalnia nie byłoby stać na takie inwestycje. Nawet prowadzona swoimi środkami finansowymi budowa Szczercowa posuwała się w ślimaczym tempie. Wszystko się zmieniło po konsolidacji sektora najpierw w BOT, a obecnie w PGE. Są pieniądze (jest możliwość uzyskania dużych kredytów jako holding), dlatego porusza sie sprawe Złoczewa jako strategicznego złoża dla PGE. Kasa=Inwestycja!KOnwencjonalna eksploatacja? Tzn eksploatacja odkrywkowa. Była kiedyś w Polsce jedna podziemna kopalnia węgla brunatnego ale już nie istnieje.
  • Gość: Tomasz.bu IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.10.07, 14:50
    KOnwencjonalna eksploatacja? Tzn e
    > ksploatacja odkrywkowa. Była kiedyś w Polsce jedna podziemna
    kopalnia węgla bru
    > natnego ale już nie istnieje.

    Sieniawa eksploatowana od 1873 roku. Przez długi czas jedyna w
    Europie głębinowa kopalnia węgla brunatnego. Szkoda, ze wszystko
    zostało zalane. Obecnie trwa tam drobna eksploatacja odkrywkowa.

    Ale wracając do sprawy - wspominano kiedyś o projektach eksploatacji
    węgla zalegajacego na głębokości 400 metrów przez KGHM lub też w
    okolicach LGOM. Rycie na taką głębokość za węglem brunatnym się nie
    opłaci, ale istnieją jakieśtam projekty zgazowywania złoża i
    eksploatacji gazu. Tyle kojarzę z artykułu, który przewinął się
    bodajże w rzepie, stąd pytanie - na jakiej głębokości zalega
    złoże "Złoczew" i czy opłaca się budowa odkrywki? Bo poniżej pewnej
    głębokości / warunków / rozdrobnienia nie bedzie sie opłacać
    niezależnie od szybujących cen surowców energetycznych.
  • Gość: barnaba IP: *.lodz.msk.pl 22.10.07, 15:12
    Ciekawe rzeczy wychodzą, jak się wczytać w to złoże "Złoczew":

    www.pgi.gov.pl/surowce_mineralne/weg_brunatny.htm
    Otóż złoże okazuje się leżące najgłębiej, węgiel z największą zawartością
    popiołu i siarki i o najmniejszej wartości opałowej.

    Jedyną zaletą jest ilość węgla.
  • Gość: gulu-gulu IP: 82.177.46.* 22.10.07, 16:54
    www.urbanity.pl/news.php?wsk=1113 tu jest artykul o weglu pod
    Legnica.
    Tauron Polska Energia wspólnie z KGHM Polska Miedź chce wybudować
    elektrownię w okolicach Legnicy, o mocy do 5 tys.
    Chcemy zainicjować rozmowy z KGHM o współpracy w sprawie budowy
    źródła w okolicy Legnicy. Są tam duże pokłady węgla brunatnego -
    powiedział Nowakowski dziennikarzom w kuluarach
    konferencji "Europower 2007".

    W perspektywie kilkunastu lat mogłoby powstać tam do 5 tys. MW mocy,
    dodał.

    Pierwszy blok o mocy 800-1 tys. MW, mógłby bazować na węglu
    kamiennym, dostarczanym przez własne kopalnie Taurona.

    Nowakowski podkreślił, że równocześnie byłby prowadzony wieloletni
    projekt odkrywki węgla brunatnego, którym byłyby opalane kolejne
    bloki.

    Obecnie budowa 1 MW kosztuje ok. 1,5 mln euro, a więc budowa
    elektrowni o mocy 5 tys. MW mogłaby kosztować ok. 7,5 mld euro.
  • Gość: gulu-gulu IP: 82.177.46.* 22.10.07, 17:10
    Co do Złoczewa to nie mam pewnych info co do zalegania, ale jest to
    około 180 m. w Beł. jest to 100m, a Szcze. 119,5 m przy grubosci
    średnij złoża węgla 50m i jest to tak zwany współczynnik N/W
    (stosunek Nadkładu do Węgla). Jest to bardzo ważny współczynnik
    brany pod uwagę przy projektowaniu przyszłej odkrywki.
    Pamiętajmy również że mimo wszystko, to energia otrzymywana z w.b
    jest najtańsza. Nowy blok w EB również będzie przystosowany do
    spalania węgli o bardzo słbych parametrach, które będzie miał węgiel
    z Chabielic.
  • Gość: bulu-bulu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.07, 15:15
    te, "idjota", won bo w pysk zarobisz od matki
  • Gość: belyall IP: *.toya.net.pl 21.10.07, 22:35
    O złożu w Złoczewie pierwsze słyszę w kontekście jego eksploatacji. To już o
    Zgierzu się mówi więcej i wraca właśnie do pomysłu wydobycia tutejszego złoża,
    nawet budując A2 wzięto pod uwagę taką możliwość. A2 i A1 przebiegać będą w
    odległści 3-4 km od odkrywki.
  • Gość: bełchatowiak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.07, 09:29
    Wygrała wybory normalna partia, S8 pójdzie naturalnym, łódzkim wariantem. A co
    do węgla w Złoczewie, to nie będzie tu żadnej odkrywki, bo by musieli Wartę
    przesuwać. Rospuda wymięka.
  • Gość: bełchatowiak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.07, 09:38
    A co do przyszłości elektrowni Bełchatów, to mowa jest o dostawieni reaktorów po
    wyczerpaniu Szczercowa.
  • Gość: jjk IP: *.wshe.lodz.pl 22.10.07, 12:59
    jj
  • mefisto4 22.10.07, 18:23
    W okolicach Tarnobrzega znajdują się dwie odkrywki po kopalniach
    siarki (jedna już prawie zalana) wcale nie mniejsze od
    bełchatowskiej. W bezpośrednim sąsiedztwie „dołków” jest miasto
    wielkości Bełchatowa, a obok jednego z wyrobisk od ponad 20 lat
    przebiega na odcinku ok. 8 km droga ekspresowa (jezdnia jest ok. 100
    m od krawędzi wyrobiska). Pomiędzy odkrywkami płynie sobie rzeka –
    Wisła.

    Więc bez przesady z tym wydumanym problemem z budową S8.
  • Gość: l IP: 195.69.82.* 22.10.07, 19:26
    Spokojna glowa, Grabarczyk nie pozwoli oddac S8 motlochowi :>
  • Gość: Krzychu IP: *.11a.piotrkow.pilicka.pl 23.10.07, 07:44
    Jaka ekspresowa, baranie?
  • mefisto4 23.10.07, 08:13
    Krzysiu wyluzuj się

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka