Dodaj do ulubionych

Co ci zrobią, jak cię złapią

13 lat temu
w drobnych sprawach lepiej być uprzejmym i zapytać, czy nie mogłoby się
skończyć na pouczeniu
Edytor zaawansowany
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    Wykroczeń popełniać nie wolno - idea jest słuszna. Ale słuszna jest też idea
    piętnowania postępowania organów ochrony prawa, które przekraczają swoje
    uprawnienia i wlepiają mandaty nie będąc do tego upoważnionymi.
    I tak - choć mało kto o tym wie - np. Straż Miejjska NIE MOŻE nawet zatrzymać
    do kontroli, a co dopiero ukarać mandatem za jazdę "pod prąd" na ulicy
    jednokierunkowej (czyli naruszenie popularnego znaku B-2 "zakaz wjazdu") czy
    też niezatrzymanie się na znaku B-20 STOP!!!
    (Jak ktoś chce to można poczytać to - ranga wydawcy chyba przekonuje sama przez
    się ;-) Ale to nie tylko owa broszura - to także interpretacja szeregu
    przepisów prawa, z których jasno wynika co może, a czego nie może Straż Miejska!
    (zainteresowanym polecam lekturę art. 12 ust. 1 pkt 4 ustawy z 29.08.1997 r. o
    strażach gminnych, w związku z art. 95§4 kodeksu postępowania w sprawach o
    wykroczenia, w związku z §2 ust. 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i
    Administracji z 17.11.2003 r. w sprawie wykroczeń, za które strażnicy straży
    gminnych są uprawnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego, w
    związku z §17 ust. 1 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji
    z 30.12.2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego).
    I nie piszę tego by umożliwiać Wam bezkarność - tylko po to, byście świadomi
    swoich praw egzekwowali respektowanie przepisów także od strażników miejskich.
    Bo - co trzeba zauważyć - mandat wlepiony przez Straż Miejską idzie na konto
    gminy/miasta, a przez Policję - na konto budżetu Państwa. Czyli widać tu
    sytuację, gdzie istnieje ryzyko naginania uprawnień przez Straż Miejską celem
    lepszej "dochodowości i wykrywalności" na swoją korzyść. :-/ I są to niestety
    przypadki potwierdzone! :-(((
    Dlatego jeśli komuś w takiej sytuacji Straż Miejska będzie chciała wlepić
    mandat - to domagajcie się wezwania Policji! Bo tylko ten organ może karać
    mandatem za takie wykroczenie! A jeśli Policji wam Straż Miejska nie wezwie
    tylko sama skieruje sprawę do Sądu Grodzkiego-Wykroczeniowego to naraża się na
    zarzut braku skargi uprawnionego oskarżyciela (i w konsekwencji umorzeniem
    postępowania) - jest to bowiem konsekwencja tego, iż Straż Miejska nie jest
    organem uprawnionym do nakładania mandatów za naruszenie znaków B-2 i B-20.
    Szanujmy więc sami prawo, ale i wymagajmy tego samego od innych! :-)
  • Gość: Ania IP: *.chello.pl 13 lat temu
    > I tak - choć mało kto o tym wie - np. Straż Miejjska NIE MOŻE nawet zatrzymać
    > do kontroli, a co dopiero ukarać mandatem za jazdę "pod prąd" na ulicy
    > jednokierunkowej (czyli naruszenie popularnego znaku B-2 "zakaz wjazdu") czy
    > też niezatrzymanie się na znaku B-20 STOP!!!

    "W ramach wykonywania czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego strażnicy
    straży gminnych (miejskich) zostali uprawnieni do:
    * zatrzymywania pojazdów lub jadących wierzchem nie stosujących się do zakazu
    ruchu w obu kierunkach, (...)
    * sprawdzania dokumentów wymaganych w związku z kierowaniem pojazdem lub jego
    używaniem,
    * usuwania, przemieszczania lub blokowania pojazdów w przypadkach i trybie
    określonych w odrębnych przepisach,
    * uniemożliwienia kierowania pojazdem osobie, co do której istnieje uzasadnione
    podejrzenie, że znajduje się ona w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu
    alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu, do czasu jej przekazania
    do dyspozycji Policji."
    (www.wroclaw.pl/p/1127/)


    Jednym z uprawnień strażników miejskich (gminnych) jest prowadzenie postępowania
    mandatowego. Strażnicy straży gminnych są uprawnieni do nakładania grzywien w
    drodze mandatu karnego za wykroczenia Mandaty Karne występują w trzech rodzajach.
    * Mandat Karny gotówkowy
    * Mandat Karny zaoczny
    * Mandat Karny kredytowany
    (www.wroclaw.pl/p/1128/)
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    No i co te powyższe cytaty miały wykazać? :-) Że nie mam racji?
    No to gdzie w uprawnieniu do "zatrzymywania pojazdów lub jadących wierzchem nie
    stosujących się do zakazu ruchu w obu kierunkach" mieści się naruszenie zakazów
    wynikających ze znaku B-2 "zakaz wjazdu" lub B-20 "stop"? :-P
  • Gość: Ania IP: *.chello.pl 13 lat temu
    Jednym z uprawnień strażników miejskich (gminnych) jest prowadzenie postępowania
    mandatowego. Strażnicy straży gminnych są uprawnieni do nakładania grzywien w
    drodze mandatu karnego za wykroczenia.
    i tak np. za niezatrzymanie pojazdu w związku ze znakiem B—20 „stop" - 100 zl

    www.wroclaw.pl/p/1128/
    Wysokość grzywien za poszczególne rodzaje wykroczeń nakładanych w drodze mandatu
    karnego - (do pobrania w formacie *.doc)

    a: zatrzymywania pojazdów (...) nie stosujących się do zakazu ruchu (...)
    dotyczy b-2
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    Tak - owszem - Straż Miejska może nakładać mandaty

    Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia:

    Art. 95. § 1. Postępowanie mandatowe prowadzi Policja, a inne organy, gdy
    przepis szczególny tak stanowi.
    (...)
    § 4. Jeżeli uprawnienie dla funkcjonariuszy określonego organu do nakładania
    grzywien wynika z innej ustawy, a ustawa ta nie określa wykroczeń, do których
    stosuje się postępowanie mandatowe, zakres wykroczeń, za które można nałożyć
    grzywnę w drodze mandatu karnego, określi, w drodze rozporządzenia, właściwy
    minister, w porozumieniu z Ministrem Sprawiedliwości, mając na względzie
    konieczność zapewnienia szybkiej reakcji na fakt popełnienia wykroczenia, a
    także potrzebę należytej ochrony dóbr szczególnie narażonych na naruszenia ze
    strony sprawców wykroczeń. Rozporządzenie to określa jednocześnie warunki i
    sposób wydawania upoważnień do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego.

    Niektóre jednostki tak to sobie biorą do serca, że nic innego nie robią, tylko
    mandaty wlepiają zamiast pilnować porządku i działaniami prewencyjnymi
    zapobiegać naruszaniu prawa :-P

    (niestety ze względu na wklejane fragmenty aktów prawnych muszę podzielić
    odpowiedź)
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    Ciąg dalszy:

    Oto główne zadania Straży Miejskiej!

    Ustawa o strażach gminnych:

    Art. 1.
    (...)
    ust. 2. Straż spełnia służebną rolę wobec społeczności lokalnej, wykonując swe
    zadania z poszanowaniem godności i praw obywateli.

    Art. 11. Do zadań straży należy w szczególności:
    1) ochrona spokoju i porządku w miejscach publicznych,
    2) czuwanie nad porządkiem i kontrola ruchu drogowego - w zakresie określonym w
    przepisach o ruchu drogowym, itd.

    Art. 12. 1. Strażnik wykonując zadania, o których mowa w art. 10 i 11, ma prawo
    do:
    1) udzielania pouczeń,
    2) legitymowania osób w uzasadnionych przypadkach w celu ustalenia ich
    tożsamości,
    3) ujęcia osób stwarzających w sposób oczywisty bezpośrednie zagrożenie dla
    życia lub zdrowia ludzkiego, a także dla mienia i niezwłocznego doprowadzenia
    do najbliższej jednostki Policji,
    4) nakładania grzywien w postępowaniu mandatowym za wykroczenia określone w
    trybie przewidzianym przepisami o postępowaniu w sprawach o wykroczenia, itd.

    Straż Miejska NIE MOŻE KARAĆ ZA WSZYSTKO!!!
    Taryfikator który prezentujesz, to obowiązuje ogólnie - wymienia wszystkie
    wykroczenia za które można dostać mandat - ale taryfikator ten NIE WSKAZUJE KTO
    MOŻE nałożyć ów mandat!

    Widzę, że bez przytoczenia konkretnej treści przepisów prawnych się nie
    obejdzie - bo takie coś (te ogólne informacje) co widać na podlinkowanej przez
    Ciebie stronie to zbyt mało i zbyt ogólnie.

    c.d.n.
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    C.d.

    No to lecimy ze szczegółami! :-)

    Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 17 listopada
    2003 r. w sprawie wykroczeń, za które strażnicy straży gminnych są uprawnieni
    do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego

    § 2. 1. Strażnicy są uprawnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego
    za wykroczenia określone w:
    1) art. 51 § 1, art. 54, art. 55, art. 63a § 1, art. 64, art. 67 § 2, art. 72,
    art. 75 § 1, art. 77-79, art. 80 § 1 pkt 1 i 5, art. 81, art. 82, art. 84, art.
    89, art. 98, art. 99 § 1, art. 100-102, art. 108, art. 112, art. 117, art. 137
    § 1, art. 141, art. 144 § 1 i 2, art. 145, art. 153, art. 161, art. 166 ustawy
    z dnia 20 maja 1971 r. - Kodeks wykroczeń (Dz. U. Nr 12, poz. 114, z późn.
    zm.2));
    2) art. XII § 2 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. - Przepisy wprowadzające
    Kodeks pracy (Dz. U. Nr 24, poz. 142 oraz z 1990 r. Nr 34, poz. 198);
    3) art. 431 ust. 1, art. 45 pkt 2 ustawy z dnia 26 października 1982 r. o
    wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi (Dz. U. z 2002 r. Nr
    147, poz. 1231 i Nr 167, poz. 1372 oraz z 2003 r. Nr 80, poz. 719 i Nr 122,
    poz. 1143);
    4) art. 13 ust. 1 pkt 2 i 3 ustawy z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie
    zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych (Dz. U. z
    1996 r. Nr 10, poz. 55, z 1997 r. Nr 88, poz. 554 i Nr 121, poz. 770 oraz z
    1999 r. Nr 96, poz. 1107);
    5) art. 10 ust. 2 i 2a ustawy z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości
    i porządku w gminach (Dz. U. Nr 132, poz. 622, z późn. zm.3));
    6) art. 21 ust. 2 ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o bezpieczeństwie imprez
    masowych (Dz. U. z 2001 r. Nr 120, poz. 1298 i Nr 123, poz. 1353, z 2002 r. Nr
    25, poz. 253 oraz z 2003 r. Nr 124, poz. 1152);
    7) art. 26 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 11 maja 2001 r. - Prawo o miarach (Dz. U.
    Nr 63, poz. 636, z późn. zm.4));
    8) aktach prawa miejscowego, ustanawiających przepisy porządkowe w zakresie
    zapewnienia porządku, spokoju i bezpieczeństwa publicznego, których naruszenie
    zagrożone jest karą grzywny.
    2. Strażnicy mogą ponadto nakładać grzywny w drodze mandatu karnego za
    wykroczenia określone w art. 88, art. 90, art. 91, art. 92 § 1, art. 94, art.
    95, art. 96 § 1 pkt 2 oraz art. 97 Kodeksu wykroczeń - w zakresie upoważnienia
    do kontroli ruchu drogowego uzyskanego lub utrzymanego w mocy na podstawie
    rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia
    2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego (Dz. U. z 2003 r. Nr 14, poz. 144 i
    Nr 26, poz. 230).

    I jak z powyższego widać nałożyć mandat za naruszenie art. 92 § 1 kodeksu
    wykroczeń (przepis ten mówi o nieodstowoaniu się do znaku lub sygnału
    drogowego) Straż Miejska może tylko wtedy - gdy ma uprawnienie do kontroli
    ruchu drogowego!!! A kontrolować ruch drogowy mogą tylko w niżej wymienionych
    przypadkach:

    Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia
    2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego

    § 17. 1. Strażnicy straży gminnych (miejskich) są uprawnieni do wykonywania
    czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego w odniesieniu do:
    1) kierujących pojazdami:
    a) niestosujących się do zakazu ruchu w obu kierunkach,
    b) niestosujących się do wskazań sygnalizacji świetlnej,
    c) przekraczających dozwoloną prędkość;
    2) uczestników ruchu naruszających przepisy o:
    a) zatrzymaniu lub postoju pojazdów,
    b) ruchu motorowerów, rowerów, pojazdów zaprzęgowych oraz o jeździe wierzchem
    lub pędzeniu zwierząt,
    c) ruchu pieszych.

    I gdzie tu zmieścić niedostosowanie się do znaku B-20 "stop"? :-P
    Zatrzymanie o jakim mowa w § 17 ust. 1 pkt 2 lit. a) dotyczy TYLKO zatrzymania
    w sensie "parkowanie" (na poboczu, na zakazie zatrzymywania i postoju, itp.).
    NIE obejmuje to zaś zatrzymania w sensie jednego z etapów ruchu samochodu!!!
    Gdzie tu także zmieścić niedostosowanie się do znaku B-2 "zakaz wjazdu" (chodzi
    o wjazd "od tyłu" w ulicę jedokierunkową - pod prąd)?
    Przepis § 17 ust. 1 pkt 1 lit. a) mówi tylko o niedostosowaniu się do zakazu
    ruchu w OBU kierunkach!!! Czyli na obszarach całkowicie wyłączonych z ruchu!
    NIE obejmuje zaś ulicy jednokierunkowej! Podawałem już zresztą pewien link -
    ale podam go raz jeszcze: TO trzeba przeczytać! (w spisie treści najlepiej
    poszukać odpowiedni wątek tego dotyczący) bo jest tu zawartych wiele rozwiązań
    i odpowiedzi na wiele problemów z życia codziennego związanych właśnie z
    funkcjonowaniem Straży Miejskiej - w tym wiele też jest odpowiedzi na korzyść
    tej formacji! :-)

    Straż Miejska ma pełnić rolę służebną - nie ma być kolejną Policją dbającą o
    ściganie przestępsców, itp. Straż Miejska ma tylko uzupełniać działaność
    Policji tam gdzie ta nie zawsze może być. Dlatego też uprawnienia Straży
    Miejskiej są ŚCIŚLE ograniczone i nie można tych uprawnień interpretować
    rozszerzająco! Kiedy po prostu Straż Miejska zauważy coś, z czym sama nie może
    wg swoich kompetencji się rozprawić winna zawiadomić Policję i tyle - a nie po
    prostu samodzielnie wlepiać mandat i spijać (związany z tym dla całej jednostki
    będącej na garnuszku gminy) profit statystyczny czy finansowy...

    I żeby jeszcze raz podkreślić: Straż Miejska - owszem - winna działać i jestem
    jak najbardziej za! Ale niech to działanie mieści się w granicach przyznanych
    jej uprawnień! Gdyż inaczej będzie to w prostej drodze zmierzać do naruszania
    konstytucyjnych praw i wolności obywatelskich - a konsekwencje takich działań
    mogą być już poważne. I niestety organ naruszający prawo stać tu będzie na
    straconej pozycji...
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    Jeszcze raz przepraszam za rozbicie odpowiedzi na 3 odrębne wątki, ale ponieważ
    tekst zawierał dużą liczbę znaczków paragrafów, itp. i w ogóle zawierał
    skopiowany sformatowany teks z innego źródła (teksty aktów prawnych), to co
    chwila pisało, że nie może wysłać całości "bo zbyt dużo jest znaków
    binarnych". :-/ I stąd to poćwiartowanie odpowiedzi na kawałki. Mam nadzieję,
    że jednak mimo to też będzie czytelna i zrozumiała i wyjaśni wszelkie
    wątpliwości. :-)
  • Gość: Ania IP: *.chello.pl 13 lat temu
    tyle do czytania... ech.
    jestem pewna, że SM i tak w takim wypadku, by wystawiła mandat.
    jak ktoś chce mieć sprawę w sądzie grodzkim, to proszę bardzo.
  • uzyszk0dnik 13 lat temu
    No bo generalnie Straż Miejska mandat będzie chciała wystawić - pieniądze i
    sukces pójdą w końcu na ich konto (kasa oczywiście do budżetu gminy - ale
    policzone to będzie na pewno na korzyść SM)! :-)
    A w Sądzie Grodzkim-Wykroczeniowym jak też już napisałem w jednym z poprzednich
    wpisów - Straż Miejska naraża się w takiej sytuacji na zarzut braku skargi
    uprawnionego oskarżyciela. A to spowoduje umorzenie postępowania!
    Tylko że problem w tym, iż mało kto wie o tym wszystkim co tu wyżej napisałem w
    zakresie zakresu kompetencji SM - stąd i często Straży Miejskiej się udaje
    naciąć obywateli i zgarnąć kasę, która się budżetowi samorządowemu NIE NALEŻY...
  • Gość: co_to_za_bzdury IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13 lat temu
  • Gość: marianek IP: *.devs.futuro.pl 13 lat temu
    wstąpiłem niedawno z kolegą do Straży Miejskiej i robimy z tym porządek :)
  • jola_bzyku 13 lat temu
    A ...wjakim mieście tak robicie?
  • Gość: mola IP: *.linkprojekt.pl / *.zakoniczyn.net 13 lat temu
    A co z mandatami wystawianymi zaocznie? Czy trzeba opłacać mandat włożony przez
    Straż Miejską za wycieraczkę naszego samochodu?
  • Gość: marianek IP: *.devs.futuro.pl 13 lat temu
    pewnie, ze trzeba - zlamales prawo to ponos tego konsekwencje
  • Gość: kk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13 lat temu
    wywalam takie mandaty do kosza. raz zdarzylo sie ze sie po roku odezwali to moj
    prawnik w sadzie grodzkim wykazal jakie to barany. i nigdy nie zdarzylo mi sie
    zeby mi ktos z tego powodu pozniej cos zrobil. wywalam je tak dlugo jak
    istnieje straz miejska. zgodnie z prawem mam prawo nie przyjac mandatu. to nie
    przyjmuje. a straz niech mnie oddaje w rece sadu grodzkiego. i zapewniam ze
    jeszzce raz pokaze ze nic nie zaplace. zeruja na naiwnosci ludzi ktorym nie
    chce sie lazic po sadach
  • Gość: marianek IP: *.devs.futuro.pl 13 lat temu
    i jak ma byc w tym kraju normalnie jak takie osobniki jak "kk" sie tak zachowuja

    kiedys bys pare razy pałą po plecach dostał to i szacunku dla wladzy bys sie nauczyl cwaniaczku jeden
  • Gość: kk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13 lat temu
    normalnie to bedzie wtedy jak straz miejska bedzie postepowac zgodnie z
    przepisami. niestety do organow tych trafiaja zwykle tumany, ktore nie znalazly
    sie i nie maja szans zeby znalesc sie w jakichkolwiek silach porzadkowych. tak,
    ze trudno wymagac od nich nauki i znajomosci podstawowych przepisow. powtarzam,
    ze zeruja na naiwnosci obywateli naciagajac ich na mandaty wydwane w sposob
    niezgodny z prawem. a o inteligencji ich swiadczy fakt ze uwazaja sie za
    jakas "wladze". dobre. po za tym jak wladza durna to szacunku nie bedzie miala
    nawet przy pomocy tych waszych paleczek. najlepiej to sami sie puknijcie nimi
    w glowe
  • Gość: marianek IP: *.devs.futuro.pl 13 lat temu
    wlasnie dlatego lubimy zakladac blokady na kola :)
  • Gość: kk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13 lat temu
    jak w tytule
  • Gość: ness IP: *.acn.waw.pl 13 lat temu
    Ja się spotaklem z wlepieniem mandatu 50 zl za wchodzenie w gore po schodach ruchomych jadacych w dol. A Wy? O jakich innych zabawnych mandatach slyszeliscie?
  • Gość: rt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13 lat temu
    w styczniu kumplowi ukradli przednie reflektory, cierpiał ale ustalił firmę,
    która ma takie jakich potrzebował (montaż w cenie) i pojechał. po drodze stali
    i czekali. dostał 300 "za jazdę z premedytacją bez świateł"
  • Gość: marianek IP: *.devs.futuro.pl 13 lat temu
    pytanie jak w temacie
  • Gość: akn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13 lat temu
    a o co chodzi z mandatem za jazde na rowerze bez trzymanki?
  • Gość: Ania IP: *.chello.pl 13 lat temu
    PoRD art. 33.3:
    "kierującemu rowerem lub motorowerem zabrania się:
    (...)
    2) jazdy bez trzymanka co najmniej jednej reki na kierownicy oraz nóg na
    pedalach lub podnóżkach."
  • Gość: kot IP: *.eranet.pl 13 lat temu
    Kierujący rowerem powinien trzymać kierownicę i nogi mieć
    na pedałach, tak stanowi prawo o ruchu drogowym.
    Inna rzecz to taka, że strażnicy miejscy zupełnie nie reagują gdy
    np. brak jest pokrywy od studzienki albo źle ustawione są znaki
    drogowe. O interwencje wtedy nie można się doprosić.
  • Gość: ula IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13 lat temu
    czy oni moga wlepiac mandaty za takie głupstwa przeciez to nie ma nic wspólnego
    z wykroczeniem i naruszeniem prawa gdzie to jest zapisane że nie wolno
    Mnie wczoraj sposali za to że stałam na chodniku z koleżanka i 2 kolegami tacy
    dwaj chłopacy do nas podeszli i jeden z nich ruszył znakiem drogowym odrazu sie
    zatrzymali cos zaczeli do nie go sapać ja z kumplami zaczeliśmy sie śmiac (ale
    tak normalnie nie żaqdne hamskie podśmiechiwanie i głośne) a ten jeb*** pies
    podszedł i prosze imie i nazwisko i nas spisał Czy ktos wie czy moga wlepić za
    to mandat?????
  • Gość: leo IP: *.kosnet.pl / *.171.76.162.crowley.pl 13 lat temu
    cozrobić jak ci dadzą mandat a jesteś de facto niewinny,czyżbyśmy działali
    według zasady dajcie mi człowieka a ja znajdę mu winę

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka