Dodaj do ulubionych

Mikołaj Rey herbu Oksza

26.03.19, 13:13
18 marca 2019 ballest z forum „Gleiwitz“ po raz kolejny stwierdził, że Mikołaj Rey był Niemcem lub miał pochodzenie niemieckie.

Czy ballest ma na to konkretne dowody?

Ballest od lat pisze że: „Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy“.
Dobra retoryka ballesta polega na tym, że ballest stwierdza, że Rey ma pochodzenie niemieckie a od swoich kontrahentów żąda przedłożenia mu dowodu na pochodzenie polskie Reya.
Jak dotychczas ballest wygrał wszystkie debaty o Reyu.



ballest 18.03.19, 22:05
7. - Polakami czulo sie duzo Niemcow, jak przez wiele generacji w Polsce przybywali, na przyklad Mikolaj Rey, dlatego nie ma sie co dziwic, ze Dlugosz nie lubil Slazakow.


forum.gazeta.pl/forum/w,34281,155089330,155089330,Niemieckie_Zabytki_kerych_sie_nie_dou_wymazac.html
Edytor zaawansowany
  • petronella.kozlowska 28.03.19, 10:18
    Dlugosz we Insygniach na s.70 skresla, ze rodzina Zawiszy wywodzi sie ze Niemiec, a on to musial wiedziec, bo jego ojciec tez byl rycerzem pod Grunwaldem a sam Johannes byc moze Zawisze osobiscie poznal, bo we okresia zgonu Zawiszy mial juz 13 lat.

    Ex almania ducens genus, cuius viri animosi et honorum cupidi;
    inter quos sub nostra etate Zauissius de Garbow, dictus niger, magis
    excellentia claruit.

    Jan Długosz, Insignia ..., s. 70


    Z Niemiec ród wywodząc, którego mężowie dzielni i zaszczytów żądni;
    między którymi w ostatnich latach Zawisza z Garbowa, nazywany Czarny,
    wielką świetnością błyszczał.

    Tłumaczenie Danuta Szopa

    forum.gazeta.pl/forum/w,639,121270689,121270689,Kto_sie_smieje_ze_Ballesta_i_dlaczego_.html#p127298742


  • petronella.kozlowska 28.03.19, 10:21
    Nie znam publikacji Długosza, ponieważ nie posiadam w przeciwieństwie do ballesta tłumaczenia tego dziełka.
    Wydanie oryginału łacińskiego „Insygniów” z faksymile rękopisu jest dostępne w internecie; u ballesta jest strona 70, w moim wydaniu strona 22 – opis herbu Sulima.

    Nie rozumiem jak można pisać o niemieckim pochodzeniu Sulimów i innych rycerzy podczas gdy sam Długosz poświadcza większości z nich pochodzenie polskie.

    www.wbc.poznan.pl/dlibra/applet?mimetype=image%2Fx.djvu&sec=false&handler=djvu_html5&content_url=%2FContent%2F1147%2Finsignia.djvu&p=13


  • petronella.kozlowska 28.03.19, 10:30
    Długosz opisuje herb Oksza (s. 23) dosłownie kilka linijek po herbie Sulima Zawiszy Czarnego (s. 22).

    Jak można być tak głupim i pisać przez prawie 20 lat o niemieckim pochodzeniu Reyów herbu Oksza, podczas gdy rodzina pochodziła z Czech.

    Oksza. Oxa siue Ascia, que securim carnificam, quam poloni oxam, Bohemi bradaczyczam vocant, in campo rubeo defert. Genus Boemicum et una familia cum Rautis, que ab exilio Boemico (…) reuocata.

    Oksza. Oxa czyli siekiera katowska (topór), którą Polacy okszą, Czesi bradaczycem nazywają, w polu czerwonym wyobrażona.
    Pochodzenia czeskiego z jednej rodziny i wołanej Rautis, z emigrantów czeskich.
    Może pochodzącej z Rautios ale tam jest „cum“ a nie „ex“ ((tekst jest bardzo zawiły i mętny i trudny do przetłumaczenia).

    s. 23 Oxa
    www.wbc.poznan.pl/dlibra/applet?mimetype=image%2Fx.djvu&sec=false&handler=djvu_html5&content_url=%2FContent%2F1147%2Finsignia.djvu&p=13

  • petronella.kozlowska 09.04.19, 21:14
    Oksza. Oxa siue Ascia, que securim carnificam, quam poloni oxam, Bohemi bradaczyczam vocant, in campo rubeo defert.
    Genus Boemicum et una familia cum Rauitis, que ab exilio Bohemico, venia principum obtenta, reuocata,

    in memoriam sceleris prima arma Rauitarum deferre vetita, hec deferre iussa, tota iterumque in Poloniam refluxit. Viri in ea arrogantes et vafri.


    Oksza. Oxa czyli siekiera katowska (topór), którą Polacy okszą, Czesi bradaczycem nazywają, w polu czerwonym wyobrażona.

    Pochodzenia czeskiego z jednej rodziny i wołanej Rauitis (Ravitis=Rawicz), z emigrantów czeskich,

    za zgodą księcia, w pamięci na przedmiot zbrodni (w herbie jest topór),

    zabroniono Rawiczów, za to co zrobili i wszyscy uciekli do Polski

    (jeden z nich zabił księcia czeskiego i potem zbiegli do Polski)

    Viri in ea arrogantes et vafri. Mężowie dumni i przebiegli

    Nie tłumaczyła Danuta Szopa
  • petronella.kozlowska 30.04.19, 20:20

    Wrszowcy, Werszowcy – początkowo czeski, skoligacony z polskimi, ród możnowładczy

    Upadek rodu w Czechach nastąpił w 1108 r., po konspiracyjnym spotkaniu na zamku Vraclav, gdy Świętopełk II wygubił pozostałych Wrszowców za rzekomą zdradę.
    Niedobitkowie uszli na Śląsk i na Węgry, stamtąd na Mazowsze. Prawdopodobnie dali początek niektórym polskim rodom o herbach:
    Oksza,
    Rawicz


    pl.wikipedia.org/wiki/Wrszowcy

    Legenda herbowa jest opisana tutaj.

    pl.wikipedia.org/wiki/Oksza_(herb_szlachecki)


    Antoni Rey każdą wolną chwilę poświęca na powiększanie i tak ogromnego drzewa genealogicznego rodziny. Obłożony starymi dokumentami stara się znaleźć wszystkich przodków.
    Genealog odnalazł m.in. przodków Mikołaja Reya. - Doszedłem już do Jakuba Reya, który urodził się przed 1300 rokiem - przyznaje badacz. - Wiem dokładnie, kiedy zginął - w 1331 roku pod Płowcami, a więc niecałe 200 lat przed narodzinami Mikołaja.

    zw.com.pl/artykul/181363.html?print=tak

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.