Dodaj do ulubionych

KL Auschwitz-Birkenau -Ślązacy przeciw prawdzie.

12.04.06, 21:56
Związek Ludności Narodowści Śląskiej wystąpił do UNESCO o odrzucenie
polskiego wniosku,ktory chce w oficjalnej nazwie KL Auschwitz-Birkenau
umieścić określenie niemiecki nazistowski -jednoznacznie wskazujący winnych
popełnionych tam zbrodni. / Rzeczypsp. z dn.12 04 2006 nr.087 /
Sieg Heil Herr Gorzelik !
Edytor zaawansowany
  • black.ok 12.04.06, 22:07
    Roczniok, wspólnie z dwójką działaczy RAŚ, napisał list do UNESCO. Poprosił, by
    nie uwzględniono wniosku polskich władz w sprawie nazwy obozu koncentracyjnego
    Auschwitz-Birkenau.

    miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,3276451.html
    Sieg Heil herr Roczniok & RAŚ
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:18
  • Gość: Roman Adler IP: *.pip.gov.pl / 212.69.68.* 29.05.06, 09:30
    Jaki herr, tako litera...
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:17
    i tak nienawidził komunistów,że twierdził, iz żaden Gagarin nie istnieje.Roczniok cierpi na podobną przypadłośc w stosunku do Polaków
  • rico-chorzow 12.04.06, 22:24
    Gość portalu: gość z zaświatów napisał(a):

    > i tak nienawidził komunistów,że twierdził, iz żaden Gagarin nie istnieje.Roczni
    > ok cierpi na podobną przypadłośc w stosunku do Polaków

    Jakie mundury nosili ci wartownicy na wieżyczkach Oświęcimiy po 1945,były jakieś
    mundury narodu NKWD?:)


    --
    mlodziezgornoslaska.org/index.html

    mlodziezgornoslaska.org/assets/historiaOS.jpg
  • sas12 12.04.06, 22:27
    do 1945 bylo tam wsrod SS manow kilku gornoslazakow.
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:28
    a mundury zielone, jak inne rosyjskie
  • Gość: BomberHarris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 09:58
    RAŚiści to kłamcy oświęcimscy.
  • Gość: BomberHarris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 10:54
    "Andrzej Roczniok, działacz Ruchu Autonomii Śląska, wbrew historycznej prawdzie
    powtarza, że w Oświęcimiu istniał polski obóz koncentracyjny. Krytykuje go
    nawet Jerzy Gorzelik, lider organizacji. - Chciał bronić więzionych tam
    Ślązaków, ale wybrał zły moment. Większość odbierze to jako sprzeczne ze
    zdrowym rozsądkiem i polskim interesem - mówi."

    Czyli Gorzelik zgadza się,z Roczniokiem,że był to polski obóz
    koncentracyjny,tylko stwierdza,żeby na razie o tym głośno nie mówić.Na razie
    mie jest doby moment.

    RAŚiści to kłamcy oświęcimscy i dwulicowe szuje.
  • oppelner_os 16.04.06, 12:25
    To wy wszechpolaczki jestescie klamcami oswiecimskimi i nie zawracaj kijem Wisly
    gorolu.
  • Gość: BomberHarris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 12:43
    oppelner_os napisał:

    > To wy wszechpolaczki jestescie klamcami oswiecimskimi i nie zawracaj kijem
    Wisl
    > y
    > gorolu.
    Oto cała kultura dwupaszportowców,którzy udają Niemców.
    Też uważasz ,że Auschwitz-Birkenau był polskim obozem zagłady ?

    Przy okazji sprawy ładnie widać kto sponsoruje RAŚistów.
  • oppelner_os 21.04.06, 19:19
    W latach 1940-45 byl niemiecki a pozniej polski:)
  • slezan 18.04.06, 12:01
    A Ty nie wiedziałeś o istnieniu komunistycznego polskiego obozu w Oświęcimiu?
    Taki nieuk a dyskutować chce.
  • Gość: BomberHarris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 22:16
    Nie kombinuj Slezan i nie tłumacz się tak nędznie.Wiadomo,że RAŚ musi się
    wykazać względem niemieckich chlebodawców i chce winę za powstanie i istnienie
    Auschwitz-Birkenau przerzucić na okupowanych Polaków.Niby to Polacy zbudowali
    obóz śmierci,łapali ludzi w całej Europie,mordowali,a SS-mani próbowali temu
    przeciwdziałać.
    RAŚiści to świadomi kłamcy oświęcimscy.
  • slezan 20.04.06, 23:33
    Dalej nie doczytałeś o obozach zakladanych przez polskich komunistów? Rzymianie
    mawiali, że zbłądzić zdarza sie każdemu, ale trwać w błędzie może tylko
    głupiec. Jesteś idealną egzemplifikacją tej starożytnej mądrości.
  • Gość: BomberHarris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 12:14
    W Majdanku komuniści też więzili,ale nie o to chodzi.Slezan z innymi RAŚistami
    próbuje przerzucić winę za działalność Auschwitz-Birkenau ze swoich niemieckich
    dobrodziejów na Polaków.Za coś w końcu te pieniądze muszą płynąć.
  • farys_stop 21.04.06, 13:12
    No nie wiem czy niemieckich chlebodawców - Niemcy w to łap nie maczali ale
    Żydzi owszem wienc RASISCI pewnie są sponsorowani przez światowe żydostwo
    :)
  • slezan 21.04.06, 19:13
    Tak, i dlatego nasz miły Bombercośtam Żydów nienawidzi równie mocno jak
    Niemców:-).
  • oppelner_os 21.04.06, 19:18
    To dlaczego ten Bombercostam broni polskich komunistow?
  • slezan 21.04.06, 19:25
    Ale tylko Moczarowców:-).
  • oppelner_os 21.04.06, 19:38
    No tak to przeciez takie oczywiste:)))
    Pan Bombercostam to typowy antysemita i nacjonalista, czyli kto?
    Polski faszysta:)))
  • oppelner_os 16.04.06, 12:21
  • sas12 20.05.06, 17:52
    deutsche-silesische lager
    w załodze ssmanskiej obozu byli slounzaki wiec taka nazwa powinna szlezierskich
    neonazistow usatysfakcjonowac
  • black.ok 12.04.06, 22:32
    Na Cichej wiedzą jak się wyciąga rączkę.
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:37
    tak mówi małpa, która nie jest Niemcem, a nie chce być Polakiem!
  • Gość: gość zzaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:46
    jak nie małpa, to ni pies, ni wydra!
  • oberschlesier.de 12.04.06, 22:33
    Dlaczego Polacy nie chcą rozliczyć własnej historii?
    Dlaczego nie chcą rozliczyć polskich zbrodni na Narodzie Śląskim?

    Czy status Polaka-ofiary jest zagrożony?
    Czego boją się Polacy?
    Co macie do powiedzenia rodzinom pomordowanych Ślązakom?

  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:34
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:44
    Chorzów z dużej litery
  • oppelner_os 12.04.06, 22:42
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:45
    udowodnij ! hahahahaha
  • oppelner_os 12.04.06, 22:50
    Tobie Milik nic nie trzeba udowadniac. Ty juz zostales zaprogramowany przez tzw.
    polskich histerykow. Powiedz po co udowadniac Polakowi, ze jest Narod Slaski?
    Ja jestem Slazakiem i to najlepszy dowod Milik:)
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:54
    i niby co z tego wynika?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:58
    to niczego nie zmienia, a będziesz sie czuł lepiej!
  • oppelner_os 12.04.06, 23:00
    Ja czuje sie doskonale a ty? Masz jakies problemy?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:04
    ale co to ma za znaczenie
  • oppelner_os 12.04.06, 23:05
    Dziwne nie?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:09
    jak słowa podgacie, więc trudno,zebym rozumiał taki bełkot. wolę gwarę śląską
  • oppelner_os 12.04.06, 23:10
    Wolisz jezyk slaski? Niemozliwe.
    Nienawidzisz Slazakow a ich jezyk lepiej rozumiesz niz polski?
    Dziwne nie?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:15
    a juz najmniej Ślązaków. to tak, jakby ktoś, kto zwalcza nazizm był okreslony jako nienawidzacy Niemców, a po drugie wolę język polski, ale nie bełkot, który taki jezyk udaje. zapewniam cię,ze w jezyku polskim słowo podgacie nie istnieje a w śląskim mówi sie spodnioki
  • oppelner_os 12.04.06, 23:19
    Brawo Milik:) Moze jeszcze bedzie cos z Ciebie.
    Dlaczego jednak nie chcesz, aby polskie zbrodnie dokonane na Narodzie Slaskim w
    Oswiecimiu zostaly potepione a sprawcy ukarani?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:25
    hahahahaha
  • oppelner_os 12.04.06, 23:27
    A ty bujaj sie glupku:))))))))))he he
  • oppelner_os 12.04.06, 23:29
  • sas12 10.05.06, 22:02
    a jakie to zbrodnie w obozie jenieckim dla niemcow zostaly dokonane i przez
    kogo ? moze niemcy sami dla siebie odbudowali komory gazowe ? slazacy / oczym
    wszyscy wiedza byki wsrod ss w zalodze Auscwitz.
  • rico-chorzow 12.04.06, 23:20
    Gość portalu: gość z zaświatów napisał(a):

    > a juz najmniej Ślązaków. to tak, jakby ktoś, kto zwalcza nazizm był okreslony j
    > ako nienawidzacy Niemców, a po drugie wolę język polski, ale nie bełkot, który
    > taki jezyk udaje. zapewniam cię,ze w jezyku polskim słowo podgacie nie istnieje
    > a w śląskim mówi sie spodnioki

    Ja?,a godali my uo polskych lagrach,niy uo spodniokach,kejby'ch siy miou siy
    richtich mylić:)


    --
    mlodziezgornoslaska.org/index.html

    mlodziezgornoslaska.org/assets/historiaOS.jpg
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:27
    no to pyrsk, jak godo świętej pamieci WASZ Marjanek
  • oppelner_os 12.04.06, 23:29
    Puscil baka i zwial:) he he
    Typowe dla tych ONR-owcow
  • oppelner_os 12.04.06, 22:58
    Tak przy okazji wspominales kiedys, ze Twoja ciotka jest (a moze byla)
    prokuratorem. Moze twoja citka zainteresowalaby sie pozdrowieniami
    nazistowskimi, ktorych uzyl Black? Z tego, co mi wiadomo podlega to sciganiu z
    urzedu.
    Co ty o tym myslisz?
  • black.ok 12.04.06, 22:59
    zmień sobie pieluchy przydupasie.
  • oppelner_os 12.04.06, 23:01
    A ty zmien reke i wal konia lewa, dla odmiany:)))
    Teraz lepiej?
  • black.ok 12.04.06, 23:02
    podaj basen miszczowi, przydupasie.
  • oppelner_os 12.04.06, 23:03
    Nie bede cie wyreczal. To twoje zadanie frajerze:))))))))))))
  • black.ok 12.04.06, 23:05
    uśmiałem się teraz setnie, ale ty sam jesteś tylko smutnym przydupasem miszcza.
  • oppelner_os 12.04.06, 23:07
    Nie wiem jakie masz zrodlo tych rewelacji?
    Mam dobra rade: Zmien informatora, bo ten cie oklamuje:))))))
  • black.ok 12.04.06, 23:10
    mówiłem ci kiedyś, słuchaj ujka, abo?
  • oppelner_os 12.04.06, 23:13
    A ty lepiej sluchaj, o czym mowia na tych waszych szkoleniach.
    Alternatywnie proponuje ci audycje ojca Tadeusza I Torunskiego:)
  • oppelner_os 12.04.06, 23:24
    Co jest? Wyzwiska ci sie juz skonczyly? Poszukaj w google, moze cos znajdziesz:)))
  • black.ok 12.04.06, 23:43
    Było jakieś wyzwisko, oplejner, co ty, sama prawda.
  • oppelner_os 12.04.06, 23:58
    Sama prawda? Idz juz lepiej spac Black:)
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:02
    a jeśli masz zastrzeżenia co do treści na forum to dobrze wiesz, co należy zrobić . żadna ciotka tu nie jest potrzebna
  • oppelner_os 12.04.06, 23:04
    Kiedy straszyles ta cioteczka a teraz jak znalazl.
  • somepoint210 13.04.06, 05:25
    oppelner_os napisał:

    > Tobie Milik nic nie trzeba udowadniac. Ty juz zostales zaprogramowany przez
    > tzw. polskich histerykow. Powiedz po co udowadniac Polakowi, ze jest Narod
    > Slaski? Ja jestem Slazakiem i to najlepszy dowod Milik:)

    No a twoj niemiecki przyjaciel z mniejszosci herman28 twierdzi, ze narod slaski
    nie istnieje i tez jest Slazakiem, cytuje;
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=39903549&a=39933042
    "Nie ma narodowości Ślaskiej. To niezaprzeczalny fakt"

    Rozumiem wiec, ze hermanowi28 i jeszcze kilku innym Niemcom-Slazakom na tym
    forum nic nie trzeba udowadniac. Zostali tak zaprogramowani przez niemieckich
    histerykow. Powiedz, po co udowadniac Niemcowi, ze jest narod slaski.
    Ty oppelner_os jetes Slazakiem i to najlepszy dowod:)))

    Bede ten wpis czesto przypominal, przy kazdej nadarzajacej sie okazji:)
    Pozdrawiam serdecznie.

  • arnold7 13.04.06, 06:39
    Wielu jeszcze bladzi.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • somepoint210 13.04.06, 06:50
    Juz chcialem nastukac oddzielny watek (moze jeszcze zreszta to zrobie), ale
    skoro jestes Arni, to Ciebie zapytam. Dlaczego Slazacy opcji slaskiej na tym
    forum tak histerycznie czasami reaguja na wpisy niektorych Polakow negujace
    istnienie narodowosci slaskiej, a kiedy przedstawiciel mniejszosci niemieckiej
    oglasza to w sposob autorytatywny jedynym, ktory mu zaprzecza i to raczej
    delikatnie jest Slezan?
    Ujadaniom na Polakow w tej kwestii nie ma konca, az dochodzi do takiego
    absurdu, jaki zaprezentowal oppelner powyzej:) Jak to jest Arni?
  • oppelner_os 13.04.06, 09:04
    To nie sa absurdy. Ty tak uwazasz a to troche za malo.
    Narod slaski istnieje i ty tego nie zmienisz Somepoint.

    Gdyby Polacy wykazywali gotowosc do otwartej i rzeczowej rozmowy a nie pyskowki
    (patrz:Black), nikt z nas by nie "ujadal", jak to raczyles ujac.

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=40207071&a=40221681
    Milego dnia
  • somepoint210 13.04.06, 14:24
    oppelner_os napisał:

    > To nie sa absurdy. Ty tak uwazasz a to troche za malo.
    > Narod slaski istnieje i ty tego nie zmienisz Somepoint.

    Nie, tak uwaza twoj przyjaciel z mniejszosci niemieckiej herman28, ktory
    stwierdzil, ze narod slaski nie istnieje, zacytowac raz jeszcze:))) Jak ty
    biedny neonazisto probujesz niezdarnie zmienic temat:)
    Uznaje istnienie narodowosci slaskiej, pisalem o tym wielokrotnie.
    Poujadasz teraz na hermana28?:) Ach, nie, przeciez on jest Niemcem, jak bys
    mogl, hehe:)
  • oppelner_os 13.04.06, 14:45
    Herman ma poprostu inne poglady na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    Proste nie?

    Poza tym nie jestem ani czlonkiem MN ani tym bardziej neonazista:(


  • somepoint210 13.04.06, 15:23
    oppelner_os napisał:

    > Herman ma poprostu inne poglady na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    > Proste nie?

    Milik ma po prostu inny osad na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    Proste, nie?:)))

  • pit-zeolit 13.04.06, 15:27
    somepoint210 napisał:

    > oppelner_os napisał:
    >
    > > Herman ma poprostu inne poglady na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    > > Proste nie?
    >
    > Milik ma po prostu inny osad na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    > Proste, nie?:)))
    >

    Witaj Some. Widze tu proste pytanie i prostą odpowiedź.
    Smacznego jajeczka, a tak z boku to tam w Hameryce nimo ptasiej grypy ?
  • oppelner_os 13.04.06, 20:10
    Milik ma inne poglady na wiekszosc spraw, w tym rowniez na temat narodowosci
    slaskiej.
  • somepoint210 13.04.06, 20:27
    oppelner_os napisał:

    > Milik ma inne poglady na wiekszosc spraw, w tym rowniez na temat narodowosci
    > slaskiej.

    Rozmowa dotyczy tylko pogladu na narodowosc slaska. Przedstawiciel mniejszosci
    niemieckiej twierdzi, ze owa nie istnieje. Czy nazwiesz wszechniemcami czlonkow
    mniejszosci niemieckiej? Czy nazwiesz jego/ich naziolkami? Hitlerkami? Nie?
    Popatrz, wcale mnie to nie dziwi:)
  • somepoint210 13.04.06, 21:17
    No to ten schodek mozemy opuscic, bo ja sie tez powtarzal nie bede.
    Odpowiedz w drzewku drugim, albo trzecim.
  • oppelner_os 13.04.06, 21:37
    OK
  • arnold7 13.04.06, 22:47
    somepoint210 napisał:

    > oppelner_os napisał:
    >
    > > Herman ma poprostu inne poglady na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    > > Proste nie?
    >
    > Milik ma po prostu inny osad na temat narodowosci slaskiej i tyle.
    > Proste, nie?:)))
    >
    Wcale nie takie proste, gdyby Slask byl pod niemiecka administracja, a wladze
    niemieckie z uporem maniaka nie uznawalyby deklaracji prawie 200 tys. Slazakow,
    to o wiele wiecej dostawaloby sie niemieckim bywalcom forum. Druga rzecz -
    wiekszosc Slazakow piszacych z Niemiec, w moim odczuciu, uznaje jednak
    narodowosc slaska.




    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 13.04.06, 22:59
    Masz racje Arni. Wiekszosc Slazakow z Niemiec tak uwaza.

    Gdyby Slask byl pod niemiecka administracja, bylby Landem takim jak Bayern czy
    Hessen. Nie byloby zadnych problemow z uznawanie czy nieuznawaniem.

  • arnold7 13.04.06, 23:01
    oppelner_os napisał:

    > Masz racje Arni. Wiekszosc Slazakow z Niemiec tak uwaza.
    >
    > Gdyby Slask byl pod niemiecka administracja, bylby Landem takim jak Bayern czy
    > Hessen. Nie byloby zadnych problemow z uznawanie czy nieuznawaniem.
    >
    >
    Tego nie mozemy byc pewni.

    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • rico-chorzow 14.04.06, 00:35
    arnold7 napisał:

    > oppelner_os napisał:
    >
    > > Masz racje Arni. Wiekszosc Slazakow z Niemiec tak uwaza.
    > >
    > > Gdyby Slask byl pod niemiecka administracja, bylby Landem takim jak Bayer
    > n czy
    > > Hessen. Nie byloby zadnych problemow z uznawanie czy nieuznawaniem.
    > >
    > >
    > Tego nie mozemy byc pewni.

    Powiedzmy,może,a przy 173 000 deklarujących,prawdopodobnie,może i nie,może
    lżej,byłaby droga do "inności" łatwiejsza:),jak w Polsce,jaka droga?,nie
    wiem,ale moja droga:)


    --
    mlodziezgornoslaska.org/index.html

    mlodziezgornoslaska.org/assets/historiaOS.jpg
  • oppelner_os 14.04.06, 00:38
    Przciez Slask bylby landem, abo?
    Mialby autonomie jak Bayery.
    Na decyzje odnosnie Slaska mialby wplyw slaski Landtag.
    To kto mialby sie na cos nie zgadzac?
    Slascy poslowie do slaskiego Landtagu?
  • arnold7 13.04.06, 22:37
    Niemieccy kretyni sa krytykowani na forum miszczowskim.

    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 14.04.06, 00:44
    O jakich kretynach mowisz?
  • arnold7 14.04.06, 11:50
    oppelner_os napisał:

    > O jakich kretynach mowisz?

    O niemieckich, ktorzy nie uznaja narodowosci slaskiej. Paru takich sie tu
    przewinelo.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 13.04.06, 09:52
    Kto niby bladzi? Ja? Wolne zarty Arni:)))
  • somepoint210 13.04.06, 14:25
    Arni odniosl sie do wpisu o hermanie28, czlonku mniejszosci niemieckiej, ktory
    stwierdza, ze narodowosc slaska nie istnieje:) Nie pisal o tobie, choc kto wie:)
  • oppelner_os 13.04.06, 14:46
    Ja twierdze, ze narodowosc slaska istnieje.
  • somepoint210 13.04.06, 15:29
    oppelner_os napisał:

    > Ja twierdze, ze narodowosc slaska istnieje.

    Ale ja nie pisalem o tobie, a o hermanie28, czlonku mniejszosci niemieckiej,
    ktory twierdzi, ze narodowosci slaskiej nie ma. Mozna przyjac, ze podobna
    opinie wyglaszaja takze inni czlonkowie mniejszosci niemieckiej:) Dla
    Mniejszosci Niemieckiej Slazacy, deklarujacy narodowosc slaska sa Niemcami:)
    Wychodzie wiec na to, ze najwiekszym wrogiem Slazakow opcji slaskiej nie sa
    Polacy, ale Niemcy:)))
  • oppelner_os 13.04.06, 20:25
    Nie zgadzam sie z twoim twierdzeniem, ze najwiekszym wrogiem opcji slaskiej sa
    Niemcy a nie Polacy. Przyjales zalozenie, ze deklarujacy narodowosc slaska
    (wg. MN) sa Niemcami. Juz wczesniej wspomnialem, ze Bawarczycy rownoczesnie sa
    Bawarczykami i Niemcami. Nie widze w tym sprzecznosci.

    Ja sam czuje sie Slazakiem i rownoczesnie Niemcem:)


  • somepoint210 13.04.06, 20:35
    Slaska "Wellwurscht", to nie to samo co bawarska "Weisswurscht":)))
    To nie ja przyjalem takie zalozenie, to ty probujesz teraz wmowic, ze Slazacy
    deklarujacy narodowosc slaska to jak Bawarczycy i Niemcy. No pieknie:)
    Gdzie sa Slezany, Arnoldy, Stefany, Hermany5, Eichendorffy, Erwinki itd?:)
    Jestescie wedle Oppiego tylko "Bawarczykami" i naturalnie Niemcami. Po prostu
    w glowach Wam sie poprzewracalo:)))
  • oppelner_os 13.04.06, 21:02
    Bawarczykami bedziemy dopiero wtedy, gdy sie zasymilujemy z Bawarczykami, co
    moze a nie musi nastapic w przyszlym pokoleniu. Na tym polega nasze zadanie aby
    przyszle pokolenia pozostaly Slazakami, bo Niemcami beda zawsze, tak jak my.
  • somepoint210 13.04.06, 21:15
    oppelner_os napisał:

    > Bawarczykami bedziemy dopiero wtedy, gdy sie zasymilujemy z Bawarczykami, co
    > moze a nie musi nastapic w przyszlym pokoleniu. Na tym polega nasze zadanie
    aby
    > przyszle pokolenia pozostaly Slazakami, bo Niemcami beda zawsze, tak jak my.

    No to masz inne zdanie, niz Slezan, Arni, Eichendorff, Herman5 i inni. Ale moze
    sie myle?:))) Moze ty sie mylisz?:) Moze Slezan i Arni nie sa jednak Niemcami?
  • oppelner_os 13.04.06, 21:47
    Ciekawe pytanie:)

    > No to masz inne zdanie, niz Slezan, Arni, Eichendorff, Herman5 i inni. Ale moze
    > sie myle?:))) Moze ty sie mylisz?:) Moze Slezan i Arni nie sa jednak Niemcami?

    Mam nieco inne zdanie, to prawda.
    Jednak laczy nas Slask a to jest najwazniejsza rzecz.
    Moze Slezan i Arni nie sa Niemcami?
    Jezeli tak twierdza to nie. Oni sa wiec Slazakami i wylacznie Slazakami.

    W moim przypadku wazna role odgrywa nieslaskie lecz niemieckie pochodzenie
    jednego z moich rodzicow. Drugi z rodzicow jest Slazakiem.
    Sam widzisz, ze mam prawo uwazac sie za Slazaka i Niemca:)


  • somepoint210 13.04.06, 22:04
    Ale ja ci wcale nie odmawiam prawa uwazania sie za Slazaka i Niemca:)
    Teraz juz rozumiesz twoja bezsensowna "obrone" Hermana28:)
    Nie odmawiaj tego innym, ani Slazakom opcji slaskiej, ani Slazakom opcji
    polskiej:) Dziekuje, ze wreszcie do ciebie dotarlem.
  • oppelner_os 13.04.06, 22:42
    W zasadzie zgadzam sie z Toba. Reszta zalezy od tematyki watku. Jezeli Milik
    jest Polakiem zamieszkalym na Slasku (pochodzacym z rodziny o silnych tradycjach
    narodowych)to mamy problem, poniewaz wiekszosc watkow dotyczy relacji
    slasko-niemiecko-polskich na Slasku. Jezeli Milik bezzasadnie, moim zdaniem
    atakuje Slazakow czy Niemcow, to naturalnie bede jego "przeciwnikiem".

    Bywa tez inaczej, gdy potencjalny "przeciwnik" wykazuje zdolnosc do kompromisu,
    gdy jest otwarty na kontrargumenty. Wtedy rozmowa przybiera zupelnie inny
    charakter. Jako przyklad podam dyskusje toczona na forum opolskim z niejakim
    Jasiem-Bis (nie mylic z oszolomem Jasiem). Praktycznie doszlismy do kompromisu w
    wiekszosci sprawach, zwiazanych z wypedzeniem Niemcow po II W.S.)
    Watek jest, lagodnie mowiac duzych rozmiarow:))

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=39198782&a=39938033


  • oppelner_os 13.04.06, 08:57
    Nie wiem Somepoint, co tym razem probujesz mi udowodnic.
    Zawsze twierdzilem, ze jestem Slazakiem i jednoczesnie Niemcem, tak jak
    Bawarczyk jest zarazem Bawarczykiem i Niemcem. Nie widze w tym nic nielogicznego.

    Zawsze uwazalem, ze Slazacy sa odrebnym narodem.

    Milego dnia
  • somepoint210 13.04.06, 14:33
    oppelner_os napisał:

    > Nie wiem Somepoint, co tym razem probujesz mi udowodnic.
    > Zawsze twierdzilem, ze jestem Slazakiem i jednoczesnie Niemcem, tak jak
    > Bawarczyk jest zarazem Bawarczykiem i Niemcem. Nie widze w tym nic
    nielogiczneg
    > o.
    >
    > Zawsze uwazalem, ze Slazacy sa odrebnym narodem.
    >
    > Milego dnia

    Spamowaniem nie zatrzesz interesujacej rzeczywistosci. Oto czlonek Mniejszosci
    Niemieckiej, herman28 stwierdza, ze narod slaski nie istnieje, ale jakos nie
    widze twego ujadania na niego:) Nie widze innych Slazakow, opcji slaskiej (poza
    Slezanem), ktorzy osaczyliby przedstawiciela mniejszosci niemieckiej,
    perswadujac i wyzywajac go od wszechniemcow:))) Dlaczego? Aaaa, bo jest
    Niemcem, nie wypada, tak?:)))))
  • oppelner_os 13.04.06, 15:01
    Odpowiedz jest prosta.
    Poglady Hermana sa w wielu punktach takie same jak moje a roznimy sie tylko w
    temacie "narodowosc slaska".
    Stwierdzam tylko, ze tak wlasciwie MN i RAS moglyby dzialac wspolnie na rzecz
    Slaska. Z drugiej strony wiem, ze MN powinna pozbyc sie Krolla i jego przydupasow.

    Sam widzisz, ze nie mam powodu aby atakowac Hermana.

  • somepoint210 13.04.06, 15:37
    oppelner_os napisał:

    > Odpowiedz jest prosta.
    > Poglady Hermana sa w wielu punktach takie same jak moje a roznimy sie tylko w
    > temacie "narodowosc slaska".

    Mnie nie interesuja twoje poglady w "innych sprawach". Skoro odpisujesz, czujac
    sie w obowiazku obrony czlonka mniejszosci niemieckiej w temacie narodowosci
    slaskiej (ktory twierdzi, ze takowa nie istnieje), to dlaczego z tych samych
    powodow atakujesz innego forumowicza?:))) Obaj wyglaszaja taka sama opinie,
    zarowno Milik, jak i Herman28 twierdza, ze narodowosc slaska nie istnieje, ale
    szczekasz i bulgoczesz tylko do Milika:) Natomiast tutaj w rozmowie ze mna
    zaciekle bronisz Hermana28, hehe:) Dlaczego?:) Mialkosc intelektualna? A moze
    dlatego, ze jeden to Polak, a drugi Niemiec? No to jestes rasista:)

  • oppelner_os 13.04.06, 20:54
    Po pierwsze nie "szczekam" czy "bulgocze" lecz przestawiam sie na poziom
    dyskusji, narzucony przez Milika. Sprawdz dobrze, kto zaczyna rzucac epitetami.
    Wlasnie taki sposob prowadzenia dyskusji jest domena Milika, Sssia, Braida a
    przede wszystkim Blacka (ten ostatni przebija ich wszystkich).

    Stanowisko Hermana w kwestii narodowosci slaskiej, wynika z zalozenia, ze
    wszyscy Slazacy sa Niemcami. Z tym sie zgadzam, z jednym "ale". Slazacy sa
    przede wszystkim Slazakami a w dalszej kolejnosci Niemcami.
    Powyzsze twierdzenie wyjasnilem w innym poscie, poslugujac sie przykladem
    Bawarczyka.

    Twoje ostatnie zdanie zawiera pewna zasadnicza sprzecznosc.
    Wielu Niemcow w Niemczech twierdzi podobnie jak Herman, ze nie ma bawarskiej
    narodowosci a jest tylko niemiecka. Tych Niemcow za to nie potepiam, bo w
    zasadzie maja rowniez racje.

    Moim Heimatem jest Slask i czuje sie Slazakiem, moim Vaterlandem Niemcy.

    Odrzucam Twoje zarzuty o rasizm czy mialkosc intelektualna,
    gdyz te sa wynikiem blednej analizy moich pogladow.

    Milego wieczoru:)
  • somepoint210 13.04.06, 21:11
    oppelner_os napisał:

    > Po pierwsze nie "szczekam" czy "bulgocze" lecz przestawiam sie na poziom
    > dyskusji, narzucony przez Milika. Sprawdz dobrze, kto zaczyna rzucac
    epitetami.
    >
    > Wlasnie taki sposob prowadzenia dyskusji jest domena Milika, Sssia, Braida a
    > przede wszystkim Blacka (ten ostatni przebija ich wszystkich).

    W dyskusjach o np; narodowosci slaskiej nie mozesz kierowac sie pogladami
    forumowiczow na inne zagadnienia, poniewaz szybko wpadasz w pulapke
    sprzecznosci. Moze sie bowiem okazac, ze "ideowi" wrogowie, jak w przypadku
    Milika i Hermana28 na innym polu sa sojusznikami.

    > Stanowisko Hermana w kwestii narodowosci slaskiej, wynika z zalozenia, ze
    > wszyscy Slazacy sa Niemcami. Z tym sie zgadzam, z jednym "ale". Slazacy sa
    > przede wszystkim Slazakami a w dalszej kolejnosci Niemcami.
    > Powyzsze twierdzenie wyjasnilem w innym poscie, poslugujac sie przykladem
    > Bawarczyka.

    Nie sadze, dwukrotnie Herman28 stwierdzil, ze narodowosci slaskiej nie ma, po
    czym zawile i nielogicznie probowal odpowiadac na zagadnienie deklaratywnosci.
    Jezeli wedlug Ciebie Slazacy sa na poziomie Heimatu Slazakami, a na Vaterlandu
    Niemcami to znaczy, ze narodowosci slaskiej nie uznajesz, innymi slowy sam
    sobie przeczysz. Inna sprawa jest decydowanie przez ciebie kim czuje sie
    173,000 osob deklarujacych narodowosc slaska. Tys nie tylko impertynent, ale
    jako Niemiec na poziomie Vaterlandu przeciwnik Slazakow opcji slaskiej:)

    > Twoje ostatnie zdanie zawiera pewna zasadnicza sprzecznosc.
    > Wielu Niemcow w Niemczech twierdzi podobnie jak Herman, ze nie ma bawarskiej
    > narodowosci a jest tylko niemiecka. Tych Niemcow za to nie potepiam, bo w
    > zasadzie maja rowniez racje.

    Juz w innym poscie odpowiedzialem na to. "Narodowosc" bawarska to zupelnie co
    innego, niz narodowosc slaska. Znowu wylazi z ciebie Niemiec, uznajacy 173,000
    Slazakow tylko za przedstawicieli malej ojczyzny, ale bedacych Niemcami.
    > Moim Heimatem jest Slask i czuje sie Slazakiem, moim Vaterlandem Niemcy.

    Pozdrawiam serdecznie.
  • oppelner_os 13.04.06, 21:27
    Moi ideowi wrogowie czasem sa sojusznikami i tu podam Ci przyklad Korfantego
    drugiego, z ktorym w ostatnim czasie, ku mojemu ogromnemu zaskoczeniu w wielu
    przypadkach sie zgadzalem.

    Ponizej zacytowalem twoja wypowiedz dot. pojecia Heimatu i narodowosci:

    > Jezeli wedlug Ciebie Slazacy sa na poziomie Heimatu Slazakami, a na Vaterlandu
    > Niemcami to znaczy, ze narodowosci slaskiej nie uznajesz, innymi slowy sam
    > sobie przeczysz. Inna sprawa jest decydowanie przez ciebie kim czuje sie
    > 173,000 osob deklarujacych narodowosc slaska. Tys nie tylko impertynent, ale
    > jako Niemiec na poziomie Vaterlandu przeciwnik Slazakow opcji slaskiej:)

    Nie twierdzilem, ze Slazacy sa Slazakami, wylacznie na poziomie Heimatu.
    Slazacy, mieszkajacy w Munchen czy Köln sa Slazakami i rownoczesnie Niemcami.
    Nie widze w tym nic sprzecznego.

    Jestem zwolennikiem slaskiej autonomii, gdyz jest to w tej chwili najlepsze
    rozwiazanie dla Slaska (badzmy realistami).

  • somepoint210 13.04.06, 21:59
    oppelner_os napisał:


    > Nie twierdzilem, ze Slazacy sa Slazakami, wylacznie na poziomie Heimatu.
    > Slazacy, mieszkajacy w Munchen czy Köln sa Slazakami i rownoczesnie Niemcami.

    Jakiej sa wiec narodowosci?:)
    A rozmawiamy o Slazakach zamieszkalych w Polsce, dokladniej mowiac o Slazakach
    deklarujacych narodowosc slaska, jak stwierdziles wczesniej, oni takze sa
    Slazakami i Niemcami:) No a herman28 wlasciwie twierdzi to samo:) Czyli
    przeczysz teraz wpisowi, w ktorym twierdziles, ze narodowosc slaska istnieje.

    > Nie widze w tym nic sprzecznego.

    Widzisz, tylko nie wiesz jak wybrnac z naroznika, zeby i czlonek Mniejszosci
    Niemieckiej czul sie ustysfakcjonowany, a i Slezan otrzymal okruchy:)

    Wracajac do tematu, Herman28, Niemiec z Mniejszosci Niemieckiej twierdzi, ze
    nie ma narodowosci slaskiej. Nie wspomnial nic o pojeciu Heimatu i Vaterlandu,
    wiecej nawet, podal zupelnie inne przyczyny, niz te ktore ty probujesz wlozyc
    w jego usta, zamazujac stanowczosc jego stwierdzenia. Nie przeczytales chyba
    jego postu:)

  • oppelner_os 13.04.06, 22:27
    Musze przyznac, ze nie analizowalem jego postu.
    Wyszedlem z zalozenia, ze jak zwykle manipulujesz faktami.

    > Jakiej sa wiec narodowosci?:)
    > A rozmawiamy o Slazakach zamieszkalych w Polsce, dokladniej mowiac o Slazakach
    > deklarujacych narodowosc slaska, jak stwierdziles wczesniej, oni takze sa
    > Slazakami i Niemcami:) No a herman28 wlasciwie twierdzi to samo:) Czyli
    > przeczysz teraz wpisowi, w ktorym twierdziles, ze narodowosc slaska istnieje.

    Herman nie ma racji twierdzac, ze nie ma narodowosci slaskiej.
    Ta roznica mi nie nie przeszkadza, bo rozumiem intencje Hermana.
    Herman jest Slazakiem i czuje sie Niemcem.
    Poniewaz pojecie narodowosci slaskiej kojarzy mu sie z RAS, ktore ma raczej
    propolskie nastawienie, stad odrzuca to pojecie pauschal.
    Slezan i Arni sa Slazakami ale przyszlosc Slaska wiaza z autonomia

    Wlasnie dochodzimy do sedna sprawy. Ja uwazam, ze narodowosc slaska istnieje
    lecz nie zgadzam sie z propolska opcja RAS (Arni, Slezan)

    Jezeli tematyka watkow ociera sie o tematy zwiazane z polityka miedzynarodowa,
    czy historii stosunkow polsko-niemieckich, wowczas czesto spieram sie ze
    Slezanem. Gdy temat dotyczy trudnych relacji slasko-polskich, wtedy w 99,99 %
    zgadzam sie z jego wypowiedziami. Przeciez to jest logiczne, dla kazdego Slazaka:)

    Herman28 odrzuca ideologie RAS w calosci - ja tylko w czesci.
    Wypowiedzi polskich nacjonalistow odrzucamy wszyscy solidarnie.

    Gdybys byl Slazakiem napewno widzialbys ten problem albo tak jak Slezan albo
    Herman albo jak ja. Chyba trzeciej mozliwosci nie ma:)

  • somepoint210 14.04.06, 18:46
    Przekonales mnie, narodowosc slaska nie istnieje, Herman28 ma racje.
    Dzieki, ze otworzyles mi oczy, alez bylem slepy.
  • oppelner_os 14.04.06, 19:31
    Ja wcale Cie do niczego nie przekonywalem.
    Znowu ironizujesz Somepoint?
  • somepoint210 14.04.06, 20:05
    No to udowodnij, ze narodowosc slaska istnieje.
  • oppelner_os 14.04.06, 21:00
    Zapytam przewrotnie: Udowodnij, ze slaska narodowosc nie istnieje:)
  • arnold7 14.04.06, 21:28
    Mamy 173 tys deklaracji w oficjalnym spisie, to wystarczajacy dowod.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 14.04.06, 21:49
    Dolicz jeszcze tych, co sie nie zadeklarowali z roznych innych przyczyn.
  • somepoint210 14.04.06, 21:36
    Eeee, ten numer nie przejdzie:)
    W toku naszej dyskusji juz na samym poczatku stwierdzilem, ze uznaje narodowosc
    slaska, tu wiec przekonywac mnie w niczym nie musiales.
    Twoje uwagi jednak spowodowaly moje diametralnie inne spojrzenie na problem
    narodowosci slaskiej, spojrzenie oczyma Hermana28, jestem wiec otwarty, jak
    widzisz na rozsadna argumentacje. Byc moze bezwiednie uzyles nie tych
    argumentow co trzeba, ale...swoimi uwagami przekonales mnie o nie istnieniu
    narodowosci slaskiej:)
    Jestem otwarty na kompromis, na rozsadne argumenty, udowodnij prosze teraz,
    ze narodowosc slaska istnieje.

  • oppelner_os 14.04.06, 21:45
    Slazacy sa grupa ludzi, ktorych laczy wspolna historia, jezyk, kultura oraz styl
    zycia. Slazacy spelniaja krotko mowiac wszystkie w/w warunki.
    Do tych cech dochodzi najwazniejsza, czyli swiadomosc narodowa, ktora Slazacy
    posiadaja.

    Mysle, ze w wielkim skrocie udowodnilem Ci istnienie Narodu Slaskiego:)
  • somepoint210 14.04.06, 21:56
    Te warunki spelnia kazda grupa regionalna, co wcale nie prowadzi do
    wyodrebnienia narodowosci, deklaracja ze spisu tez nie jest dowodem.
    Musisz sie bardziej postarac:)
  • slezan 14.04.06, 21:57
    Każda grupa regionalna ma odrębną sświadomość narodową? Tym razem to Ty się nie
    postarałeś.
  • somepoint210 14.04.06, 22:01
    Rzeczywiscie, powinienem wyodrebnic ten warunek, moj blad. Cos jeszcze Kurduplu?
  • slezan 14.04.06, 22:06
    Ano to, że oppelner_os powinien zaznaczyć, że to, co wspólne dla grupy,
    odróżnia ja od sąsiadów. I wtedy większośc grup regionalnych odpada.
    Ale to już Wasz problem, spaślaku - dla mnie świadomośc narodowa jest
    wystarczającym czynnikiem:-).
  • somepoint210 14.04.06, 22:12
    Dla Ciebie tak, ale mnie nie przekonuje w tym momencie:) Nie prosilem przeciez
    Oppiego, by udowadnial Tobie, czy sobie samemu, ale mnie. Swiadomosc narodowa
    to Twoj osobisty wybor, ciagle nie jest to jednak dowodem na istnienie odrebnej
    narodowsci:) Jakie musza byc spelnione warunki, by w Polsce uznano istnienie
    narodowosci slaskiej, a wlasciwie jakiejkolwiek narodowosci?:)
  • slezan 14.04.06, 22:17
    somepoint210 napisał:

    > Jakie musza byc spelnione warunki, by w Polsce uznano istnienie
    > narodowosci slaskiej, a wlasciwie jakiejkolwiek narodowosci?:)

    To akurat łatwe pytanie. Polska musi znormalnieć:-).
  • somepoint210 15.04.06, 04:03
    slezan napisał:

    > somepoint210 napisał:
    >
    > > Jakie musza byc spelnione warunki, by w Polsce uznano istnienie
    > > narodowosci slaskiej, a wlasciwie jakiejkolwiek narodowosci?:)
    >
    > To akurat łatwe pytanie. Polska musi znormalnieć:-).

    Wyglada wiec na to, ze Niemcy musza znormalniec poczwornie, zyje tam podobno
    700,000 Slazakow:) Czekaj, czy oni chca byc obywatelami niemieckimi narodowosci
    slaskiej? Czy ZLNS probowal sie tam zarejestrowac? Czy jest mniejszosc slaska
    w Niemczech? Czy jakiekolwiek osoby deklaruja narodowosc slaska w Niemczech?
  • slezan 18.04.06, 12:02
    A jest w Niemczech mniejszość yuirtecka albowietnamska? Czy ktoś neguje w
    Niemczech istnienie narodów tureckiego lub wietnamskiego? Chyba Ci się nudziło
    w święta.
  • oppelner_os 14.04.06, 22:18
    A widzisz chodzi ci o warunki jakie musza byc spelnione, by Polska uznala
    Slazakow za odrebny Narod. To juz zupelnie inne zagadnienie.

    home.arcor.de/oppelner.de/pptn.gif
    Ten maly flesz wyjasnia wiecej?

  • oppelner_os 15.04.06, 00:15
    Narod Amerykanski laczy swiadomosc narodowa, historia i styl zycia i uwazany
    jest za narod dlatego tym bardziej istnieje Narod Slaski, ktory posiada
    dodatkowo wspolny jezyk i pochodzenie etniczne.

    Mysle, ze ten dodatkowy przyklad bardziej trafi do Twojej wyobrazni.
  • arnold7 15.04.06, 00:20
    oppelner_os napisał:

    > Narod Amerykanski laczy swiadomosc narodowa, historia i styl zycia i uwazany
    > jest za narod dlatego tym bardziej istnieje Narod Slaski, ktory posiada
    > dodatkowo wspolny jezyk i pochodzenie etniczne.
    >
    > Mysle, ze ten dodatkowy przyklad bardziej trafi do Twojej wyobrazni.

    Te wszystkie pierdoly sa i tak malo wazne wobec faktu deklaracji woli.




    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 00:25
    Zgadza sie Arni ale dla Somepointa swiadomosc narodowa to za malo.

    Ja mysle, ze Some ma to tzw. oslabienie wiosenne:)
  • arnold7 15.04.06, 00:32
    Some podobno mieszka w USA, panstwie demokratycznym. Skoro Polska, pretendujaca
    do miana panstwa demokratycznego ma w dupie deklaracje prawie 200 tys. ludzi
    odpowiadajacych na CZYTELNIE ZADANE PYTANIE w oficjalnym spisie zorganizowanym
    przez te panstwo, to tylko swiadczy o ciulatosci demokratycznosci tego panstwa.
    Natomiast Some chyba bardziej pasuje do Polski niz do USA w swoim rozumieniu
    demokracji. Moze nawet jest blizej miszcza, niz mu sie wydaje.

    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 00:35
    Dokladnie to mam na koncu jezyka.
  • somepoint210 15.04.06, 04:43
    arnold7 napisał:

    > Natomiast Some chyba bardziej pasuje do Polski niz do USA w swoim rozumieniu
    > demokracji. Moze nawet jest blizej miszcza, niz mu sie wydaje.

    "Czlowiek to brzmi dumnie", to chyba nie o Tobie, pra Arni?:)
  • arnold7 15.04.06, 10:41
    somepoint210 napisał:

    > arnold7 napisał:
    >
    > > Natomiast Some chyba bardziej pasuje do Polski niz do USA w swoim rozumie
    > niu
    > > demokracji. Moze nawet jest blizej miszcza, niz mu sie wydaje.
    >
    > "Czlowiek to brzmi dumnie", to chyba nie o Tobie, pra Arni?:)

    Poczules sie urazony?


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • somepoint210 15.04.06, 04:33
    arnold7 napisał:

    > oppelner_os napisał:
    >
    > > Narod Amerykanski laczy swiadomosc narodowa, historia i styl zycia i uwaz
    > any
    > > jest za narod dlatego tym bardziej istnieje Narod Slaski, ktory posiada
    > > dodatkowo wspolny jezyk i pochodzenie etniczne.
    > >
    > > Mysle, ze ten dodatkowy przyklad bardziej trafi do Twojej wyobrazni.
    >
    > Te wszystkie pierdoly sa i tak malo wazne wobec faktu deklaracji woli.

    Deklaracja woli to tez pierdulka. Jutro Twoj kuzyn z sasiadami zadeklaruje
    narodowosc kolonska (Kolonia to bardzo stare miasto), jakie to bedzie mialo
    znaczenie dla istnienia narodu kolonskiego? Zadne, bedzie to zwykla deklaracja,
    nic ponadto. Moze nawet uwzglednia te opcje przy nastepnym spisie w Niemczech:)
  • somepoint210 15.04.06, 04:24
    oppelner_os napisał:

    > Narod Amerykanski laczy swiadomosc narodowa, historia i styl zycia i uwazany
    > jest za narod dlatego tym bardziej istnieje Narod Slaski, ktory posiada
    > dodatkowo wspolny jezyk i pochodzenie etniczne.

    Jezyk? A gdzie?
    Pochodzenie etniczne??? Wyjasnij:)))
    Historia narodu slaskiego? Aaaa, masz na mysli "dzielko" Jerczynskiego, bo
    jakos nie moge doszukac sie w historii starozytnej, sredniowiecznej, nowozytna,
    wreszcie nawet najnowszej narodu slaskiego.
    Styl zycia? Co za banal i nieprofesjonalne slownictwo:) Call-girls tez maja
    swoj styl zycia, a narodem nie sa, najwyzej grupa zawodowa:)
    Pozostaje swiadomosc narodowa (deklaratywna, co bardzo istotne), jak
    nadmienilem wczesniej to za malo, dalej czekam na dowody:)
  • arnold7 15.04.06, 11:28
    somepoint210 napisał:

    > oppelner_os napisał:
    >
    > > Narod Amerykanski laczy swiadomosc narodowa, historia i styl zycia i uwaz
    > any
    > > jest za narod dlatego tym bardziej istnieje Narod Slaski, ktory posiada
    > > dodatkowo wspolny jezyk i pochodzenie etniczne.
    >
    > Jezyk? A gdzie?
    > Pochodzenie etniczne??? Wyjasnij:)))
    > Historia narodu slaskiego? Aaaa, masz na mysli "dzielko" Jerczynskiego, bo
    > jakos nie moge doszukac sie w historii starozytnej, sredniowiecznej,
    nowozytna,
    >
    > wreszcie nawet najnowszej narodu slaskiego.

    A pamietasz wzmianke Dlugosza, tak nieudolnie wykorzystywana przez miszcza?
    W rozumieniu slowa natio przez ludzi tamtej epoki bylismy innym natio niz
    ludzie z sasiedniej Polski. W kazdym razie narody w dzisiejszym rozumieniu tego
    slowa zaczely powstawac dopiero w XIX wieku i przez caly ten okres zapisywaly
    sie w zrodlach glosy Slazakow majacych swiadomosc swojej odrebnosci. Narody nie
    powstaja z dnia na dzien, rozny jest rowniez stopien swiadomosci narodowej u
    poszczegolnych czlonkow tak okreslanej grupy. Dla przecietnego wiesniaka z
    Polski, czytajacego przecietnie pol ksiazki na dziesiec lat wyglada to tak -
    "Jestem Polakiem, bo mieszkam w Polsce", czasem bywa lepiej - "Jestem Polakiem,
    bo jestem katolikiem":) To jest cala swiadomosc narodowa milionow Polakow.

    Jeszcze raz kwestia niemiecka - ta czesc Slaska jest pod polska administracja i
    to polskie wladze, a nie niemieckie, robia z maniakalnym uporem wszystko, zeby
    tylko nie uznac Slazakow za narod, sytuacja jest wiec taka, ze my, jak
    Luzyczanie (uznani za narod), jestesmy u siebie, natomiast Slazacy mieszkajacy
    na terenie obecnych Niemiec sa elementem naplywowym i nie ma podstaw (takich,
    jakie mamy my Slazacy zyjacy na Slasku) do uznania ich tam za mniejszosc
    narodowa, podobnie jak Polakow czy Ukraincow tam zyjacych. Co innego, gdybysmy
    od sredniowiecza masowo zamieszkiwali jakis obszar znajdujacy sie obecnie w
    Niemczech, ale takiego na dzis nie ma. Podsumowujac - zarzut podnoszony wobec
    Niemcow, ze ich panstwo nie uznaje mniejszosci slaskiej, jest calkowicie
    chybiony.


    > Styl zycia? Co za banal i nieprofesjonalne slownictwo:) Call-girls tez maja
    > swoj styl zycia, a narodem nie sa, najwyzej grupa zawodowa:)

    Racja.

    > Pozostaje swiadomosc narodowa (deklaratywna, co bardzo istotne), jak
    > nadmienilem wczesniej to za malo, dalej czekam na dowody:)

    To nie jest za malo, to wystarcza. W panstwie demokratycznym glos kazdego
    obywatela jest tak samo wazny. Glos 200 tysiecy obywateli placacych podatki
    powinien byc uszanowany przez panstwo, tym bardziej, ze uznaje ono deklaracje
    narodowe czlonkow o wiele mniej licznych mniejszosci.

  • somepoint210 15.04.06, 04:09
    oppelner_os napisał:

    > A widzisz chodzi ci o warunki jakie musza byc spelnione, by Polska uznala
    > Slazakow za odrebny Narod. To juz zupelnie inne zagadnienie.

    To jest dokladnie to zagadnienie. Pytanie bylo z gatunku retorycznych. Warunki
    sa okreslone w ustawie o mniejszosciach narodowych i etnicznych.
  • arnold7 14.04.06, 23:42
    somepoint210 napisał:

    > Te warunki spelnia kazda grupa regionalna, co wcale nie prowadzi do
    > wyodrebnienia narodowosci, deklaracja ze spisu tez nie jest dowodem.
    > Musisz sie bardziej postarac:)

    Pieprzysz Some, narodowosc jest deklaratywna, tak jak wiara, w kazdym razie w
    demokracji. Pytanie w spisie nie dotyczylo zadnej przynaleznosci regionalnej, a
    narodowosci, W kazdym razie mozemy tez sie zgodzic z toba i tak zinterpretowac
    wyniki spisu, w tym momencie polskosc to tylko przynaleznosc regionalna, nic
    wiecej.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • arnold7 15.04.06, 00:09
    Chyba mosz dzisioj slaby dziyn Some:)

    Jo niy byda tego zapisywol we kapowniku...


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 00:23
    Probowal obalic to o czym sam jest przekonany.
    Czyzby przestal w siebie wierzyc?
  • arnold7 15.04.06, 00:17
    Polska sie zmienia, zapewne kiedys zniknie z mapy, jak to juz nieraz miala w
    zwyczaju, wyniki spisu pozostana. Te 173 tys. to fakt. A w dyskusji zawsze
    liczyc sie beda fakty.




    --

    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 00:29
    Fakt tez jest taki, ze wielu Slazakow nie wiedzialo nawet, ze moze ja
    zadeklarowac. Moglbym sie posluzyc przykladem moich znajomych, ktorzy
    zadeklarowali, ze sa Niemcami, bo nie wiedzieli, ze mozna wpisac: Narodowosc
    Slaska. To tez sa fakty.
  • arnold7 15.04.06, 00:40
    oppelner_os napisał:

    > Fakt tez jest taki, ze wielu Slazakow nie wiedzialo nawet, ze moze ja
    > zadeklarowac. Moglbym sie posluzyc przykladem moich znajomych, ktorzy
    > zadeklarowali, ze sa Niemcami, bo nie wiedzieli, ze mozna wpisac: Narodowosc
    > Slaska. To tez sa fakty.

    To tylko interpretacje, chyba, ze masz skserowane kopie deklaracji z wykreslona
    przez spisowego narodowoscia slaska, pozwy w sadach w tej sprawie i spisane
    zeznania swiadkow o nieprawidlowosciach spisowych, lub nawet nagranie dementi
    GUS, z radia, ze nieprawda jest, jakoby nie bylo mozna deklarowac narodowosci
    slaskiej. Podobno dosc sporo udokumentowano w tym temacie. Niezaleznie od tego
    byc moze dopiero nastepny spis zweryfikuje nasze wyobrazenia o rzeczywistej
    liczbie osob chcacych zadeklarowac narodowosc slaska.




    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 01:06
    Ja sadze, ze byc moze nastepnym razem nie dojdzie do takich naduzyc.
    Teraz mamy udokumentowana liczbe + conajmniej drugie tyle nieudokumentowanych
    przypadkow. W przypadku, ktory wspomnialem nie doszlo do wykreslenia lecz do
    wprowadzenia w blad przez spisujacego. Mniejsza o to zreszta.
  • arnold7 15.04.06, 01:13
    Zgadzam sie, moge osobiscie zaswiadczyc, ze wprowadzano w blad. Dlatego,
    majac z gory postanowiona deklaracje, zazyczylem sobie potwierdzenia jej na
    kopii. Spisowa byla czerwona ze zlosci, tupala bucikami, ale musiala dopelnic
    obowiazku:) I do tego musiala przyjsc dwa razy:)



    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 01:19
    To dzioucha miala pecha:))
    A moze ci sie podobala i chciales ja dwa razy ogladac?

    Zartuje:)
  • arnold7 15.04.06, 01:21
    Te gryfne niy chytajom sie takij roboty:)


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 01:26
    To ino pech:))
    Ale, zeby olowkiem wpisywac? Moze on chcial miec ladnie wypelnione. Chcial w
    domu poprawic. A nuz premie dostanie za najladniejsza ankiete?
    To byli chyba przewaznie studenci, abo?
  • arnold7 15.04.06, 01:30
    To jusz w GUSie chyba na fyrtig poprowiali. W rzodyn sposob jim mynij, jak te
    173 tys., niy wyuaziuo:)


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • oppelner_os 15.04.06, 01:37
    Dla mnie te 173 000 to tez za malo. Nie wierze, co nic nie manipulowali. Popatrz
    ile Slazokow mieszka w Gliwicach, Chorzowie, Zabrzu, Katowicach etc.
    Kiedys pisales, ze Slazakow jest conajmniej 2 raza wiecej. Realnie oceniam, ze
    co 3 mieszkaniec Gornego Slaska to Slazak.
  • oppelner_os 15.04.06, 01:47
    Moze lepiej by bylo, gdyby ludzie nie kojarzyli Narodowosci Slaskiej tylko z RAS.
    Niektorzy jak np. ja nie wierze w mozliwosc uzyskanie autonomi w ramach Polski.
  • arnold7 15.04.06, 01:19
    Byli tez tacy spisowi, jak ten na Kostuchnie: od razu, w drzwiach - tez slaska?
    Ja.
    A potem sie okazalo, ze wpisywal olowkiem.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • Gość: s210 IP: *.direcpc.com 15.04.06, 01:47
    No prosze, wystarczylo, ze Polak zakwestionowal istnienie narodowosci slaskiej,
    a juz stadko najprawdziwszych z prawdziwych Slazakow gromadnie zawylo:) Gdy
    Niemiec z Mniejszosci Niemieckiej dobitnie stwierdza to samo, tsk, tsk, cisza
    jak makiem zasial, bo przeciez nie wypada:) Nie zdaliscie testu, budujecie
    narodowosc slaska na bazie negacji wszystkiego, co zwiazane z Polska.

    Some ma dzisiaj bardzo dobry dzien, z usmiechem obserwuje Wasze wygibasy.
    Nie udowodniliscie niczego, ani Hermanowi28, ani Pistulce2, ktory stwierdzil
    przeciez, ze "narodowosc slaska to mit":)

    Jutro o ZLNS:)
  • oppelner_os 15.04.06, 01:54
    Kazdy ma prawo do wlasnej opinii.
    Nikt z nas nie nastawia sie z zalozenia antypolsko. To najczesciej wynika, z
    faktu, ze Polacy otwieraja kontrowersyjne tematy i prowokuja zarowno Slazakow
    jak i Niemcow. O Marcinie, Jasiu, Blacku, Sssisiaku, Gosciu z zaswiatow, Rodaku
    juz nie wspomne. To typowi polscy szowinisci, na ktorych mam alergie i reaguje z
    reguly ostro na jakakolwiek ich wypowiedz.
  • somepoint210 15.04.06, 02:44
    oppelner_os napisał:

    > Kazdy ma prawo do wlasnej opinii.
    > Nikt z nas nie nastawia sie z zalozenia antypolsko. To najczesciej wynika, z
    > faktu, ze Polacy otwieraja kontrowersyjne tematy i prowokuja zarowno Slazakow
    > jak i Niemcow. O Marcinie, Jasiu, Blacku, Sssisiaku, Gosciu z zaswiatow,
    Rodaku
    > juz nie wspomne. To typowi polscy szowinisci, na ktorych mam alergie i
    reaguje
    > z
    > reguly ostro na jakakolwiek ich wypowiedz.

    Nie rozsmieszaj mnie:) Wloz okulaty, a zobaczysz slasko-niemieckich
    szowinistow; placidusa, cyrano, rico, stefana, schlesier_de, ober.de i kilku
    innych. No tak, ale na nich alergii nie dostajesz. Dlaczego? Aaaa, bo to
    swojskie "chopy", twoje:)
    W jaki sposob przejawia sie szowinizm nickow przez ciebie wymienionych?
  • oppelner_os 15.04.06, 02:58
    Wsrod wymienionych przez Ciebie osob widze jednego szowiniste, ktorego olewam, tj.
    schlesier_de. Jego posty szybko znikaja, bo niemal nikt na nie nie reaguje.
    Tych np. Ober.de i Stefan nie znam. Pozostali przewaznie atakuja tych polskich
    oszolomow, ktorych wymienilem i czesto maja racje. Nie wrzucalbym ich do jednego
    wora. Roznice miedzy nimi sa znaczne. Np. schlesier_de (skrajny przypadek) i
    Rico, ktory czasem jest nawet zbyt lagodny wobec takich ludzi jak black.
    Osoby, ktore ja wymienilem a szczegolnie Black_ok, i SSS9 sa wrecz chamscy i w
    co drugim wpisie wyzywaja innych. Black pozwala sobie na niecenzuralne
    wypowiedzi wobec Setta, typu "jestes mi...kim h...jem robiony". Nie bede tego
    dalej komentowal (mowa o blacku), gdyz jego chamstwo = szowinizmowi schlesiera_de.

    Ide spac

    Do jutra popoludniu:)
  • somepoint210 15.04.06, 05:25
    rico-chorzow napisał:

    > skoro nie jest miarodajny i nie respektowany,przez Polskę.

    Rico, chyba nie rozumiesz, czym jest spis powszechny. Glownym celem spisu
    sa dane statystyczne i TYLKO dane statystyczne. Narodowy spis powszechny
    w Polsce przeprowadza Glowny Urzad Statystyczny a jego wynik jest informacja
    statystyczna min. o ludnosci (wyksztalcenie, wiek, zawod). Dane ze spisu sa
    informacja, a nie prawem.
    Idac tropem twojego pytania mozna wyodrebnic ze spisu osoby o tym samym
    nazwisku (np; Roczniok) i podajacych (deklarujacych) te same wyksztalcenie
    (opcje podstawowe, srednie, wyzsze, czyli podobnie, jak z opcjami narodowymi),
    a potem zadac respektowania jego wynikow:) Tylko czego? Narodowosci
    Roczniokowskiej wyksztalcenia wyzszego?:)
    Oszacowanie, oto cel spisu powszechnego, nic wiecej.
  • arnold7 15.04.06, 10:33
    Zapewne przy uchwalaniu spieprzonej ustawy o mniejszosciach nie opierano sie na
    danych ze spisu. Otoz w jednym przypadku, najwiekszej mniejszosci, na pewno nie
    opierano sie na nich.


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • rico-chorzow 16.04.06, 21:34
    Rico, chyba nie rozumiesz, czym jest spis powszechny. Glownym celem spisu
    > sa dane statystyczne i TYLKO dane statystyczne. Narodowy spis powszechny
    > w Polsce przeprowadza Glowny Urzad Statystyczny a jego wynik jest informacja
    > statystyczna min. o ludnosci (wyksztalcenie, wiek, zawod). Dane ze spisu sa


    Właśnie,czytałem inne pańskie wpisy,więc robicie spisy/wpisy itd.,deklaracje i
    temu podobne,ale niczego nie respektujecie,"polska prawda",jest,przecież,jedyną
    na świecie,więc po co TO robicie Polacy?:)
    --
    mlodziezgornoslaska.org/index.html

    mlodziezgornoslaska.org/assets/historiaOS.jpg
  • somepoint210 15.04.06, 03:19
    arnold7 napisał:

    > Pieprzysz Some, narodowosc jest deklaratywna, tak jak wiara, w kazdym razie w
    > demokracji.

    A czy ja kiedykolwiek twierdzilem cos przeciwnego, przeciez w rozmowie
    z Hermanem28 pisalem o deklaratywnosci:) Deklarujesz narodowosc slaska, mnie
    nic do tego. Spis powszechny z 2002 wprowadzal opcje samookreslenia.
    Z mozliwosci tej skorzystalo 173,000 obywateli polskich deklarujacych
    narodowosc slaska. I tylko tyle (nie chodzi o liczbe).

    Natomiast pytanie do Oppelnera, by udowodnil istnienie narodowosci slaskiej
    nadal pozostaje bez odpowiedzi. Patrze w ustawe i nie widze mniejszosci
    slaskiej:) W tradycji polskiej pojecie mniejszosci jest przyznawane narodom
    majacym swoja wiekszosc poza Polska. Czy narodowosc slaska, a co za tym idzie
    wiekszosc narodowa slaska istnieje gdzies poza Polska, moze w Niemczech?

    Rozszerze nieco moje pytanie, Oppi udowodnij takze, ze istnieje narodowosc
    slaska w Niemczech?
  • Gość: . IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.06, 12:26
    oppelner_os napisał:

    "Poniewaz pojecie narodowosci slaskiej kojarzy mu sie z RAS, ktore ma raczej
    propolskie nastawienie, [..]

    Wlasnie dochodzimy do sedna sprawy. Ja uwazam, ze narodowosc slaska istnieje
    lecz nie zgadzam sie z propolska opcja RAS (Arni, Slezan)"

    Hehehehe - ten fragment i linka to normalnie można sobie do sygnaturki
    wstawić:)))))))
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 22:56
    jeszcze Czesi!!!pardon, osoby deklarujące narodowość śląską, zamieszkałe na terenie Republiki czeskiej...tylko ,że ich ilość podobno drastycznie zmalała...
  • rico-chorzow 12.04.06, 22:58
    Gość portalu: gość z zaświatów napisał(a):

    > jeszcze Czesi!!!pardon, osoby deklarujące narodowość śląską, zamieszkałe na ter
    > enie Republiki czeskiej...tylko ,że ich ilość podobno drastycznie zmalała...

    Tak,to smutne,ale dziękujemy ze pańskie wsparcie:)


    --
    mlodziezgornoslaska.org/index.html

    mlodziezgornoslaska.org/assets/historiaOS.jpg
  • oppelner_os 12.04.06, 23:15
    Milik nie zawracaj kijem Wisly. Pytalem o Twoja cioteczke. Kiedy zajmie sie tym
    Blackiem? Polski nazizm tez trzeba zwalczac, co nie?
  • Gość: gość z zaświatów IP: 87.207.14.* 12.04.06, 23:17
  • oppelner_os 12.04.06, 23:21
    Nie mam w zwyczaju pic w srodku tygodnia. Poza tym nie jestem jakims nalogiem.
    Widze, ze glodnemu wodka na mysli:)))))))
  • slezan 12.04.06, 23:30
    Oszołomom z trudem przychodzi czytanie ze zrozumieniem - może "Rzeczpospolita"
    operuje zbyt trudnym językiem?:-)


    Związek Ludności Narodowości Śląskiej wystąpił do UNESCO o odrzucenie wniosku
    władz polskich, które chcą w oficjalnej nazwie KL Auschwitz-Birkenau umieścić
    określenie "niemiecki nazistowski", jednoznacznie wskazujące winnych
    popełnionych tam zbrodni.

    Z propozycją zmiany oficjalnej nazwy obozu wystąpiła strona polska po serii
    informacji zagranicznych mediów, w których założone przez hitlerowców miejsce
    zagłady w Oświęcimiu-Brzezince przedstawiano jako polski obóz koncentracyjny. Z
    takim rozwiązaniem nie zgadza się Związek Ludności Narodowości Śląskiej.

    - Już w lutym 1945 roku, po przejściu frontu, obóz ten został powtórnie
    otwarty. W pewnej części funkcjonował do końca 1945 roku. Więziono tam tysiące
    ludzi. Głównie Niemców i Ślązaków, choć byli także Polacy.

    Do 1948 roku w Oświęcimiu funkcjonował obóz pracy. Uczczenie tragedii, która
    miała miejsce w Auschwitz-Birkenau, powinno obejmować wszystkie ofiary tego
    okrutnego miejsca - argumentują autorzy apelu.

    Inaczej sprawę widzi prezes Ruchu Autonomii Śląska Jerzy Gorzelik. - Oburzenie
    Polaków w sytuacji, gdy przypisuje im się zbrodnie popełnione przez niemieckich
    nazistów jest uzasadnione. Rozumiem moich kolegów ze ZLNŚ, którzy chcą, by
    pamiętano także o ludziach więzionych w poniemieckich obozach przez komunistów.
    Ale tak delikatnych problemów nie rozwiąże się za pomocą apeli - podkreśla
    Gorzelik. Szef RAŚ obawia się także, że apel może być wykorzystany przez część
    środowisk niechętnych Polsce i w ostatecznym rachunku zaszkodzi jego autorom.

    Zdaniem Jarosława Mansfelta z muzeum w Oświęcimiu wniosek Ślązaków jest
    całkowitym nieporozumieniem. - Decyzja UNESCO o wpisie nazwy Obóz
    Koncentracyjny Auschwitz na listę Światowego Dziedzictwa dotyczyła jedynie
    obozu funkcjonującego od czerwca 1940 do 27 stycznia 1945 roku. To, co działo
    się w tym miejscu przed i po tym okresie, jest zupełnie inną historią i nie
    należy ich mieszać - podkreśla naukowiec.

    Marek Szczepanik
  • oppelner_os 12.04.06, 23:31
    Oszolomy nie czytaja lecz sluchaja na szkoleniach:)
  • slezan 12.04.06, 23:41
    Chyba coś w tym jest. W dodatku nikt w tym liście nie neguje istniania
    nazistowskiego obozu. Istnienie komunistycznego łagru w Oświęcimiu to też nie
    tajemnica. Inna sprawa to to,że zanim siępisze takie wnioski, warto wiedzieć
    jaki jest stan faktyczny. Skoro wniosek polskiego rządu i tak dotyczy tylko
    nazwy obozu nazistoskiego, bo taki jest na liście UNESCO, to co ma do tego
    Roczniok?
  • oppelner_os 12.04.06, 23:55
    Masz racje tylko, ze zmiana nazwy wprowadzi zamieszanie. Dwie nazwy dla jednego
    obozu? Kto sie w tym polapie?
  • slezan 12.04.06, 23:57
    To inna sprawa. Tyle, że protest Rocznioka niczego ludziom nie wyjąsni. Z tego
    co widać w TV jest większe zamieszanie niż było.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:01
    Nie uwazasz, ze za tym zamieszanie stoja, jak zwykle ludzie i media
    nieprzychylne Slazakom i Niemcom? Dzisiaj na TVN (Fakty o 19.00) komentarz byl
    dosyc wywazony.
    Wcale nie potepiono Rocznioka a nawet cos niecos powiedzieli na temat
    eksterminacji Slazakow po wojnie.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:06
    Osobiscie uwazam, ze Roczniok dobrze zrobil. Ludziom nie trzeba niczego
    wyjasniac. Kto wie cos na ten temat, ma tez wlasne zdanie. Oszolomow i tak nikt,
    nigdy nie przekona. Oni wierza we wlasna wersje polskiej historii (czytaj:
    histerii)
  • slezan 13.04.06, 00:11
    Większość jednak nic nie wie i nawet nie chce wiedzieć, bo po co im wiedza
    historyczna do życia. I tacy widzowie złapią tylko to, że Roczniok broni
    rzekomo jakichś nazistów.
  • slezan 13.04.06, 00:16
    No właśnie. Niekórzy Żydzi nalatują na Polaków i w tym sporze trudno odmówić
    racji Polakom. Po co się głupio wtrącać?
  • oppelner_os 13.04.06, 00:23
    Slezan nie niektorzy Zydzi ale wiekszosc amrykanskich i zachodnioeuropejskich.
    Slyszalem, ze redaktorem berlinskiego TZ jest Zyd. Nie pochwalam wtracania sie
    Zydow w wewnetrzne sprawy Polski ale przeciez Oswiecim nie tylko polska sprawa.
  • slezan 13.04.06, 00:26
    Nie sądzę, by to była więszośc Żydów. Jedna z amerykańskich organizacji
    żydowskich zdecydowanie podziel azdanie władz polskich. A to co opowiada
    oszołom z tej drugiej organizacji to przecież same farmazony.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:38
    Moim zdaniem wiekszy ciezar ma wypowiedz Sterna i jego organizacji, niz jakiego
    bylego powstanca z Getta Warszawskiego. Pan Stern, czy berlinski TZ sa bardziej
    opiniotworczy.
  • slezan 13.04.06, 00:41
    No to tym bardziej Polska musi się bronić. Jak to robi, to inna sprawa.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:44
    Sam przyznaj, ze ta nowa nazwa obozu (po ewentualnej zmianie) i tak sie nie
    przyjmie do powszechnego uzytku:). Ta nazwa jest przede wszystkim za dluga.
  • slezan 13.04.06, 00:46
    Ale ta nazwa to tylko kwestia wpisu na listę UNESCO. Taka nazwa inwentarzowa i
    tyle.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:48
    Wiem i podstawa do ewentualnych protestow, w przypadku uzycia nazwy "polski oboz
    koncentracyjny" przez jakas gazete w USA czy Szwecji:)))
  • oppelner_os 13.04.06, 00:20
    W dzisiejszych Faktach pokazano krotki wywiad z Roczniokiem i skomentowano go
    bardzo rzeczowo. Przy okazji poinformowano widzow o "dodatkowej" roli obozu w
    Oswiecimiu. W oparciu o ta relacje Slezan odnioslem wrazenie (zakladam, ze
    jestem normalnym telewidzem), ze Polska znowu ma jakas sensacje (typu Jedwabne)
    do ukrycia, wiecej pewno Kaczynski i PiS za tym stoi.

    Juz duzo sie w ostatnim czasie o tym mowi i jak sam wspomniales nikt nie
    kwestionuje istnienia tych obozow. Wszystko sprowadza sie do odpowiedzialnosci
    Polakow za tamte wydarzenia. Polacy nie moga sie pogodzic z utrata statutu ofiary.
  • slezan 13.04.06, 00:25
    Ja inaczej oceniam ten materiał. U osoby niezorientowanej mógł pn pozostawic
    zupenie inne wrażenie. Ujazdowski w ogóle nie odniósł się do kwestii obozu
    powojennego. Konsekwentnie mówił o obozie nazistowskim. Wielu pewnie zrozumiało
    to tak, że Roczniok kwestionuje zbrodnie hitlerowskie.
    Poza tym obóz powojenny nie był polski tylko sowiecki. Założyło go NKWD.
  • oppelner_os 13.04.06, 00:35
    Rzeczywiscie podano, ze oboz zalozylo NKWD ale wspomniano rowniez, ze Polacy go
    prowadzili. Ja odnioslem nieco inne wrazenie, co do wymowy tego materialu ale
    istotne jest, ze sie o tym mowi. Status Polaka-ofiary chwieje sie coraz bardziej
    a o Morelu ( tez Slask) slyszal juz niemal kazdy Polak. Wielu moglo to rowniez
    tak zrozumiec: Roczniok chce wyjasnic jakis temat tabu. Wiadomo, komunisci maja
    nieczyste sumienie. Temat jest kontrowersyjny a Polacy maja z reguly krytyczny
    stosunek do jedynie slusznych pogladow. Roczniok wyraznie mowil o obozach dla
    Niemcow i Slazakow (wspominal o majatkach przejetych ta droga przez cwaniakow)
  • braid 13.04.06, 09:49
    oppelner_os napisał:
    >Ja odnioslem nieco inne wrazenie, co do wymowy tego materialu

    ..ty zawsze odnosisz calkiem inne wrazenie niz wszyscy ..
    moze dlatego wybierales sie "na Moskwe po swoje"

    > Roczniok wyraznie mowil o obozach dla
    > Niemcow i Slazakow (wspominal o majatkach przejetych ta droga przez cwaniakow)

    ???? i co to ma wspolnego z nazwaniem obozu zalozonego przez Niemcow
    niemieckim???
  • oppelner_os 13.04.06, 10:09
    Kazdy ma prawo do subiektywnego postrzegania wiadomosci telewizyjnych oraz
    autorskich komentarzy ich realizatorow.

    Nazwaniem obozu w Oswiecimiu tylko i wylacznie niemieckim, zaweza jego
    dzialalnosc do okresu, gdy zarzadzali nim Niemcy. Auschwitz to nie tylko oboz
    niemiecki ale rowniez polski, w przypadku gdy mowimy o okresie, w ktorym byl
    prowadzony przez polskich ubekow. KL Auschwitz jest nazwa jak najbardziej
    adekwatna dla tego Obozu.
    Polacy (IPN)nie zaprzeczaja istnienia obozu koncentracyjnego dla Niemcow i
    Slazakow w Oswiecimiu. Roznica dotyczy jedynie odpowiedzialnosci za jego
    prowadzenie. Zdaniem Polakow oboz ten dzialal na terytorium komunistycznego
    PRL-u (polskiego panstwa marionetkowego) i stad uzywanie nazwy "polski oboz
    koncentracyjny" jest naduzyciem. Obecny rzad polski chce za wszelka cene obronic
    mit Polaka-ofiary.

    Oboz, zalozony i prowadzony w czasie wojny byl naturalnie obozem niemieckim.
    Poniewaz Auschwitz jest zarowno niemieckim jak i polskim obozem koncentracyjnym
    (w okresie powojennym), stad stara nazwa jest jak najbardziej wlasciwa i nie
    nalezy jej zmieniac.
  • braid 13.04.06, 10:36

    wlasnie dlatego ze niektorzy odbieraja wiadomosci tak bezmyslnie
    jak ty ..nalezy je tak podawac aby byly bardziej jednoznaczne.

    Skoro bezmozgowcom tego swiata nie podpada nic w momencie kiedy
    opisujac holokaust i zaglade Zydow pisze sie o polskich obozach
    to jest chyba jasne ze koneczne sa kroki aby nie bylo niedomowien.

    Dla swiata jest to zmiana nazwy obozu Auschwitz Birkenau a nie obozu w
    Oswiecimiu. Auschwitz to oboz wybudowany przez Niemcow na terenie Rzeszy
    niemieckiej .. ( To nie byla w tym czasie G-Gubernia)

    I jeszcze jedno ..nie umniejszaj zbrodniczej roli Niemcow!!!

    > Poniewaz Auschwitz jest zarowno niemieckim jak i polskim obozem
    koncentracyjnym

    G. prawda ... Auschwitz to niemiecki oboz masowej zaglady zbudowany z mysla o
    calkowitej eksterminacji narodu Zydowskiego wiec nie mozna tu w zadnym wypadku
    dawac znaku rownosci z tym co bylo tam po wojnie.

    Te niby "pomylki" w nazewnictwie dotycza jednak WYLACZNIE tekstow dotyczacych
    holokaustu wiec nazywanie w nich obozu niemieckim jest jak najbardziej na
    miejscu. W innym wypadku karmienie bezmozgowych idiotow forma
    Nazilager in Polen lub Polnische Natzilager jest moze po twojej mysli
    ale niezgodne z prawda. Na szczescie normalni Niemcy maja zrozumienie dla
    Polskich argumentow i stanowisko rzadu Niemiec odbiega zasadniczo od
    pogladow wiecznie wczorajszych


  • oppelner_os 13.04.06, 13:52
    Twoj wpis jest kolejnym dowodem twojej ignorancji nieznajomosci faktow.
    Zyj sobie dalej w swiecie polskiej mitologii. Jestes kolejnym nazipolaczkiem,
    jakich wielu na tym forum. Probujesz jak zwykle przekrecic kota ogonem, by
    wyszlo na twoje. Szkoda tylko, ze forumowicze musza czytac twoje nedznej jakosci
    wypociny. Lepiej piszcie sobie dalej z Sssisiakiem o Elvisie i innych zwidach. W
    tym jestes dobry. Dyskusja z toba to strata czysta strata czasu.

    Dorosnij wreszcie i przestan bredzic.
  • oppelner_os 13.04.06, 13:56
    Ty lepiej nie sciemniaj z ta niby propolska polityka niemieckiego rzadu.
    Nie zabieraj zdania na tematy, o ktorych nie masz zielonego pojecia.

    Ty jestes wiecznie przedwczorajszy:(
    Ludzie mowia i maja racje, ze najwredniejsi Polacy mieszkaja za granica.
    Pseudointeligenci-elektrycy i inne takie wszechwiedzace dupki.

  • braid 13.04.06, 14:02

    dostales piesiu znowu miche od ballesta pelna brunatnej papki ? ;)))
    idz pomerdaj ballestowi ogonem jak wiernemu pieskowi przystalo
  • oppelner_os 13.04.06, 14:20
    Bujaj sie oszolomie z HH, he he
  • braid 13.04.06, 14:01
    ty jestes najlepszym dowodem ze denazyfikacja nie objela niestety wszystkich
    brunatnych.

    Niemieckich zbrodni zgotowanego Zydom Holokaustu majacego na celu unicestwienie
    calego narodu nie da sie zastapic "polskimi" obozami

    unikasz prawdy jak diabel wody swieconej ...a klaszczesz uszami przy kazdej
    mozliwosci gdzie ktos gdzies "dowalil" polakom i nie wazne czy zgodnie z
    prawda czy nie.
    Ale czasy brunatnych juz minely ...Niemiecki rzad rozumie argumenty Polakow
    a brunatne pieski moga sobie jedynie poszczekac na forach ;))

  • oppelner_os 13.04.06, 14:19
    Ty sie denazyfikacja i holokaustem nie zaslaniaj, dyletancie, bo ta tematyka
    ciebie przerasta. Ja nie unikam prawdy, unikam bzdetow, ktorymi mnie zasypujesz.
    Na temat polityki rzadu niemieckiego masz pojecie NULL

    Obserwatorem jestes tez do bani. To prawda, ze klaszcze, gdy ktos dowali takim
    polaczkom-oszolomom jak ty, czy twoj forumowy "prezes"

    W tym Hamburgu szybko szkola brunatnych polaczkow:)

  • oppelner_os 13.04.06, 14:24
    Ty braid osmieszasz wszystkich Polakow za granica. Wiem teraz skad te stereotyp
    Polaka w Niemczech.
    Wystarczy posluchac twojego gadania (czytaj pierdzenia) i natychmiast powstaje
    Muster Polaka-pseudointeligenta, he he
  • sas12 06.05.06, 17:47
    wiekszosc nic nie wie... no to Roczniok narod oswiecil - taki slounski Mojżesz

  • pieron.slonski 13.04.06, 10:52
    sas12 napisał:

    "Związek Ludności Narodowści Śląskiej wystąpił do UNESCO o odrzucenie
    polskiego wniosku,ktory chce w oficjalnej nazwie KL Auschwitz-Birkenau
    umieścić określenie niemiecki nazistowski -jednoznacznie wskazujący winnych
    popełnionych tam zbrodni. / Rzeczypsp. z dn.12 04 2006 nr.087 /
    Sieg Heil Herr Gorzelik !"

    Nie pisz "Ślązacy".
    ZLNŚ reprezentuję niewielką część Ślązaków, a Ty to uogólniasz na nas wszystkich.

    --
    www.rops.pl/ - strona nie dla konformistów
  • Gość: harc mistrz IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.06, 21:36
    Ci, co używają albo stają w obronie zwrotu "polskie obozy koncentracyjne" mają
    na celu zafałszowanie historii i przeinaczanie faktów.
    Niektóre środowiska żydowskie "udając głupiego", albo robią to przez
    antypolonizm i złośliwość, bo nie mając zupełnego pojęcia o tym czym była
    okupacja niemiecka i że za pomoc Żydom groziła kara śmierci, uważają Polaków za
    współwinnych holocaustu ( - "Dlaczego nikt z Polaków nie protestował, kiedy
    Niemcy mordowali Żydów?!" - słyszałem kiedyś taką infantylną wypowiedź,
    niestety); albo robią to jako substytut formy szantażu, związanego ze sprawą
    własności nieruchomości pożydowskich w Polsce, o które zabiegają, a które
    zgodnie z prawem w wiekszości przypadków stały się własnością komunalną albo
    skarbu państwa. To jest aspekt ekonomiczny - częściowo "zrozumiały".
    Natomiast jeśli takiej manipulacji dokonują Niemcy, czy nawet mieszkańcy Śląska,
    wrogo nastawieni do Polski - to oczywistym jest, że robią to z powodów
    politycznych, aby przeinaczać historię i zakłamywać fakty, a także by odebrać
    Polakom stautus ofiar hitlerowskich represji i jeszcze "częściowo" obciążyć
    winą. Metoda iście goebelsowska... i żałosna 61 lat po wojnie.
    Naród polski gó...o miał do gadania za okupacji niemieckiej, jak i zaraz po
    wyzwoleniu spod tej okupacji przez Armię Radziecką. Terror Gestapo zastąpiony
    został przez represje NKWD i UB. Niemcy nabroili i ci co im pomagali też w d...
    dostali, mówiąc trywialnie. Atmosfera powojenna taka była.
    Teraz zaś ZLNŚ wyskoczył tak głupio i po oszołomsku z tą inicjatywą do UNESCO -
    jak Filip z konopi... Nie dziwię się, że Gorzelikowi gorze...
    (HKP)
    ...
    CZUWAJ, HISTORIO I BROŃ SIĘ PRZED MANIPULATORSKĄ HISTERIĄ!!!
    Wystarczy, że polscy dywersanci pod koniec sierpnia 1939 roku rozp...lili
    niemiecką radiostację w Gleiwitz (He, he, he!!!)...















  • erwinek_3 13.04.06, 21:16
    sas12 napisał:

    > Związek Ludności Narodowści Śląskiej wystąpił do UNESCO o odrzucenie
    > polskiego wniosku,ktory chce w oficjalnej nazwie KL Auschwitz-Birkenau
    > umieścić określenie niemiecki nazistowski -jednoznacznie wskazujący winnych
    > popełnionych tam zbrodni. / Rzeczypsp. z dn.12 04 2006 nr.087 /
    > Sieg Heil Herr Gorzelik !

    Za ostatnie zdanie Gorzelik mógłby złożyć skargę do prokuratury.
  • Gość: gość z zaświatów IP: *.chello.pl 13.04.06, 22:40
    hahahaha
  • sas12 29.04.06, 21:32
    czy powinienem naposac sieg heil Gorzelik und herr Roczniok ?
  • black.ok 29.04.06, 21:38
    erwinkowi pękła żyłka, zawsze był jakiś słabowity:)
  • oberschlesier.de 30.04.06, 18:05
    Polacy boją się prawdy o polskich zbrodniach.
  • oppelner.os 20.05.06, 19:49
    Polakow zawsze prawda bolala:(
  • sas12 01.05.06, 23:32
    Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Polsce jest za wprowadzeniem prawdziwej
    nazwy- nieniecki nazistowski Obóż Koncentracyjny Auscwitz-Birkenau.
  • oppelner.os 06.05.06, 18:01
    Niektore organizacje zydowskie uwazaja inaczej.
  • marcin32 28.05.06, 15:51
    sas12 napisał:

    > Związek Ludności Narodowści Śląskiej wystąpił do UNESCO o odrzucenie
    > polskiego wniosku,ktory chce w oficjalnej nazwie KL Auschwitz-Birkenau
    > umieścić określenie niemiecki nazistowski -jednoznacznie wskazujący winnych
    > popełnionych tam zbrodni. / Rzeczypsp. z dn.12 04 2006 nr.087 /
    > Sieg Heil Herr Gorzelik !

    To ciekawe. I bezsensowne.
  • slezan 28.05.06, 17:59
    Łatwo oceniać nie znając treści listu. A w liście jest uzasadnienie. Od lutego
    1945 w Oświęcimiu, na terenie dawnego obozu nazistowskiego działał obóz
    komunistyczny.
  • stix 28.05.06, 19:12
    Charakterystyczne jest to, że wystąpili oni o ODRZUCENIE POLSKIEGO WNIOSKU.
  • arnold7 28.05.06, 19:16
    A co, ze polski, to swiety?


    --
    FORUM ANTYPOLSKIE
  • stix 28.05.06, 19:20
    wysłali do UNESCO?
  • sas12 24.06.06, 13:07
    do stixa- skąd ten pogląd .. ze mogliby nie znac tresci wniosku.?mam nadzieje
    ze prokurator sprawdzi prawdziwe intencje rocznioka czy jerczynskiego a moze
    ich ojca chrzestnego gorzelika równiez.
  • Gość: Roman Adler IP: *.pip.gov.pl / 212.69.68.* 29.05.06, 09:32
    Mosz prawie, co ło tym piszesz. Ino niy godej, co to som Ślonzoki. Pisz co to
    som Ślonzakowce, abo Ślonzakery. Fszyske Ślonzoki pszeca niy som pszecif tymu.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka