• drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego

Gdzie leży Warmia a gdzie Mazury? Dodaj do ulubionych

  • 05.02.03, 10:29
    Mam kłopot z ustaleniem tego prozaicznego (wydawałoby się) faktu. Olsztyn to
    Warmia, Giżycko to Mazury, a Ostróda i Morąg? Gdzie przebiega granica tych
    krain? Może w necie jest jakaś mapka bo w atlasie dla szkół średnich jest
    tylko Warmia i Mazury. Pewnie ten temat był wałkowany ale tak dla
    odświeżenia...
    Zaawansowany formularz
    • Gość: Ed IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 05.02.03, 11:08
      Chyba najstarsza mapa poglądowa dostępna w internecie:
      mitglied.lycos.de/wm727/ke/Ermland1755.htm
      • 05.02.03, 14:31
        Wow Ed niezla mapa. troche tylko nieczytelna.

        Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
        Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy sie ku
        polnocnemu zachodowi.
        • 05.02.03, 20:17
          >
          > Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
          > Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy sie
          ku
          >
          > polnocnemu zachodowi.



          Ja proponuję jednak wziąść temu panu atalsu historycznego w celu zapoznania
          się jak Prusy Książęce wyglądały.
          • 06.02.03, 11:52
            michal_el napisał:

            > >
            > > Generalnie Warmia to tereny oznaczone w atlasach historycznych jako Prusy
            > > Krolewskie i nalezace do I rozbioru do Polski. Czyli taki klin zwezajacy s
            > ie
            > ku
            > >
            > > polnocnemu zachodowi.
            >
            >
            >
            > Ja proponuję jednak wziąść temu panu atalsu historycznego w celu zapoznania
            > się jak Prusy Książęce wyglądały.


            Glupcze o co ci chodzi?

    • Gość: Ed IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 05.02.03, 20:03
      Warmia jest ziemią przekazaną Paieżowi przez krzyżaków po dokonanym podboju
      tych ziem w celu "uzdrowienia" stosunkow na odcinku Watykan-Zakon. Konkretnych
      szczegółów w tym zakresie należy szukać w annalach kościelnych. Inna sprawa,
      to ziemie w pojęciu takiej Warmii zamieszkiwali nie tylko Warmowie. Ale to
      jest już szczegół nie mający znaczenia dla treści wątku.
    • Gość: Luk IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 05.02.03, 20:19
      HA, HA , HA

      I tu was mam. Bo istnieją dwie Warmie:

      pierwsza to ta, o którą wam chodzi, czyli ten klin.

      druga to prastare terytorium plemienia Warmów.
      Nazwa Warmia (w odpowiedniej
      przeróbce oczywiście) oznaczała "Ziemia Czerwona"
      Mogę zapewnić, że Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. Tak zwany Niderland
      (Nider-preussen, czy jakoś tak). Kojarzy się z Holandią co ? Ale to chyba
      przypadkowa zbieżność.

      Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn, Frombork, a także Orneta i
      Pieniężno.
      Polecam się na przyszłość.
      • 06.02.03, 08:06
        "LUK" (HA,HA,HA, NASZE NICKI! LUKASZ TO?),
        CZY TWOIM ZDANIEM ELBLAG I OKOLICE TO POMORZE ?
        TAK WYWNIOSKOWALEM Z TWOJEJ WYPOWIEDZI:
        < Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. (...)
        Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn,
        Frombork, a także Orneta i Pieniężno. >
        • Gość: Luk IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 07.02.03, 18:28
          Elbląg leżał na pruskim terytorium plemiennym Pogezanii. Z pruskiego "kraina
          chaszczy, zarośli"(chyba, bo nie chce mi sie wstawac od komputera...)
          Obecnie to jest Powiśle. Dokładną mapkę można znaleźć w książce:
          "Warmiacy i Mazurzy" gdzie jest mapka.(niedawno kupiłem).

          A tak w ogóle to LUKam to ! :)))
          • 08.02.03, 13:33
            LUK - MYSLE, ZE NIE DO KONCA CZUJESZ TEMAT.
            NIE MOWIE, ZE "JAM CI TAKI MUNDRY",
            ALE MOWIAC O "ELBLASZCZYZNIE", TRZEBA PAMIETAC
            O PODZIALE NA PRUSY KSIAZECE I PRUSY KROLEWSKIE.
            ZAS O "GRANICACH MAZUR" MOWI "HAKENBU"
            I CHYBA ZLE NIE MOWI ...
      • Gość: Ed IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.03, 05:26
        Gość portalu: Luk napisał(a):

        > HA, HA , HA
        >
        > I tu was mam. Bo istnieją dwie Warmie:
        >
        > pierwsza to ta, o którą wam chodzi, czyli ten klin.
        >
        > druga to prastare terytorium plemienia Warmów.
        > Nazwa Warmia (w odpowiedniej
        > przeróbce oczywiście) oznaczała "Ziemia Czerwona"
        > Mogę zapewnić, że Morąg i Ostróda to Mazury. Ale dolne. Tak zwany Niderland
        > (Nider-preussen, czy jakoś tak). Kojarzy się z Holandią co ? Ale to chyba
        > przypadkowa zbieżność.
        > Warmia to przede wszystkim Lidzbark W., Olsztyn, Frombork, a także Orneta i
        > Pieniężno.
        > Polecam się na przyszłość.

        Namiary Ci podałem i bardzo proszę o precyzyjne wskazanie granic, bo takie
        pytanie zadałeś. Wskazać Ci mogę nawet kulturowe zjwiska, o których zapewne
        nie masdz większego pojecia. Ale w tej sytuacji poprazcuj sam, by wskazać,że
        cokolwiek wiesz o Warmii.
        • Gość: Luk IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 09.02.03, 18:14
          Raczej ty nie masz zielonego pojęcia Ed, bo konkretnych granic nie da się
          wyznaczyć. (Konkretnie tej Pierwszej Warmii).
    • Gość: Hakenbu IP: *.wspiz.edu.pl 08.02.03, 13:27
      Mazury rozciągaja się od wschodu, od pojezierza ełckiego, aż po Lubawę na
      zachodzie. Na forum iławskim ktoś stwierdził, że Iława to Powiśle, co jest
      kompletną bzdurą. Jeśli chodzi o orientację Mazur północno-południową to kończą
      sie one mniej wiecej 10 km na południe od Nidzicy, na północnym zachodzie
      jeszcze Zalewo należy do Mazur. Sąsiedni Dzierzgoń znajduje sie juz na
      historycznych ziemiach Pomeranii.

      Co do Warmii to wyżej, w mojej ocenie, prawidłowo już podano jej lokalizację.
      Nie jestem w 100% pewien mazurskich granic, ale wydaje mi się ,że z grubsza
      prawidłowo określiłem ich zasięg.
      Nie bardzo wiem skąd sie wzięło dziwne przekonanie, że Mazury kończą się już
      na Morągu i Ostródzie na zachodzie?

      Przez wiele lat mieszkałem w Iławie w przekonaniu, że są to Mazury i nie widzę
      mozliwosci przypisania tego miasta do innej krainy. Względy historyczne i
      geograficzne wyraźnie sytuują Iławę wraz z sąsiednią Lubawą jako obszary tzw.
      Mazur zachodnich.
      • Gość: katka IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.03, 16:22
        Moje twierdzenie, że Iława nie leży na Mazurach, wynika z wiedzy, jaką
        wyniosłam jeszcze ze szkoły podstawowej. Nie uważam, że pozjadałam wszystkie
        rozumy i oczywiście mogę się mylić, ale jak mają mnie do tego przekonać mało
        rzeczowe argumenty typu: "przez wiele lat mieszkałem w Iławie w przekonaniu..."
        albo "nie widzę możliwości przypisania tego miasta do innej krainy"?
        pozdro
        katka
        • Gość: Hakenbu IP: *.wspiz.edu.pl 09.02.03, 11:13

          Fakt. Nie są to argumenty rzeczowe, ale i ty nie podałas niczego poza tym,
          ze "tak Ci w szkole mówili". Najlepiej, czywiscie, gdybym miał tu jakis atlas z
          wyraźnie oznaczonymi granicami krain geograficznych i historycznych. Tyle, że
          takim atlasem nie dysponuję, mało tego, nigdy nie miałem okazji mieć przed
          oczami przyzwoitej mapy gdzie byłyby zaznaczone szczegółowo granice krain w
          Polsce.

          Pojezierze iławskie geograficznie jest jak najbardziej na Mazurach. System
          jezior z okolic Iławy łączy sie w jeden organizm z jeziorami wokół Ostródy. To
          chyba dosyć mocna przesłanka za "mazurskością" Iławy, bo co do "mazurskości"
          Ostródy chyba nikt nie ma najmniejszych wątpliwości? Historycznie te tereny zwą
          sie "OstProissen" (czyli Prusy Wschodnie). Oczywiscie błędem byłoby utożsamiać
          Prusy Wschodnie z Warmią i Mazurami. Te drugie jedynie zawierają się w
          pierwszych.

          Jak jest z rzeczywistymi granicami Mazur? Jest okazja by rozwijać dalej ten
          wątek i spróbować znaleźć zadowalającą odpowiedź.
          • Gość: Luk IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 09.02.03, 18:19
            A do jakiej krainy należą okolice Bartoszyc, a jeszcze ściślej okolice Górowa
            Iławeckiego jak jesteście tacy mądrzy?
            • Gość: lustro IP: 213.76.143.* 11.02.03, 07:46
              Warmia: Olsztyn, Dobre Miasto, Lidzbark Warm, Orneta, Pieniężno, Braniewo.
              Mazury Reszel, Kętrzyn, Mrągowo, Mikołajki, Szczytno, Pisz, Ryn, Giżycko,
              Węgorzewo, Olecko, Ełk, Gołdap, Biała Piska, Nidzica, Działadowo, Olsztynek,
              Ostróda i ja wiem, że Morąg też ale na tej mapie co widziałam to nie było
              zaznaczone, dziwne. Pozdrawiam
              • Gość: Luk IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 13.02.03, 21:52
                A Bartoszyce i Górowo Iławeckie ?
    • Gość: Andulka IP: 158.66.18.* 18.02.03, 09:50
      sloggi, w tym wątku masz garść informacji :)))
  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.