Dodaj do ulubionych

Szlag mnie zaraz trafi

  • wesoly.profanator 12.08.08, 21:44
    Ja nie mam tu TV. Co pierdoli? [można tu kląć? :P]
  • 2szarozielone 12.08.08, 21:44
    ja też chcę streszczenie.
  • wesoly.profanator 12.08.08, 21:48
    A jak bardzo ich drażni? Wyzywa matkę Putina czy co?
  • wesoly.profanator 12.08.08, 21:51
    No to jesteśmy w czarnej dupie.
  • lupus76 12.08.08, 21:49
    kontik_71 napisał:

    > W Tibilisi jest i drazni ruskich

    No to może Ruskie otworzą sezon łowiecki na drób latający.
    Hmmmm mam pomysł na film sensacyjny - Jak-40 vs Su-27 :D
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • 2szarozielone 12.08.08, 21:57
    Aaaa, widzę na portalu. Fajnie. Potem ruskie nam cos odetną, zakręcą, albo
    zablokują - rząd się będzie gimnastykował, żeby sytuację naprostować, PiS na
    nich naskoczy, że polityke rosyjską realizują zamiast polskiej, i że zdrajcy,
    Palikot nazwie prezydenta nieodpowiedzialnym głupkiem, albo jakoś bardziej
    twórczo, Kaczyńscy się obrażą, lewica zacznie bąkać o przyspieszonych
    wyborach... Chyba sobie nie przywiozę telewizora :)
  • 2szarozielone 12.08.08, 22:01
    No wiem wiem, ale co to kogo obchodzi - my mamy swoją dumę i choćbyśmy mieli w
    kraju jeździć i grzać się na baterie słoneczne - to musimy pokazać, jacyśmy
    mocni w gębie :)
  • lupus76 12.08.08, 22:14
    2szarozielone napisała:

    > No wiem wiem, ale co to kogo obchodzi - my mamy swoją dumę i choćbyśmy mieli w
    > kraju jeździć i grzać się na baterie słoneczne - to musimy pokazać, jacyśmy
    > mocni w gębie :)

    Byłoby całkiem fajnie, gdybyśmy mieli opanowane te technologie. Problem w tym,
    ze skazujemy się na brak źródeł energii nie mając alternatyw...
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • izabellaz1 12.08.08, 22:43
    lupus76 napisał:

    > 2szarozielone napisała:
    >
    > > No wiem wiem, ale co to kogo obchodzi - my mamy swoją dumę i choćbyśmy mi
    > eli w
    > > kraju jeździć i grzać się na baterie słoneczne - to musimy pokazać, jacyś
    > my
    > > mocni w gębie :)
    >
    > Byłoby całkiem fajnie, gdybyśmy mieli opanowane te technologie. Problem w tym,
    > ze skazujemy się na brak źródeł energii nie mając alternatyw...

    Będą alternatywy...nawet 4, odc. 5:/


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • lupus76 12.08.08, 22:44
    izabellaz1 napisała:


    > Będą alternatywy...nawet 4, odc. 5:/
    >
    >

    No chyba, że przyjadą zmiennicy :/
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • izabellaz1 12.08.08, 22:46
    lupus76 napisał:

    > izabellaz1 napisała:
    >
    >
    > > Będą alternatywy...nawet 4, odc. 5:/
    > >
    > >
    >
    > No chyba, że przyjadą zmiennicy :/

    Albo 4 pancerni w 102:/


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • lupus76 12.08.08, 22:52
    izabellaz1 napisała:


    > > >
    > > >
    > >
    > > No chyba, że przyjadą zmiennicy :/
    >
    > Albo 4 pancerni w 102:/
    >
    >
    Ci to by wzbili tumany Czarnych Chmur :D

    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • izabellaz1 12.08.08, 22:56
    lupus76 napisał:

    > izabellaz1 napisała:
    >
    >
    > > > >
    > > > >
    > > >
    > > > No chyba, że przyjadą zmiennicy :/
    > >
    > > Albo 4 pancerni w 102:/
    > >
    > >
    > Ci to by wzbili tumany Czarnych Chmur :D

    I nastałyby chłodne Noce i Dnie:D


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • lupus76 12.08.08, 23:00
    izabellaz1 napisała:

    > lupus76 napisał:
    >
    > > izabellaz1 napisała:
    > >
    > >
    > > > > >
    > > > > >
    > > > >
    > > > > No chyba, że przyjadą zmiennicy :/
    > > >
    > > > Albo 4 pancerni w 102:/
    > > >
    > > >
    > > Ci to by wzbili tumany Czarnych Chmur :D
    >
    > I nastałyby chłodne Noce i Dnie:D
    >
    >
    To by musiałoby być gdzieś Nad Niemnem...

    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • izabellaz1 12.08.08, 23:07
    lupus76 napisał:

    > To by musiałoby być gdzieś Nad Niemnem...

    Albo w Kingsajzie:)


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • lupus76 12.08.08, 23:10
    izabellaz1 napisała:

    > lupus76 napisał:
    >
    > > To by musiałoby być gdzieś Nad Niemnem...
    >
    > Albo w Kingsajzie:)
    >
    >
    W Kingsajzie, to są Sami Swoi.

    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • youruichi 12.08.08, 23:19
    hehe;) prawda:d
    --
    other side of the game
  • izabellaz1 12.08.08, 21:46
    kontik_71 napisał:

    > Slyszycie co ten tzw prezydent pierd*** w tv?

    "Napoleon" zaraz wywoła III wojnę światową...tfu tfu tfu, odpukać w niemalowane :/

    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • anna_heche 12.08.08, 21:48
    Nie słyszymy. Gdzie mówi? Co mówi?
  • lupus76 12.08.08, 21:48
    Właśnie wróciłem ze spaceru i nakarmiłem gryzonie. Słucham radiowej trójki. A
    dyplomatołka mam w d.... W zasadzie - z jego gabarytami powinien się zmieścić...
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • forumowicz_pospolity 12.08.08, 21:57
    mam racje ze nie oglądam polityków
    poza tym po kiego grzyba sie tam telepał skoro konflikt czasowo przyklepano,
    niech sie Sarkozy z Kuchnerem bujają a Kaczor niech siedzi na dupsku - po co
    tam teraz taki natłok tych szych ech

    pieprzone kaukaskie węzły gordyjskie

    --
    "Po przerwie mróz nie zelżał, a wręcz przeciwnie, wiatr nie osłabł" - Szpaku
  • polla.k 12.08.08, 22:00
    Sarkozy też już dzisiaj głupotę walnął

    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • speedymika 12.08.08, 21:58
    nie, opowiedz :)
    ale bardzo mi sie podobala dzisiaj wypowiedz Tuska, ktory powiedział że Sikorski
    jedzie do Gruzji z Lechem ponieważ tylko w ten sposob można zapewnić że nasze
    stanowisko nie zostanie wypaczone...
    może cos przekręciłam ale taki był sens tej wypowiedzi.
    proszę, jak ślicznie dokopał preziowi :)
    --
    Oleńka
  • polla.k 12.08.08, 22:01
    speedymika napisała:

    > nie, opowiedz :)
    > ale bardzo mi sie podobala dzisiaj wypowiedz Tuska, ktory powiedział że Sikorsk
    > i
    > jedzie do Gruzji z Lechem ponieważ tylko w ten sposob można zapewnić że nasze
    > stanowisko nie zostanie wypaczone...

    no to coś się Sikorskiemu nie udało


    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • speedymika 12.08.08, 22:06
    o tak to było
    "Zdaniem Tuska obecność szefa MSZ "będzie jedną z gwarancji, że misja będzie
    przebiegała, bez żadnych politycznych niespodzianek"


    ale faktycznie chyba mu nie wyszlo.

    przeczytałam w wiadomosciach... no comments.

    jak myslicie kiedy zakreca kurek?
    --
    Oleńka
  • izabellaz1 12.08.08, 22:00
    ...Co za "inteligent" każe przewieźć w jednym samolocie czterech prezydentów na
    terenie bombardowań/konfliktu zbrojnego?????????????


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • 2szarozielone 12.08.08, 22:02
    Pewnie pomysłodawca jest na żołdzie ruskiego wywiadu :)
  • kontik_71 12.08.08, 22:03
    Moze jeszcze w drodze powrotnej cos sie samolotowi przytrafi...
    kaczor bylby szczesliwy.. pantwowy pogrzeb
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • polla.k 12.08.08, 22:05
    kontik_71 napisał:

    > Moze jeszcze w drodze powrotnej cos sie samolotowi przytrafi...
    > kaczor bylby szczesliwy.. pantwowy pogrzeb

    ty lepiej uważaj, Wielki Brat czuwa ;)
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • lupus76 12.08.08, 23:38
    kontik_71 napisał:

    > Moga mnie nie powiem co.. :P

    Że zacytuję klasyka:
    "Oni mogą Panu Majstrowi skoczyć tam, gdzie Pan może Pana Majstra w d.o.o.p.ę
    pocałować"
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • lupus76 12.08.08, 22:58
    polla.k napisała:

    >
    >
    > ty lepiej uważaj, Wielki Brat czuwa ;)

    Chyba mały brat. Z armią przydoopasuff.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • izabellaz1 12.08.08, 22:11
    kontik_71 napisał:

    > Moze jeszcze w drodze powrotnej cos sie samolotowi przytrafi...
    > kaczor bylby szczesliwy.. pantwowy pogrzeb

    Lepiej nie. Nie byłoby to wskazane mimo wszystko.

    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • izabellaz1 12.08.08, 22:19
    kontik_71 napisał:

    > 3/4 POlakow bylaby happy...

    Tylko pozornie. Takie wydarzenie jednak oddziałuje bardzo destabilizacyjnie na
    państwo.


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • forumowicz_pospolity 12.08.08, 22:02
    "jesteśmy tu żeby podjąć walkę" Kaczor w Tbilisi
    o jacież, kurtka fix, niech ktos tego faceta w kaftan ubierze:)


    --
    "Po przerwie mróz nie zelżał, a wręcz przeciwnie, wiatr nie osłabł" - Szpaku
  • polla.k 12.08.08, 22:04
    iberia.pl napisała:

    > jakis dzisiaj masz bad day....
    > ciiiiiii

    noo, to strach pomysleć co jutro się stanie
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • speedymika 12.08.08, 22:12
    przynajmnej nie przed najblizszymi wyborami...
    no coz jedyne pocieszenie ze jego juz dawno za kretyna maja na swiecie, wiec
    moze ruskie sie tak bardzo nie wkurza...
    --
    Oleńka
  • kontik_71 12.08.08, 22:14
    Tyle., ze ruscy moga tego uzyc jako pretekstu, nawet jesli to jest
    kretyn
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • speedymika 13.08.08, 06:32
    haha cytat:
    ""Tak jak powiedział premier, Polsce powinno zależeć na bardzo rozumnym
    prowadzeniu polityki zagranicznej, bez niepotrzebnych chorobliwych napięć" -
    mówił Nowak."

    ano powinno...

    --
    Oleńka
  • bertrada 12.08.08, 22:15
    Całe szczęście, że ci medialni politycy to tylko marionetki i od ich pieprzenia
    nic nie zależy.
    --
    Tu poszalejesz bez cenzury:
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=64121
  • kontik_71 12.08.08, 22:21
    Jestes pewna tego co wlasnie powiedzialas? Ruscy pokaza jeszcze jak
    oni to widza.. jak w banku
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • bertrada 12.08.08, 22:30
    Jestem w 100% pewna, że to nie oni pociągaja za sznurki. ;)
    --
    Tu poszalejesz bez cenzury:
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=64121
  • bertrada 12.08.08, 22:41
    Za sznurki zawsze pociąga jakas szara eminencja. W końcu mało prawdopodobne,
    żeby ktoś pozwolił na rządzenie komuś wybranemu przez tępy lud. Rząd to
    najczęściej zwykły marketing polityczny. Zawsze jest jakas grupa osób z kręgu
    posiadających kapitał i władzę, którzy powodują, że ten swiat się kręci. I
    niekoniecznie są to osoby z pierwszych stron gazet.
    --
    Tu poszalejesz bez cenzury:
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=64121
  • bertrada 12.08.08, 22:48
    Gdzie ty tam spisek widzisz. Zawsze rządy sprawowali ci, którzy mieli kapitał w
    swoich rękach. I nic się nie zmieniło, po jaką cholerę mieliby oddawać władzę.
    --
    Tu poszalejesz bez cenzury:
    forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=64121
  • 2szarozielone 12.08.08, 22:58
    No ale przecież w Rosji nikt się z tym przesadnie nie kryje, wiadomo, że to
    oligarchia pełną gębą. Tym bardziej wystąpienie Lecha ochoczo może być
    podchwycone i wykorzystane. Polityka to gra pozorów - ale tym bardziej trzeba
    umieć w nią grać i się nie podkładać jak głupek. Zauważmy, że na wystąpieniu
    prezydenta Polska nie ma NIC do ugrania.
  • kontik_71 12.08.08, 23:01
    Mozamy tylko przegrac i to nie tylko u ruskich . W UE tez.. bo przez
    durnia jetesmy nieobliczalni
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • 2szarozielone 12.08.08, 22:24
    W skali wszechświata - i owszem. Wobec wieczności - zgadzam się. Ale jednak
    sankcje gospodarcze nakładają politycy, politycy wypowiadają wojny... Czasem
    warto żeby polityk uważał co pieprzy, gdzie pieprzy i co może spieprzyć.
  • izabellaz1 12.08.08, 22:34
    bertrada napisała:

    > Całe szczęście, że ci medialni politycy to tylko marionetki i od ich pieprzenia
    > nic nie zależy.

    Ale logiczna niestrawność pozostaje.


    --
    --------------------
    Si vis pacem, para bellum
  • stedo 12.08.08, 22:33
    Mnie już ten ptasi, kaczy móżdżek nie jest w stanie niczym zaskoczyć.Będę
    trywialna i powiem że ,jak zwykle, "wyżej sra niż d..ę ma".Nie oglądam, bo po co
    mam się żenować i denerwować.
    A swoją drogą to naszła mnie dziś taka refleksja że kaczory z Putinem/bo
    Miedwiedew to chyba już trochę inny gość, tylko co on póki co może - figurant/
    mają wiele mentalnie/nie mówię o inteligencji/ wspólnego.Ten nacjonalizm,
    marzenia o mocarstwowości i wtykanie nosa w cudze sprawy.Ale gdy takie dwa
    indywidua staną przeciw sobie to niechybnie doprowadza do konfliktu.Miejmy tylko
    nadzieję że , jak napisała iza zostanie to potraktowane z lekceważeniem.
  • stedo 12.08.08, 22:37
    Pardon, speedymika to powiedziała:))
  • avital84 13.08.08, 01:17
    Ma prezydent racje. Jedzie po bandzie, ale ma rację.
    Nie każdy musi lizać ruskim dupe jak Sarkozi chociażby.
  • kontik_71 13.08.08, 11:28
    Nie ma racji bo polityka polega na ocenie wlasnych sil oraz strat
    jakie mozna wyzadzic.. a kaczor mysli tylko o tym, ze ktos do niego
    zadzwonil i paru Gruzinow klaskalo..

    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • polla.k 13.08.08, 11:34
    Swoją drogą..to przez swoją głupotę dał się też wystawić prezydentom
    państw nadbałtyckich...jakoś nikt z nich tak kategorycznie się nie
    wypowiadał...
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • kontik_71 13.08.08, 11:35
    I pewnie jest jeszcze szczesliwy bo jest "przywodca" innych..
    ciekawe jak to sie stalo, ze udalo mu sie zostac profesorem?
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • lupus76 13.08.08, 11:42
    kontik_71 napisał:

    > I pewnie jest jeszcze szczesliwy bo jest "przywodca" innych..
    > ciekawe jak to sie stalo, ze udalo mu sie zostac profesorem?

    doktorem habilitowanym, póki co. Nominacji prezydenckiej jeszcze - o ile mi
    wiadomo - nie dostał.
    A powszechnie wiadomo, ze to wybitny prawnik specjalizujący się w zawiłościach
    prawa pracy marksizmu-leninizmu.
    Gdyby był jeszcze specjalistą od prawa stalinowskiego, to w sumie daloby się
    wyjaśnić tą fascynację Gruzją...
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • avital84 13.08.08, 01:19
    i trochę szlag mnie trafia czytając ten wątek ;)
  • kontik_71 13.08.08, 11:30
    Why?
    A nie tafi Ci szlag gdy sie okaze, ze rachunek za gaz jest iles tam
    razy wyzszy?
    Gdyby kaczor potrafil zorganizowac to samo, ale z CALA Unia to
    bylbym pierwszym, ktory zacznie klaskac.. ale oczywiscie nie jest w
    stanie lub nie chce i robi sobie wlasna wojenke, na ktorej Polska
    moze tylko przegrac.
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 21:43
    Nie bo nie jestem egoistką i pamiętam koleje historii. Polskę też kiedyś olali.
    Może też myśląc w tak zaściankowy sposób: rachunki za gaz podrożeją. Wybacz ale
    takie jest moje zdanie.
    To nie jest wina kaczora, ale obojętności tej całej Unii, która ma wszystko w
    dupie. Każdy myśli tylko o swoich interesach. Nie ma jedności. Nikt się nie chce
    narażać. Większość ma gdzieś prawdę, sprawiedliwość i prawa człowieka i woli
    być w cieniu.
    Nie potępiam Kaczyńskiego za to, że jako jeden z nielicznych nie boi się
    powiedzieć prawdy. Wprost przeciwnie.
  • speedymika 13.08.08, 11:24
    jak to co.. ze to stronnicza i inspirowana przez cyklistow masonow i Zydow
    relacja pracownika Wybiorczej :)
    --
    Oleńka
  • lupus76 13.08.08, 11:30
    kontratak układu i lewaków :/
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 11:35
    gdybym was nie znal myslalbym ze ruscy agenci na forach szaleja...
    przykro was czytac
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 11:38
    Ruscy agenci? Czy ktos z nas uwaza, ze ta wojna jest dobra i
    potrzebna?
    Polska ma zbyt wiele do stracenia aby samotnie stawiac sie ruskim..
    nie tka sie prowadzi polityke, wymachiwanie szabelka poszlo do
    lamusa.. ale kaczynski jeszcze tego nie zauwazyl.. Najpeeniej
    odrabia teraz straty psychiczne jakis doznal gdy jako dziecko byl
    lany przez kolegwow na podworku.. a wiem z pierszej reki, ze byl


    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • 2szarozielone 13.08.08, 11:46
    to ma w Polsce długa tradycję. Najpierw zamiast rozważyć swoje siły, poszukać
    pewnych sojuszników, opracować jakąś strategię działania łącznie z planami
    awaryjnymi - krzyczy się dumnie "nie oddamy ani guzika". A jak wróg przychodzi
    po te guziki i cala resztę, to się bierze tyłek w troki i zwiewa na ten przykład
    do Rumunii. Polacy są świetni w dramatycznych gestach i przemowach. Tylko jakoś
    nigdy na tym dobrze nie wyszli.
  • kontik_71 13.08.08, 11:52
    A wszelkie BEZKRWAWE zwyciestwa probuje sie zmarginalizowac lub
    nawet nazwac zdrada..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • polla.k 13.08.08, 11:38
    dlaczego tak sądzisz?
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • jaceks20 13.08.08, 11:44
    jestes az takim typowym przykladem statystycznego wyksztalciucha?bo
    nastoletnim chlopcem nie rozumiejacym co sie dziej wokol niego nie
    jestes
    menda.salon24.pl/88400,index.html
    prosze przeczytaj to ty oraz inni ktorzy takie glupoty wyposywali
    wczoraj, wasza postawa naprawde przyprawia o bol glowy, nie daj boze
    by kiedys Polska byla zagrozona, pierwsi dop samolotu byscie uciekli
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • speedymika 13.08.08, 11:51
    moj małżonek dokładnie te głupoty czyta, tudzież JKM-a i innych takich... a
    potem wygaduje głupoty takie że głowa puchnie.. dziękuję, postoję :)
    --
    Oleńka
  • kontik_71 13.08.08, 11:51
    Taaak bohaterski kaczynski swoja wlasna piersia broni wolnego
    swiata.. Prosze Cie... Powyzej napisalem, ze gdyby zamiast machac
    szabelka, ulozyl plan wg ktorego cala Unia moglaby dzialac to
    pierwszy zaczalbym klaskac.. To co robi niczego nie zmieni, nikogo
    nie uratuje.. wystawia nas tylko na zemste ruskich, a tej mozna byc
    pewnym.. A to wszystko tylko po to aby zaspokoic wlasne pragnienie
    bycia "waznym"
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • lupus76 13.08.08, 11:56
    kontik_71 napisał:

    > Taaak bohaterski kaczynski swoja wlasna piersia broni wolnego
    > swiata.. Prosze Cie... Powyzej napisalem, ze gdyby zamiast machac
    > szabelka, ulozyl plan wg ktorego cala Unia moglaby dzialac to
    > pierwszy zaczalbym klaskac.. To co robi niczego nie zmieni, nikogo
    > nie uratuje.. wystawia nas tylko na zemste ruskich, a tej mozna byc
    > pewnym.. A to wszystko tylko po to aby zaspokoic wlasne pragnienie
    > bycia "waznym"

    Dokładnie. Kaczyński powinien sobie przyswoić definicję realpolitik, którątak
    szermuje. A potem zacząć ją stosować.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 11:57
    kompletnie nie masz pojecie nt miedzynarodowej polityki
    Unia pokazala w jakim czasie jest w stanie zareagowac, onz rowniez,
    gruzini w dupie maja apele itd, potrzebowali jasneo i widocznego
    wsparcia
    co mowil wiceminister RFN?ze to Gruzini atakuja i prowokuja, Francja
    tez nie lepsza bo na poczatku sugerowala ze Rosja moze Bronic swoich
    obyateli na terenie innego poanstwa
    czy wizyta nic nie zmieni?juz zmienila bo pokazala ze jednak na
    jakas solidarnosc takie kraje moga liczyc
    widze ze ty w obawie przed gniewem ruskich bys wszystko zrobil
    nie robil tego z pragnienia bycia waznym, tylko jasno i klarownie
    pokazywal ze Gruzja jest kluczem do uniezaleznienia sie od Rosji w
    sprawach paliwowych, wiec dzialal a nie przygladal sie jak Rosja
    probuje wlaczyc Gruzje do swoich stref wplywu
    ale nie, wazniejszy jest mocz Donalda i pewnie nieuprasowana koszula
    kaczora w Gruzji
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • lupus76 13.08.08, 12:02
    Nie mam pojęcia o arkanach polityki międzynarodowej, ale pozwolisz, że i pod
    Twoim autorytetem się nie ugnę. Unia po prostu pokazała Saakaszwilemu, że nie
    akceptuje rozwiązywania jego problemów wewnątrz Gruzji poprzez spór z Rosją. Z
    tym, że nie jestem przekonany, czy Saakaszwili to zrozumiał.
    Mógł zaczekać, aż ONZ, czy UE zareagują. Tylko przez ten czas mógła stracić
    stołek na skutek rewolucji.
    A Rosja pokazała, ze skończyły się już czasy, kiedy każde państewko mogło ją
    szarpać i obgryzać. Pokazała światu, że znów jest mocarstwem. Niestety.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • stedo 13.08.08, 16:26
    A ty jesteś wybitnym znawcą i ekspertem niemal w każdej dziedzinie.Oszczędż
    sobie komentarzy nt. znawstwa innych. Jesteś infantylny w swej zarozumiałości. I
    wybacz, nie zgadzam się z prawie wszystkimi wygłaszanymi przez ciebie opiniami,
    począwszy od wychowania dzieci a skończywszy na wielkiej polityce.Kłaniam się
    uniżenie.
  • 2szarozielone 13.08.08, 11:53
    Polityka treści a nie formy?

    Wręcz przeciwnie. Polska przez swoją rozchwiana i źle na każdym froncie dogadana
    politykę zagraniczną nie ma ani jednego pewnego sojusznika. Sama w sobie nie
    dysponuje tez ani siła militarna, ani gospodarczą, by czymkolwiek Rosji
    zagrozić. Co niby jest ta treścią? Gdzie jest interes narodowy? Czy myślisz, że
    jak na Rosję się nakrzyczy, to ona sie przestraszy? nie chodzi o to, żeby się
    bać i podporzadkować - ale żeby działać mądrze, w sojuszu z innymi państwami,
    zgodnie i skutecznie. Żeby na dłuzszą mete uniezależnić się od Rosji pod
    względem chociażby dostaw ropy i gazu. Jaki skutek, realny skutek przyniesie
    przemowa prezydenta?

    na jak najbardziej prawicowym Forum Frondy orgazmów dostają juz samego tylko
    powodu, ze o tej przemowie ukazaly sie jakies wzmianki na łamach zachodniej
    prasy. Nawet ci zwolennicy prezydenta - wiecej nie oczekują :/ To z czego tu sie
    cieszyć?
  • lupus76 13.08.08, 11:55
    Wybacz, ale po tym fragmencie:
    "okupowanej przez Rosjan Gruzji (tej, która została zaatakowana, tuż po tym jak
    Tusk oddał mocz i w czasie, gdy chwalił się, że hemoglobinę ma w normie), nasz
    dawca moczu, krwi, szpiku, a w przyszłości - kto wie!? - pewnie i nasienia,
    twierdzi,"
    nie mam ochoty na dalsze czytanie kłamstw (Rosja nie okupuje Gruzji, tylko
    Osetię Południową, a i to zależy od spojrzenia. Osetyńcy wolą Rosjan, niż
    Gruzinów) i szyderczych inwektyw. Jeśli dalsza część artykułu jest w tym samy
    tonie, to ja wolę wykształciuchów z GW i lewaków z "Dziś"
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 12:01
    czlowieku, widocznie nie rozumiesz jednego
    wg prawa, powtarzam prawa miedzynarodowego, zarowno osetia pld jak i
    abchazja sa integralna czescia Gruzji
    wiec jesli Ruscy wchodza na te tereny staja sie okupantami
    jesli w estonii duza miejszosc rosyjska oglosi ze woli byc z rosja
    to tez bedziesz przyklaskiwal zeby ruscy tam niesli i walczyli o
    pokoj do ostatniego naboju?
    nie che ci sie czyt5ac bo jak wysmiewany jest Tusk i jego polityka
    sondazowa to unikasz czytania, bo i po co jesce ci sie w glowie
    pomiesza i na oczy przejrzysz?
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • lupus76 13.08.08, 12:08
    jaceks20 napisał:

    > czlowieku, widocznie nie rozumiesz jednego
    > wg prawa, powtarzam prawa miedzynarodowego, zarowno osetia pld jak i
    > abchazja sa integralna czescia Gruzji
    > wiec jesli Ruscy wchodza na te tereny staja sie okupantami
    > jesli w estonii duza miejszosc rosyjska oglosi ze woli byc z rosja
    > to tez bedziesz przyklaskiwal zeby ruscy tam niesli i walczyli o
    > pokoj do ostatniego naboju?
    > nie che ci sie czyt5ac bo jak wysmiewany jest Tusk i jego polityka
    > sondazowa to unikasz czytania, bo i po co jesce ci sie w glowie
    > pomiesza i na oczy przejrzysz?

    Nie jestem fanem Tuska.
    Jeszcze gorzej znoszę język impertynenckich pyskówek, w jakim ten artykuł był
    pisany. To nie jest poważny język publicystyki dotyczący tak delikatnej sfery,
    jaką jest dyplomacja.
    Rosjanie weszli do Osetii w momencie kiedy pod lufy gruzińskich czołgów szła
    ludność cywilna (której znaczący odsetek stanowią obywatele pochodzenia
    rosyjskiego). Już są odnajdowane pierwsze spośród 2000 ofiar, o których mówił
    Ławrow. Dlatego Gruzini teraz tak nerwowo przebierają nóżkami.
    Estończycy nie dopuszczą się takiego barbarzyństwa, jak Gruzini, więc o tę część
    świata jestem spokojny.
    P.S. Co takiego Gruzini wyprawiali, skoro Rosjan w walce wsparły oddziały
    Czeczenów?
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • speedymika 13.08.08, 11:48
    pruski agent sie odezwal...
    niestety zyjemy w takiej rzeczywistosci, ze albo-albo. i niestety silą rzeczy
    mając jakies tam swoje poglady, stawiamy się po jednej lub drugiej stronie.
    nie podoba mi się agresja Rosji i to bardzo. Domyslam się głębszego,
    ropociągowego dna tej zadymy. Ale jeszcze bardziej nie podoba mi się ostrość
    słów Lecha.
    widzę też, że np taki Bush jest wiele delikatniejszy w słowach na ten temat niz
    nasz prezydent... i wolałabym chyba żeby Lechu też umiał się bardziej
    dyplomatycznie zachować.
    --
    Oleńka
  • kontik_71 13.08.08, 11:56
    Bush wrecz wystawil kaczynskiego.. zadzwonil, poglaskal po glowce a
    nasz tzw "prezydent" polecial merdajac ogonkiem..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:10
    Identycznie to odczytałem i też miałem skojarzenie z "dobrym pieskiem".
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • kontik_71 13.08.08, 12:14
    Amerykanie wlasnie wycofuja swoj kontyngent wojskowy z Gruzji.. A
    jest tam ok 130 doradcow wojskowych...
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • liisa.valo 13.08.08, 11:48
    Tak, zaimponował, bo tego się po nim nie spodziewałam. Jestem pełna podziwu. I -
    wybaczcie - sprawa ludzi w Gruzji i konieczność obalenia wszechwładności Rosji w
    Europie jest dla mnie ważniejsza niż mój rachunek za gaz, ha, tym bardziej, że
    wszystko mam na prąd.
    --
    Będąc w pełni władz fizycznych i umysłowych uroczyście oświadczam, że
    dobrowolnie i bez żadnego przymusu mianuję się żoną i nałożnicą Pana i Władcy
    mego oraz zamczyska fińskiego, Ville Valo.
    Loving His Infernal Majesty
  • jaceks20 13.08.08, 11:52
    niestety wiekszosc widac jest ogarnieta antykaczystowska mania i
    cokolwiek by zrobil to be
    ciekawe czemu z takim umiarkowaniem nie oceniacie historycznego
    zachowania krajow zachodnich w stosunku do Polski w 39, wtedy tez
    zachowali sie tak samo jak teraz w stosunku do gruzji
    docencie to ze jeden czloweik umial w szybkim tempie zebrac
    przywodcow bylych sowieckich satelitow i udzielic wsparcia krajowi
    atakowanemu przez ruskich
    powiedzial sama prawde o celach i mentalnosci rosyjskich elit
    ale dla was wazniejsze ze premier ma zdrowy mocz a palikot wyzywa
    kaczora
    znamienne jest ze zamiast puszczac wystapienia prezydentow w
    tbilisii wsi24 puscilo szklo kontaktowe, widocznie pajac daukszewicz
    juz umowalowany czekal
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 11:57
    Dyplomacja to sztuka a nie machanie szabelką i gadanie wszystkiego co ślina na
    język przyniesie.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • liisa.valo 13.08.08, 11:58
    Nie sądziłam, że się kiedyś z tobą, Jacek, zgodzę w kwestiach politycznych, ale
    tak. Jeżeli Francja, Wielka Brytania nie mają odwagi powiedzieć: NIE, zróbmy to
    my. Nie jesteśmy mocarstwem, owszem, ale ktoś głośno musi powiedzieć, jak się
    nazywa to co robi Rosja.
    Kto jak kto, ale Polska ma w swej historii doświadczenie, kiedy to pozostawiono
    nasz kraj sam sobie i nikt się nie ruszył, bo wszyscy trzymali agresorom palec w
    dupie, byle prosto, byle dobrze. Nie bądźmy tacy. Jeśli my nazwiemy rzeczy po
    imieniu, może innym będzie łatwiej to zrobić. Może... niech Rosja wie, że nie
    jest Bogiem i nie może dawać nauczek, robić, co jej się podoba, a wszyscy będą
    siedzieć cicho. Matko Boska, rachunki za gaz... Też faktycznie powód do bycia
    hipokrytą.
    --
    I use the word "clarity" for soul. Understanding why.
    Journey is more important than actually getting there. (Valo)
  • kontik_71 13.08.08, 12:11
    To nie jest pytanie o odwage tylko o rachunek zyskow i strat.. tego
    sie jeszcze musimy nauczyc...
    Wiesz, gaz to nie tylko woda na herbate...
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 21:45
    > To nie jest pytanie o odwage tylko o rachunek zyskow i strat.. tego
    > sie jeszcze musimy nauczyc...
    > Wiesz, gaz to nie tylko woda na herbate...

    o Qurwa ;D


    Tylko tyle na ten temat. ;)
  • kontik_71 13.08.08, 21:51
    Wiesz, naiwna wiara w prawde i wartosci jest mila, ale przewanie
    konczy sie jeszcze wieksza iloscia trupow.
    Polityka to nie sa sentymenty...
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 22:00
    Znasz się na polityce nie lepiej ode mnie, więc bez mentorstwa proszę.
    Tylko oceniam to co czytam.

    Pozdrawiam.
  • kontik_71 13.08.08, 22:01
    Nie ma we mnie ani grama mentorstwa.. wystarczy spojrzec na nasze
    chwalebne i piekne, ale przegrane powstania... Bezmyslne trwonienie
    ludzkiego zycia..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • aszel666 13.08.08, 22:46
    bzdura, większość powstań odniosło finalnie pozytywne skutki, polityczne,
    społeczne a czasami nawet gospodarcze. żeby nie być gołosłownym, przykładem może
    być powstanie warszawskie, którego sens, częstokroć jest kwestionowany. Po
    pierwsze, powstanie zablokowało ofensywę rosyjską na kilka dobrych miesięcy,
    wywołało również konieczność osłabienia przez Niemców frontu zachodniego poprzez
    wzmocnienie ich sil na wchodzie. dzięki temu żelazny mur nie był na renie tylko
    trochę bardziej na wchód. Dalej idąc dzięki temu Rosjanie nie zajęli obszarów na
    których były np instalacje niemieckie służące do budowy broni atomowej (a raczej
    zaawansowane technologie które mogłyby służyć temu). Druga sprawa, często
    powoływana przez historyków, powstanie uzmysłowiło Stalinowi skalę oporu polaków
    przed dominacją państw trzecich w ich kraju, dzięki temu Stalin zweryfikował
    swoje plany o budowie na terytorium RP kolejnej republiki sowieckiej (w ramach
    których wyniszczanie narodu i sowietyzacja byłaby zapewne bardziej zaawansowana
    niz była w rzeczywistości). Pozytywne skutków przegrnaego z militarnego punktu
    widzenia powstania można mnozyć, ale co najważniejsze sami powstańcy nie mieli
    żadnych wątpliwosci (nawet mając świadomosc, że powstanie dogorywa) co do
    celowości ich walki (co w tym złego, że sa ludzie którzy pragną oddać życie za
    idee?)

    Co do gazu, czy nikt nie słyszał o Naftoporcie? Ewentualna dywersyfikacja źródeł
    importu gazu jest możliwa, i wcale nie musi oznaczac zwiększenia cen gazu. Można
    gdybać, że może kryzys z importem gazu rosyjskiego mógłby spowodować ruszenie z
    kopyta prac nad gazociągiem z morza północnego - finalnie byłby to zdecydowany
    plus takiego kryzysu.



  • lupus76 13.08.08, 12:12
    liisa.valo napisała:

    > Nie sądziłam, że się kiedyś z tobą, Jacek, zgodzę w kwestiach politycznych, ale
    > tak. Jeżeli Francja, Wielka Brytania nie mają odwagi powiedzieć: NIE, zróbmy to
    > my.

    Słusznie. Dostaniemy w czwórkę z dwóch stron. Najpierw na odlew od Rosji, potem
    od krajów wspólnoty. Czwórka będzie boleć, ale co tam. Honor! Duma! To my Ruskim
    pokazaliśmy!
    Don't worry, be happy...

    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:15
    Kto ma miękkie serce musi mieć twardą d**ę.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • lupus76 13.08.08, 12:16
    puszysta_gimnazjalistka napisał:

    > Kto ma miękkie serce musi mieć twardą d**ę.

    Chyba, kto ma serce zamiast mózgu. I to serce ciągle tam sobie pulsuje...
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • polla.k 13.08.08, 12:01
    liisa.valo napisała:

    > Tak, zaimponował, bo tego się po nim nie spodziewałam. Jestem
    pełna podziwu. I
    > -
    > wybaczcie - sprawa ludzi w Gruzji i konieczność obalenia
    wszechwładności Rosji
    > w
    > Europie jest dla mnie ważniejsza niż mój rachunek za gaz, ha, tym
    bardziej, że
    > wszystko mam na prąd.


    To wyobrax sobie, że to może nie byc tylko rachunek za gaz. Że to
    może mieć wpływ na Twoją przyszłość.
    Mam sześcioletniego syna i chciałabym, żeby miał szansę przeżyć
    swoje życie bez wojny.
    I jeszcze jedna sprawa. Jesteśmy w UE i to do czegoś zobowiązuje.
    Jak widać historia niczego nas nie nauczyła...

    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:04
    Ale tak to już jest, że u nas zawsze ponad myślenie ceniono gesty i bohaterskie
    czyny, przez ponad tysiąc lat istnienia państwa Polskiego nic się nie zmieniło,
    dlaczego miało by to nastąpić teraz?
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • liisa.valo 13.08.08, 12:04
    Widocznie historia nas nauczyła. Że jak ktoś atakuje jakiś kraj, to nie można
    zaatakowanego zostawiać samego. nas zostawili.
    --
    Przecież znasz wszystkie moje chwyty, życie moje,
    wiesz kiedy będę drapał, krzyczał i rzucał się,
    znasz upór moich zmagań....
  • polla.k 13.08.08, 12:07
    liisa.valo napisała:

    > Widocznie historia nas nauczyła. Że jak ktoś atakuje jakiś kraj,
    to nie można
    > zaatakowanego zostawiać samego. nas zostawili.

    To najlepiej zaangażujemy się we wszelkie podobne spory o podobnym
    podłożu toczące się właśnie na naszym niebieskim globie. Bo przecież
    ktos kogoś zaatakował.
    I nie zastanawiajmy się nad budżetem, nad potrzebami reform w kraju,
    ochroną i dbaniem o własnych obywateli.
    Czasami właśnie najpierw należy pomyśleć o sobie.


    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • liisa.valo 13.08.08, 12:09
    A ty ze skrajności w skrajność...

    dobra, ja już powiedziałam co miałam do powiedzenia (czyli że za czyjąś krzywdą
    przemówić trzeba) i nie zamierzam nic na ten temat dodawać, ani czytać, bo
    Kontika trafia szlag przy przemówieniach prezydenta, a mnie kurwica bierze przy
    czytaniu tego wątku.
    --
    Pijemy za lepszy czas, za każdy dzień, który w życiu trwa, za każde wspomnienie,
    co żyje w nas. Niech żyje jeszcze przez chwilę!
  • jaceks20 13.08.08, 12:11
    z tymi postulatami to moge ci podac adres KPRM bys sie zglosila
    skoro uznajemy ze w naszym dlugofalowym interesie jest wciagniecie
    ukrainy i gruzji oraz azerbejdzanu do zachodnich struktur to nie
    mozemy pokazzywac ze kiedy oni potrzebuja pomocy i wpsarcia mamy ich
    gdzies a za jakis czas odezwiemy sie jak bedzie potrzebna pomoc lub
    projekt ropociagu i gazociagu
    nie jestesmy mocarstwem by angazowac sie w konflikty na calej
    planecie, ale jesli uznajemy kogos za sojusznika i on tak samo nas
    odbiera to nie zostawia sie go =, nawet jesli we wlasnym kraju
    wyksztalciuchy co innego powiedza w kolejnym badaniu opinii
    publicznej
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:18
    I ten nasz drogi sojusznik nie byl laskaw nas poinformowac o tym,
    zema zamiar rozwiazac swoje problemy przy pomocy czolgow..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • lupus76 13.08.08, 12:19
    Widzisz "sojusznik" to przynajmniej powinien nas informować o swoich zamiarach.
    A o wycieczce Gruzinów do Osetii nawet prezydent dowiedział się z prasy (swoją
    drogą ciekawe, czy dalej twierdzi po takich deklaracjach, że likwidacja WSI była
    trafnym posunięciem?)
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 12:22
    powiedz mi dlaczego tak ordynarnie klamiesz?
    jasny komunikat byl wydany przez kancelarie prezydenta ze wieczorem
    przed rozpoczeciem dzialan militarnych kaczor rozmawial z
    prezydentem Gruzji
    to wlasnie lemingostwo czystej wody, powtarzanie klamstw obejrzanych
    w wsi24 albo przeczytanych w gazecie
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:24
    Rozmawiac rozmawial, ale nie powiedziano mu o tym, ze bedzie atak..
    A jesli nawet powiedziano, to jakos maly wplyw mamy na sojusznika
    aby go namowic na przemyslenie tej, nie oszukujmy sie, glupiej
    decyzji
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:28
    i widzisz kontik, dokladnie pokazujesz to co nazywa sie
    wyksztalciuchem, lemingiem itd
    wytknalem ci i udowodnilem ze klamiesz i przytaczasz niesprawdzone
    fakty?a ty co?zamiast przyanc sie idziesz dalej
    moze klamalem ale prawda i tak jest zla bo nawet jesli gadal to
    pewnie nie rozmawiali o tym tylko o pogodzie, a byc moze podobnie
    jak palikot powiesz ze o dostawie gruzinskich win do palacu
    a jesli nawet to po co gadal jak nic nie mogl wskorac by zapobiec
    ten twoj post powinien byc skopiowany i pokaznywany jak w dyskusji z
    wyksztalciuchami nie da sie ich przekonac rzeczywoymi argumentami bo
    nawet jesli bezczelnie sklamia to dalej brna w to!!
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:33
    Niczego nie udowodniles bo udowodnic nie mozesz.. To po piersze. Po
    drugie; Gruzja wjechala do Osetii czolgami, zbombardowala stolice
    prowinji.. temu zaprzeczysz?
    A jelsi kaczynski wiedzial o planowanym ataku to jest
    wspolodpowiedzialny za ofiary tej kompletnie bezsensownej wojny. I
    to po kazdej stronie konfliktu
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:37
    byl komunikat o tej rozmowie
    lupus napisal- ze kaczor dowiedzial sie z prasy
    sklamal
    niech sie przyzna
    nie mozna sklamac a dalej prowadzic dyskusji na zasadazie ze moze
    sie pomylilem ale i tak mam racje bo moze cos a moze cos
    ja moge dyskutowac bez wycieczek, ale nie wprowadzajmy siebie, a
    raczej ludzi ktorzy mniej sie interesuja w blad
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:39
    Ciekawym jes, ze Lupus bedac w Polsce i ja bedac 1400 od Polski,
    mamy takie same informacje.. no tak, umowilismy sie mailowo na
    dezinformacje i klamstwo..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:42
    www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=18527846
    lupus napisal jasno, ze kazor dowiedzial sie z prasy o tym co sie
    dzieje
    oficjalny komunikat KP
    dalej twie3rdzisz ze nie sklamal?
    czekam do czego teraz bedziesz mial obiekcje
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:45
    Notka potwierdza to co mowie.. Rozmowa byla, ale albo nic mu nie
    powiedziano albo powiedziano i kretyn poparl atak, lub nie byl w
    stanie istudzic zapalow naszego mniejszego sojusznika.. majacego 128
    czolkow i 8 (!) samoloto w bojowych.. akurat dobre sily aby
    rozgromic armie Osetii skladjaca sie z 2 czolgow.
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:48
    kontik przeczytaj raz jeszcze, skoro omowiono sytuacje w osetii i
    planowane dzialania to chyba nie gadali o planowanych festynach
    winobrania gruzinskiego tylko o realnych dzialaniach
    klamstwem bylo napisanie ze nie bylo rozmowy i kaczor dowiedzial sie
    z prasy
    jako uczciwa osoba powinienes przyznac ze to klamstwo bylo
    a nie ze piszesz na zasadzie ze w sumie no tak ale nawet jesli to i
    tak zle bo wiedzial a zle zrobil, a pare postow wczesniej zle bo nie
    wiedzial
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:51
    Wiec kaczor nie portafil uspokoic Gruzinow lub co gorsza, poparl
    pomysl ataku.. To ja bym juz wolal aby mu przemilaczano plany ataku

    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:54
    dalej nie przyznasz ze to bylo klamstwo i przeinaczanie faktow?
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • lupus76 13.08.08, 12:56
    Pierwsza wzmianka na stronie kancelarii prezydenta o rozmowie z Saakaszwilim
    jest datowana na 7 sierpnia w godzinach wieczornych. W tym czasie Gruzini już od
    dwóch dni "baraszkowali" w Cchinwalii. O czym Prezydent dowiedział się właśnie z
    mediów.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 13:00
    link z informacja ze baraszkowali gdziekolwiek
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • lupus76 13.08.08, 13:15
    jaceks20 napisał:

    > link z informacja ze baraszkowali gdziekolwiek

    Proszę bardzo - informacja z 03.08.08
    www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/gruzja;wzroslo;napiecie;w;rejonie;konfliktu;z;osetia;poludniowa,246,0,359158.html

    O ile dobrze pamiętam Rosjanie przystąpili do działań wojennych około godziny 12
    naszego czasu w dniu 08. 08. 08.
    Rozmowa w późnych godzinach wieczornych 07.08.2008 MUSIAŁA dotyczyć
    zaobserwowanych ruchów wojsk rosyjskich na granicy z Osetią. Saakaszwili w tym
    momencie wiedział już, ze przegiął i zaczął rozpaczliwie szukać poparcia.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • polla.k 13.08.08, 13:19
    Saakaszwili sam sobie strzelił w kolano...
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • kontik_71 13.08.08, 13:36
    A kaczor nadstawia polskie kolano aby tez ktos w nie strzelil...
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • lupus76 13.08.08, 12:26
    jaceks20 napisał:

    > powiedz mi dlaczego tak ordynarnie klamiesz?
    > jasny komunikat byl wydany przez kancelarie prezydenta ze wieczorem
    > przed rozpoczeciem dzialan militarnych kaczor rozmawial z
    > prezydentem Gruzji
    > to wlasnie lemingostwo czystej wody, powtarzanie klamstw obejrzanych
    > w wsi24 albo przeczytanych w gazecie

    przed rozpoczęciem działań z ROSJĄ, a nie przed rozpoczęciem działań mających na
    celu ostateczne rozwiązanie kwestii osetyjskiej.
    Spójrz człowieku na dramat Osetyjców, jeśli potrafisz.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • kontik_71 13.08.08, 12:28
    Jaki dramat, przeciez to "tylko" jakies 2000 cywili.. kim sie tu
    przejmowac.. ?
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • speedymika 13.08.08, 12:09
    ciekawe czemu Lecha nie ruszył tak bardzo Tybet, nie rusza to co się dzieje w
    Afryce... skoro tacy wrażliwi jesteśmy...

    --
    Oleńka
  • jaceks20 13.08.08, 12:17
    i tutaj wyszlo dokladnie dlaczego tak cie irytuje, bo to wlasnie
    kaczor zrobil a nie kto inny
    sorry ale tybet ani kraje afrykanskie nie sa uwagledniane w
    strategii zabezpieczania polskich interesow a Gruzja i Azerbejdzan
    oraz Ukraina tak
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:19
    Gruzja i Azerbejdżan nic nie znaczą, Rosja znaczy i to przede wszystkim z nią
    powinniśmy mieć dobre stosunki.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • jaceks20 13.08.08, 12:24
    droga gimnazjalistko
    masz mgliste pojecie na temat kaukazu
    oba te kraje dysponuja olbrzymimi zlozami ropy i gazu
    myslisz dlaczego niby przypadkowo rosyjskie samoloty zniszczyly
    czesc sieci przesylowej i robia wszystko by nie powstal rurociag
    odessa brody?
    moze zacznij lobbowac na rzecz przystapienia do federacji rosyjskiej?
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:29
    Mieć ropę to jedno, znaczyć coś na arenie międzynarodowej to drugie.
    Czy nas Gruzja będzie lubić czy nie, nic to nie zmieni.
    Natomiast nasze stosunki z Rosją są istotne dla wszystkiego co dzieje się w
    naszej polityce międzynarodowej.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • speedymika 13.08.08, 12:32
    aaaa.... czyli jednak nie ze współczucia do biednego napadniętego przez ruskiego
    agresora kraju, ta zadyma? tylko jak zwykle chodzi o kase?

    a mnie to nie irytuje..to Ty sie nerwujesz straszliwie tym że mamy inne niż Ty
    zdanie :)

    i wytłumacz to jeszcze w jaki sposób to płomienne przemowienie zabezpieczyło
    nasze interesy z Gruzją?
    --
    Oleńka
  • kontik_71 13.08.08, 12:35
    > i wytłumacz to jeszcze w jaki sposób to płomienne przemowienie
    zabezpieczyło
    > nasze interesy z Gruzją?

    No przeciez oklaski dostal..


    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:38
    czy brak tego przemowienia lub brak wyjazdu zabezpieczylbym nasze
    interesu w Gruzji?
    nie mow a wszystkich ze mamy inne zdanie bo jeszcze przynajmniej 2
    osoby maja podobne
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:40
    tak, bo ten czas nalezalo zainwestowac w rozmowy z Unia, ktorej
    jestemy czlonkiem.. Majac wsparcie innych czlonkow, budujac
    koalicje, moglismy cos wskorac..
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • speedymika 13.08.08, 12:43
    ale te osoby nie wykazuja takiego zdenerwowania jak Ty :)
    --
    Oleńka
  • jaceks20 13.08.08, 12:45
    eee tam
    szybciej czas leci jak dyskusja zywa, zdenerwowania nie wykazuje
    tylko czasem literki sie myla bo wiekszosc jest na nie to szybko
    musze odpisywac kilku osobom
    ale usmiech nie schodzi mi z pieknej buzki:)
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • lupus76 13.08.08, 12:15
    liisa.valo napisała:

    > Widocznie historia nas nauczyła. Że jak ktoś atakuje jakiś kraj, to nie można
    > zaatakowanego zostawiać samego. nas zostawili.

    Proponuję lekturę historii stosunków na linii Polska - Czechosłowacja w latach
    1937-1939.
    Nic nas historia nie uczy.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • 2szarozielone 13.08.08, 12:23
    Historia nas ucz, ze historie piszą zwycięzcy. I że nie zwycięża sie pieknymi
    hasłami. Wojny wygrywa się realna siłą militarną, gospodarczą, ale takze
    dyplomatyczną. Sojusz Anglii z ZSRR piekny nie był podczas II wojny światowej -
    ale pytanie - czy bez niego dałoby sie pokonac Hitlera? Mamy piekne bohaterskie
    karty w naszej historii - ale czy mamy coś poza tym?
  • lupus76 13.08.08, 12:29
    2szarozielone napisała:

    > Historia nas ucz, ze historie piszą zwycięzcy. I że nie zwycięża sie pieknymi
    > hasłami. Wojny wygrywa się realna siłą militarną, gospodarczą, ale takze
    > dyplomatyczną. Sojusz Anglii z ZSRR piekny nie był podczas II wojny światowej -
    > ale pytanie - czy bez niego dałoby sie pokonac Hitlera? Mamy piekne bohaterskie
    > karty w naszej historii - ale czy mamy coś poza tym?

    Sojusz Polski z Czechosłowacją i wsadzenie sobie w doojpę Chamberlainów i
    Daladierów pokrzyżowałby plany zarówno monachijskiego kaprala, jak i niedoszłego
    popa z Moskwy. Z tym, ze teraz - to możemy sobie pogdybać.
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • jaceks20 13.08.08, 12:30
    szaro troche za bardzo filozofujesz w tym momencie
    prosze przeczytaj moj post pn Uwaga Leming oraz dwa posty nad nim
    prosze odnies sie do tego co tam napisane
    tak wlqsnie wyglada dyskusja
    gdybym nnie przylapal na klamstwie ludzie czytajacy nie wylapaliby
    tego
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:37
    Czyzbys byl pracownikiem KP? Masz bezposredni dostep do protokolow
    itp? Czy tylko, tak jak mys wszyscy, sluchasz mediow?
    Aby przylapac na klamstwie, trzeba miec na to DOWODY a Ty ich nie
    masz i miec nie mozesz...
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • 2szarozielone 13.08.08, 12:42
    ale dlaczego ja mam się do tego odnosić? Chodzi mi o to, ze Rosja słów się nie
    boi - boi się pięści. Pokazała to już w historii wielokrotnie. Historia pokazała
    też, że zwycięzcami zostają nie ci, co postępują pięknie, ale ci, co postępują
    mądrze i racjonalnie, choćby i czasem mieli sie w gównie umoczyć. Niestety.

    Może i tak, może Europa potrzebuje takiego Chrystusa narodów, co zawsze pokaże
    swoim przykładem, co piękne i szlachetne, nie bacząc na koszta. Ale ja jednak
    trochę żałuję, ze w polskiej polityce zagranicznej nie ma trochę więcej rozsądku
    i pragmatyzmu. Bo co jesli Rosja podejmie rzucona przez prezydenta rękawicę
    (wiem, ze nie podejmie, Kaczyński też to wie - i tylko dlatego to powiedział -
    co tez świadczy o proporcjach miedzy treścią a formą w jego przemówieniu).
    Chciałbyś wojny z Rosją? W obecnej sytuacji miedzynarodowej? Myślisz, że kto by
    nas wsparł? Myślisz, że prezydent zna odpowiedzi na te pytania?

    a ze jakos gospodarczo w nas uderzą, to wiadomo.
  • jaceks20 13.08.08, 12:51
    jesli udaloby sie wciagnac Gruzje i Azerbejdzan do struktur unijnych
    i wojskowych zachjodu oraz przeprowadzic rurociagi to wlasnie
    uniezaleznilibysmy sie od ciaglego robienia w majtki przed Rosja, ze
    lepiej nic nie moic bo nam gaz odetna
    widzisz szaro dyskutowac jest fajnie i przyjemnie, ale dlaczego nie
    chcesz sie odniesc do klamstwa i typowego naciagania faktow na
    potrezeby dyskusji, chicalbym bys to ocenila, co tam napisano oraz
    przeczytala link
    traktowalabys mnie powaznie w dyskusji jakbym ci wkrecal rzeczy
    nieprawdziwe a ty znalabys prawde?
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • 2szarozielone 13.08.08, 13:05
    Nie mam ochoty wbijać sie w wycieczki między Toba a Lupusem i Kontikiem.
    Zwłaszcza, ze z mojego punktu widzenia to sa poboczne sprawy. Gruzji i
    Azerbejdżanu nie wciągniesz do struktur unijnych i wojskowych zachodu, jak nie
    zbudujesz dobrych stosunków ze strukturami unijnymi i wojskowymi zachodu. Tym
    bardziej, mając przeciwko taki pomysłom Rosję. Plan jest dobry, tylko realizacja
    nieprzemyslana (tu mówie o całokształcie polskiej polityki zagranicznej, w
    której ogólnie rzecz biorac - nie wiadomo o co chodzi)

    A tu w ramach "ciekawostki" - ciekawa relacja turysty w Gruzji.
    tatry.inspiration.pl/viewtopic.php?t=5225&postdays=0&postorder=asc&start=0
  • jaceks20 13.08.08, 12:05
    posluchaj, co z tego ze jestesmy w Unii, widac Rosja testuje na co
    moze sobie pozwolic, jakie byly reakcje zachodu?apele itd
    polla jakie rozwiazanie ciebie by satysfakcjonowalo jako gruzinke?
    czekanie i wysluchiwanie apeli przestancie sie bic czy gdyby
    przywodcy kilku poanstw przyjechali mimo zagrozenia i tam udzielali
    wpsarcia legalnym wladzom, nie zapominaj ze juz Rosjanie mowia ze
    wladze powinny ustapic, zaloze sie ze juz maja swojego czlowieka na
    jego miejsce
    pamietam fajny tytul w gazecie rosyjskiej"nasz czlowiek w Warszawie"
    o kim to bylo hmmm

    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • polla.k 13.08.08, 12:10
    Rosja testowała zawsze. Nie mowię, że podoba mi się, albo, że
    powinniśmy po prostu biernie się przyglądać temu co się dzieje w
    Gruzji, ale powiedz mi, co takiej właśnie Gruzince dają takie
    deklaracje ze strony naszego prezydenta. (Moge go nie lubić, moge
    nie popierać PIS-u, ale jest naszym prezydentem)?? Gruzji nie pomoże
    to w niczym, a nam tylko zaszkodzi.
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • jaceks20 13.08.08, 12:20
    ehh, postaraj sie wczuc w sytuacje, apominj ze kaczor jest
    prezydentem, czy poczulabys sie pewnie gdyby kilku prezydentow na
    raz przyjechala mimo zagrozenia i wyrazilo poparcie dla legalnych
    wladz i narodu czy tez wolalbys czekac na jakas mglista rezulucje
    onz nie wiadomo kiedy wystosowana lub patrzec na negocjacje w Unii
    co w takim oswiadczeniu powinno byc by nie draznic niedzwiedzia i by
    nie opuscic Gruzji
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 12:27
    Hahaha.. tylko fakty przecza temu co mowisz.. Sarko pojechal do
    Mosky i jest papier.. kaczor pojechal do Tibilisi i poza oklaskami
    nie dostal nic wiecej. Wiec kto jest skuteczniejszy?
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • jaceks20 13.08.08, 12:35
    A nie pomyslales ze w obecnej sytuacji nie bylo realne by Kaczor
    mial jechac najpierw do Moskwy?byl komunikat wydany ze konsultowane
    to bylo z Sarkozym ze on jedzie do ruskich a oni do Tbilisi, wiec
    nie wiem skad ten dziwny usmiech
    poza oklaskami dostal jesczze zbedny bagaz od premiera co nie
    wiedzial jak ma zareagowac bo nie zdazyli mu badan CBOSu zrobic
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • polla.k 13.08.08, 13:00
    No własnie się wczułam wyobraź sobie. Tylko jaki skutek te
    deklaracje odniosły???
    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • speedymika 13.08.08, 12:45
    Rosja sobie testuje a my co na to? pokazujemy jak glosno szczekac umiemy. i
    tyle... krzykiem jeszcze nikt dyplomacji nei wygrał...
    --
    Oleńka
  • kadfael 13.08.08, 12:41
    Tyle, że prezydent nie jest od imponowania tylko dyplomacji i
    skutecznej polityki dla dobra przede wszystkim własnego kraju. A to
    było-takie podskakiwanie muchy przed słoniem.
    Ja rozumiem-podjąc kroki dyplomatyczne, pojechać nawet do tej
    Gruzji.Ale na litość-drażnienie lwa, który wyszedł z klatki, to nie
    jest odwaga...
    --
    VIDE
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:47
    Wystarczy spojrzeć na to co robi Wielka Brytania, posiedzieli cicho kilka dni,
    przeanalizowali sytuację, pewnie pogadali z kolegami z innych krajów UE. W końcu
    powiedzieli, że Rosja postąpiła źle i że stanowisko zajmą wspólnie z innymi
    krajami UE na początku września.
    Żadnego wyskakiwania przed kamerę i kłapania dziobem. Najpierw myślenie,
    cierpliwość potem ewentualnie jakieś działania.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • kontik_71 13.08.08, 12:49
    Problem kaczora jest taki, ze z premierem GB licza sie w UE a z
    kaczorem nie.. i dlatego nie mogl zrobic podobnie jak GB :(
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 12:59
    Bo na szacunek trzeba sobie zasłużyć, myślę, że w Unii można to osiągnąć
    rozsądkiem i profesjonalizmem, a tego mu właśnie brakuje.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 13:05
    Kolejna rzecz w całej tej historii, która budzi mój niesmak to dwugłos, Kaczor
    idzie w jedną, Donald chciałby w drugą.
    Polityka międzynarodowa musi być spójna, ze sobą mogą się kłócić, ale na
    zewnątrz muszą mówić jednym głosem, ale do tego potrzebna jest umiejętność
    osiągania kompromisów.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • lupus76 13.08.08, 13:16
    Ja od siebie dodam, że OBAJ dają dupy, a Kaczor faktycznie ma gorszy PR
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • polla.k 13.08.08, 13:19
    lupus76 napisał:

    > Ja od siebie dodam, że OBAJ dają dupy, a Kaczor faktycznie ma
    gorszy PR

    ten PR ma swoje podstawy

    --
    ...deszcz na Twych skroniach...
  • lupus76 13.08.08, 13:22
    polla.k napisała:

    > lupus76 napisał:
    >
    > > Ja od siebie dodam, że OBAJ dają dupy, a Kaczor faktycznie ma
    > gorszy PR
    >
    > ten PR ma swoje podstawy
    >
    W zasadzie wszyscy byśmy na tym dobrze wyszli, gdyby Prezydent, podobnie jak
    Premier nic nie robił.
    Mniej stresów, że głupstwo jakieś palnie.

    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • puszysta_gimnazjalistka 13.08.08, 13:26
    Z powodzeniem stosuję tę taktykę w pracy.
    --
    Niebo gwiaździste nade mną, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
  • jaceks20 13.08.08, 13:28
    lupus, jesli chodzilo ci o baraszkowanie w Osetii to tego nie wiem
    czy kaczor wiedzial, jesli o dzialania przed agresja rosji to
    pomyliles sie,
    jesli o to 1 to zwracam honor, ale nie wiem czemu mialbym rozmaqwiac
    o napieciach na granicy gdzie ciagle do nich dochodzi
    co do empatii dla biednych osetyncow
    podobno zginelo ich 2000 a gruzinow 150, tylko w relacjach
    zachodnoch mediow pokazano tych gruzinow a nawet w ruskiej tv nie
    bylo ukazanych mordowanych osetyncow tylko gadania ze czystki na
    nich sie robi, ot mala zagwozdka
    apropo PR itd, jednak wiekszosc polakow dobrze ocenia to co kaczor
    zrobil i chec pomocy Gruzji, a tu prosze jak dzielne media czuwaja
    by jednak za bardzo kaczorowi nie podroslo, przewaznie jak ankeity
    sie robi to wyniki dosc szybko, a tu nagle nie iwedziec skad na
    stronie glownej onetu sondaz z 4 sierpnia
    wiadomosci.onet.pl/1806481,11,item.html
    oczywiscie calkiem przypadkoow pojawil sie dopero teraz jak wg
    polakow kaczor cos dobrego zrobil
    --
    mozna byc optymista w dziedzinie historii, bo tam wszystko zalezy od
    naszego wyboru. Ale w dziedzinie metafizyki trzeba byc pesymista. Tu
    juz nie mozemy wybierac, sami jestesmy mniej wiecej wybrani.
  • kontik_71 13.08.08, 13:40
    Niestety uwielbiamy takie puste gesty.. i az dziw bierze, ze nie
    bylo rozlewu krwi w Polsce w 89/90
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • lupus76 13.08.08, 13:44
    jaceks20 napisał:

    > lupus, jesli chodzilo ci o baraszkowanie w Osetii to tego nie wiem
    > czy kaczor wiedzial, jesli o dzialania przed agresja rosji to
    > pomyliles sie,
    > jesli o to 1 to zwracam honor,

    Dobrze, ze to sobie wyjaśniliśmy. Napisałem wyraźnie, że sojusznik nie
    informował naszego Prezydenta. Czyli chodziło właśnie o te ruchawki.

    ale nie wiem czemu mialbym rozmaqwiac
    > o napieciach na granicy gdzie ciagle do nich dochodzi
    > co do empatii dla biednych osetyncow
    > podobno zginelo ich 2000 a gruzinow 150, tylko w relacjach
    > zachodnoch mediow pokazano tych gruzinow a nawet w ruskiej tv nie
    > bylo ukazanych mordowanych osetyncow tylko gadania ze czystki na
    > nich sie robi, ot mala zagwozdka

    Spójrz na artykuł, który dziś podlinkowałem wznawiając dyskusję. Pierwsze trupy
    zaczynają oglądać światło dzienne. Dlatego Saakaszwili chce, żeby Rosjanie jak
    najszybciej opuścili Osetię.

    > apropo PR itd, jednak wiekszosc polakow dobrze ocenia to co kaczor
    > zrobil i chec pomocy Gruzji, a tu prosze jak dzielne media czuwaja
    > by jednak za bardzo kaczorowi nie podroslo, przewaznie jak ankeity
    > sie robi to wyniki dosc szybko, a tu nagle nie iwedziec skad na
    > stronie glownej onetu sondaz z 4 sierpnia
    > wiadomosci.onet.pl/1806481,11,item.html
    > oczywiscie calkiem przypadkoow pojawil sie dopero teraz jak wg
    > polakow kaczor cos dobrego zrobil

    Jeżeli sondaż był przeprowadzony 4 sierpnia - pozostaje proces agregacji danych,
    dokonania obliczeń, weryfikacji zebranego materiału i zobrazowania go. Czyli
    jakiś tydzień roboty. Mógł się ukazać najszybciej powiedzmy w poniedziałek.
    I to mówię, jako wykształciuch - socjolog :)
    W tym konkretnym przypadku - jeśli autor badania chciał dochować naukowej
    rzetelności - nie doszukiwałbym się spisku :)
    --
    Mężczyzna i kobieta, to nie tylko seks. To coś jeszcze. Papieros żarzący się w
    ciemności!
  • stedo 13.08.08, 16:41
    Liisa dziecinko, daj spokój.Tym bardziej że Twój "prund" też w większej części z
    ropy pochodzi.A z wymachiwania szabelką i robienie za mięso armatnie to
    wychodziliśmy w całej swojej historii jak przysłowiowy Zabłocki na mydle.
  • liisa.valo 13.08.08, 22:13
    Stedo, ale mnie nie chodzi o wymachiwanie szabelką. Mnie chodzi o to, że są
    takie sytuacje, kiedy są rzeczy ważniejsze niż gaz, prąd, dyplomacja i cholera
    wie co jeszcze... Są pewne kwestie moralne, są pewne zasady, są pewne wartości,
    w których obronie stanąć trzeba. Niezależnie od tego, czy się jest mocarstwem...
    Bo to nie jest rzecz polityka, to jest rzecz ludzka.
    Ale ja się nie będę kłócić. Plujcie na Kaczyńskiego, bo jest Kaczyńskim,
    gotujcie się, gorączkujcie... Mnie nie chodzi o politykę, mnie chodzi o ludzi.
    Czasami trzeba mieć odwagę powiedzieć NIE, wbrew okolicznościom, wbrew
    wszystkiemu, żeby pozostać wiernym sobie i swoim ideom. Ale niektórzy zachowują
    się jakby zamiast moralności mieli w mózgu kontrakt na dostawę gazu. Żenada. Dla
    mnie przynajmniej. Wielkość to nie czekanie, aż politycy UE ustalą wersję i
    krakanie zgodnym chórem, bo "w kupie raźniej, kupy nikt nie ruszy". Ale nie
    musicie mnie słuchać. Ja wyciągam pieskom kolce z łapek i na polityce się nie
    znam. Ja jestem tylko Ela i nie będę kłócić się, że mam rację, bo wiem, że
    pewnie jej nie mam.
    --
    Będąc w pełni władz fizycznych i umysłowych uroczyście oświadczam, że
    dobrowolnie i bez żadnego przymusu mianuję się żoną i nałożnicą Pana i Władcy
    mego oraz zamczyska fińskiego, Ville Valo.
    Loving His Infernal Majesty
  • kontik_71 13.08.08, 22:16
    Przestan jezdzic czymkolwiek co zuzywa rope, nie uzywaj gaz, nie
    uzywaj niczego co jet made in China.. Bo robiac to, wciskasz im kase
    do kieszeni i finansujesz to co sie tam dzieje
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 22:19
    Brak rzeczowych argumentów?
  • kontik_71 13.08.08, 22:24
    To jest brak argumentow wg Ciebie? Chiny sa takie silne jakie sa bo
    maja nasza kase, to samo z ruskimi. Kazdy z nas doklada sie do ich
    sily.. Ty tez.. Wiec albo zrobisz cos aby sie nie dokladac, albo
    przestan bawiac sie w naiwna panienke obrazajaca sie na to, ze ktos
    nie chce wojny za, tym razem, Gruzje.
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 22:32
    Wmieszaj w to Chiny, Koree Północną i Irak. Swoje stanowisko wyraziłam poniżej.
    Dla mnie to poparcie lub brak poparcia politycznego dla agresorów to jednak
    zupełnie inna kwestia. A Ty dalej sobie wmawiaj, że jesteś ostoją moralności
    innym wypominając naiwność, bo raczą się z Tobą nie zgadzać.
    Tak, dla mnie nie masz argumentów. Argumentem jest gaz. Bezpieczeństwo
    energetyczne to już od dawna kwestia problemowa i od dawna mówi się o tym, że
    potrzeba zrobić wszystko by nie być użależnionym od Rosji. Ale racja, niektórzy
    uważają to za ksenofobię i nacjonalizm. Bo jakże można potępiać postępowanie
    Matki Rosji? Poza tym nie wiesz jak wygląda moje życie prywatne, więc po raz
    kolejny mówię Ci nie zabawiaj się w mentora, mówiąc mi co powinnam, a czego nie.
    Hipokrytą pozostaje tylko atak. Wiadomo. Historia i tak to rozstrzygnie i
    osądzi. Będzie jeszcze zapewne okazja.

    Dobranoc Kontik. :)
  • kontik_71 13.08.08, 22:36
    Agresorem de facto byla Gruzja..TO ona wjechala c^zolgami do
    Osetii.. rakcja ruskich to zupelnie inna kwestia. Ani ja a i inni
    nie pochwalaja tego co tam sie dzieje. Ale rakcja na to ma byc
    SKUTECZNA a to co robil kaczynski to byl tylko i wylacznie show i
    NIC wiecej. A robil to na Twoj koszt.. wiesz, mnie to moze zwisac
    czy bedziecie mieli gaz czy nie... mnie to nie dotknie fizycznie..
    Jeszcze raz.. machanie szabelka w naczym wykonaniu nigdy nie
    prowadzilo do pozytwynych skutkow, a jednyie do wiekszej liczby
    trupow.
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 22:42
    Znam przebieg zdarzeń. Ale może by tak zapoznać się z przyczyną, a nie
    koncentrować się na skutku? W Twoim mniemaniu wojska rosyjskie to zapewne siły
    pokojowe? To, że agresorem była Gruzja w Twojej wypowiedzi, wszystko mi tłumaczy.
    Powiem Ci tylko tyle, że również uważam, że obok Kaczyńskiego powinno stać
    pozostałych 26 prezydentów UE. Nie zrobił żadnego show. A to, że zrobił to na
    mój koszt może być dla mnie tylko powodem do chwały. Bo rzadko mogę być dumna z
    tego, że mój kraj rzeczywiście pozytywnie wyróżnia się w polityce
    międzynarodowej. Tak to oceniam. Nie przez pryzmat własnego tyłka.
    Przypomnij sobie historie. Polacy też machali szabelkami i wydawało się to bez
    sensu. A jednak gdyby tego nie robili nie miałabym możliwości pisać tego co
    piszę na forum.
  • kontik_71 13.08.08, 22:46
    Mozezs to pisac co piszesz tylko i wylacznie dlatego, ze bezkrwawo
    zmieniono system w Polsce i nie bylo oszoloma nawolujacego do walki
    i wojny... To sa POZYTYWNE metody, zmienic cos bez rozlewu krwi.. I
    dlatego wlasnie nie bylo tam 26 prezydentow bo gdyby tam byli to
    najpewniej na wschodniej granicy UE / NATO zaczeloby w koncu
    dochodzic do niepokojow granicznych... Masz w rodzinie kogos w wieku
    poborowym?
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • liisa.valo 13.08.08, 22:27
    Kontik, nie jesteś wredny, tylko jakiegoś PMSa masz. Ja nie jestem nawiedzoną
    idealistką. Idealistką tak, ale nie nawiedzoną. Wiem, co mogę, a czego nie
    jestem w stanie zrobić. Wiem, że nie naprawię świata, wiem, że nie naprawię
    sytuacji w Tybecie (BTW, nie kupuję niczego Made in China, choć wiem, że to nie
    załatwia sprawy), ale to mnie nie zwalnia z obowiązku mówienia o tym, co jest.
    Nie wezmę broni do ręki i nie pójdę walczyć z Rosją, ale mogę powiedzieć, że mi
    się to nie podoba. Pomimo że jestem tylko jednostką. Znasz to:
    "Nie jesteś jednak tak bezwolny, a choćbyś był jak kamień polny,
    lawina bieg od tego zmienia, po jakich toczy się kamieniach"...
    Poetycko zajechałam (tak samo niecywilizowanie jak niecywilizowane są moje
    poglądy, wiem), ale ja w to wierzę.
    Ja jestem jedna, ale może takich "jedynek" jest gdzieś więcej. I może z czasem
    coś nam się uda zmienić. W jakiejkolwiek sferze życia.
    --
    Przecież znasz wszystkie moje chwyty, życie moje,
    wiesz kiedy będę drapał, krzyczał i rzucał się,
    znasz upór moich zmagań....
  • kontik_71 13.08.08, 22:30
    Nie chodzi o to aby nie ragowac, ale aby ta reakcja miala
    jakakolwiek logike i faktycznie cos mogla zdzialac. machanie
    szabelka i upajanie sie brawami jest najglupsza z mozliwych opicji i
    dokladnie ta wybrala kaczynski.. I to niestety w naszym imieniu.
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • liisa.valo 13.08.08, 22:32
    Z tego co zrozumiałam z rozmowy z Sikorskim na TVPInfo, nie wybrał Kaczyński,
    tylko prezydent przedstawił oficjalne stanowisko Polski. Chyba, że źle
    zrozumiałam, oczywiście, Kontiku, dopuszczam taką możliwość, że mnie kabelki w
    mózgu nie stykły w odpowiednim momencie.
    --
    Pijemy za lepszy czas, za każdy dzień, który w życiu trwa, za każde wspomnienie,
    co żyje w nas. Niech żyje jeszcze przez chwilę!
  • kontik_71 13.08.08, 22:37
    Alet myni emowimy o stanowisku Polski tylko o formie jego
    przekazania a ta byla najgorsza z mozliwych. Bo nic nie zdziala.,
    niczego nie zmieni i nikogo nie uratuje
    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • avital84 13.08.08, 22:47
    Krytyki to wymaga stanowisko Sarkoziego w Moskwie. Fracja jako przedstawiciel UE
    dała świadectwo temu, że zachód ma gdzieś co się dzieje w Gruzji. Tak samo
    miałby gdzieś Ukrainę, Litwę czy Polskę. Zapewne obywatele Niemiec i Francji
    pomyśleliby tak samo jak Ty, że ich rachunki za gaz wzrosną jeżeli będą się
    angażować w jakieś konflikty. ;)
    Dlaczego forma jaką pokazała Polska i kraje nadbałtyckie była najgorsza?
    Dlatego, że odważyli się wprost powiedzieć jak wygląda rzeczywistość? Inaczej z
    ofiar robiło by się oprawców jak to mam miejsce chociażby w Czeczenii. Dlaczego
    w ogóle manifestować w jakiejkolwiek sprawie, w której łamane są prawa człowieka
    i godność ludzka, w której jest naruszana suwerenność terytorialna jakiegoś
    kraju? Przecież wszystko można olać skoro to nas nie dotyczy?
  • liisa.valo 13.08.08, 22:51
    kontik_71 napisał:

    > Alet myni emowimy o stanowisku Polski tylko o formie jego
    > przekazania a ta byla najgorsza z mozliwych. Bo nic nie zdziala.,
    > niczego nie zmieni i nikogo nie uratuje

    Lepiej trzymać palec w dupie Rosji w takiej pozycji, żeby rosyjskiemu
    prezydentowi było cały czas dobrze i dokonywać nieznacznych posunięć. Tak, chyba
    tak.
    --
    Piekło nie zna wściekłości takiej jak miłość w nienawiść zmieniona,
    i nie zna furii takiej, jak kobieta wzgardzona. (William Congreve)
  • avital84 13.08.08, 22:16
    Dzięki Lisa, przywracasz wiarę w człowieczeństwo. :)
  • liisa.valo 13.08.08, 22:22
    No, ja tak uważam, ale zdaję sobie sprawę, że "uważam" niemodnie, niewygodnie
    itepe... Trudno. Nie będę tego forsować dalej. Powiedziałam co myślę.
    Ja Kaczora nie lubię, ale akurat teraz mi się spodobało to, co zrobił. Czysto po
    ludzku mi się spodobało. Tyle.
    --
    I use the word "clarity" for soul. Understanding why.
    Journey is more important than actually getting there. (Valo)
  • forumowicz_pospolity 13.08.08, 12:51
    w judo, w pólfinale kat do 90 kg Gruzin Tsirekidze zdemolował Ruska Perszina

    --
    "Po przerwie mróz nie zelżał, a wręcz przeciwnie, wiatr nie osłabł" - Szpaku
  • forumowicz_pospolity 13.08.08, 22:53
    forumowicz_pospolity napisał:

    > w judo, w pólfinale kat do 90 kg Gruzin Tsirekidze zdemolował Ruska Perszina
    >
    fajna była walka, Gruzin słabiej zbudowany ale zwinniejszy
    Rusek mocniejszy, silniejszy ale bardzie toporny technicznie
    no i ten Gruzin założył mu taką dzwignie ze Rusek ani zipnął,
    a w oczach było widac determinacje ponadprzecietna

    potem zreszta zdobył złoty medal, a gdyby sie wycofali z IO nic by z tego nie było
    --
    "Po przerwie mróz nie zelżał, a wręcz przeciwnie, wiatr nie osłabł" - Szpaku
  • kontik_71 13.08.08, 12:54

    Nie twierdzilismy, ze nie bylo rozmowy tel.. wiec Twoje zarzuty o
    klastwie nie maja absolutnie podstaw i pokazuja, ze nie masz innych
    argumentow


    --
    Protest FK - alternatywa bez cenzury
  • mini_kks 13.08.08, 14:35
    Akurat miałam MP3 w uszach, więc na szczęście nic nie słyszałam.
    --
    "To nic, że Ciebie tu nie ma, Twój uśmiech roztopi śniegi..."
  • avital84 13.08.08, 21:57
    Cieszę się, że wyjeżdżam na długi weekend bo szlag mnie trafia i rzygać się chce
    jak czytam większość wypowiedzi w tym wątku. Pamięć o historii jest dobra, ale
    krótka.


    Protestujecie w sprawach dotyczących Tybetu. W większości potępiacie działania w
    Czeczenii, ale kiedy już Polska zaangażuje się po słusznej stronie i w słusznej
    sprawie i występuje realne zagrożenie dla Waszych osobistych kieszeni to okazuje
    się, że materializm, egoizm i hipokryzja biorą górę. Łatwo jest się wypowiadać,
    zajmować stanowisko w stosunku do spraw, które są nam cywilizacyjnie tak
    odległe, że nie stanowią realnego zagrożenia. A kiedy nawet racja jest po
    stronie prezydenta, ale raz, że prezydentura, opcja polityczna, a także rachunek
    zysków i strat nie jest nam na rękę to kierujemy się zupełnie innymi
    wartościami. Albo raczej nie mamy żadnych wartości. Otóż w takich sytuacjach jak
    ta zaistniała w Gruzji nie jest najważniejszy rachunek zysku i strat, ale
    moralność, uczciwość, własne sumienie, walka dla dobra sprawy. Jakkolwiek
    banalnie by to nie brzmiało.

    Wielu Żydów ma za złe narodowi polskiemu jego stanowisko, podejście do sprawy w
    czasie II Wojny Światowej. Obojętność i znieczulicę. Można to tłumaczyć na wiele
    sposób. Ale jak się patrzy na postawę współczesnych ludzi, którzy walczą o prawa
    człowieka w Afryce czy w Chinach, a jednocześnie trzęsą portkami, gdy sprawa
    dotyczy obszarów bardziej nam bliskich geograficznie i kulturowo to pozostaje
    tylko zrozumienie dla Izraelitów.


    Sorry, ale żenuła.

    Miłego weekendu wszystkim życzę.
  • forumowicz_pospolity 13.08.08, 22:51
    avital84 napisała:

    > Cieszę się, że wyjeżdżam na długi weekend bo szlag mnie trafia i rzygać się chc
    > e
    > jak czytam większość wypowiedzi w tym wątku. Pamięć o historii jest dobra, ale
    > krótka.
    >
    >
    > Protestujecie w sprawach dotyczących Tybetu. W większości potępiacie działania
    > w
    > Czeczenii, ale kiedy już Polska zaangażuje się po słusznej stronie i w słusznej
    > sprawie i występuje realne zagrożenie dla Waszych osobistych kieszeni to okazuj
    > e
    > się, że materializm, egoizm i hipokryzja biorą górę. Łatwo jest się wypowiadać,
    > zajmować stanowisko w stosunku do spraw, które są nam cywilizacyjnie tak
    > odległe, że nie stanowią realnego zagrożenia. A kiedy nawet racja jest po
    > stronie prezydenta, ale raz, że prezydentura, opcja polityczna, a także rachune
    > k
    > zysków i strat nie jest nam na rękę to kierujemy się zupełnie innymi
    > wartościami. Albo raczej nie mamy żadnych wartości. Otóż w takich sytuacjach ja
    > k
    > ta zaistniała w Gruzji nie jest najważniejszy rachunek zysku i strat, ale
    > moralność, uczciwość, własne sumienie, walka dla dobra sprawy.

    tylko że ta sprawa jest zajebiście skomplikowana i nie czarno-biała - etniczny
    węzeł gordyjski i Gruzini nie są tu 100 procentowymi niewiniątkami
    ale ogólnie rozumiem przekaz, wątku i dyskusji nie lukałem bliżej

    jak dla mnie to sprawa do działania dla tych setek pierdzących w stołek
    dyplomatów w dublujących sie rozdetych strukturach - niech jezdza, kombinuja, i
    sie wykazują

    have na nice weekend

    Jakkolwiek
    > banalnie by to nie brzmiało.
    >
    > Wielu Żydów ma za złe narodowi polskiemu jego stanowisko, podejście do sprawy
    > w
    > czasie II Wojny Światowej. Obojętność i znieczulicę. Można to tłumaczyć na wiel
    > e
    > sposób. Ale jak się patrzy na postawę współczesnych ludzi, którzy walczą o praw
    > a
    > człowieka w Afryce czy w Chinach, a jednocześnie trzęsą portkami, gdy sprawa
    > dotyczy obszarów bardziej nam bliskich geograficznie i kulturowo to pozostaje
    > tylko zrozumienie dla Izraelitów.
    >
    >
    > Sorry, ale żenuła.
    >
    > Miłego weekendu wszystkim życzę.


    --
    "Po przerwie mróz nie zelżał, a wręcz przeciwnie, wiatr nie osłabł" - Szpaku

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka