Dodaj do ulubionych

Znajdź n szczegółów, którymi różnią się

IP: *.anonymouse.org 22.03.09, 22:14
te dwa artykuły:

gw: Magister z IPN szkaluje Wałęsę
wyborcza.pl/1,75248,6409089,Magister_z_IPN_szkaluje_Walese.html

Rz: Tajemnice Wałęsy
www.rp.pl/artykul/61991,279584_Tajemnice_Walesy.html

Można szukać n szczegółów, ale można też stwierdzić, że to jest
podręcznikowy przykład, czym różni się dziennikarstwo od
dzienniku...twa.
Info dla ludzi, którym nie chciało się czytać artykułu w g.w...: nie
uznano za stosowne poinformować czytelnika, że autor książki
próbował dotrzeć do Bolka, ale Bolek nie był zainteresowany
powstaniem książki, która nie byłaby hagiografią.
Obserwuj wątek
    • Gość: Kir Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 15:46
      Sprawa Wałęsy wydaje się prosta
      Podstawową zasadą jaką przyjęli piszący o nim poprzednią i tą książkę,była zasada domniemania winy.Bez zasady kontradyktoryjności
      łatwo udowodnić winę.
      Bez względu jednak na fakt btcia czy też nie tym Bolkiem,już na podstawie prezentowanych medialnie enuncjacji zauważamy,że TW z reguły w większych grupach występowali parami,co mogłoby oznaczać,że drugi służył do kontroli informacji pierwszego.Fakt ten nie został sprawdzony przez IPN.
      Uwzględniając powyższe należałoby przyjąć,że materiały o których
      Wałęsa mówił,że miały pochodzić z podsłuchów zainstalowanych w jego
      pobliżu,pochodziły w rzeczywistości od innych TW lub informatorów
      znajdujących się w jego otoczeniu.
      Przyjmując,że Kiszczak kłamał właśnie w celu zakamuflowania tych źródeł dzięki czemu stały by się nie do ustalenia.
      W takim przypadku należałoby przeanalizować te materiały wspólnie z Wałęsą i innymi osobami z otoczenia będącymi podmiotami informacji.
      Tych czynności jak sądzę przy przyjętej zasadzie nie przeprowadzono.
      Gdy każdy będzie miał dostęp do swoich akt w IPN to myślę,że wiele spraw się wyjaśni.
    • Gość: mleczko nie, to jeszcze nie jest dziennik...kie dno IP: *.anonymouse.org 24.03.09, 20:09
      bo oficer frontu ideologicznego, towarzysz Czech (dawniej grał w
      barwach polskojęzycznej uw, teraz w barwach polskojęzycznej gw)
      postanowił zapukać od spodu:

      Biografia Wałęsy. Prawicowe sikanie pod wiatr
      wyborcza.pl/1,75515,6415763,Biografia_Walesy__Prawicowe_sikanie_pod_wiatr.html

      Będą bronić Bolka do samego końca. Tylko później towarzyszu Czech
      trzeba będzie zmienić nazwisko, bo internet wszystko pamięta. Chyba
      że go weźmiecie za twarz. Człowieki honoru wam pomogą.
    • doc.na Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się 25.03.09, 17:23
      kład, czym różni się dziennikarstwo od
      > dzienniku...twa.
      > Info dla ludzi, którym nie chciało się czytać artykułu w g.w...:

      Info dla ludzi którym nie chciało się czytac artykułu w ŁRzepie:

      Semka nie przytoczył negatywnej opinii historyków z UJ o książce
      Zyzaka:

      "Historycy z UJ krytykują książkę Zyzaka. - Jeżeli ktoś przedstawia jakieś
      zdarzenia, nie powołując się na potwierdzone źródła, a jedynie na anonimy
      niepodlegające weryfikacji, to dla mnie jest to rzecz na śmietnik. "
          • Gość: Kir Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 21:36
            Gość portalu: mleczko napisał(a):

            > Prezydentem Polski i autorytetem oralnym g.w..
            chyba myślisz o Kaczyńskim,bo Wałęsa to pozytywny przykład chyba wielu ludzi z prlu w których "RS" SOLI>DARNOŚĆ obudził ducha polskiego patriotyzmu i wskazał właściwą drogę zbłąkanym duszom czego najgłośniejszym przykładem ppłk Hodysz.Yo połączony wspólnym celem Naród zdecydował o zwycięstwie.Władza nie mogła już ufać
            nikomu.
          • Gość: Kir Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 22:04
            Gość portalu: mleczko napisał(a):

            > > Jestem cholernie ciekawy co powinienem mu zrobić aby zaspokoić twoje
            > > poczucie sprawiedliwości bohaterze.
            >
            > Prezydentem Polski i autorytetem oralnym g.w..
            Widzisz ile jesteś wart?ja swoją sprawę załatwiłem pozytywnie,gdyby
            zrobił mi lub osobom mi bliskim krzywdę zasługującą na śmierć to by zapłacił życiem,bez względu na konsekwencje.
            Ja nie kieruję się nienawiścią własciwą dla chamstwa.
            Twoja odpowiedź jest dla mnie głupia
            Jeżeli przyjmujesz taką opcję to powinieneś przyjąć także i tą że była ona wynikiem tchórzostwa jego najbliższego otoczenia,które przy
            swojej wiedzy,podejrzeniach i możliwośąciach już dawno mogła dotrzeć do właściwych materiałów i udowodnić a nie pomawiać o inkryminowaną działalność.Co ty myślisz,że ja wierzę w fałszywość materiałów związanych z Kaczyńskim.Mi wystarczy,że Urbana nikt nie ruszał za rządów PiS.Oczywiście mogę się mylić w przekonaniach,ale podrabianie
            jakiegoś dokumentu byle jakiego polityka bo takim był to rzecz śmieszna.
        • doc.na Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się 25.03.09, 21:57
          Gość portalu: Kir napisał(a):

          > Wiesz co zrobiłem człowiekowi który na mnie donosił?
          > dałem po mordzie,dałem perę butów na dowidzenia i zapomniałem jego nazwiska,

          ... a powinieneś podziękować, bo masz teraz przynajmniej dowód że byłeś
          opozycjonistą.

          Taki Łysiak na przykład nie miał tego szczęścia by ktoś na niego doniósł do SB
          za komuny. No i teraz sfrustrowany wielce - nienawidzi takich znanych
          opozycjonistów jak Kuroń, Michnik, Frasyniuk.
      • Gość: mleczko Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.anonymouse.org 25.03.09, 21:00
        > Masz rację, Semka zupełnie przez przypadek zapomniał napisać
        > kim jest w życiu politycznym autor książki.

        O to to! Towarzysz to zupełnie jak towarzysz Czech:

        >>> Na potrzeby swojej pracy Zyzak rozmawiał z Andrzejem Celińskim, Bogdanem
        Borusewiczem i Lechem Kaczyńskim. Szczególnie Celiński powinien uważać na dobór
        rozmówców, którym powierza swoje opowieści na temat wydarzeń historycznych,
        których był uczestnikiem, oraz motywacji ich bohaterów.

        Zlustrować Zyzaka! Pewnie dziadek mordował Żydów w Jedwabnem, a ojciec wyganiał
        ich z Polski w 1968 roku. Do roboty! Na pewno coś się na gnoja znajdzie, a jeśli
        nie to pióropałkarze z g.w.. zadbają o odpowiedni wydźwięk 'dziennikarskiego
        śledztwa' :-)
    • Gość: mleczko ale będzie jazda... IP: *.anonymouse.org 27.03.09, 23:02
      Autor książki o Wałęsie zapowiada: ujawnię kolejne fakty
      wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Autor-ksiazki-o-Walesie-zapowiada-ujawnie-kolejne-fakty,wid,10985807,wiadomosc.html

      Towarzysz Czech w g.w... na obronie Bolka jeszcze niezłą fortunę z
      wierszówki zakosi :-)

      To co tam teraz na tapecie, towarzyszu Czech? 'Śledztwo
      dziennikarskie' przeprowadziliście? Zyzaka na pedofilii czy
      antysemityzmie przyłapaliście?
      • doc.na Re: ale będzie jazda... 28.03.09, 09:29

        > To co tam teraz na tapecie, towarzyszu Czech? 'Śledztwo
        > dziennikarskie' przeprowadziliście? Zyzaka na pedofilii czy
        > antysemityzmie przyłapaliście?

        Sa poszalki ze Zyzak jest nieslubken dzieckiem Rydzyka i Walentynowicz , w
        dotaku w latach swojej młodości kleapnym i głaskanym po pubie przez Jankowskiego.
      • Gość: Kir Re: ale będzie jazda... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.09, 14:38
        raczej wstyd.Cały czas nawiązuję do elyty.Nie mam nic wbrew pozorom przeciwko powstawaniu takich ksiązek bo wskazują one priorytety elyt
        ich rozumienie wartości i moralności.
        Wiarygodność treści zawartych w książkach łatwo zweryfikować poprzez
        udowodnienie lub obalenie tezy iż powstawały one w oparciu o zasadę domniemania winy.Oznacza to mniej więcej,że przyjmowano głównie dowody przemawiające na niekorzyść osoby marginalizując lub przemilczając fakty mogące świadczyć na jej korzyść.Dołączone ekspertyzy autentyczności dokumentów w postaci potwierdzenia wieku
        materiału na którym dokument sporządzono.W przypadku pisma ręcznego ekspertyzy grafologiczne.W tym przypadku niezbędne ponieważ już wcześniej stwierdzono przypadki geskredytowania Wałęsy przez spec służby prl-u aby zdezorganizować ruch Solidarności i aby nie dostał Nobla a także przypadki innych osób gzie stwierdzono nieprawdziwość dokumentów.
        W zależności od wynikóów sprawdzania postawionych tez otrzymuję
        prawdziwą wartość tego co stworzono.
        Wiem,że najprawdopodobniej Kiszczak z racji pełnionej funkcji MSW
        wydał polecenie użycia siły i broni w kopalni Wujek.
        Nie wiem jaki wpływ na to że górnicy nie przerwali strajku w związku z czym Kiszczak wprowadził tam wojsko i milicję miał sam Wałęsa,czy
        wydawał bezpośrednie polecenia aby strajkować czy też był za przerwaniem strajku,lecz to zignorowano.Była część społeczeństwa,która za ofiary na Wujku częściową winą obwiniała i jego.
        Czym naTOMIAST ZAJĘLI SIĘ HISTORYCY ELYTY?BĘKARTAMI:))))))
        Rzeczywiście potrafią znaleźć ważne sprawy z punktu widzenia historii
        Narodu.
      • platfor Re: ale będzie jazda... 30.03.09, 10:40
        Wredne paszkwile g.w. to codzienność.Jakim trzeba być
        obłudnikiem /cynikiem/ aby ewidentną prawdę przedstawiać jak jest
        wygodniej w danej chwili.O Wałęsie już tyle napisano,ze najwyzszy
        czas aby on sam zdobył się na odwaę i ambicje że to On, że to
        Ja/mowa o jego zasługach w ruchu społecznym
        Solidarność/zweryfikował.Taki Wałęsa w tamtym okresie musiał mieć
        ludzi którzy go prowadzili.Na Papieża podnieśli rękę, to co mówić
        ozwykłym elektryku ze stoczni.
      • Gość: mleczko Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.anonymouse.org 30.03.09, 19:13
        trzymilionowy.post napisał:

        > www.rp.pl/artykul/283737.html
        > Dorzuć jeszcze rozjechanego szczyla.

        Michnikoliz powołuje się na autorytet ipeenowskiego zbrodniarza.
        Świat się kończy :-)

        1. Rzepa czyli organ PiS
        2. Gontarczyk czyli PiSowski siepacz PiSowskiego IPNu
        3. Zyzak czyli PiSowski siepacz PiSowskiego IPNu
        4. Rzepa publikuje artykuł Gontarczyka ostro krytukującego Zyzaka

        To się da wytłumaczyć tylko frakcyjnymi walkami w PiSie ;-)

        W g.w... to byłoby niemożliwe. Tu obowiązuje jedność moralno-
        polityczna. Graczyk za nieprawomyślność wyrażoną na wewnętrznym
        spotkaniu redakcyjnym musiał szukać nowej pracy.
        • Gość: Kir Re: Znajdź n szczegółów, którymi różnią się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.09, 01:02
          Gość portalu: mleczko napisał(a):

          > trzymilionowy.post napisał:
          >
          > > www.rp.pl/artykul/283737.html
          > > Dorzuć jeszcze rozjechanego szczyla.
          >
          > Michnikoliz powołuje się na autorytet ipeenowskiego zbrodniarza.
          > Świat się kończy :-)
          Nie całkiem:))biorąc,że chodzi o zbrodnię stanu za przynależność ojca Michnika do nielegalnej partii komunistycznej,w prlu natomiast działalności w Solidarności nie uznano jako działań w grupie mającej na celu dokonanie zamachu stanu,zmianu ustroju i takie tam straszne zbrodnie co młodego Michnika ani nikogo z Solidarności do miana zbrodniarza nie kwalifikuje bo jużci to zbrodnią nie było bo i władzę postawiłoby w ciut niezręcznej sytuacji.
          Sam poniżej natomiast sugerujesz jakoby bolszewicki PiS za zbrodniczy uważano chociaż z teksta to nie wynika
          >
          > 1. Rzepa czyli organ PiS
          > 2. Gontarczyk czyli PiSowski siepacz PiSowskiego IPNu
          > 3. Zyzak czyli PiSowski siepacz PiSowskiego IPNu
          > 4. Rzepa publikuje artykuł Gontarczyka ostro krytukującego Zyzaka
          >
          > To się da wytłumaczyć tylko frakcyjnymi walkami w PiSie ;-)
          A właśnie,że nie,pomnij no jak to za PRL-a udało się zsovietyzować masy elytom robotniczo-chłopskim i przekonać je,że AK stało z bronią u nogi a ojczyznę zniewoloną bronił partyzant z AL i BCH.Jako też przedkładano krew żołnierza z LWP nad tego z Polskich sił Zbrojnych na Zachodzie za co ci mężni Polacy do dzisiaj się nienawidzą choć jednako Niemca tłukli i krew ta sama Polska.Jednak to tym z Zachodu
          prawi czerwońcy udawadniali iż są szpiegami imperializma,zdrajcami,współpracownikami obcych wywiadów.I knutem i podstępem,fałszywym dokumentem im to we fleszach reflektorów uDAWADNIANO a zsovietyzowane pospólstwo się cieszyło nie dostrzegając zła.
          Był czas gdy od obywatela wymagano lojalki i...świadectwa moralności za którym już teraz sam musiał stać w kolejce.
          Oczywiście kwestią sporną pozostaje ile w tych analogiach zasługi bolszewickiego PiSu a ile zsovietyzowania społeczeństwaTo jest jedynie teza, możliwe że niep[rawdziwa bom przewrażliwiony na pewne zachowania.Oczywiście że nie rozciągam jej na cały PiS bo zgrzeszyłbym w stosunku do tych uczciwych i przyzwoitych.

          > W g.w... to byłoby niemożliwe. Tu obowiązuje jedność moralno-
          > polityczna. Graczyk za nieprawomyślność wyrażoną na wewnętrznym
          > spotkaniu redakcyjnym musiał szukać nowej pracy.
    • Gość: mleczko cóż jest prawda? IP: *.anonymouse.org 07.04.09, 18:58
      k...ę prawda nie interesuje, ma być po linii i na bazie, no i jest:

      Włosi nawet nie próbują zrozumieć, o co w tym wszystkim chodzi. IPN?
      Zyzak? Kurtyka? Co to jest? Kto to jest? Kto ich zna? Zresztą kogo
      to obchodzi. Obchodzi natomiast Lech Wałęsa. I Włosi zadziwieni
      zadają tylko jedno pytanie: Dlaczego? Trudno na nie odpowiedzieć.
      Dlaczego klasa polityczna i część historyków uparła się na
      dezawuowanie legendy, a tym samym własnej historii.
      XXX
      Gdyby dzieło mgr. Zyzaka potraktować tak jak na to zasługuje - czyli
      pominąć milczeniem - nie byłoby ani awantury, ani wstydu na cały
      świat.
      XXX
      Wałęsa jest pomnikiem polskiej wolności. Trwalszym niż ze spiżu,
      trwalszym niż IPN, niedoświadczeni magistrzy i politycy żyjący z
      politycznych awantur.
      Mgr Zyzak zyskał sławę na pięć minut. Za kilka miesięcy na szczęście
      nikt nie będzie już o nim pamiętał, a jego "dzieło życia" będzie się
      kurzyć w kątach. Bo Zyzak to tylko taka Jola Rutowicz, tyle że ze
      sfer naukowych.
      wyborcza.pl/1,76842,6473527,Zyzak__a_kto_to_taki_.html

      A sama czerska szczekaczka uznała, że ustalenia reportera expressu
      bydgoskiego nie są na tyle istotne, by poinformować o nich POkemony:
      www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?
      IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=1174&NrSection=80&NrArticle=133
      747&IdTag=18
      • Gość: Kir Re: cóż jest prawda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.09, 00:11
        Gdyby ci Polacy pisali bigrafię Churchilla to prawdopodobnie o epizodzie z Denver napisaliby,że pijany Churhill naćpany lekami,które jak wiadomo lubił popijać alkoholem w sytuacjach stresowych,zapomniał wysłać dywizjonu myśliwców w celu uniemożliwienia nalotu na Denver o którym wiedział po rozszyfrowaniu meldunku z Enigmy,chociaż wiadomo,że aby tego nie ujawnić i nie zdradzić Niemcom poświęcił miasto i mieszkańców.Jest to praktycznie epizodzik z życia hurchilla.
        Wydaje się,że to kwestia kultury znaczenia słowa wolność i zwycięstwo
        dla Brytyjczyków.
        W maglu natomiast największą wartość ma plotka ibo w zapadłej wsi ona decyduje o ostracyźmie.
        Nic też dziwnego,że elity nie są w stanie zrozumieć mentalności
        i ekscytacji elyt.
        W aspektach moralnych i religijnych a nie historycznych Wałęsa mógłby potraktować książkę jako Bożą karę za tak ostentantacyjne
        obnoszenie się z wizerunkiem Matki Boskiej i innymi symbolami religijnymi a także powoływanie się na wartości chrześcijańskie.W takim kontekście jego przypadek winien być powodem do refleksji
        podobnie zachowujących się katolików.
        W tej sprawie niech każdy odpowiada w swoim sumieniu.Po co mam kogokolwiek i do czego przekonywać,wtrażam jedynie swoją opinię.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka