Dodaj do ulubionych

Drobna sugestia do Siwej.

07.01.10, 13:35
Czy można prosić o zmianę osób "opiekujących się" FoM i FoF.

Na posty typu:

Nie zostawię twojego subtelnego wpisu bez odpowiedzi, nie zasługuje
na milczenie. :-)
Nie obrażam twojej inteligencji, nie można obrazić tego, co jest
nieobecne. A chamstwo - staram się pisać w sposób zrozumiały dla ciebie.


Można reagować tylko klikaniem w kubeł, ale i tak nie spowoduje
to zakazu pisania na forum, a wstyd dla całej administracji.

Chyba nie chcecie, żeby:

Dzięki Tobie Forum może być lepsze - klikaj w tę ikonę: <kubełek>
przy wpisach łamiących regulamin.


weszło użytkownikom w nawyk przy wypowiedziach osób kojarzonych
z administracją forum. Kwestie merytoryczne litościwie pomijam.

---
Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret.
Pisz po ludzku i na temat, nie atakuj bezmyślnie innych, miej nieco
wiedzy w głowie no i rzecz jasna nie bluzgaj i nie uzywaj języka
rynsztoków. Przećwicz przez par dni, a zobaczysz, że to działa.

- hrabia.mileyski
Edytor zaawansowany
  • Gość: ariel IP: *.adsl.inetia.pl 07.01.10, 13:40
    najwyzszy czas, zrzut oczywiście jak zwykle zrobiony
  • siwa 07.01.10, 13:58
    O ile te osoby nie piszą na czerwono lub pomarańczowo, opiekują się FoM w takim
    samym stopniu jak Ty czy inni tutejsi dyżurni.
    Klikaj w kosz, jeśli uważasz, że naruszają regulamin, wpisy naruszające
    regulamin będą wycinane.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • teletoobis 07.01.10, 14:11
    Sugestia jest glebasz. Po prostu opiekunowie niech nie pisza. Poza
    tym- wybacz ale ktos taki jak Giwi duo votto Eela nie nadaje sie do
    opieki nad forum. jest stronnicza, jest chamska, jest zaangazowana
    emocjonalnie i personalnie.

    P.S. Przypominam o obowiazku udzielania odpowiedzi na maile ze
    skargami wysylane do Administracji
    --
    Tu
    sie doprawiam nalogowo kazdego dnia
  • siwa 07.01.10, 14:22
    Moim zdaniem Giwi się do opieki na forum nadaje. Stronnicza nie jest na pewno.
    Tutaj pisze prywatnie i jeśli jej wypowiedzi naruszają regulamin, są wycinane.
    Dziwi mnie trochę Twoja nadzwyczajna wrażliwość na chamstwo, ale koniecznie
    klikaj w kosz, jeśli takie widzisz.

    PS. Nie mamy obowiązku udzielania odpowiedzi na każdy otrzymany mail. Ktoś Cię
    oszukał.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • teletoobis 07.01.10, 14:39
    Siwa, jak juz gadamy.... nie chce nastepnego watku tu zakladac, to
    moze tu otrzymam odpowiedz...
    Czy naprawde sadzisz, ze powiadomienie o programie WOSP jest
    przestepstwem karanym wycieciem i przeniesieniem na Osla?
    To juz jest albo nadgorliwoosc, albo znieczulica...
    forum.gazeta.pl/forum/w,396,105322479,105322479,XVIII_Final_WOSP_Zabrze_20101.html
    --
    Tu
    sie doprawiam nalogowo kazdego dnia
  • teletoobis 08.01.10, 06:42
    siwa napisała:

    Moim zdaniem Giwi się do opieki na forum nadaje. Stronnicza nie
    jest na pewno. Tutaj pisze prywatnie i jeśli jej wypowiedzi
    naruszają regulamin, są wycinane. Dziwi mnie trochę Twoja
    nadzwyczajna wrażliwość na chamstwo, ale koniecznie klikaj w kosz,
    jeśli takie widzisz.
    PS. Nie mamy obowiązku udzielania odpowiedzi na każdy otrzymany
    mail. Ktoś Cię oszukał.


    1) co to za admin, ktory pisze a jego wypowiedzi sa wycinane? Jaki
    daje przyklad innym? Jesli lamie regulaminy, ktorych winien strzec,
    to albo ich nie zna, albo nie rozumie. W obydwu przypadkach nie
    nadaje sie na admina, bo posluguje sie ta sama niewiedza i brakiem
    zrozumienia w swojej pracy. Albo uwazasz, ze przelacza pstryczek w
    mozgu i stajac sie adminem uruchamia dwa dodatkowe zwoje to trzech
    juz uzywanych?

    2) jest stronnicza. Z uporwm maniaka w watku "list otwarty do..."
    usuwa moj wpis, ktory jest dokladna kopia wpisu, ktory ktos
    skierowal do mnie
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105043757,105182780,Re_List_otwarty_do_Si
    wej.html
    To swiadczy o stronniczosci, sobiepanstwie, prywacie i
    nierozroznianiu czesci prywatnej od czesci zawodowej forumowania.
    Vulgo- nie nadaje sie na admina. Albo zrob ja adminka na Forum Rower
    Poza tym jak mozna w jednym watku wdawac sie w pyskowki jako
    prywatna Giwi, a odpowiedzi adwersarza ( sobie niewygodne, lub dla
    siebie niezrozumiale) kasowac jako adminka Giwi? Albo rybki, albo
    akwarium. Jesli jest uczestnikiem forum to przestaje automatycznie
    byc adminem. Nie widisz, ze to zakompleksione stworzonko
    wykorzystuje swoja pozycje dla uskuteczniania wlasnej prywaty?
    4) Jeden z punktow regulaminu mowi, ze odpowiedzi w sprawie usuwania
    wpisow i ich przyczyn sa udzielane tylko na maila. "Sa udzielane", a
    nie "moga byc udzielane".
    Ok- juz wiem - rzeczywiscuie w regulaminie tego nie ma- za to jest w
    regulce ktora nas tu karmicie.
    5) admini nie sa upowaznieni do oceniania kwalifikacji umyslowych i
    intelektualnych uczestnikow forum. Z kilku powodow. Najglowniejszy
    jest jednak ten, ze sa do tego niekompetentni. Cos takiego jak
    szacunek admina do forumowicza, jest rzecza zupelnie obca tym
    pierwszym ( w wiekszosci). Uzurpuja sobie prawa sedziego i kata.
    Niejednokrotnie w wlasnej sprawie.
    I na marginesie dodam- co z pani za Koordynator, skoro admini pod
    Pani nosem i za Pani zazwoleniem robia taka smierdzaca kupe jaka
    robi Giwi?


    --
    gdybym szukal synonimu slowa "idiota", bez wahania uzylbym
    slowa "spawacz"

    (byly pracownik Stoczni im Lenina)
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 08.01.10, 08:21
    teletoobis napisał:

    > 2) jest stronnicza. Z uporwm maniaka w watku "list otwarty do..."
    > usuwa moj wpis, ktory jest dokladna kopia wpisu, ktory ktos
    > skierowal do mnie

    niejeka giwi jest na fom oraz fof prywatnie (co zreszta siwa juz napisala
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105323173,105325915,Re_Drobna_sugestia_do_Siwej_.html?wv.x=2
    ), tak jak wszyscy oprocz pomaranczowych, wiec nie oskarzaj kobieciny ;) nie
    rozumiem dlaczego uzytkownicy biora ja za kogos z administracji ? to, ze rowniez
    prywatnie uprawia orke na kraju, bo ma za duzo wolnego czasu nie oznacza, ze
    jest kims wiecej niz oraczka, tylko i wylacznie tam.
  • tylko.tu 08.01.10, 10:44
    nie goraczkuj sie tak. to jest zupelnie zbedne.

    niebieski - tak administracja oznacza prawidlowe (wg niej) odpowiedzi. nie zawsze celnie. zdarza sie, ze nawet wykluczajace sie.

    wywalanie - poza nader aktywnym udzielaniem sie, np. czesto dublowaniem postow siwej, giwi nie znaczy tu wiecej niz ty. czasem zdarza sie, ze jest wrzucony tutaj watek z kraju, gdzie rzeczona jako tzw. moderator jest oznaczona na czerwono. to moze mylic innych.

    proponuje ci za linie administracji przyjmowac przede wszystkim posty pomaranczowych. ewentualnie niebieskie, ale na te trzeba uwazac, bo administracja potrafi oznaczyc bzdurne wypowiedzi, o czym bylo powyzej.

    zatem jesli chcesz pogadac giwi, to pisz do niej prywatnie. jesli zas z administracja, to uwagi wymieniaj tutaj i to z pomaranczowymi.

    ps. dobrze jest zapoznac sie z instrukcja obslugi forum.gazeta.pl/forum/0,62499,2588601.html
  • tylko.tu 08.01.10, 13:11
    forum jako zbiorowisko ludzkie jest ciekawe. widac rozne mechanizmy. poza tym ja
    tutaj dobrze sie bawie :) to wszystko.

    ps. poprzedni post to porada. po czasie sam doszedlbys do tego. po prostu jestem
    uprzejmy i skracam ci ten czas ;)
  • teletoobis 08.01.10, 16:43
    usmialem sie jak norka. Jak ja zaczynalem tu forumowac, Ty jeszcze
    mowiles na chleb "pyp" na muchy "tapty" i boso za orkiestra biegales
  • teletoobis 08.01.10, 16:52
    Usmialem sie jak norka. Wiesz- jak ja zaczynalem tu forumowac- Ty
    mowiles jeszcze na chleb "pyp" na muchy "tapty" i boso za orkiestra
    biegales :)
    --
    Przyklad "genialnosci": Ośla ławka to takie samo forum jak każde
    inne. Róznica polega na tym, że nie można tu pisac. ( Giwi)

    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105179393,105186903,Re_Po_co_ikonka_kosza_na_Oslej_.html
  • tylko.tu 07.01.10, 14:27
    > Giwi duo votto Eela

    siwa to potwierdzi ? *

    > P.S. Przypominam o obowiazku udzielania odpowiedzi na maile ze
    > skargami wysylane do Administracji

    chyba nie maja obowiazku.

    _____
    * o ile dobrze pamietam nie wolno pisac dwoma nickami w jednym watku, a tu prosze bardzo: forum.gazeta.pl/forum/w,654,105043757,105202089,Re_List_otwarty_do_Siwej.html
  • bartoszcze 07.01.10, 14:58
    tylko.tu napisał:

    > > Giwi duo votto Eela
    >
    > siwa to potwierdzi ? *
    > _____
    > * o ile dobrze pamietam nie wolno pisac dwoma nickami w jednym watku,

    Nie wolno pisać dwoma nickami udając różne osoby. O tym, że Giwi to Eela, wiadomo od lat.
    I jeśli się nie mylę, to Eela to primo voto:)

    --
    weiss, rot, gelb, blau
    SOS dla lasów tropikalnych
    Stalinogród, Oberschlesien ; Zapiski kiepsko uczesane
  • wariant_b 07.01.10, 16:07
    bartoszcze napisał:
    > O tym, że Giwi to Eela, wiadomo od lat.

    I dlatego wypowiedzi sygnowane jako eela nie rażą mnie, bo traktuję
    je jako prywatne wypowiedzi nie mające aprobaty administracji Forum
    (jeśli eela moderuje któreś forum, jego uczestnicy nie będą podzielać
    mojej opinii z powodów oczywistych), natomiast sygnowane jako giwi
    uważam za niedopuszczalne, bo co wolno... itd.

    Choć oczywiście wolałbym, aby giwi swoje prywatne opinie wypowiadała
    jako eela na forach prywatnych lub na Onecie, niż na redakcyjnych.
  • eela 11.01.10, 09:43
    > Choć oczywiście wolałbym, aby giwi swoje prywatne opinie wypowiadała jako eela na forach prywatnych lub na Onecie, niż na redakcyjnych.

    Przykro mi, ale nie spełnię Twoich marzeń. Na redakcyjnych pisałam, piszę i pisać będę. Jeśli nie chcesz oglądac moich loginów, wrzuć mnie do niewidocznych lub pisz tam, gdzie raczej nie bywam (np. prywatne i onet) :-)

    Jakoś tak sie utarło, że na aesów wolno pluć, obrażać, wymyślać od ormowców, pomywaczy, sprzątaczy, matołów, debili, dupków, bydlaków, kretynów, szmat, lachociągów Michnika, żydowskich kurew....lista z pogardliwymi określeniami jest obszerna. Krytykowani są za wszystko, za to, że wycięli i za to, że nie wycięli. Wygrażanie prokuratorem średnio raz na tydzień to niemal norma. A ponieważ aesom odmawia się prawa do pisania na redakcyjnych, oczekuje się milczenia i ciągłego posypywania głowy popiołem. Niestety, tu nie Indie, a aesi nie pariasi. Są zwykłymi ludźmi, są forumowiczami i tak samo odczuwają i reagują jak forumowicze, którzy nie są aesami. Też mają prawo się czasami zdenerwować.

    Widzi się tylko nasze wypowiedzi, jest zwyczaj czepiania się każdego naszego słowa, komentowania bardzo często infantylnie, tendencyjnie i po chamsku. Takie posty nie budzą protestów, ba często wzbudzają aplauz. Można by pomyśleć, że piszący to same niewinne lelije.

    Taki wulgarny post nie powoduje słowa krytyki:
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105043757,105043757,List_otwarty_do_Siwej.html
    Taki też nie i spokojnie sobie wisi. Nikt go nie wyklikał, nikt nie napisał maila. Byczo jest, dokopali aesowi.
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105377077,105416715,Re_Alez_to_jest_zupelne_chciejstwo_.html
    Mało tego, autor tych wypowiedzi poważnie dyskutuje o kulturze słowa i chamstwie aesów. Ciekawa jestem czy byłoby nadal tak spokojnie, gdyby ktoś z moderatorów zainteresował się liczbą a raczej jej brakiem przy loginie autora i przełożył to na znany nam wskaźnik inteligencji.

    Lista hipokrytów tego forum jest dość obszerna. Znane jest też powiedzenie "obiektywny jak forumowicz". Zmartwię Cię, jestem odporna na ataki.
    --
    Wszystko o Warszawie
  • tylko.tu 11.01.10, 10:05
    eela napisała: ..

    co nie zmienia faktu, ze tak jak innych (tych opluwajacych) powinni te (i nie
    tylko te) twoja wypowiedz wywalic.

    jesli tamta wypowiedz byla zgodna z regulaminem, to mnie popraw :))
  • wariant_b 11.01.10, 18:19
    eela napisała:
    > Jakoś tak sie utarło, że na aesów wolno pluć, obrażać, wymyślać...

    Taki to zawód, giwi. Jak kontroler biletów w tramwaju.
    Jest nie po to, żeby ludzie przestali chcieć jeździć tramwajami
    albo zechcieli poznawać jego opinię na temat kultury pasażerów.
    I nie jest oceniany przez pryzmat tego, ile mandatów komu wlepi,
    tylko jak jego obecność wpływa na przestrzeganie przepisów.
    Jeśli poziom forum FK jest oceniany jako nędzny, to i kontroler
    będzie oceniany jako kiepski - nawet gdyby miał "gadane" i próbował
    całą winę zrzucić na użytkowników.

    > Taki wulgarny post nie powoduje słowa krytyki...
    Przecież Ty możesz go wyciąć, nikt nie może wyciąć Twoich, a zresztą
    akurat jestem przeciwny wycinaniu czegokolwiek. Jest narzędzie
    "kubła" i jeśli coś jest dla mnie nie do przyjęcia, powinienem móc
    z niego korzystać. Tak samo inni użytkownicy.
  • siwa 12.01.10, 08:45
    wariant_b napisał:

    > eela napisała:
    > > Jakoś tak sie utarło, że na aesów wolno pluć, obrażać, wymyślać...
    >
    > Taki to zawód, giwi.

    To nie zawód to funkcja społeczna. Gdyby jej nie było poziom niektórych forów
    byłby żenujący.
    Moderator społeczny jest przed wszystkim forumowiczem. I wobec niego obowiązują
    takie same prawa jak wobec innych. I nie wolno go obrażać.

    > > Taki wulgarny post nie powoduje słowa krytyki...
    > Przecież Ty możesz go wyciąć

    Ani Giwi, ani żaden AES nie tnie ma FoF i FoM, tutaj tnie wyłącznie
    administracja zawodowa.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • tylko.tu 12.01.10, 09:09
    siwa napisała:

    > wariant_b napisał:
    >
    > > eela napisała:
    > > > Jakoś tak sie utarło, że na aesów wolno pluć, obrażać, wymyślać...
    > >
    > > Taki to zawód, giwi.
    >
    > To nie zawód to funkcja społeczna. Gdyby jej nie było poziom niektórych forów
    > byłby żenujący.

    niektorych moderowanych przez tych spolecznikow.juz jest. i co w zwiazku z tym ?


    > Moderator społeczny jest przed wszystkim forumowiczem. I wobec niego obowiązują
    > takie same prawa jak wobec innych. I nie wolno go obrażać.

    siwa, ja nie rozumiem dlaczego piszesz takie rzeczy. przeciez doskonale wiesz,
    ze to nieprawda. no chyba ze nie wiesz, ale wtedy to juz inna bajka.
  • wariant_b 12.01.10, 09:38
    siwa napisała:
    > To nie zawód to funkcja społeczna.

    Społeczna, czy antyspołeczna? Czy przypadkiem społeczność nie
    powinna mieć możliwości wyboru, kto jej przewodzi? Giwi nie jest
    jakimś szczególnym autorytetem, o czym świadczą jej wypowiedzi.
    Czy nie da się ułożyć prostego rankingu użytkowników typu stosunek
    ilości wypowiedzi na forum do ilości usuniętych postów i tym,
    którzy mają najwyższy współczynnik zezwolić na cenzurowanie
    cudzych wypowiedzi jednym kliknięciem w kubeł bez potwierdzenia
    moderatora? Przecież jest to szybsze i skuteczniejsze.
    I natychmiast blokować użytkowników, których wypowiedzi spotykają
    się z protestami, póki istnieje związek przyczynowo-skutkowy.
    Na krótko, bo to wystarczy, żeby uspokoić dyskusję.
    Fora zaczną się samooczyszczać, a wy będziecie mieć więcej czasu
    na inne zajęcia czy nowe pomysły.

    > Gdyby jej nie było poziom niektórych forów byłby żenujący.

    Poziom niektórych forów jest żenujący. Przypomnij sobie,
    jakimi forami chwaliłaś się z okazji stumilionowego postu i czy
    były to właśnie główne fora redakcyjne.

    > Ani Giwi, ani żaden AES nie tnie ma FoF i FoM, tutaj tnie wyłącznie
    > administracja zawodowa.

    To znaczy kto? Bo może warto wpuścić na próbę zawodowców na FK?
    Nieporadność warsztatowa niektórych AES-ów jest gorsza niż ich
    nadgorliwość czy stronniczość. Albo uprawnienia mają za niskie.
    Czemu AES nie może skutecznie zablokować osoby łamiącej Regulamin
    tylko musi się za nią uganiać po wątkach i forach i kasować posty
    czekając, aż wrócisz z weekendu lub zadziała mistyczny "automat"?

    Weź i pogadaj kiedyś z programistami, bo to wszystko da się zrobić.
    Podobnie, jak da się opracować mierniki jakości forum czy poziomu
    poszczególnych użytkowników, aby nie polegać tylko na subiektywnym
    wrażeniu, że jest dobrze i coraz lepiej, tylko ci niewdzięcznicy...
  • siwa 12.01.10, 10:17
    wariant_b napisał:

    > Społeczna, czy antyspołeczna? Czy przypadkiem społeczność nie
    > powinna mieć możliwości wyboru, kto jej przewodzi?

    To nie jest casting na trybuna ludowego, tylko moderacja forum.
    Jak będziemy wybierali przywódcę, ogłoszę wolne wybory.

    > Giwi nie jest
    > jakimś szczególnym autorytetem, o czym świadczą jej wypowiedzi.

    Wypowiedzi Giwi świadczą, że jest człowiekiem, a nie automatem. Jej autorytet
    podważa głownie to, że ma siłę gadać z osobami, które na to nie zasługują. Ja
    bym na jej miejscu ignorowała trolle.

    > Czy nie da się /.../

    Mamy plan rozwoju forum, pewnie nie do końca zgodny z Twoją wizją.

    > > Gdyby jej nie było poziom niektórych forów byłby żenujący.
    > Poziom niektórych forów jest żenujący.

    Byłby znacznie bardziej żenujący.

    > > administracja zawodowa.
    > To znaczy kto? Bo może warto wpuścić na próbę zawodowców na FK?

    forum.gazeta.pl/forum/f,46754,AES.html
    W nagłówku jest lista.
    Zawodowcy na każdym dyżurze są na FK, bo mamy zgłoszenia z kosza, Giwi nie
    siedzi tam non-stop. Regularnie rozpatrujemy tez "skargi" urażonych trolli na
    moderację FK i regularnie nie mamy do niej zastrzeżeń.

    Potwierdza się fakt, że lepiej siedzieć cicho i ciąć -- najgorszą prasę wśród
    moderatorów mają ci, z którymi jest kontakt i którym się chce odpowiadać.

    A Giwi jest najlepszym AESem jakiego mamy, a mamy skalę porównawczą.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • woda_woda 12.01.10, 12:13
    Jej autorytet
    > podważa głownie to, że ma siłę gadać z osobami, które na to nie
    zasługują

    O nie. Jej - i twój - autorytet podważa głownie to, że jesteście
    obie niegrzeczne wobec forumowiczów.

    Co w kontekście waszych ambicji wychowawczych brzmieć może tylko
    kuriozalnie :)
  • siwa 12.01.10, 12:21
    > O nie. Jej - i twój - autorytet podważa głownie to, że jesteście
    > obie niegrzeczne wobec forumowiczów.

    Ja wiem, że idealna sytuacją jest -- forumowicze są dla moderatora niegrzeczni,
    wymyślają mu, a my moderator jest miły i uprzejmy, a także w lot spełnia prośby.
    Wygodne.
    Ja się staram dostosować do rozmówcy. W większości przypadków jestem grzeczna.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 12.01.10, 12:32
    siwa napisała:

    > Ja wiem, że idealna sytuacją jest -- forumowicze są dla moderatora niegrzeczni,
    > wymyślają mu, a my moderator jest miły i uprzejmy, a także w lot spełnia prośby

    Nie, to nie jest idealna sytuacja. Idealna sytuacja jest wtedy, gdy i
    forumowicze, i moderatorzy są mili i uprzejmi.
    Jura
  • kropka 12.01.10, 20:28
    no, ideał.
    A Ty to jeszcze potrafisz?
  • jureek 13.01.10, 09:39
    kropka napisała:

    > no, ideał.
    > A Ty to jeszcze potrafisz?

    No i mam dylemat. Odpowiedzieć na post niezgodny z regulaminem, czy nie?
    Po starej znajomości odpowiem. Po pierwsze - pisałem o sytuacji idealnej, a nie
    o tym, że ja jestem ideałem. A po drugie - potrafie być uprzejmym, ale nie
    zawsze jestem. Czasami się wkurzę i wtedy potrafię też być wredny.
    Jura
  • kropka 13.01.10, 14:20
    jureek napisał:

    > No i mam dylemat. Odpowiedzieć na post niezgodny z regulaminem,
    > czy nie?
    a co w moim pytaniu jest niezgodnego z regulaminem???

    > Po starej znajomości odpowiem. Po pierwsze - pisałem o sytuacji
    > idealnej, a nie o tym, że ja jestem ideałem.
    No fakt, drogowskaz nie kroczy drogą, którą wskazuje

    > Czasami się wkurzę i wtedy potrafię też być wredny.
    Ty nawet nie jesteś wredny. Jesteś okropnie upierdliwy
    pozdrawiam :)
  • woda_woda 12.01.10, 13:03
    > Ja się staram dostosować do rozmówcy.

    Dobrze zatem, że nie każdy forumowicz chce dostosować się do
    rozmówcy, który jest moderatorem forum :)

    To dopiero byłaby pyskówka. Pokazowa.
  • tylko.tu 12.01.10, 13:21
    siwa napisała:

    > > O nie. Jej - i twój - autorytet podważa głownie to, że jesteście
    > > obie niegrzeczne wobec forumowiczów.
    >
    > Ja wiem, że idealna sytuacją jest -- forumowicze są dla moderatora niegrzeczni,
    > wymyślają mu, a my moderator jest miły i uprzejmy, a także w lot spełnia prośby
    > .
    > Wygodne.


    siwa, gdyby administracja podawala jasne odpowiedzi i w ogole je podawala, to
    pewnie nie byloby by tak zle jak to sobie wyobrazasz. co do moderatorow, to ich
    umiejetnosci komunikacyjne z uzytkownikiem to tragedia. przynajmniej jesli
    spojrzec na posty tutaj. smieszne jest oznaczanie ich na niebiesko, pomimo (jak
    to stwierdzilas) 'uszczypliwosci'. teraz taki uzytkownik, ktory liczy na
    sensowna odpowiedz czyta jakies teksty, ktore nic nie wnosza, a dodatkowo jakies
    prywatne bonusy skierowane do niego. czesto typowa odpowiedz tzw. moderator, to
    'czego znowu nie rozumiesz', 'klamiesz' itp. a wystarczyloby po prostu
    odpowiedziec. z drugiej strony charakterystyczne jest to, ze gdy juz sie
    wyczerpia moderatorskie mozliwosci pisania takich durnych postow, a pytanie
    nadal jest bez odpowiedzi, to takie ono pozostaje. i wy chcecie, zeby ktos byl
    grzeczny ? gdzie tu logika ?
  • wariant_b 12.01.10, 13:32
    siwa napisała:
    > To nie jest casting na trybuna ludowego, tylko moderacja forum.
    > Jak będziemy wybierali przywódcę, ogłoszę wolne wybory.

    Przeświadczenie, że administracja forum i jego użytkownicy to
    przeciwne drużyny jest niedorzeczne. Podstawową wartością forum
    jest sprawny program do jego obsługi i zestaw stałych użytkowników,
    którzy decydują o randze i wartości forum. Administracja jest tylko
    dodatkiem i zastępuje to, czego nie udało się oprogramować albo
    oprogramować się nie opłaciło. Dobry moderator działa jak automat,
    to znaczy jest mało widoczny, a da się jego zachowania przewidzieć.

    > Jej autorytet podważa głownie to, że ma siłę gadać z osobami...
    Jej autorytet podważa głównie to, że nie zdołała go sobie wyrobić.
    Jeśli mam jakieś pytanie do moderacji, człowieczeństwo giwi nie
    interesuje mnie, natomiast jej kompetencje owszem. Moderator, który
    udziela błędnych odpowiedzi nie ma i nie będzie miał autorytetu
    niezależnie od ludzkich zachowań, które temu towarzyszą. Zwłaszcza,
    jeśli ludzkość sprowadza się do mało kulturalnych uwag personalnych.

    > Byłby znacznie bardziej żenujący.
    Aż przez grzeczność nie spytam, w jaki sposób badacie i czym
    mierzycie jakość forum i dlaczego Wasze wyniki rażąco odbiegają
    od odczuć użytkowników. Zdaje się niedawno ktoś proponował badania
    i chyba był to numer 1 na Twojej liście "dwustu". Czy się mylę?
    forum.gazeta.pl/forum/w,299,105187410,105187410,profesjonalne_badanie_opinii_uzytkownikow_forow.html

    > Regularnie rozpatrujemy tez "skargi" urażonych trolli na
    > moderację FK i regularnie nie mamy do niej zastrzeżeń.

    Już macie - udało mi się doprowadzić do wykasowania niekulturalnej,
    a co gorsza zupełnie nie na temat, odzywki moderatora.
    Trochę mnie to boli, bo chciałem żeby została przestroga w formie [...].
  • tylko.tu 12.01.10, 13:55
    wariant_b napisał:

    > Już macie - udało mi się doprowadzić do wykasowania niekulturalnej,
    > a co gorsza zupełnie nie na temat, odzywki moderatora.
    > Trochę mnie to boli, bo chciałem żeby została przestroga w formie [...].

    to nie pierwszy taki przypadek.

    dla mnie dziwne jest, ze tzw. moderatorzy nie trzymaja sie regulaminu i
    ostrzezen, zeby nie odpisywac na posty lamiace regulamin. wydaje sie, ze wg nich
    wiekszosc postow tutaj lamie regulamin, a mimo to nan odpowiadaja. byloby z
    pozytkiem, gdyby trzymali sie regul administracji, bo to zawsze mniej zbednego
    pisania, a przede wszystkim mniej nic nie wnoszacych postow.
  • siwa 12.01.10, 14:00
    wariant_b napisał:

    > Przeświadczenie, że administracja forum i jego użytkownicy to
    > przeciwne drużyny jest niedorzeczne.

    Nikt tak nie uważa, a już na pewno nie administracja.

    > Jeśli mam jakieś pytanie do moderacji, człowieczeństwo giwi nie
    > interesuje mnie, natomiast jej kompetencje owszem.

    Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.

    > Aż przez grzeczność nie spytam, w jaki sposób badacie i czym
    > mierzycie jakość forum i dlaczego Wasze wyniki rażąco odbiegają
    > od odczuć użytkowników.

    Nasze badania mówią, że głos zabierają zazwyczaj niezadowoleni. Zadowolone 10
    milionów co miesiąc korzysta z Forum.

    > Zdaje się niedawno ktoś proponował badania
    > i chyba był to numer 1 na Twojej liście "dwustu". Czy się mylę?

    Mam wrażenie, że poczucie humoru Mateusza jest mało zbieżne z Twoim.
    Nie mylę się, prawda?

    > Już macie - udało mi się doprowadzić

    Co my byśmy bez Ciebie zrobili...

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 12.01.10, 14:39
    siwa napisała:

    > Nikt tak nie uważa, a już na pewno nie administracja.

    Żartujesz, czy nie czytasz wypowiedzi administracji?
    A może czytasz, tylko się z nimi nie identyfikujesz?

    > Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.

    A ja jestem zawodowym informatykiem.

    > Nasze badania mówią, że głos zabierają zazwyczaj niezadowoleni.
    > Zadowolone 10 milionów co miesiąc korzysta z Forum.

    Więc dlaczego rekord wpisów na Forum ciągle pochodzi z 2007 roku?

    > Mam wrażenie, że poczucie humoru Mateusza jest mało zbieżne z Twoim.
    > Nie mylę się, prawda?

    Mało się znamy, bo zazwyczaj operujemy na różnych forach.
    Na FH szczerze mówiąc nie należy do moich ulubionych autorów.
    Natomiast z FoF i FoM czytam z go uwagą, ale bez rozbawienia.
    Jeśli potrzebujesz użytkowników z dużym poczuciem humoru
    chętnie zaproszę kilku na FoM. I sobie pożartujemy.
  • siwa 12.01.10, 14:44
    wariant_b napisał:

    > Żartujesz, czy nie czytasz wypowiedzi administracji?
    > A może czytasz, tylko się z nimi nie identyfikujesz?

    Tych na pomarańczowo?

    > > Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.
    > A ja jestem zawodowym informatykiem.

    To by wyjaśniało. Kompetencje moderatorów nie mają NIC wspólnego z obsługą
    techniczna forum.

    > Więc dlaczego rekord wpisów na Forum ciągle pochodzi z 2007 roku?

    Jest wiele przyczyn, m.im. obowiązkowe logowanie, a to jest konieczne ze względu
    na spamerów i automaty.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 12.01.10, 17:02
    siwa napisała:
    > Tych na pomarańczowo?
    Dokładnie, tych w washed off orange #FF8040

    > Kompetencje moderatorów nie mają NIC wspólnego z obsługą techniczna forum.

    Kompetencje moderatorów to tylko fragment programu. Nie sądzę,
    aby ktokolwiek z moderatorów miał dość wiedzy i uprawnień, żeby
    bezpośrednio grzebać w bazach lub kodzie. Dostajecie swój panel
    i tyle ile w nim jest, tyle możecie zdziałać. Wiedza, po co to ktoś
    zrobił i do czego miało służyć, a do czego jest używane to już
    fragment innej bajki. Smutnej zresztą.

    > Jest wiele przyczyn, m.im. obowiązkowe logowanie...
    Może Gość: poi to kupi, ja nie. Zmian ostatnio nie zauważyłem.
    Logowanie na FK jest od 2005 roku.
  • siwa 12.01.10, 17:29
    wariant_b napisał:

    > > Tych na pomarańczowo?
    > Dokładnie, tych w washed off orange #FF8040

    To mówisz o mojej niekompetencji, bo Giwi na żadnym forum nie pisze na pomarańczowo.
    Identyfikuję się ze swoimi wypowiedziami. I naprawdę, wiem co uważam.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 12.01.10, 18:43
    siwa napisała:

    > wariant_b napisał:
    >
    > > > Tych na pomarańczowo?
    > > Dokładnie, tych w washed off orange #FF8040
    >
    > To mówisz o mojej niekompetencji, bo Giwi na żadnym forum nie pi
    > sze na pomarańczowo
    .

    bywa, ze jest oznaczona na czerwono. moim zdaniem m.in. to myli ludzi, ktorzy
    zamiast pisac do was, to wdaja sie z nia w jakies nieznaczace utarczki.

    ps. nie mozecie (choc pewnie nie mozecie) po prostu wylaczac czerwonego przy
    przenoszeniu watkow ? tym bardziej, ze watki sa zapewne przenoszone glownie
    przez samych tzw. moderatorow.
  • giwi 12.01.10, 19:00
    Utarczki innych to nie twój problem.
    Zgłos się na aesa, tez dostaniesz kolorek. Nie będzie cię bolało. :-)
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 12.01.10, 19:31
    giwi napisała:

    > Utarczki innych to nie twój problem.

    czy aby przypadkiem to nie ty pisalas o smieceniu na forum ? :))

    > Zgłos się na aesa, tez dostaniesz kolorek. Nie będzie cię bolało. :-)

    zacytuje cytat kropki: 'pijesz - nie pisz. Piszesz - pomyśl'.
  • wariant_b 12.01.10, 19:37
    siwa napisała:
    > To mówisz o mojej niekompetencji...

    Tak, tak, tak! Właśnie o tym.
    Wydaje mi się, że nie czujesz możliwości, jakie dają narzędzia,
    bardziej postrzegasz stronę wizualną forum niż funkcjonalną.
    Jakbyś nie miała świadomości, że to wszystko służy uczestnikom
    forumowych dyskusji i ich wygoda i interes jest tu nadrzędny.
    Za dużo w Tobie emocji, za mało chłodnego profesjonalizmu.

    > Identyfikuję się ze swoimi wypowiedziami.

    Ale linkujesz moją wypowiedź!
  • siwa 13.01.10, 11:07
    wariant_b napisał:

    > > To mówisz o mojej niekompetencji...
    > Tak, tak, tak! Właśnie o tym.

    To co w Twojej wypowiedzi robi Giwi?

    > Wydaje mi się, że nie czujesz możliwości, jakie dają narzędzia,
    > bardziej postrzegasz stronę wizualną forum niż funkcjonalną.
    > Jakbyś nie miała świadomości, że to wszystko służy uczestnikom
    > forumowych dyskusji i ich wygoda i interes jest tu nadrzędny.
    > Za dużo w Tobie emocji, za mało chłodnego profesjonalizmu.

    Dzięki za pogłębiona analizę ;)
    Na szczęście, jak słusznie zauważyłeś, "wydaje Ci się".

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 13.01.10, 13:39
    siwa napisała:
    > To co w Twojej wypowiedzi robi Giwi?

    To zależy w której wypowiedzi?
    W tytułowej wyraziłem niezadowolenie z jej wypowiedzi, która
    nie zawierała żadnej użytecznej informacji i brzmiała:
    Nie zostawię twojego subtelnego wpisu bez odpowiedzi, nie zasługuje
    na milczenie. :-)
    Nie obrażam twojej inteligencji, nie można obrazić tego, co jest
    nieobecne. A chamstwo - staram się pisać w sposób zrozumiały dla ciebie.


    W tym wątku chwaliłem natomiast wypowiedź innego moderatora, jana-w,
    bo była na temat, rzeczowa a podane fakty pasowały do obrazka.
    Wypowiedzi giwi czy snajpera55 są zwykle niesamowicie abstrakcyjne,
    tak jakby nie dotyczyły TEGO forum, tj. forum.gazeta.pl, a były
    strzępkami gdzieś zasłyszanych i nie sprawdzonych opinii ogólnych.

    Co do kompetencji giwi chyba najlepiej ilustruje ją poniższy post:
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105531680,105537773.html
    w którym wprawdzie połowa informacji jest prawdziwa ("pomyliłam
    loginy"), ale dalej jest znowu bezsensowna kolejna próba wyjścia
    z dyskusji z ostatnim zdaniem ("Proszę o niepodbijanie wątków."),
    oczywiście również nietrafiona. Czy tak się zdobywa autorytet?.
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105531680,105538384.html
    Ale jak widzę, Ty też musisz wyjść z ostatnim zdaniem:
    > Na szczęście, jak słusznie zauważyłeś, "wydaje Ci się".
    Szkoda, bo jak wspomniałem wyżej, autorytetu to nie buduje,
    a użyteczność przedstawionej opinii jest żadna. Jeśli posiadasz
    odmienne zdanie w temacie, po prostu przedstaw je tutaj.
    Dlaczego wygoda i interes uczestników nie są nadrzędne?
    Co takiego jest ważniejsze? Chętnie poznam Twoją opinię.
  • giwi 13.01.10, 14:00
    To jest jak film "Niekończąca się opowieść"...

    Ponieważ piszesz kilkakrotnie i w kółko o tym samym, proponuję, żebyś swoje posty numerował. :-) Zaoszczędzisz sobie czasu na pisanie a czytelnikom na czytanie. Łatwiej przeczytać po raz siódmy "post numer 5" niż przedzierać sie przez te same treści w nadziei, że będzie coś nowego.
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • wariant_b 13.01.10, 19:31
    giwi napisała:
    > To jest jak film "Niekończąca się opowieść"...

    A cóż ja na to poradzę, że zmian nie widać.
    Chętnie bym jakiś post pochwalny napisał, a tu nie ma jak.
    Nawet nie wiesz, jaką radość sprawia użytkownikowi, jeśli
    zostanie szybko i dobrze obsłużony. No bo niby skąd masz wiedzieć?

    Sam wniosek racjonalizatorski wydaje się dobry.
    Odpowiedzi też ponumerujemy.
    Wtedy dialog będzie krótszy:

    Pytanie numer 5.
    Odpowiedź numer <0
  • snajper55 13.01.10, 20:38
    wariant_b napisał:

    > Sam wniosek racjonalizatorski wydaje się dobry.
    > Odpowiedzi też ponumerujemy.
    > Wtedy dialog będzie krótszy:
    >
    > Pytanie numer 5.
    > Odpowiedź numer <0

    A co, na ten sam post za każdym razem chciałbyś inną odpowiedź dostawać ??? Na
    post numer 5 za każdym razem dostaniesz odpowiedź numer 5.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • wariant_b 13.01.10, 21:15
    snajper55 napisał:
    > Na post numer 5 za każdym razem dostaniesz odpowiedź numer 5.

    Są tylko dwie odpowiedzi:
    0) pisz na forum@agora.pl, odpowiedź otrzymasz mailem
    <0) pozostałe

    Dlatego pytamy nie po to, by otrzymać odpowiedź w wersji 0) lub <0),
    ale w nadziei, że poza administracją ktoś jeszcze zagląda na FoM/FoF.
    To w końcu, jakby na sprawę nie patrzeć, aktualnie najciekawsze fora
    redakcyjne.
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 12.01.10, 18:34
    wariant_b napisał:

    > > Jest wiele przyczyn, m.im. obowiązkowe logowanie...
    > Może Gość: poi to kupi, ja nie. Zmian ostatnio nie zauważyłem.
    > Logowanie na FK jest od 2005 roku.

    konsumpcjonizm to nie moja bajka ;) bywalem kiedys na fk i tez nie widze
    radykalnych zmian.
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 12.01.10, 18:30
    siwa napisała:

    > To by wyjaśniało. Kompetencje moderatorów nie mają NIC wspólnego z obsługą
    > techniczna forum.

    no popatrz, a niejaka giwi chcialaby chyba, zeby miec doktorat z informatyki,
    zeby w ogole moc podjac rozmowe o wadach forum :))
  • tylko.tu 12.01.10, 14:53
    siwa napisała:

    > wariant_b napisał:
    >
    > > Przeświadczenie, że administracja forum i jego użytkownicy to
    > > przeciwne drużyny jest niedorzeczne.
    >
    > Nikt tak nie uważa, a już na pewno nie administracja.
    >
    > > Jeśli mam jakieś pytanie do moderacji, człowieczeństwo giwi nie
    > > interesuje mnie, natomiast jej kompetencje owszem.
    >
    > Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.

    jest jeszcze druga polowa forum - uzytkownicy.


    > > Aż przez grzeczność nie spytam, w jaki sposób badacie i czym
    > > mierzycie jakość forum i dlaczego Wasze wyniki rażąco odbiegają
    > > od odczuć użytkowników.
    >
    > Nasze badania mówią, że głos zabierają zazwyczaj niezadowoleni. Zadowolone 10
    > milionów co miesiąc korzysta z Forum.

    byc moze pamiec mnie myli, ale ktos chyba wspominal, ze piszacych jest chyba ok.
    0.35 mln. to jakby 3.5 %. ktos tez chyba wspominal, ze niezadowoleni to tylko 2
    % z tych 350 tys. zatem patrzac procentowo, to tylko niecale dwa razy wiecej.
    nie wspominajac juz o tych, ktorzy siedza w krzakach oraz tych, ktorym sie nie
    chce.


    > > Zdaje się niedawno ktoś proponował badania
    > > i chyba był to numer 1 na Twojej liście "dwustu". Czy się mylę?
    >
    > Mam wrażenie, że poczucie humoru Mateusza jest mało zbieżne z Twoim.
    > Nie mylę się, prawda?

    ciekawe jak wypadlaby taka sonda umieszczona np. FK :))


    > > Już macie - udało mi się doprowadzić
    >
    > Co my byśmy bez Ciebie zrobili...


    nic. post lamiacy regulamin nadal by wisial. tak jak inne tego typu autorstwa
    tzw. moderatorow.
  • snajper55 12.01.10, 23:18
    tylko.tu napisał:

    > > Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.
    >
    > jest jeszcze druga polowa forum - uzytkownicy.

    Których nie jesteś reprezentantem. A może jesteś ?

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 13.01.10, 05:18
    snajper55 napisał:

    > tylko.tu napisał:
    >
    > > > Ja do jej kompetencji zastrzeżeń nie mam.
    > >
    > > jest jeszcze druga polowa forum - uzytkownicy.
    >
    > Których nie jesteś reprezentantem. A może jesteś ?
    >
    > S.

    no i co w zwiazku z tym ? czy ty piszac o policji jestes jej reprezentantem ? :))

    ps. jesli chcesz sobie potrolowac, to zmien forum :)
  • teletoobis 12.01.10, 17:10
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • jureek 12.01.10, 11:14
    Coś mi wygląda na to, że jesteś przewrażliwiona i każde zakwestionowanie
    nieograniczoności Twojej władzy odbierasz jako obrazę.
    Pamiętam doskonale, jak aesi sami porównywali swoją pracę do sprzątania. Wtedy
    obrazą było zwrócenie uwagi, że jednak aesi dysponują jakimiś atrybutami władzy.
    Czyżby nastąpiła zmiana oficjalnej wykładni i obowiązuje teraz wersja Snajpera,
    który porównuje się do policjanta?
    Jura
  • siwa 12.01.10, 11:38
    Oficjalną nazwą jest moderator forum.
    Dyskusja nt. porównań i alegorii jest niekanoniczna.
    To taki apokryf, ojcze.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 12.01.10, 12:09
    ... sami porównywali swoją pracę do sprzątania, to było to kanoniczne?
    Kanoniczne było, gdy Snajper porównywał się do policjanta?
    No i nadal nie wiem, czy porównanie do sprzątaczki jest obraźliwe. Moim zdaniem
    nie jest. Szanuję bowiem pracę sprzątaczek, pod warunkiem, że nie szarogeszą się
    jak Anioł z Alternatywy 4.
    Jura
  • siwa 12.01.10, 12:14
    Pytasz o oficjalną wykładnię. Oficjalnie to jest moderator forum. Ja się
    np. porównuję do wiedźmina, ale może to obrażać zarówno wielbicieli
    Sapkowskiego, jak innych adminów o gołębich sercach.

    Terminologia jest tutaj trochę mniej ważna. Wbrew temu co piszesz masz straszną
    potrzebę katalogowania, wprowadzania norm i ustalania "oficjalnych wykładni".
    Czasami się nie da, nawet jak zawołasz Dyrektora Spółdzielni Mieszkaniowej.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 12.01.10, 12:37
    siwa napisała:

    > Terminologia jest tutaj trochę mniej ważna. Wbrew temu co piszesz masz straszną
    > potrzebę katalogowania, wprowadzania norm i ustalania "oficjalnych wykładni".

    Owszem, wolę czystą wodę, choć podobno w mętnej lepiej się łowi.

    > Czasami się nie da, nawet jak zawołasz Dyrektora Spółdzielni Mieszkaniowej.

    No to jeszcze zależy, jak prezes spółdzielni widzi swoją rolę. Czy uważa, że
    spółdzielcy są dla niego, czy on dla spółdzielców. Niektórzy prezesi czują się
    bardziej reprezentantami pracowników administracyjnych spółdzielni niż
    reprezentantami interesów mieszkańców osiedla.
    Jura
  • siwa 12.01.10, 12:59
    Odpowiem na pytanie z tematu, pozostawiając dywagacje mieszkaniowe:
    mnie nie, ale zdaję sobie sprawę, ze kogoś może.
    Nie jestem w stanie ustalić "oficjalnej wykładni" co kogo obraża.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • tylko.tu 07.01.10, 16:14
    kto uznaje, ze dany uzytkownik udaje dwie rozne osoby ?
  • tylko.tu 07.01.10, 14:23
    siwa napisała:

    > O ile te osoby nie piszą na czerwono lub pomarańczowo, opiekują się FoM w takim
    > samym stopniu jak Ty czy inni tutejsi dyżurni.
    > Klikaj w kosz, jeśli uważasz, że naruszają regulamin, wpisy naruszające
    > regulamin będą wycinane.

    siwa, takie zarty to 1 kwietnia. dobrze wiesz, ze tzw. moderatorow nie
    ruszacie*, wiec po co te bzdury ? :)
    _____
    * moze jakis przyklad sobie zyczysz ?
  • wariant_b 07.01.10, 14:35
    siwa napisała:
    > O ile te osoby nie piszą na czerwono lub pomarańczowo...

    Jeśli te osoby piszą pod nickiem wymienionym w nagłówku jakiegoś
    forum jako jego opiekun to ich prywatne wypowiedzi tutaj muszą być
    traktowane jak obowiązujące na forum, którym nadzorują.
    Jeśli moderator pozwala sobie na tego typu odzywki, to wybacz,
    ale w jakość jego moderacji trudno jest uwierzyć.

    > wpisy naruszające regulamin będą wycinane.

    przez kogo?

    Na próbę służę linkiem, do tytułowego cytatu:
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105179187,105315170.html
    jeszcze jest, a mam nadzieję zobaczyć [...] wraz z nickiem autora.
  • teletoobis 07.01.10, 14:32
    1) co do za admin, ktory pisze a jego wypowiedzi sa wycinane? Jaki
    daje przyklad innym? jesli lamie regulaminy, ktorych winien strzec,
    to albo ich nie zna, albo nie rozumie. W obydwu przypadkach nie
    nadaje sie na admina, bo posuguje sie ta sama niewiedza i brakiem
    zrozumienia w swojej pracy. Albo owazasz, ze przelacza pstryczek w
    mozgu i stajac sie adminem uruchamia dwa dodatkowe zwoje to trzech
    juz uzywanych?
    2) jest stronnicza. Z uporwm maniaka w watku "list otwarty do..."
    usuwa moj wpis, ktory jest dokladna kopia wpisu, ktory ktos
    skierowal do mnie
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105043757,105182780,Re_List_otwarty_do_Siwej.html
    To swiadczy o stronniczosci, sobiepanstwie, prywacie i
    nierozroznianiu czesci prywatnej od czesci zawodowej forumowania.
    Volgo- nie nadaje sie na admina. Albo zrob ja adminka na Forum Rower
    4) Jeden z punktow regulaminu mowi, ze odpowiedzi w sprawie usuwania
    wpisow i ich przyczyn sa udzielane tylko na maila. "Sa udzielane", a
    nie "moga byc udzielane".

    --
    Tu
    sie doprawiam nalogowo kazdego dnia
  • jan-w 07.01.10, 20:23
    teletoobis napisał:
    > 4) Jeden z punktow regulaminu mowi, ze odpowiedzi w sprawie usuwania
    > wpisow i ich przyczyn sa udzielane tylko na maila. "Sa udzielane", a
    > nie "moga byc udzielane".
    >
    Regulamin nie zawiera takiego zapisu.
    Natomiast w tekście pomocy dla użytkowników forum znajduje się tekst:

    "Informacje o przyczynie usunięcia są udzielane tylko autorom usuniętych wypowiedzi i tylko listownie - na maile wysłane do forum@agora.pl lub do administratorów społecznych danego forum".

    Oznacza to jednak że informacje są udzielane *tylko* autorom postów i *tylko* drogą pocztową, a nie że udzielane są im w odpowiedzi *na każdy* list.
  • teletoobis 07.01.10, 20:30
    kazuje sie to wierutnym klamstwem. Nawet autorzy usunietych postow
    nie otrzymuja, mimo wielokrotnych monitow, odpowiedzi na zadane
    pytanie.
    Kolejna martwa regulka na forum. Admini stosuja wlasne przepisy,
    regulaminy i netykiety w/g wlasnego uznania i widzimisie. Co
    oznacza, za uczesnikow maja po prostu w du....zym powazaniu
    --
    gdybym szukal synonimu slowa "idiota", bez wahania uzylbym
    slowa "spawacz"

    (byly pracownik Stoczni im Lenina)
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 08.01.10, 00:28
    jan-w napisał:

    > Oznacza to jednak że informacje są udzielane *tylko* autorom postów i *tylko* d
    > rogą pocztową, a nie że udzielane są im w odpowiedzi *na każdy* list.

    nie sa udzielane.
  • wariant_b 08.01.10, 08:41
    Dzięki.

    Jestem zadowolony w wypowiedzi jana-w. Wprawdzie nie znam go jako
    moderatora, bo obsługuje jakieś egzotyczne dla mnie fora, ale
    wypowiedź jest taka, jakiej oczekuję od moderatorów. Bez personalnych
    wycieczek, bez pokazywania, kto tu rządzi, na temat i co najważniejsze
    zgodna ze stanem, który znamy empirycznie.


    Ale żeby nie było za słodko, strasznie nie podoba mi się,
    że przywoływany przez mnie post "wyparował" - prosiłem, żeby
    został ocenzurowany i tkwił na swoim miejscu jako przestroga
    na przyszłość i znak chęci współpracy administracji z użytkownikami.
    A zniknął dosłownie przed chwilą - rano był, teraz sprawdzając,
    czy to co piszę pasuje do stanu faktycznego - już go nie było.
    Zrób mi grzeczność i przywróć wypowiedź cenzurując zamiast kasować.

    I w ogóle zabierz moderującym prawo do korzystania z narzędzia
    do kasowania postów. Do oceniania zgodności z regulaminem oraz
    Netykietą służy narzędzie cenzury, bo ono pozostawia ślad i wiadomo,
    czyje wypowiedzi są usuwane jako nieregulaminowe. Kasowanie jest
    zacieraniem śladów i sprzątaniem pod dywan - nadużywacie go,
    kiedy decyzja moderatora okazuje się problematyczna i trudna do
    wyjaśnienia - problem znika, linki prowadzą donikąd, a sam
    zainteresowany nie jest w stanie precyzyjnie wskazać, o co
    mu chodzi, gdyby zdecydował się reklamować, a nie zrobił zrzutu
    ekranu. To jest fatalna praktyka, tak się nie powinno robić.
    I domagajcie się od programistów, żeby w treści komunikatu
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    znalazło się miejsce na choćby skrótowe określenie na czym to
    złamanie polegało.
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 08.01.10, 08:58
    wariant_b napisał:

    > I domagajcie się od programistów, żeby w treści komunikatu
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > znalazło się miejsce na choćby skrótowe określenie na czym to
    > złamanie polegało.

    wystarczyloby zrobic jakas liste a la obecna sonda. jakkolwiek nie przejdzie.
    siwa mysli rozwojowo tylko przy emotikonach, bbcodach itp. tutaj natomiast
    trzyma sie sztywno, bo.. wlasnie niewiadomo dlaczego ? ;)
  • wariant_b 08.01.10, 12:45
    Gość portalu: poi napisał(a):
    > wystarczyloby zrobic jakas liste a la obecna sonda...

    Chyba troszkę bardziej skomplikowanie, bo wygląda na to, że potrzebne
    byłyby niewielkie zmiany w strukturze bazy, bo chyba nie ma miejsca
    na kod, a jest tylko flaga wykasowania/ocenzurowania. Choć i to da się
    zmienić bez grzebania w strukturze danych.

    Problemem jest to, że chyba aktualna administracja nie za bardzo
    czuje narzędzie (pomijając wizualizację, znaczy wygląd strony)
    i nie potrafi sformalizować swoich oczekiwań względem funkcjonalności
    programu, jakim jest forum. Wystarczy kilka poprawek, żeby program
    blokował pisanie na podstawie dziennego licznika ocenzurowanych
    postów, a zakładanie wątków według stanu "Osła", zamiast blokady
    na podstawie globalnego licznika skasowanych. Nieco rozbudować
    mechanizm "kosza", żeby nie był używany do rozgrywek personalnych
    i mamy prawie samograj. Jeszcze tylko lepsza kontrola nowozakładanych
    kont żeby utrudnić życie pacynkom i prawie dobrze będzie.
    Dopisać powiadomienie mailowe o blokadach i będzie zupełnie dobrze.

    Jeśli dobrze pamiętam dane siwej, mamy koło 50.000 postów dziennie,
    z czego koło 2% w jakiś sposób narusza regulamin i Netykietę.
    Jeśli połowa z tego zostanie zgłoszona do kosza, mamy koło 1000
    "złych" postów, czyli około 200 krótkoterminowych blokad konta.
    Ręczę, że po miesiącu połowa naruszających permanentnie Netykietę
    się zniechęci i poszuka sobie innego miejsca w Internecie
    ku radości pozostałych użytkowników lub przeniesie się na fora
    prywatne nie zaśmiecając forów redakcyjnych.
  • hummer 08.01.10, 11:34
    wariant_b napisał:


    > I domagajcie się od programistów, żeby w treści komunikatu
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > znalazło się miejsce na choćby skrótowe określenie na czym to
    > złamanie polegało.

    To nie przejdzie. Samemu moderuję pewne forum prywatne. O ile uczestnicy trawią, że znikają. O tyle nie trawią [...]. Nie wiem dlaczego. Duma im przeszkadza czy co?

    A ocenzurowanie moim zdaniem jest lepsze z jeszcze jednego powodu. Nie zaburza struktury wątku. Wiadomo, kto komu odpowiada i na co.

    A możliwość dopisania za co pojawił się znak [...] popieram.
    Można to zrobić na zasadzie formularza.
    Złamanie regulaminu polegało na:
    1. Ataku personalnym,
    2. Biciu piany,
    3. Złamaniu prawa RP,
    5. Pisaniu nie na temat wątku lub Forum.
    4. Itd.

    Moderujący zaznaczałby ptaszka przy poście cenzurowanym. Miałby też mniej roboty. Po co się pytać za co, jak jest to podane.
    A na koniec takiego opisu pojawiałby się nick osoby, która dokonała cenzury.
    --
    Co mi zrobisz, jak mnie złapiesz? :)
  • teletoobis 08.01.10, 12:03
    hummer napisał:

    > Można to zrobić na zasadzie formularza.
    Złamanie regulaminu polegało na:
    1. Ataku personalnym,
    2. Biciu piany,
    3. Złamaniu prawa RP,
    4. Pisaniu nie na temat wątku lub Forum.

    5. moderator nie zrozumial wpisu
    6. Tresc przerosla moderatora intelektualnie
    7. Moderator nie lubi autora wpisu
    8. Moderator ma inne zdanie ale wstydzi sie go wypowiedziec
    9. Tresc nie jest zgodna z sumieniem i przekonaniami moderatora
    10. Wpis ujawnia chamstwo i drobnomieszczanstwo moderujacego
    11. bo tak....


    Moderujący zaznaczałby ptaszka przy poście cenzurowanym. Miałby
    też mniej roboty. Po co się pytać za co, jak jest to podane.
    A na koniec takiego opisu pojawiałby się nick osoby, która dokonała
    cenzury.



    --
    Przyklad "genialnosci": Ośla ławka to takie samo forum jak każde
    inne. Róznica polega na tym, że nie można tu pisac. ( Giwi)

    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105179393,105186903,Re_Po_co_ikonka_kosza_na_Oslej_.html
  • hummer 08.01.10, 13:02
    Nie potrzebnie się czepiasz moderatorów. To ciężki kawałek chleba. Jak mamy na prywatnym forum desant z F13 to naprawdę trzeba się napracować, by nie rozwalić forum, które ma służyć wspólnej zabawie. Raz trochę lepszej, raz trochę gorzej.

    Nie chciałbym być na miejscu tych, którzy są odpowiedzialni za całe Forum. Przydałoby się tylko trochę więcej przejrzystości. I o tym pisze Wariant. Wariant też nie jest za zniesieniem moderacji. To można zrobić w małej grupie ale nie w miejscu otwartym dla wszystkich.

    --
    "Żaden wiatr nie jest dobry dla okrętu, który nie zna portu swego przeznaczenia."
    Konfucjusz
  • teletoobis 08.01.10, 13:37
    czepiam sie tylko niektorych. Tych ktorych zadanie przerasta, albo
    sami nie dorosli do powierzonej im funkcji. Jesli powierzono im
    moderowania w ramach terapii- to ok. Tyle, ze niech sie zawodowcy
    nie dziwia, ze taka decyzja owocuje gromami rzucanymi przez
    niezadowolonych.
    A przejrzystosc? Wiesz- to bylby gwozdz do trumny adminow. Nie
    mogliby jak teraz lawirowac sobie i poczynac wedlug wlasnego uznania.
    --
    Przyklad "genialnosci": Ośla ławka to takie samo forum jak każde
    inne. Róznica polega na tym, że nie można tu pisac. ( Giwi)

    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105179393,105186903,Re_Po_co_ikonka_kosza_na_Oslej_.html
  • hummer 08.01.10, 13:57
    teletoobis napisał:

    > czepiam sie tylko niektorych. [...]
    > A przejrzystosc? Wiesz- to bylby gwozdz do trumny adminow. Nie
    > mogliby jak teraz lawirowac sobie i poczynac wedlug wlasnego uznania.

    Tak samo jak nie ma przymusu pisania na forach, tak samo nie ma przymusu bycia
    moderatorem.

    Przejrzystość wyszłaby wszystkim na dobre.

    --
    Co mi
    zrobisz, jak Cię złapię? :)
  • teletoobis 08.01.10, 16:45
    Tyle ze jak sie juz jest moderatorem, to trzeba soe odpowiednio
    zachowywac. Niestety to przekracza predyspozycje i mozliwosci
    wiekszosci tzw admionow. Ciagle mam wrazenie, ze oni w ramach terapi-
    w nagrode- co kikla dni otrzymuja dostep do kompa
    --
    Przyklad "genialnosci": Ośla ławka to takie samo forum jak każde
    inne. Róznica polega na tym, że nie można tu pisac. ( Giwi)

    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105179393,105186903,Re_Po_co_ikonka_kosza_na_Oslej_.html
  • wariant_b 08.01.10, 14:08
    hummer napisał:
    > Jak mamy na prywatnym forum desant z F13 to naprawdę trzeba się napracować...

    Skoro na prywatnym forum mamy możliwość ustawienia listy użytkowników,
    to powinniśmy mieć możliwość ustawienia listy nieproszonych gości
    i wyłączać dostęp do forum jednym kliknięciem. To bardzo niewielka
    ilość kodu do dopisania. Nie znam uzasadnienia na to, by każdy
    miał prawo pisać na cudzym forum prywatnym bez zgody gospodarza.

    Można najwyżej wyróżnić niektóre otwarte fora prywatne traktując
    je na równi z redakcyjnymi - wtedy wprawdzie wyrzucić trolla będzie
    trudniej, ale wyrzucony nie pójdzie już na inne forum redakcyjne.
    Tylko zasady moderacji muszą być identyczne i ściśle przestrzegane.
  • hummer 08.01.10, 14:19
    wariant_b napisał:

    > hummer napisał:
    > > Jak mamy na prywatnym forum desant z F13 to naprawdę trzeba się napracowa
    > ć...
    >
    > Skoro na prywatnym forum mamy możliwość ustawienia listy użytkowników,
    > to powinniśmy mieć możliwość ustawienia listy nieproszonych gości
    > i wyłączać dostęp do forum jednym kliknięciem. To bardzo niewielka
    > ilość kodu do dopisania. Nie znam uzasadnienia na to, by każdy
    > miał prawo pisać na cudzym forum prywatnym bez zgody gospodarza.

    Pewnie, że można zablokować osoby. Ale bez sensu jest tworzyć forum otwarte i blokować kogoś, kto bardzo często pisze naprawdę fajne posty, tylko czasami staje się napastliwy, zwykle z powodu niedogadania się z kimś.

    Zresztą osoba naprawdę upierdliwa, zaatakuje pod innym nickiem i wtedy co przewalać listę zablokowanych i tych dodawać do niej, a innych odblokowywać? Jeśli już to blokada nie powinna trwać w wieczność, a zdejmować powinien ją bot po pewnym czasie.

    --
    Co mi zrobisz, jak mnie złapiesz? :)
  • wariant_b 08.01.10, 17:27
    hummer napisał:
    > Pewnie, że można zablokować osoby. Ale bez sensu jest tworzyć forum
    > otwarte i blokować kogoś, kto bardzo często pisze naprawdę fajne...

    To zdecyduj się, czy chcesz bezstresowo przeżyć nalot z F13,
    czy tylko mu się poprzyglądać. Jeśli chcesz szybko zaprowadzić
    porządek musisz mieć wygodne, szybko i sprawnie działające
    narzędzia, jeśli nie - wystarczy systematyczność i cierpliwość.

    Na forum można mieć listę "swoich" i listę "niepożądanych".
    Wystarczy, by jednym kliknięciem móc kogoś dopisać do listy
    bez przedzierania się przez ustawienia i szybko ustawić poziom
    pracy dla forum (o ile jest otwarte) - albo otwarte dla wszystkich,
    albo blokujemy niepożądanych, albo wpuszczamy tylko swoich.
    Pstryk i koniec nalotu. Jutro im przejdzie i zmienisz poziom.

    > Zresztą osoba naprawdę upierdliwa, zaatakuje pod innym nickiem
    A ile ma tych nicków? Tysiąc? Nowe trzeba założyć, a tu w kółko
    wnioskuję małą pętlę opóźniającą, żeby zakładanie musiało potrwać
    przynajmniej z kwadrans. To wystarczy plus dla osób korzystających
    z IP na którym blokowano już użytkownika jeszcze jakaś dodatkowa
    szykana, na przykład oświadczenie, że nie było się blokowanym.
    Skłamią wprawdzie, ale haka już na gościa mamy, bo ślad zostaje.
  • hummer 08.01.10, 22:49
    Albo jedno albo drugie. Nalot nalotem, ale jeśli pokaże się, że traktuje się
    odwiedzającego jak człowieka, to i on zacznie Cię tak traktować. Większość z
    tych ludzi, to jednostki bardzo inteligentne. Widziałeś kiedyś przypadek, by
    ktoś wymusił na kimś inteligentnym coś przymusem? Rozmowa, rozmowa i jeszcze raz
    rozmowa.
    --
    Co mi zrobisz, jak mnie
    złapiesz? :)
  • wariant_b 08.01.10, 23:04
    hummer napisał:
    > Większość z tych ludzi, to jednostki bardzo inteligentne...

    Ale nie w stadzie.
  • hummer 08.01.10, 23:12
    wariant_b napisał:

    > hummer napisał:
    > > Większość z tych ludzi, to jednostki bardzo inteligentne...
    >
    > Ale nie w stadzie.

    Fakt.
    --
    Co mi zrobisz, jak mnie
    złapiesz? :)
  • tylko.tu 08.01.10, 13:13
    hummer napisał:

    > wariant_b napisał: ..

    dodatkowo daloby to obraz kto ma jakie zapedy przy lamaniu regulaminu ;)
  • wariant_b 08.01.10, 13:53
    hummer napisał:
    > To nie przejdzie. Samemu moderuję pewne forum prywatne...

    Jak nie przejdzie, to można zrobić tak:
    [---] wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa...
    [...] wiadomość została zablokowana ze względu na złamanie Netykiety...
    i użytkownikowi wsio rybka, czy go zablokowali, czy wykasowali,
    a feralne słowo "cenzura" nie pada (i również nie musi być w panelu).
    Inna sprawa, ale trochę wydajnościowo kłopotliwa - autor ocenzurowanej/
    skasowanej wypowiedzi powinien ją widzieć (ew. po kliknięciu),
    podobnie jak admin/moderator, a inni nie powinni.

    Kasowanie bezśladowe w ogóle powinno być dostępne tylko dla adminów,
    moderatorzy społeczni nie powinni mieć tej opcji. Co oczywiście
    nie dotyczy forów prywatnych, bo tam zasady określa właściciel,
    a administracja powinna reagować dopiero na zgłoszenie.

    Można pogodzić moderację z bytem kosza - moderator klika raz
    i wystarczy, użytkowników co najmniej dwóch z podobnego powodu.
    Będzie wygodniej.

    Być może warto wprowadzić byt:
    [...] wiadomość odnosiła się do skasowanego/zablokowanego postu
    a to po to, żeby wypowiedzi w skasowanej gałązce miały status
    inny niż skasowane/ocenzurowane i nie powiększały liczników.
  • kropka 13.01.10, 17:25
    wyobrażasz sobie 40 postów w wątku z czego 31 to:
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Obrazowo wyglądałoby to tak:

    - czy kogut nadaje się na rosół?
    - oczywiście, ale rosół nie jest głównym przeznaczeniem koguta
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    - trzeba dłużej gotowac, bo kogut jest twardszy od kury
    - to zrozumiałe :)
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    - i nie zapomnij o listku bobkowym
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

    itd. Dobrze się czyta?
  • woda_woda 13.01.10, 17:54
    Raczej wygladałoby to tak:

    ---

    - czy kogut nadaje się na rosół?
    - oczywiście, ale rosół nie jest głównym przeznaczeniem koguta
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]
    - trzeba dłużej gotowac, bo kogut jest twardszy od kury
    - to zrozumiałe :)
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]
    - i nie zapomnij o listku bobkowym
    [...]
    [...]
    [...]
    [...]

  • Gość: poi IP: *.aster.pl 13.01.10, 19:32
    poza tym mogliby wprowadzic opcjonalne (defaultowo wlaczone) wygaszenie postow z
    '[...]' w tytule i po sprawie. jesli komus przeszkadza lub go to kompletnie nie
    obchodzi, to sobie nie odhacza. wtedy przyklad wygladalby tak:

    - czy kogut nadaje się na rosół?
    - oczywiście, ale
    - trzeba dłużej gotowac, bo kogut jest twardszy od kury
    - to zrozumiałe :)
    - i nie zapomnij o listku bobkowym
  • wariant_b 13.01.10, 19:56
    albo tak:
    - czy kogut nadaje się na rosół?
    - oczywiście, ale
    - czerwone są rasy karmazyn
    - a ja wolę z białym pieprzem
    - chyba żartujesz?

    Pomysł z wygaszaniem [...] jest całkiem niezły, a w każdym razie
    lepiej widzieć ocenzurowany post niż zastać dziurę po wyciętym.
    Jak się nie chce oglądać, pstryk i nie ma, a jak się chce - można
    policzyć ile i czyich wypowiedzi nie pasowało do regulaminu.
  • siwa 15.01.10, 14:20
    Pracujemy nad całościowym system wyświetlania komentarzy, podartykułowych i
    forumowych. Pstrykanie też w nim jest.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 15.01.10, 15:10
    siwa napisała:

    > Pracujemy nad całościowym system wyświetlania komentarzy,
    > podartykułowych i forumowych. Pstrykanie też w nim jest.

    Fajna wiadomość, bo wprawdzie forum nieźle oprogramowane,
    ale przydałaby mu się drobna modernizacja w kierunku ułatwienia
    śledzenia tych fragmentów wątku, w których się uczestniczyło
    kosztem wygaszania/zwijania mniej istotnych informacji.

    Przy okazji warto pomyśleć o aspekcie wydajnościowym, bo tempo
    odświeżania jest po ostatnich modyfikacjach zniechęcające.

    A czy nie dało by się rozpisać projektowanych zmian i przedstawić
    jako temat pod dyskusję? Optyka zwykłego użytkownika jest
    niejednokrotnie różna od optyki administracji/moderacji.
  • siwa 15.01.10, 15:40
    Czytamy wszystkie Wasze sugestie, nierzadko są zbieżne z tym, co chcemy wprowadzać.
    Pewnie będziemy wprowadzać kawałkami, więc będzie nad czym dyskutować, teraz
    wolałabym nie dzielić skóry na niedźwiedziu.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 15.01.10, 16:27
    Może jednak warto nieco uchylić rąbka tajemnicy, żebyśmy wiedzieli,
    czy dzielimy skórę na niedźwiedziu, czy na fretce.


    Ja na przykład zacząłbym od przerobienia obsługi moderacji, żeby
    admin mógł jednym kliknięciem wygenerować komunikat o przyczynie
    ocenzurowania postu, wysłać maila z informacją i zablokować
    trolla do czasu, aż np. odpowie mailowo - zamiast uganiać się
    za nim po forach i kasować wszystkie wypowiedzi. I zabrał możliwość
    kasowania, bo to powinno być domeną zawodowych. A w zamian
    dał użytkownikom możliwość wygaszenia ocenzurowanych postów.
    I zainwestował w mechanizm kubła, bo bardziej demokratyczny,
    a przez to i reklamacji mniej będzie - ot, wola użytkowników.
  • kropka 15.01.10, 18:38
    super pomysł. Może załóż własny portal i zrób taka moderację, jaka w/g Ciebie
    powinna być.
    Na forum jest kilkaset tysięcy loginów, albo i więcej. Zauważyłeś ile pisze
    stale na FoM? Kilkanaście?
    Po co dodatkowe programy, ulepszenia, narzędzia do ścigania trolli? Wystarczy
    jedno malutkie forum i same przychodzą jak koty do spyrki.
    Proste i skuteczne :)
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 15.01.10, 19:18
    kropka napisała: ..

    siwa twierdzi, ze banowani to ponizej 2% (w zaokragleniu 2). jesli teraz
    obliczysz sobie ilu to jest uzytkownikow. nastepnie odejmij od tego liczbe (w
    zaokragleniu) 20, to wyjdzie ci, ze.. nie wiesz co sie dookola ciebie dzieje :))
  • jureek 16.01.10, 11:32
    kropka napisała:

    > Po co dodatkowe programy, ulepszenia, narzędzia do ścigania trolli? Wystarczy
    > jedno malutkie forum i same przychodzą jak koty do spyrki.

    Masz ciekawą definicję trolla. Twoim zdaniem niezadowolony forumowicz to to samo
    co troll?
    Jura
  • giwi 16.01.10, 12:47
    Mowa o misjonarzach.
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • jureek 16.01.10, 12:54
    giwi napisała:

    > Mowa o misjonarzach.

    Czyli misjonarz to troll, tak?
    Jura
  • snajper55 15.01.10, 20:28
    wariant_b napisał:

    > Ja na przykład zacząłbym od przerobienia obsługi moderacji, żeby
    > admin mógł jednym kliknięciem wygenerować komunikat o przyczynie
    > ocenzurowania postu, wysłać maila z informacją i zablokować
    > trolla do czasu, aż np. odpowie mailowo - zamiast uganiać się
    > za nim po forach i kasować wszystkie wypowiedzi.

    O, to admini uganiają się po forach za użytkownikami aby kasować ich wszystkie
    wypowiedzi ??? Skąd Ty takie informacje bierzesz ? A może o innym forum piszesz ?

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • siwa 18.01.10, 08:44
    wariant_b napisał:

    > Może jednak warto nieco uchylić rąbka tajemnicy, żebyśmy wiedzieli,
    > czy dzielimy skórę na niedźwiedziu, czy na fretce.

    Jak przyjdzie pora, to uchylimy.

    > Ja na przykład zacząłbym od przerobienia obsługi moderacji

    Moderacji akurat zmieniać nie będziemy. Czas i zasoby chcemy inwestować w
    zadania, które się przydadzą większości użytkowników. Nie zależy nam na
    zwiększaniu komfortu osób kasowanych.

    > A w zamian
    > dał użytkownikom możliwość wygaszenia ocenzurowanych postów.
    > I zainwestował w mechanizm kubła, bo bardziej demokratyczny,
    > a przez to i reklamacji mniej będzie - ot, wola użytkowników.

    Tu myślimy, ale jeszcze nie mam konkretów.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 18.01.10, 09:24
    siwa napisała:
    > ... Nie zależy nam na zwiększaniu komfortu osób kasowanych.

    A mogłabyś choćby w przybliżeniu oszacować o ile WIĘKSZY jest
    komfort osoby, której możliwość pisania blokowana jest niezwłocznie
    po ocenzurowaniu powiedzmy trzech postów w ciągu dnia, a po trzecim
    wątku na Ośle w ciągu dnia nie założy już czwartego w stosunku do
    osoby, której po kilku latach pisania blokowana jest nagle możliwość
    zakładania wątków na forach, z których nie korzysta a wyjaśnianie
    przyczyn blokady i jej usunięcie trwa miesiącami?

    O ile PODNOSI się komfort trolla, jeśli otrzyma mailowe zawiadomienie
    o przyczynie zablokowania możliwości pisania/zakładania z wykazaniem
    ocenzurowanych postów/wątków, które spowodowały blokadę i czasu
    obowiązywania blokady oraz informację, że będzie się od wydłużał
    w przypadku kolejnego naruszenia regulaminu?
  • siwa 18.01.10, 09:30
    Mam oszacowane -- osoby kasowane stanowią niewielki procent użytkowników Forum i
    nie ten w który chcemy inwestować czas i zasoby.
    EOT z mojej strony.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 18.01.10, 09:52
    siwa napisała:

    > Moderacji akurat zmieniać nie będziemy. Czas i zasoby chcemy inwestować w
    > zadania, które się przydadzą większości użytkowników. Nie zależy nam na
    > zwiększaniu komfortu osób kasowanych.

    Moderacja i jej usprawnienie nie dotyczy tylko osób kasowanych. Bardzo wąsko na
    to patrzysz, jeżeli nie zauważasz, że jest to sprawa poziomu forów, a ten
    dotyczy wszystkich, nie tylko piszących i kasowanych. To między innymi taka a
    nie inna polityka banowania sprawiła, że z fora polityczne zostały opanowane
    przez partyjne bojówki po wykurzeniu wyrazistych forumowiczów, którzy być może
    swoim nonkonformizmem sprawiali kłopoty, ale pisali chociaż we własnym imieniu.
    Jura
  • siwa 18.01.10, 10:12
    Troszkę przesadzasz. A może nawet całkiem mijasz się z prawdą.
    Nikt nie gnębi nonkonformistów, gnębimy chamów.
    Nikt nikogo nie wykurzał i nie tylko bojówki partyjne zostały.
    To tak gwoli przypomnienia, bo na ile Cię znam będziesz teraz w kółko powtarzał
    te nieprawdziwe informacje.

    Poziom forów i polityka, to jedno (ważne), a techniczne rozbudowanie systemu
    moderacji to drugie (mniej ważne).

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 18.01.10, 10:41
    siwa napisała:

    > Troszkę przesadzasz. A może nawet całkiem mijasz się z prawdą.
    > Nikt nie gnębi nonkonformistów, gnębimy chamów.
    > Nikt nikogo nie wykurzał i nie tylko bojówki partyjne zostały.
    > To tak gwoli przypomnienia, bo na ile Cię znam będziesz teraz w kółko powtarzał
    > te nieprawdziwe informacje.

    Nic na to nie poradzę, że takie mam wrażenie, że forum kraj i wiadomości
    zdominowane jest przez naparzanki PO i PiS-u. Jak chcę poczytać coś poza tymi
    schematami idę na tak przez Was wyklinane forum aqua.
    Nie pomoże Ci zaklinanie, że to nie ludzie wyraziści tylko chamy, bo wśród
    nicków krótkoterminowych też chamów jest od cholery, ale ich dotychczasowymi
    metodami nie wytępicie. Oni zmienią sobie po prostu nicka i dalej będą pisać o
    PiSdzielcach i POpaprańcach. Wasze metody uderzają w forumowiczów jakoś tam
    wyróżniających się i przywiązanych do swego nicka, a partyjne chamy z nickami
    jednorazowego użytku mają się dobrze.

    > Poziom forów i polityka, to jedno (ważne), a techniczne rozbudowanie systemu
    > moderacji to drugie (mniej ważne).

    Naprawdę nie widzisz związku między jednym a drugim?
    Jura
  • siwa 18.01.10, 11:08
    jureek napisał:

    > Nic na to nie poradzę, że takie mam wrażenie

    Ja też nie.

    > Naprawdę nie widzisz związku między jednym a drugim?

    Widzę. I na tyle, na ile widzę, to poprawiamy i zajmujemy się tym.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 18.01.10, 11:38
    siwa napisała:

    > > Naprawdę nie widzisz związku między jednym a drugim?
    >
    > Widzę.

    No to fajnie, że widzisz. Jak rozumiem, zdanie o tym, że wycinanie i banowanie
    jest problemem tylko wycinanych i banowanych, było tylko figurą retoryczną.
    Jura
  • siwa 18.01.10, 11:57
    Możesz mi podać linka do wypowiedzi gdzie mówię coś takiego?
    Jak się czepiamy, to może się czepiajmy ale nie zmyślajmy.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • jureek 18.01.10, 13:24
    siwa napisała:

    > Możesz mi podać linka do wypowiedzi gdzie mówię coś takiego?
    > Jak się czepiamy, to może się czepiajmy ale nie zmyślajmy.

    Zacytuję:
    "Moderacji akurat zmieniać nie będziemy. Czas i zasoby chcemy inwestować w
    zadania, które się przydadzą większości użytkowników. Nie zależy nam na
    zwiększaniu komfortu osób kasowanych."
    Zrozumiałem to tak, że zmianami w moderacji zainteresowani są tylko forumowicze
    wycinani i to tylko w swoim egoistycznym interesie. Moim zamiarem nie było
    czepianie się, tylko zwrócenie uwagi, że dobra moderacja to nie tylko komfort
    wycinanych.
    Jura


  • siwa 18.01.10, 13:31
    W takim razie wyraziłam się niejasno.
    Dobra moderacja, to przede wszystkim komfort tych nie wycinanych.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • wariant_b 18.01.10, 14:52
    siwa napisała:
    > W takim razie wyraziłam się niejasno.
    > Dobra moderacja, to przede wszystkim komfort tych nie wycinanych.

    Wyraziłaś się bardzo jasno:
    Moderacji akurat zmieniać nie będziemy. Czas i zasoby chcemy
    inwestować w zadania, które się przydadzą większości użytkowników.
    Nie zależy nam na zwiększaniu komfortu osób kasowanych.

    i zostało to oprotestowane.

    Cieszy zmiana stanowiska, że SKUTECZNA moderacja jest w interesie
    tych niewycinanych. Jeśli dotrze do Ciebie, że obecna moderacja
    jest NIESKUTECZNA i należy w nią zainwestować zamiast w nowe ozdobniki na
    stronach, to będzie pełny sukces.
  • wariant_b 18.01.10, 12:10
    siwa napisała:
    > To tak gwoli przypomnienia, bo na ile Cię znam będziesz teraz
    > w kółko powtarzał te nieprawdziwe informacje.

    Bo trzeba powtarzać w kółko, aż nie dotrze.

    Jeśli kilka nie znających się osób powtarza podobne opinie,
    że forum moderowane jest chaotycznie i ze skutkiem odwrotnym
    od zamierzonego - to oceny administracji, że jest zupełnie
    odwrotnie, to tylko słowa. Nie stoi za nimi żadna sensowna
    argumentacja, żadne dowody, które można samodzielnie sprawdzić
    i potwierdzić. Czy ktoś broni administracji zrobić listę 200
    najczęściej zgłaszanych do kubła nicków i prześledzić ich losy
    na forum? Albo sprawdzić, jakie sankcje dotknęły dotąd użytkowników
    z listy 200 najwięcej piszących, czy choćby zrobić kawałek ankiety
    i zebrać opinie?

    Jak długo administracja będzie zbywać pytających i jak długo
    piszących na forum wystarczy, będą w kółko te same pytania.
    Dziwi Cię to, siwa?
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 18.01.10, 18:38
    wariant_b napisał: ..

    zastanawia mnie czy siwa podjelaby sie wysilku/wyzwania i spytala takich wlasnie
    dwustu z top listy co im przeszkadza, w czym widza problem itp. nawet
    konkretyzowujac pytania, np. jakie forach uwazaja za chlew ? opcji jest wiele.
    dobrze sklecona ankieta zawsze mozna podsumowac swoja prace i miec jakis
    wyznacznik, ktory ulatwilby dalsze prace.

    w koncu tych dwustu jednak cos o forum moze powiedziec. mozna by rzecz, ze sa w
    pewien sposob reprezentatywni. poza tym administracja ich jakos wyroznila. z
    ankieta byloby malo roboty, a informacja cenna. nawet ciekawie byloby zrobic to
    jawnie, zeby wszyscy mogli poczytac, co o wadach i zaletach forum sadza
    najwieksi lokalni producenci postow.
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 15.01.10, 16:33
    siwa, nierzadko.. to ty chyba wspominalas, ze sugestie was srednio interesuja -
    albo nie macie zamiaru albo nie macie w planach, a bylo podjetych kilka spraw,
    ktore moglibyscie zrobic od reki.

    ps. czyzby jednak zmiana nastawienia ? :))
  • snajper55 13.01.10, 20:39
    kropka napisała:

    > wyobrażasz sobie 40 postów w wątku z czego 31 to:
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Obrazowo wyglądałoby to tak:
    >
    > - czy kogut nadaje się na rosół?
    > - oczywiście, ale rosół nie jest głównym przeznaczeniem koguta
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > - trzeba dłużej gotowac, bo kogut jest twardszy od kury
    > - to zrozumiałe :)
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > - i nie zapomnij o listku bobkowym
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    > Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    >
    > itd. Dobrze się czyta?

    Zapomniałaś o informacjach kto usunął i dlaczego.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • wariant_b 15.01.10, 12:37
    Jeszcze raz drobna sugestia - więcej janów-w, mniej giwi i snajperów.

    Tutaj też jedną krótką, poprawną odpowiedzią pokazał, jak uzyskać
    pożądany wynik w wyszukiwarce, a przy okazji zasugerował, że
    zmiana linijki kodu wystarczy, by działała zgodnie z oczekiwaniami.
    Wystarczy do klucza "zaczynający się od" dodać na końcu gwiazdkę
    i będzie działać również dla nicków z numerkami, kropkami, etc.
    A można dodać w programie, zamiast musieć o tym ciągle pamiętać.

    forum.gazeta.pl/forum/w,299,105686172,105686172,wyszukiwarka_nowa_niedorobka_.html
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 15.01.10, 12:47
    wariant_b napisał:

    > Jeszcze raz drobna sugestia - więcej janów-w, mniej giwi i snajperów.

    gwoli swiadomosci. niejaki janek-w tez lubi potrolowac, z tym ze w miejscu, w
    ktorym czuje sie pewniej ;) niemniej sugestia jak najbardziej sluszna, gdyz
    wiedza ogolna bardziej blyszczy niz pozostali wymienieni, a co za tym idzie w
    mniejszym stopniu wykazuje sie zwykla buta.
  • wariant_b 15.01.10, 15:34
    Gość portalu: poi napisał(a):
    > gwoli swiadomosci. niejaki janek-w tez lubi potrolowac...

    Nie bardzo kojarzę jana-w z innych forów, ale co innego lubienie,
    a co innego udzielanie sensownych wyjaśnień na FoM czy FoF.
    Do giwi też nie mam pretensji jeśli gdzieś wypowiada się prywatnie,
    ale nie lubię, kiedy traktuje użytkowników jak idiotów, którym
    można podać cokolwiek i będą zadowoleni, choćby to cokolwiek
    stało w jawnej sprzeczności z ich doświadczeniami. Nadto fatalne
    wrażenie robi, że wątki czy posty o których dyskutujemy, a okazuje
    się, że racja nie jest po stronie adminów - znikają bez śladu.
    Nie ma dowodów - nie ma dyskusji.
  • giwi 15.01.10, 16:08
    wariant_b napisał:

    > ...choćby to cokolwiek
    > stało w jawnej sprzeczności z ich doświadczeniami.

    Juz Snajper pisał, ze Twoje doświadczenie bywa mocno niespójne. Odpowiedzi często nie rozumiesz lub udajesz, że nie rozumiesz, co na jedno wychodzi.
    Natomiast dobrze Ci idzie szukanie wszędzie spisków i przekrętów.
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 15.01.10, 16:35
    giwi napisała:

    > wariant_b napisał:
    >
    > > ...choćby to cokolwiek
    > > stało w jawnej sprzeczności z ich doświadczeniami.
    >
    > Juz Snajper pisał, ze Twoje doświadczenie bywa mocno niespójne.

    snajper jest znawca i guru spojnosci ? dalsza czesc jak ulal pasuje np. do guru :))
  • wariant_b 15.01.10, 16:45
    giwi napisała:
    coś.


    Czy Ty giwi zawsze odczuwasz potrzebę wyjścia z dyskusji z ostatnim
    słowem? Wyjaśnij mi proszę, po co? Nie oceniam Twoich wypowiedzi
    na podstawie tego, czy mnie przekrzyczysz, tylko czy mnie przekonasz.
    Nie przekonasz mnie do niczego, co jest sprzeczne z moim doświadczeniami,
    do niczego co można sobie na boku sprawdzić i wiedzieć, że jest
    inne od opisanego przez Ciebie. To samo dotyczy zresztą Snajpera55.
    Macie więcej wiedzy w temacie konkretnego Forum, ale mojej wystarczy,
    by umieć sprawdzić, czy to co otrzymuję jako wyjaśnienie trzyma się
    kupy, czy jest tylko cytowaniem niewłaściwego fragmentu instrukcji.
    Przypadkiem siedzę w tej branży kupę lat i trochę wiem i rozumiem.

    Weź i podpatrz wypowiedzi jana-w. Da się to samo powiedzieć krótko,
    na temat i jeszcze w dodatku rzetelnie - odnosząc się do problemu,
    a nie do swojej opinii o rozmówcy.
  • snajper55 15.01.10, 20:32
    wariant_b napisał:

    > Czy Ty giwi zawsze odczuwasz potrzebę wyjścia z dyskusji z ostatnim
    > słowem? Wyjaśnij mi proszę, po co? Nie oceniam Twoich wypowiedzi
    > na podstawie tego, czy mnie przekrzyczysz, tylko czy mnie przekonasz.

    Ależ niektórych nie sposób przekonać, gdyż nie są w stanie przyswoić
    otrzymywanych informacji.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 15.01.10, 22:02
    snajper55 napisał:

    > wariant_b napisał:
    >
    > > Czy Ty giwi zawsze odczuwasz potrzebę wyjścia z dyskusji z ostatnim
    > > słowem? Wyjaśnij mi proszę, po co? Nie oceniam Twoich wypowiedzi
    > > na podstawie tego, czy mnie przekrzyczysz, tylko czy mnie przekonasz.
    >
    > Ależ niektórych nie sposób przekonać, gdyż nie są w stanie przyswoić
    > otrzymywanych informacji.

    piszesz o sobie, czy o giwi ?

    ps. jak tam wyspales sie ? poczytales ? :))
  • wariant_b 20.01.10, 12:39
    Teraz pojechała takim tekstem:


    Nie wątpię, że jesteś najwybitniejszym polskim informatykiem, ale na
    poczcie znasz sie średnio, podobnie jak i na mechanizmach forum. No
    dobra, pochwaliłes się, że wiesz o istnieniu serwerów pośredniczących
    i że mają swoje IP, ale mówmy o czym innym. O IP komputerów
    forumowiczów. Ta informacja jest zawsze podana. Jeśli nie potrafiłes
    jej wyciągnąć z gmaila to nie znaczy, że nie istnieje.


    Wcześniej serwowała mi nowe, twórcze podejście do relacji równości.

    Nie wiem, czy śmiać się, czy płakać.
    Ja rozumiem, że moderator nie musi mieć przygotowania informatycznego,
    matematycznego czy jakiegokolwiek innego, ale jeśli się na czym ni
    w ząbek nie zna, niech się nie odzywa.

    Jeszcze raz prośba - spraw, by moderacja nie kompromitowała
    administracji Forum, bo idzie to na Wasze konto.
    Weź i zabroń jej pisania na FoF i FoM, bo jest to wręcz żenujące.
  • siwa 20.01.10, 13:00
    > Nie wiem, czy śmiać się, czy płakać.

    Może po prostu nie odpowiadaj?

    > Jeszcze raz prośba - spraw, by moderacja nie kompromitowała
    > administracji Forum, bo idzie to na Wasze konto.

    Giwi nie moderuje naszej poczty, wypowiada się, podobnie jak Ty, jako użytkownik.

    > Weź i zabroń jej pisania na FoF i FoM, bo jest to wręcz żenujące.

    Jest tu kilka bardziej żenujących osób. Wygaś sobie nick Giwi, jeśli Cię żenuje.

    --
    s i w a
    qoH vuvbe' SuS → ∞
  • tylko.tu 20.01.10, 13:02
    wariant_b napisał:

    > Jeszcze raz prośba - spraw, by moderacja nie kompromitowała
    > administracji Forum, bo idzie to na Wasze konto.
    > Weź i zabroń jej pisania na FoF i FoM, bo jest to wręcz żenujące.

    zapomniales, ze oprocz pomaranczowych reszta prywatke tutaj uprawia :) czasem
    zdarzy sie, ze ktos smieci jakims czerwonym, ale to nadal jest prywatka.

    ps. niedawno pisales, ze jedne z ciekawszych (?) forow. teraz wiesz dlaczego.
    ludzie maja tendencje, wynajdowania sobie jakichs humorystycznych aspektow
    zycia. tutaj czytanie takich giwi jest dla mnie ekwiwalentem sitcom'ow ;))
  • Gość: . IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 17:52
    tylko.tu napisał:

    > tutaj czytanie takich giwi jest dla mnie ekwiwalentem sitcom'ow ;))

    Lepsze są różne wariaty czy inne toi-toie, takie tutejsze odpowiedniki Joli
    Rutowicz.
  • wariant_b 06.02.10, 16:49
    Ja wiem, że na Forach redakcyjnych bywa tak nudno,
    że najciekawsze dyskusje toczą się na FoF i FoM, ale poproś
    giwi i snajpera, żeby w nich nie uczestniczyli.

    Dla użytkownika to dyskomfort zgłaszać do kubła moderatorów,
    a czasem nie ma innego wyjścia, takie bzdury wypisują.
  • giwi 07.02.10, 00:21
    Tego postu też nie zrozumiałes? Czy tobie trzeba wszystko 10 razy wykładać?
    forum.gazeta.pl/forum/w,654,105323173,105975332,Re_Siwa_zrob_wreszcie_cos_z_ta_giwi.html
    Streszczam, żeby nie było trudno - wygaś sobie mój login, Snajpera też i nie odpowiadaj nam.

    ps. przypomniał mi sie wierszyk z pierwszej klasy podstawówki :-)
    Beksa lala pojechała do szpitala
    a w szpitalu powiedzieli
    takiej beksy nie widzieli.
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • wariant_b 07.02.10, 01:13
    O większego trudno zucha,
    Niż był Stefek Burczymucha...

    A ja też byłem w podstawówce :)))
  • giwi 07.02.10, 09:39
    Ale znasz tylko początek. Jest też i ciąg dalszy... :-)

    — Ja nikogo się nie boję!
    Choćby niedźwiedź... to dostoję!
    Wilki?... Ja ich całą zgraję
    Pozabijam i pokraję! (...)

    I tak przez dzień boży cały
    Zuch nasz trąbi swe pochwały.

    Aż raz usnął gdzieś na sianie...
    Wtem się budzi niespodzianie.
    Patrzy, a tu jakieś zwierzę
    Do śniadania mu się bierze.
    Jak nie zerwie się na nogi,
    Jak nie wrzaśnie z wielkiej trwogi! —
    Pędzi jakby chart ze smyczy...
    — Tygrys, tato! Tygrys! — krzyczy.
    — Tygrys?... — ojciec się zapyta.
    — Ach, lew może!... Miał kopyta
    Straszne! Trzy czy cztery nogi,
    Paszczę taką! Przy tym rogi...
    — Gdzież to było?
    — Tam na sianie.
    Właśnie porwał mi śniadanie...

    Idzie ojciec, służba cała,
    Patrzą... a tu myszka mała,
    Polna myszka siedzi sobie
    I ząbkami serek skrobie!...
    --
    Recepta na admina
    Chcesz poznać receptę na admina? Powiem ci, to nie jest top secret...
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 07.02.10, 12:49
    na jakiej podstawie stwierdzasz, ze zna tylko poczatek ?

    ps. tradycyjnie przy okazji.. mozesz podac link do zrodla zamiast przytaczac calosc.
  • snajper55 07.02.10, 02:30
    giwi napisała:

    > Tego postu też nie zrozumiałes? Czy tobie trzeba wszystko 10 razy wykładać?
    > forum.gazeta.pl/forum/w,654,105323173,105975332,Re_Siwa_zrob_wreszcie_cos_z_ta_giwi.html

    Siwa użyła 30 słów.

    > Streszczam, żeby nie było trudno - wygaś sobie mój login, Snajpera też i nie od
    > powiadaj nam.

    Ty użyłaś 11.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: poi IP: *.aster.pl 07.02.10, 03:55
    ty moglbys uzywac tylko 's.'
    generalnie niczego by to nie zmienilo :))

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka