Dodaj do ulubionych

Moderator na forum Ursynów

25.09.06, 11:43
Proszę zapoznać się z poniższa dyskusją - jak w tej sytuacji
odbywa się "opieka" nad forum, jeśli belkot_belkot_belkot
może pozwalac sobie, BEZ KONSEKWENCJI, na takie komentarze...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=643&w=48964772&a=49088572
w przypadku ataków na pozostałych uczestników forum ( w tym moderatora),
posty znikają błyskawicznie, jeśli atakowany jest silvio1970 posty wiszą
przez kilka dni i nie są wyrzucane.

Czy to jest obiektywna moderacja ?
czy moderator może być nieobiektywny i stronniczy ?

Edytor zaawansowany
  • yavorius 25.09.06, 12:01
    O, poszło na oślą:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=48964772
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • ols 25.09.06, 12:03
    Wątek będzie można oglądać przez 3 najbliższe dni na Oślej Ławce jako przykład, jak nie należy prowadzić dyskusji.
  • silvio1970 25.09.06, 12:13
    ols napisał:

    > Wątek będzie można oglądać przez 3 najbliższe dni na Oślej Ławce jako
    przykład,
    > jak nie należy prowadzić dyskusji.

    problem w tym, że w wątku pojawiło się sporo istotnych z punktu widzenia
    funkcjonowania forum postów. natomiast dyskusja została sprowadzona poniżej
    parteru przez kumpla naszego modeartora. i te posty należało usunąć a nie cąły
    watek, w który znalazły się miedzy innymi spostrzeżenia na temat opanowania
    froum przez organizację lobystyczną oraz stronniczym moderowaniu forum.
    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:29
    Problem w tym że oponenci Siskomu to w 90 procentach zakłamani pieniacze, co nie potrafią dyskutować bez bluzgów, pełnych jadu ataków personalnych na rozmówcę, wyzwisk i zarzucania przestępstw (korupcji).
    Te posty wylatują a pieniacze się pienią że moderacja wspiera przeciwną opcję.
    Ale zgodnie z tą chorą logiką, to kryminaliści powinni mieć reprezenację wśród ławników i sędziów, żeby sądy były sprawiedliwe???
  • silvio1970 25.09.06, 12:40
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):


    > Ale zgodnie z tą chorą logiką, to kryminaliści powinni mieć reprezenację
    >wśród
    > ławników i sędziów, żeby sądy były sprawiedliwe???

    problem w tym, że zasady mianowania sędziów czy ławników są jasne. dla kogoś
    kryteria mogą być chore ale są jasno określone. w przypadku "moderatorów
    społecznych" zasad takich nie ma. Kilkukrotnie już pisałem, że ich powołanie
    jest absolutnie pozaregulaminowe i jesli mają działać to może się to odbywac
    jedynie na mocy porozumienia społecznego. Przynoszenie ich w teczce urąga tym
    zasadam. natomiast nadreprezentacja działaczy SISKOM jako modertorów forów
    warszawskich jest godna zastanowienia.



    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:44
    Przecież jan-w jest z Ursynowa i pisywał na tym forum już wcześniej. O co ci chodzi z przynoszeniem w teczce?
  • java9 25.09.06, 12:46
    a jakie znaczenie ma fakt mieszkania na Ursynowie w kontekście tej rozmowy?
    Mówimy o tym, że został narzucony odgórnie a nie wybrany przez uczestników
    forum. czy celowo usiłujesz zmienić kierunek dyskusji i odwrócić uwagę od
    meritum sprawy czyli uprzedzenia do forumowiczów i nieobiektywnego moderowania ?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:53
    No bo jak już mówić, to tylko prawdę i całą prawdę, a post silvio był przykładem manipulacji (przynoszenie w teczce oznacza narzucenie kogoś obcego, z zewnątrz).
  • java9 25.09.06, 12:56
    bez porozumienia z uczestnikami forum.
  • silvio1970 25.09.06, 12:53
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > Przecież jan-w jest z Ursynowa i pisywał na tym forum już wcześniej. O co ci
    ch
    > odzi z przynoszeniem w teczce?

    fakty:

    jan-w wysła raptem 200 postów w ciągu 2 lat poprzedzających wprwadzenie
    moderacji na forum Ursynów był mało znaną postacia udzielajac się przede
    wszystkim na forach developerskich i forum Kabaty (gdzie zasłynął protestem
    przeciwko budowie stacji benzynowej) . Po tym jak zosta modeartorem wysłal na
    forum Ursynów ponad 800 postów, ilości wyciętych nie da się policzyć. Z
    pewnością odbiega to od potocznego rozumienia moderacji, która jesli już,
    powinna być wyważona i obiektywna. Aktywnosć jana-w, szczególnie w kwestiach
    dotyczących autostrady z pewnością nie przyczyniała się do tonowania forumowych
    nastrojów. Cieniem kładzie się rownież to, że uczestniczac w tych dyskusjach
    nigdy nie przyznał się do swojej aktywnej działalnosci w Siskom.

    Jan-W nie spełnia po prostu podstawowych kryteriów moderatora społecznego: nie
    pochodzi z wyboru społecznosci forumowej i nie jest bezstronny.

    dlaczego lewe_oko nie wzbudza 1/100 takich kontrowersji?



    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 25.09.06, 12:44
    o kochany, nie masz racji.
    przeanalizuj dokładnie treść tych dysusji i zobacz kto kogo atakuje.
    Zobacz co robi moderator w sytuacji gdy atakowany jest forumowicz,
    którego moderator nie lubi, a zobacz co robi moderator w sytuacji gdy
    jest atakowany.

    W pierwszym przypadku nie dzieje się kompletnie nic,
    a w drugim reakcja jest błyskawiczna ( wywalenie na oślą ławkę i ban).

    Mamy to samo prawo "netykietą" zwane,ale dla każdego to prawo ma inne
    zastosowanie - wg uznania moderatora opiekuna.Czy to jest w porządku ?

  • Gość: płyń z wisła! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:47
    No ale jeśli ktoś notorycznie kłamie na forum to nazwanie go kłamcą (albo jeśli troluje - to trolem i śmieciarzem) to nie atak tylko stwierdzenie faktu, widocznego zresztą forumowiczom.
    A zarzucanie komuś korupcji bez posiadania dowodów to czyn kryminalny!
  • java9 25.09.06, 12:56
    nie przypominam sobie aby ktokolwiek komukolwiek zarzucał
    korupcję,to po pierwsze.

    Po drugie, jeśli działamy zgodnie z netykietą to powinna
    ona obowiązywać każdego a nie tylko wybrańców.
    A tak jest na forum ursynów, posty osób nie lubianych przez
    moderatora są wyrzucane, a posty atakujące osoby nie lubiane
    przez moderatora - wiszą.
    To nie jest moderacja tylko cenzura.

  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:58
    Osobiście widziałem zarzuty korupcji dziesiątki razy i moderator zadziałał skutecznie i sprawnie usuwając je.
  • silvio1970 25.09.06, 13:01
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > Osobiście widziałem zarzuty korupcji dziesiątki razy i moderator zadziałał
    skut
    > ecznie i sprawnie usuwając je

    ?????????? mógłbyś chlapnąc jakimś przykładem


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:03
    Buhahaha!!!
    Zarzuty korupcji są usuwane i bardzo dobrze, bo po to jest moderator!
    A tobie nie ma sensu i szkoda czasu cokolwiek udowadniać.
  • silvio1970 25.09.06, 13:03
    nikt janowi nie zarzucał korupcji. nikt mu tez nie ma za złe że nalezy do
    Siskom czy jakieś partii. natomiast nie podoba mi się to w jaki sposób został
    moderatorem i w jaki sposób moderuje. Że ukrywa sowje związi z siskom i
    aktywnie kształtuje forumowe dyskusje dotyczące autostrady


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:08
    Zarzucano siskomowi a jeśli twierdzisz że jan-w należy do tego stowarzyszenia (choć nie wiem czy to prawda, czy tylko kolejny wymysł pieniaczy, którzy kłamstwo mają we krwi), to pośrednio zarzut dotyka jana-w. Kiepsko coś u ciebie z logiką.
  • silvio1970 25.09.06, 13:10
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > Zarzucano siskomowi a jeśli twierdzisz że jan-w należy do tego stowarzyszenia
    (
    > choć nie wiem czy to prawda, czy tylko kolejny wymysł pieniaczy, którzy
    kłamstw
    > o mają we krwi), to pośrednio zarzut dotyka jana-w. Kiepsko coś u ciebie z
    logi
    > ką.

    z tego typu logiką, jest przyznaję beznadziejnie

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • kazuyoshi78 26.09.06, 22:30
    > No ale jeśli ktoś notorycznie kłamie na forum to nazwanie go kłamcą (albo
    > jeśli troluje - to trolem i śmieciarzem) to nie atak tylko stwierdzenie faktu

    Czołowym forumowym kłamczuszkiem to akurat jesteś ty, Płyniu.
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.06, 09:07
    Chciałbyś!
  • java9 25.09.06, 12:26
    moim zdaniem powinien być to przykład
    "jak nie należy moderować forum" i szkoda, że konsekwencje
    nie zostną wyciągnięte w stosunku do moderatora.

    Dlaczego abuse pozwala na to, aby forum było moderowane
    przez osoby nieobiektywne?

    Dlaczego moderator forum Ursynów toleruje i nie reaguje
    w sytuacji ataków personalnych na forumowicza ( którego nie lubi)
    a w przypadku ataków na moderatora reaguje błyskawicznie ?
    Przecież widać daty napisanych postów i jasno wynika z tego,
    że obraźliwe posty ( bełkot i płyń z wisłą) wiszą od kilku dni.

    Jako uczestnik forum Ursynów zwracam się z prośbą o przygotowanie
    ankiety i zapytanie uczestników forum czy "jan-w powinien
    moderowac forum ursynów" i czy dotychczasowy sposób moderowania był obiektywny.
  • ols 25.09.06, 12:53
    Nie ma czegoś takiego jak "osoba obiektywna". Każdy ma swoje poglądy, wizję świata, etc. Moderatorów obowiązuje regulamin, jeśli masz konkretne przykłady na jego złamanie (oprócz tego podanego powyżej) - prześlij mi linki do nich. Sprawdzimy co & jak. Jeśli będzie potrzeba - upomnimy moderatora.

    Do tej pory nie było poważniejszych skarg na jana-w, dlatego skala i gwałtowność reakcji silvia jest co najmniej zaskakująca.

    W tamtej dyskusji Twoje posty były wycinane za ataki personalne (nie wiem, kto zaczął, Ty czy bełkot i prawdę mówiąc wszystko jedno w tym wypadku) i w związku z tym nie jestem pewien, czy to czyni Cię właściwą osobą do oceniania pracy moderatorów.
  • silvio1970 25.09.06, 13:00
    ols napisał:


    > Do tej pory nie było poważniejszych skarg na jana-w, dlatego skala i
    gwałtownoś
    > ć reakcji silvia jest co najmniej zaskakująca.

    bardzo mnie interesuje definicja "poważniejszej skargi" ja zgłosiłem kilka
    takich przypadków: minn. wycinanie postów bez umieszczania o tym informacji
    (jak kontrolowac moderatora, jesli nie ma śladów jego działaności?) czy
    komentowanie usuniętych postów (jak odniesć się do takiej wypowiedzi?).
    jedynym skutkiem tego była prywatna korespondencja z jabbura, w ktrej
    stwierdził że jan-w to klawy facet ale że mogę dalej pisać.

    Jaki jest problem by przeprowadzić na ten temat jakąś sonde czy dyskusje?
    czyzbyście się bali, że forumowiczom jednak nie spodoba się moderacja lub nie
    daj boże jan-w na tym stanowisku?



    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 25.09.06, 13:04
    Ols !!!
    co Ty mówisz ?
    Moderator forum ma prawo wyrażać swoje własne poglądy,
    pozostali uczestnicy forum również, czyż nie ?

    Dlaczego moderator decyduje o tym, które poglądy są słuszne,
    a które nie ?

    Nie jest to pierwszy taki przypadek i dobrze o tym wiesz !!!

  • ols 25.09.06, 13:18
    Proszę o przykłady sytuacji, kiedy jan-w usunął coś "za poglądy" a nie w zgodzie z regulaminem.
    W przeciwnym razie będę zmuszony potraktować Twoje zarzuty jako pomówienia.
  • java9 25.09.06, 13:22
    poproszę o archiwum oślej ławki z ostatnich 6 miesięcy
    oraz okazanie treści wszystkich postów, które zostały skierowane na oślą ławkę.
    W innym przypadku będę zmuszona potraktować Twój post jako szykanę.
  • java9 25.09.06, 13:25
    zapomniałam dodać, że aby udowodnić, że posty były wycinane za poglądy,
    muszę mieć też treść tych, które na oślej ławce nie wylądowały
    i zniknęły nie wiadomo gdzie.

    Poprosze o wysłanie powyższych na skrzynkę e mail.
  • silvio1970 25.09.06, 13:27
    ols napisał:

    > Proszę o przykłady sytuacji, kiedy jan-w usunął coś "za poglądy" a nie w
    zgodzi
    > e z regulaminem.
    > W przeciwnym razie będę zmuszony potraktować Twoje zarzuty jako pomówienia.

    to jest zwykłe nadużycie. moderacja jest z natury rzeczy subiektywna i w sumie
    moderator zawsze znajdzie jakieś bardziej lub mniej wpisane w kontekst dyskusji
    wytłumaczenie. problem w tym, żeby taka moderacja był konsekwenta. zeby była
    rygorystyczna lub liberalna, slowem żeby miała jakąś obowiązującą WSZYSKICH
    wykładnie.

    java podała jaskrawy przykład dziwnej tolerancji dla obelg pod moim adresem.
    tolerancji, ktora w stosunku do mnie nie mam zastosowania. to jest zarzut.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • ols 25.09.06, 13:46
    I z powodu jednego niewycięcia jest awantura na ok. 50 postów? Dajcie spokój.
    Poza tym jan-w nie jest jedynym moderatorem Forum Ursynów i cała ta nagonka na niego jest dla mnie niezrozumiała.

    PS. Jeśli obecne FU jest AŻ tak złe, możecie przecież założyć separatystyczne forum prywatne.
  • silvio1970b 25.09.06, 13:49
    Lewego_Oka nie było na forum kilka miesięcy, konkretnie od 31 marca do 16 lipca.
  • java9 25.09.06, 13:53
    Jak już pisałam wcześniej, nie jest to pierwsza taka sytuacja,
    więc nie odwracaj kota ogonem.
    To nie jest jedno "niewycięcie" i nie pierwszy raz.
    I nie jest to awantura, tylko zwrócenie uwagi moderatorów tego portalu
    internetowego nha nieprawidłowości, które mają miejsce na forum publicznym.

    Właśnie dlatego ,że nie jest jedynym moderatorem tego forum powinieneś
    na to zwrócić uwagę. Ja nie wiem, może GW powinna zatrudniać starszych ludzi,
    którzy mają już jakieś doświadczenie w życiu... poziom Twoich odpowiedzi mnie
    powala i jeśli jesteś przedstawicielem całej moderacji i wypowiedasz się
    ( a tak jest) w imieniu GW to jestem tym mocno zaniepokojona.
  • ols 25.09.06, 14:03
    Nie wypowiadam się w imieniu GW, bo w niej nie pracuję. Personalny argument o wieku i doświadczeniu pominę, bo musiałbym być złośliwy i niemiły.

    Jeśli z FU jest problem, to wystarczy się z nami skontaktować i go przedstawić, zamiast produkować dziesiątki zacietrzewionych postów. W obecnej sytuacji jestem raczej skłonny uwierzyć, że z janem-w macie oboje z silviem osobiście na pieńku i koniecznie chcecie go wysadzić z funkcji opiekuna forum.
  • silvio1970 25.09.06, 14:14
    ols napisał:


    > Jeśli z FU jest problem, to wystarczy się z nami skontaktować i go
    przedstawić,
    > zamiast produkować dziesiątki zacietrzewionych postów.

    kontaktowałem sie kilkukrotnie, zero reakcji albo bezsnsowne odpowiedzi
    jabbura.


    >W obecnej sytuacji jest
    > em raczej skłonny uwierzyć, że z janem-w macie oboje z silviem osobiście na
    pie
    > ńku i koniecznie chcecie go wysadzić z funkcji opiekuna forum.


    z janem nie mam na pieńku z tej prostej przyczyny że go po prostu nie znam. to,
    że różnie się z nim w wielu kwestiach też mi się wydaje normalne i bynajmniej
    nie odbieram mu prawa do własnych poglądów i ich głoszenia.

    natomiast nie zgadzam się zarówno na tryb jego powołania, sposobem w jaki
    moderuje i to, że nie ujawniania swoich związków z aktywną organizacją
    lobbystyczną. to jest przyczyn dla której chcę go "wysadzić" z funkcji
    opiekuna forum.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 25.09.06, 14:47
    nie podopba mi się sposób moderowania forum
    a pieńków zadnych z janem-w nie posiadam.
  • silvio1970 25.09.06, 13:54
    ols napisał:

    > I z powodu jednego niewycięcia jest awantura na ok. 50 postów? Dajcie spokój.
    > Poza tym jan-w nie jest jedynym moderatorem Forum Ursynów i cała ta nagonka

    bynajmniej nie z jednego. to się zdarza niemal codziennie. od czasu do czasu
    zgłaszam takie posty do administracji. sprawdź, przynajmniej jedeń z postów
    bełkota był zgoszony w piątek.

    jan nie jest jedynym moderatorem tego forumm, tyl e że drugi z nich bardzo
    rzadko tu zagląda natomiast jan moderuje bez mała 24 h/dobę i 7 dni w tygodniu
    co nasuwa podejrzenie że nie robi tego osobiście.


    > >PS. Jeśli obecne FU jest AŻ tak złe, możecie przecież założyć
    separatystyczne
    > orum prywatne.


    bardzo to dziwny wniosek ze strony administratora. jako mieszkaniec Ursynowa
    nie widzę powodów dla ktorych nie powinienem uczestniczyc w jego forum
    publicznym. mam takie samo prawo do kształtowania charakteru tego forum co jan-
    w, rubeus czy lewe oko. oni nie mają żadnej "społecznej" legitymacji. a jeśli
    za taką uznajesz odgórną nominację, to gratuluję samopoczucia


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • ols 25.09.06, 14:10
    Wszystko się zgadza, tyle że FU nie jest publicznym forum Ursynowa - to jest forum portalu Gazeta.pl, na którym mieszkańcy tej dzielnicy mogą dyskutować.

    Mandat społeczny to ładne pojęcie, ale użytkowników, którym jan-w nie odpowiada jest naprawdę garstka (dziś spotkałem dwoje). Zresztą, wybory moderatora to nie konkurs piękności. Nie można pasować każdemu.
  • java9 25.09.06, 14:14
    > Wszystko się zgadza, tyle że FU nie jest publicznym forum Ursynowa - to jest
    fo
    > rum portalu Gazeta.pl, na którym mieszkańcy tej dzielnicy mogą dyskutować.

    wyjaśnij proszę co to znaczy, że mieszkańcy mogą dyskutować ?
    dyskutowac zgodnie ze swoimi poglądami czy zgodnie z poglądami jana-w ?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 14:18
    Powtarzające się nieudowodnione zarzuty korupcji to nie są 'poglądy' ani nie jest to 'krytyka'.
  • silvio1970 25.09.06, 14:21
    ols napisał:

    > Wszystko się zgadza, tyle że FU nie jest publicznym forum Ursynowa - to jest
    fo
    > rum portalu Gazeta.pl, na którym mieszkańcy tej dzielnicy mogą dyskutować.

    czyli jest forum publicznym. natomiast sposób w jaki funkcjonuje czyni go
    forum prywatnym zarządzanym przez SISKOM.


    > Mandat społeczny to ładne pojęcie, ale użytkowników, którym jan-w nie
    odpowiada
    > jest naprawdę garstka (dziś spotkałem dwoje). Zresztą, wybory moderatora to
    ni
    > e konkurs piękności. Nie można pasować każdemu.

    Ale może i jak najbardziej powinien wzbudzać jak najmniej kontrowersji.
    Natomiast przeciwników samej moderacji czy moderacji w wykonaniu jana-w jest
    sporo. Dziwne przy tym jest, ze administracja uchyla się od przeprowadzenia
    otwartej dyskusji na FU. Wtedy jest szansa że bedziemy mieli opiekuna z
    mandatem społecznym. Z całą pewnością nie bedzie każdemu pasował ale sukcesem
    bedzie jeśli bedzie odpowiadał większości.




    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 14:29
    Przegrała w uczciwej dyskusji - pieniaczom zabrakło argumentów i dlatego musieli kłamać, zmyślać zarzuty, jak również nie wytrzymywali nerwowo i zaczynali bluzgać.
    Siskom udowodnił swoje racje a to pieniaczom nie w smak, a poza tym to są ludzie bez jaj i honoru i nie potrafią po męsku znieść porażki - dlatego teraz z taką zajadłością atakują moderatora (nieważne czy on naprawdę jest w Siskom czy nie), bo w ten sposób chcą z sieie zjąć piętno żenującej porażki merytorycznej i porażki w walce o serca Ursynowiaków.
    Dlatego wszystkiemu winien zły moderator, a nie to że pieniaczom zabrakło argumentów i racji!
  • kazuyoshi78 26.09.06, 22:35
    To ty jesteś bez jaj, bo nie potrafisz się po męsku pogodzić z faktem, że model
    komunikacji opartej na samochodach jest i tak skazany na porażkę, tylko
    opluwasz wszystkich, którzy mają poglądy odmienne od twoich.
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • Gość: płyń z wisła! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.06, 09:05
    A ty uprawiasz takie forumowe popierdywanie, bo odwracasz moją wypowiedź nie dodając nic od siebie (zero inwencji) i nie podając żadnej argumentacji, w dodatku nie na temat, bo moja wypowiedź dot. Ekostrady tłumaczy sytuację z moderacją F.U. a twoja nie i stanowi tylko czepianie się mojej osoby.
  • kazuyoshi78 26.09.06, 22:36
    > Proszę o przykłady sytuacji, kiedy jan-w usunął coś "za poglądy" a nie w
    > zgodzie z regulaminem.

    Jak ma ci podać przykłady, skoro te posty zostały skasowane i już ich nie ma?
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • silvio1970 26.09.06, 12:40
    jest kompletnie niewinny, szczególnie zaś jest niewinny w opisywanych przez nas
    przypadkach

    ols napisał:


    > Do tej pory nie było poważniejszych skarg na jana-w, dlatego skala i
    gwałtownoś
    > ć reakcji silvia jest co najmniej zaskakująca.
    >
    > W tamtej dyskusji Twoje posty były wycinane za ataki personalne (nie wiem,
    kto
    > zaczął, Ty czy bełkot i prawdę mówiąc wszystko jedno w tym wypadku) i w
    związku
    > z tym nie jestem pewien, czy to czyni Cię właściwą osobą do oceniania pracy
    mo
    > deratorów.




    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • kazuyoshi78 27.09.06, 08:02
    > Do tej pory nie było poważniejszych skarg na jana-w

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=35163579&a=35163579
    Rozumiem, że skarga powyższa nie była zdaniem Czcigodnej
    Administracji "poważniejsza".

    Pozwolę sobie zatem zapytać: jakie kryteria musi spełnić skarga, aby Czcigodna
    Administracja zechciała uznać ją za "poważniejszą"?
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • silvio1970 25.09.06, 12:45
    w skrócie wrzedstawi niewygodne fakty dotyczące moderacji na forum Utrsynów.

    Latem 2006 "społecznym modeartorem" forum mianowany został niejaki jan-w.
    osoba bardzo srednio związana z naszym forum (około 200 postów w ciągu 2
    lat) natomiast aktywnie działająca w lobbystcznej organizacji SISKOM
    promującej budowę autostardy przez nasze osiedle. Jak się okazuje żaden z
    forumowiczów nie przypomina sobie by rekomendował jana na moderatora , nie
    odbyła się też żadna publiczna czy głosowanie w tej kwestii. jan-w dołączył
    tym samy do całej grupy działaczy SISKOM moderujacych inne warszawskie fora
    GW (koszatek, kropka).

    Jan-W nigdy publiznie nie przyznał się do swoich związków z Siskomem
    natomiast stał się bradzo aktywnym uczestnikiem naszego forum (ponad 800
    postów napisanych w ciągu roku, ilość wyciętych pewnie na podobnym
    poziomie). Jego "aktywność" objawiała sie szczególnie w debatach dotyczących
    autostrady oraz uderzała w osoby, które o jego powiazaniach z Siskom
    ośmielały się pisać. w celu wiekszej kontrol wprowadził obowiązkowe logowanie
    na forum, które odwiedzało kilka osób dziennie. w ten sposób zamienił
    osiedlowy deptak w klubowy stolik, do którego dopuszcza jedynie on.

    Spsoób w jaki jan-w został powołany oraz sposób w jaki moderuje te forum
    sugeruje ze nie jest społecznym moderatorem forum lecz funkcjonariuszem
    organizacji, której statutowym celeme jest minn "pisanie artykułów i notek
    prasowych, współpraca z dziennikarzami prasowymi, radiowymi i telewizyjnymi,
    udzielanie wywiadów, publiczne wyrażanie stanowiska i opinii stowarzyszenia"
    w kwestii największej i najbardziej kontrowersyjnej z planowanych w stolicy
    inwestycji.

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 12:51
    Zapomniałeś jaką kloakę z forum zrobili uprzednio działacze Ekostrady i Ekologicznego Ursynowa, promujący budowę przez Ursynów ruchliwej obwodnicy bez tunelu - i ich zwolennicy.
    Ciągłe bluzgi, ujawnianie danych osobowych, zarzucanie oponentom korupcji - to wymusiło ustanowienie logowania.
  • java9 25.09.06, 13:06
    znowu mylisz pojęcia.
    nie chodzi o logowanie, tylko o sposób moderowania.
    znowu odwracasz uwagę od meritum sprawy.
  • silvio1970 25.09.06, 13:07
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > Zapomniałeś jaką kloakę z forum zrobili uprzednio działacze Ekostrady i
    Ekologi
    > cznego Ursynowa, promujący budowę przez Ursynów ruchliwej obwodnicy bez
    tunelu
    > - i ich zwolennicy.
    > Ciągłe bluzgi, ujawnianie danych osobowych, zarzucanie oponentom korupcji -
    to
    > wymusiło ustanowienie logowania.

    i uważasz, ze naturalnym wyborem są ich adwersarze? SUPER!


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:11
    A co ma piernik do wiatraka? Jeśli ktoś lubi i ma czas udzielać się społecznie, to może wspierać i siskom i moderację forum.
  • java9 25.09.06, 13:14
    niech sobie wspiera dowoli, jako uczestnik dysusji,
    a nie moderator forum, który wywala wszystko co nie po myśli organizacji.

    Dalej nie rozumiesz o co chodzi czy tylko udajesz ?

  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:18
    Ale tu nie chodzi co jest po myśli a co nie tylko o wulgarne wypowiedzi i zarzuty korupcji podnoszone przez pewnego działacza LPR, o chamskie, ziejące nienawiścią posty personalne od innych działaczy Ekostrady!
    One nie mają wartości merytorycznej! Poczytaj na bieżąco zanim zostaną usunięte to się przekonasz!
  • java9 25.09.06, 13:20
    Czytam i widzę, nie wciskaj kitów i nie odwracaj uwagi od sedna sprawy.
    Wytłumacz mi, dlaczego ataki personalne na jana są wycinane natychmiast,
    a ataki personalne na silvio wiszą kilka dni i nikt nie kwapi się, aby je
    usunąc ???

  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:23
    co jest atakiem personalnym wg. ciebie?
  • java9 25.09.06, 13:28
    stary, poczytaj sobie wypowiedzi i nie zawracaj mi głowy,
    masz okazję jeszcze przez 3 dni zapoznać się z wypocinami bełkota...
    dziś wątek wylądował na oślej ze względu na szum, który się wokół
    tej sprawy zrobił, ale nikt nie kwapił się wywalić postów obraźliwych
    napisanych kilka dni temu - popatrz na daty.

    To nie jest pierwsza taka sytuacja, wątek przez kilka dni wisi, obraża się
    w nim niewygodnych uczestnikó forum,aby ich ośmieszyć, potem prowokuje się
    małą awanturkę ( belkot to przecież jan) żeby był pretekst do usunięcia śladów
    ( na oślą a po paru dniach znika).

    Potem taki ols pisze, że prosi o dowody, a dowodów dawno niet i dobrze o tym
    wie.
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:37
    a ty zamiast zawracać głowę tutaj, to poczytaj z uwagę posty na bieżąco, zanim zostaną usunięte.
    Ja jak chcę wiedzieć co jest grane, to śledzę dyskusję i widzę jakie teksty lecą i jakie bluzgi i kryminalne zarzuty.
  • java9 25.09.06, 13:41
    Kłamiesz.
    Akurat ten wątek śledzę odkąd powstał i doskonale wiem co zostało
    usunięte a co nie.

  • java9 25.09.06, 13:42
    Wytłumacz mi, dlaczego ataki personalne na jana są wycinane natychmiast,
    a ataki personalne na silvio wiszą kilka dni i nikt nie kwapi się, aby je
    usunąc ???
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:45
    bo może to nie 'ataki' ale najprawdziwsza prawda?
  • java9 25.09.06, 13:47
    Wytłumacz mi, dlaczego ataki personalne na jana są wycinane natychmiast,
    a ataki personalne na silvio wiszą kilka dni i nikt nie kwapi się, aby je
    usunąć ???
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:52
    co uważasz za atak?
    nazwanie kogoś trolem czy szumowiną tego forum, powiedzenie że potrzebuje opieki psychatry?
    Ależ to jest jasne dla każdego kto czyta tamto forum!
    A jeśli ty uważasz to za atak to kliknęłaś w kosz i wysłałaś zawiadomienie do aesów i do abuse?
    Jak nie, to jesteś hipokrytką!
  • java9 25.09.06, 13:55
    kliknęłam w kosz w poprzednim tygodniu i dlatego tak pilnie śledzę
    ten wątek,z pasją czekając jak to wytłumaczy jan.

    abuse tez o tym wie.
  • silvio1970 25.09.06, 13:56
    tego co sie bezstannie na forum dzieje

    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > co uważasz za atak?
    > nazwanie kogoś trolem czy szumowiną tego forum, powiedzenie że potrzebuje
    opiek
    > i psychatry?
    > Ależ to jest jasne dla każdego kto czyta tamto forum!
    > A jeśli ty uważasz to za atak to kliknęłaś w kosz i wysłałaś zawiadomienie do
    a
    > esów i do abuse?
    > Jak nie, to jesteś hipokrytką!


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • silvio1970 25.09.06, 13:41
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > co jest atakiem personalnym wg. ciebie?

    czy to takie trudne. to jest atak pozbawiony jakichkolwiek przesłanek
    merytorycznych. nazwanie kogoś debilem czy zlodziejem bez żadnego sensownego
    kontekstu. i tak się dziwnie skłąda, ze po mnie można a wręcz nalezy sobie w
    ten sposób jeździć.

    natomaist nie jest atakiem personalnym ujawnienie pewnych faktów, które rzucają
    cień na działania osoby czy grupy osób. nie było atakiem personalnym na jana
    ujawnienie faktu, że prywatnie oprotestowywał poszerzenie drogi osiedlowej przy
    swoim domu czy budowę stacji benzynowej w bliskim sąsiedztwie natomiast jako
    działacz siskom promuje budowę gigantycznej drogi ekspresowej przez środek
    Ursynowa. podobnie jak nie było atakiem personalnym wytknięcie mu jego
    dwuznacznej roli jako moderatora forum, na którym temat autostrady wzbudzał
    wiele kontrowersji. i jeszcze bardziej dwuznacznego milczenia w kwestii
    członkostwa w SISKOM. Ale na te wypowiedzi moderator reaguje w sposób
    cenzorski.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 25.09.06, 13:44
    No to chyba trzeba po prostu dotrzec do dokumentów i porozsyłać
    do wszystkich uzytkowników forum pocztą. Co ty na to ?
    Bo mam wrażenie, ze to jest walka z wiatrakami.
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:44
    Akurat ten post o proteście wyleciał za ujawnianie danych osobowych. Sprawa była głośna na forum.
  • java9 25.09.06, 13:57
    no popatrz, jesli wyleciał z powodu danych osobowych to dziwna sprawa się
    wydarzyła,bo ja nazwiska pozmieniałam na inicjały i odpowiedziałam na ten
    post...
    nazwisk nie było a mój też wyleciał po 15 sekundach odkąd się pojawił.

  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 14:00
    adresik też?
  • silvio1970 25.09.06, 14:01
    zobaczymy czy się zmieni na lepsze. chyba nigdzie nie jest powiedziane że
    moderator musi swoją funkcję pełnić dożywotnio? zresztą zgałaszałem już pomysł
    wprowadzenie rotacyjnosci moderartorów. przykład jana to doskonały przykład na
    to jak niekontrolowalna władza przeradza sie w arogancję


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • silvio1970 25.09.06, 13:16
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > A co ma piernik do wiatraka? Jeśli ktoś lubi i ma czas udzielać się
    społecznie,
    > to może wspierać i siskom i moderację forum.

    jesli czyni to bezstronnie. w takim przypadku jan powinien się całkowicie
    wstrzymać lub conajmniej bardzo ostrożnie prowadzić moderację dotyczących
    SISKOM.

    Dlaczego usuwany jest post, w którym informuje się forumowiczów, że jan jest
    członkiem tej organizacji? przecież sam nie widzisz w tym nic złego? dlaczego
    jan tak uporczywie ukrywa ten fakt?


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:38
    Po nazwisku - to pysku!
  • silvio1970 25.09.06, 13:09
    moderacja ma służyć spokojnej, merytorycznej dyskusji. sposób w jaki czyni to
    jan-w zupełnie temu przeczy. jest powodem ciągłych awantur i personalnych
    utarczek. jego zaangażowanie w SISKOM stawia pod znakiem zapytania jego
    obiektywnosć.

    pozwólcie nam wybrać nowego moderatora.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:13
    To nie osoba jana-w jest kontrowersyjna tylko to forum ma taki charakter.
    Przed przyjściem jana-w było 5 razy gorzej.
  • silvio1970 25.09.06, 13:18
    Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

    > To nie osoba jana-w jest kontrowersyjna tylko to forum ma taki charakter.
    > Przed przyjściem jana-w było 5 razy gorzej.

    dla siskomu jak najbardziej. kazdy mógł napisać coś niezgodnego z linią
    propagandową tej organizacji. co więcej mógł sobie nawet pozowlić na jej
    krytykę.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 13:21
    no jeśli nazywanie kogoś śmierdzielem, dziwką itp. + pomawianie o robienie przekrętów jako radna - jest 'krytyką' - to fakt, teraz taka 'krytyka' jest niedopuszczlna.
  • java9 25.09.06, 13:39
    nie odwracaj kota ogonem, odpowiedz na pytanie


  • java9 25.09.06, 13:42
    Wytłumacz mi, dlaczego ataki personalne na jana są wycinane natychmiast,
    a ataki personalne na silvio wiszą kilka dni i nikt nie kwapi się, aby je
    usunąc ???
  • rubeus 25.09.06, 14:46
    Jakoś nie zuważyłem nieobiektywności jana-w
    To, że ktoś stanowczo prostuje ewidentne bzdury i nonsensy, nie mające
    nic wspólnego z rzeczywistością i dokumentami, jest nieobiektywizmem ?
    --
    Kabaty - strona dla mieszkańców
    Forum Kabackie
    Moja Strona Domowa
  • java9 25.09.06, 14:49
    Nieobiektywny jest sposób moderowania:
    netykieta nie jest stosowana wobec wszystkich uczestników
    forum,tylko wybiórczo i wg widzimisię moderatora.
  • silvio1970 25.09.06, 14:59
    rubeus napisał:

    > ale jakoś twój główny zarzut dotyczy przynależnosci do siskomu

    nie ściemniaj. nikt nie czyni janowi zarzutów z powodu przynaleznosci
    organizacyjnej, partyjnej czy wyznaniowej. ale z tego, że bardzo często
    znajduje to wyraz w moderacji forum. mocne zniekształcenie dyskusji o
    autostradzie, dopuszczenie do wybrednych atakw na Kościół czy wyśmiewanie PiS
    to klasyczne przypadki.


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • kazuyoshi78 26.09.06, 22:39
    > ale jakoś twój główny zarzut dotyczy przynależnosci do siskomu

    Czy chcesz, czy nie, ten cały Siskom budzi zbyt wiele kontrowersji, aby osoba z
    owym Siskomem związana mogła być powszechnie uznana za obiektywną...
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.06, 09:09
    Siskom budzi konrowersje? Co ty nie powiesz?
    Budzi - ale w środowiskach tych zakłamanych pieniaczy, pseudo-ekologicznych rozrabiaków pokroju Przyjaznego Miasta, Ekostrady czy Chomiczówki p. degradacji.
    Prawda ich boli, ot co!
  • java9 27.09.06, 11:18
    ja nie należę do żadnej z tych organizacji,więc w moim przypadku
    argument nie trafiony i infantylny.
  • silvio1970 25.09.06, 14:56
    > Jakoś nie zuważyłem nieobiektywności jana-w
    > To, że ktoś stanowczo prostuje ewidentne bzdury i nonsensy, nie mające
    > nic wspólnego z rzeczywistością i dokumentami, jest nieobiektywizmem ?

    nie. natomiast nieobiektywizmem jest usuwanie tych "bzdur" i "nonsensów". bo
    nie jest rolą moderatora merytoryczna ocena argumentów prowadzonej na forum
    rozmowy. może się do nich odnieść (lub nie odnosić)jedynie jako równoprawny
    uczestnik dyskusji.
    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 25.09.06, 13:18
    Może administracja forum powinna w nagłówku forum dopisac informację,
    że forum moderowane jest przez działacza siskom i wszelkie informacje
    nie uzgodnione wcześniej z siskom nie będą publikowane.

    Proszę również o dopisanie do netykiety, lub utworzenie jakiejś notki
    specjalnie na forum ursynowskim, iż moderator analizuje wypowiedzi
    użytkowników forum wedle własnego uznania i ma prawo decydować o tym
    kto będzie personalnie na forum atakowany a komu nie wolno tego robić.

    Tak by było uczciwiej i w porządku wobec wszystkich uczestników forum.
  • rubeus 25.09.06, 14:44
    Wiesz co Javo - mam poczucie, że zatracasz się coraz bardziej w dyskusji
    dla samej dyskusji i nadinterpetujesz pewne wypowiedzi i posuniecia
    moderatorskie jana.

    W miarę na bieżąco śledziłem i śledzę wszelkie wypowiedzi dot.
    obwodnicy i autostrady na Ursynowie - dla tego, że temat ten
    mnie po prostu interesuje jako zwykłego mieszkańca Ursynowa i Warszawy
    w ogólności. Zawsze - jeszcze zanim w ogóle myślałem o przyłaczeniu
    się do SISKOM-u - starałem się udzielać rzetelnej informacji i prostować ewidentne bzdury i nonsensy nieczym nie poparte, i jakoś nie zauważyłem
    aby cokolwiek poza personalnymi atakami na moderatora, czy wzajemnymi atakami
    użytkowników było kasowane. Tak więc proszę - nie pisz bzdur...
    na faktach i dokumentach

    --
    Kabaty - strona dla mieszkańców
    Forum Kabackie
    Moja Strona Domowa
  • java9 25.09.06, 14:55
    Ja też Cię proszę nie pisz bzdur i nie odwaracaj kota ogonem.
    W nosie mam cały ten siskom nie o tym jest mowa.
    Mowa jest o tym, że moderator forum uprzedzony do silvio pozwala
    innym uczestnikom forum na naruszanie netykiety.
    Ataków personalnych na silvio nie wycina i nie reaguje na prośby
    uporządkowania wątku, który jest nie na temat.

    Gdyby te same teksty, które kierują forumowicze pod adresem silvio,
    napisał silvio pod adresem jana-w - jak długo by wisiały na forum ?

    Cos mało uważnie śledzisz te dysusje, skoro pozwalasz sobie
    na pisanie takich bzdur,albo co wydaje się bardziej prawdopodopbne
    ( na spotkaniu dałeś temu wyraz),też jesteś uprzedziobny do silvio.
  • rubeus 25.09.06, 15:45
    Tak jestem uprzedzony do silvo - nie raz o tym pisałem i dałem temu wyraz.
    Ale nie przeszkadzałoby mi to w niczym w kasowaniu niegodnych
    z netykietą ataków na jego osobę, czy jakiegokolowiek innego
    użytkownika.
    --
    Kabaty - strona dla mieszkańców
    Forum Kabackie
    Moja Strona Domowa
  • java9 25.09.06, 16:45
    ale o Tobie tu nie rozmawiamy.
  • java9 25.09.06, 19:04
    myślę, że łatwiej by Ci było zrozumieć sedno sprawy, gdyby Ciebie
    obrażano i atakowano, a moderator wywalałby tylko Twoje posty,
    pozostawiając posty osób atakujących Ciebie.
    Może przydałaby Ci się taka mała lekcja.
  • java9 25.09.06, 14:58
    wyjaśniłam powody swojego oburzenia
    napisałam jasno i wyraźnie co mi się nie podoba,
    ( jak ktoś nie rozumie, to niech przeczyta jeszcze raz, uwaznie)
    teraz czekam na reakcję,
    a potem zastanowię się co zrobić z tym tematem dalej.
  • urban_legend 25.09.06, 16:31
    Za moment ten wątek też poleci na Oślą Ławkę. Tamten, wyrzucony, mimo wszystko
    do pewnego momentu rozwijał się w miarę normalnie. Wymiana argumentów miała
    miejsce w sposób cywilizowany do wczoraj. Dziś różne osoby przegięły (i to
    takie, które opowiadają się przeciw moderacji, co ciekawe) i wątek zleciał.
    Teraz jest drugi, tutaj. I za moment zacznie się z powrotem cała zabawa: ktoś
    kogoś wyzwie, ktoś inny założy nowy nick, podobny do czyjegoś itp.

    Może się szanowni państwo zdecydują, czy wypowiadają się na temat moderacji na
    forum Ursynów w ogóle czy na temat moderacji aktualnej?

    Jeśli ktoś jest przeciw moderacji obecnej, to może ma kontrpropozycję, tzn.
    innego kandydata na moderatora lub jakieś rewolucyjne wnioski i koncepcje,
    dotyczące moderacji?

    Aha, i może darujcie sobie już używanie jako argumentu nazwy Siskom. Niedobrze
    się robi...
    --
    Ursynów oficjalnie
  • java9 25.09.06, 16:48
    To proponuję zrobić na tym watku porządek
    i powycinać wszystko co napisał płyn_z_wisla,
    wtedy nie będzie problemu z wywaleniem kolejnej
    rozmowy na oślą.

    Odnoszę wrażenie, że jak dyskusja robi się zbyt merytoryczna
    i padają niewygodne zarzuty, których nie da się wytłumaczyć,
    wtedy do akcji wkraczają 3 bełkoty i płyn_z_wisla żeby zeszmacić
    wątek i sprowokowac do wywalenia na oślą ławkę.

    Dlaczego dyskusja na temat logowania cała została wyrzucona
    na oślą a nie tylko posty, które naruszały netykietę ?
    Lenistwo czy celowe działanie ?
  • ols 25.09.06, 16:58
    Akurat w tym wątku wypowiedzi płyń z wisłą są wyważone i na miejscu. Wątek nie jest "zeszmacony" i nikt tu nie rozrabia (pomijam drobne wycieczki osobiste i nieuzasadnione oskarżenia, ale to już uroda tego typu wątków).

    Dyskusja nt. logowania nie ma większego sensu, bo się z niego nie wycofamy. To dobre rozwiązanie i wprowadzamy je stopniowo na całym forum.

    Wątek został wywalony, bo był niemerytoryczny a jego poziom oscylował między rynsztokiem a maglem. Jak sama nazwa wskazuje Forum o Moderacji jest znacznie lepszym miejscem na wszelkie dyskusje o moderacji.
  • urban_legend 25.09.06, 17:12
    ...i wtedy zrobi się merytorycznie. Jak na razie dyskusja w żadnym z wątków (ani
    wiele poprzednich dyskusji) nie prowadzi do niczego, bo w kwestii moderowania
    (czy też logowania się) na forum Ursynów wszystko po jakimś czasie sprowadza się
    do Siskomu bądź jego przeciwników.

    A może zrobić forum "Siskom/Antysiskom"? Tylko wtedy nikt tam by nie pisał - za
    mało publiczności...
    --
    Ursynów oficjalnie
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 19:23
    Na tym forum sprawa Siskom splata się nierozłącznie ze sprawą moderacji, ponieważ taka legenda "o dobrym rycerzu i złym moderatorze" jest po prostu potrzebna kilku przegranym działaczom.
    Parę lat temu protesty ursynowskie były naprawdę głośne i bycie w wierchuszce Ekologicznego Ursynowa i Ekostrady to było COŚ.
    A teraz sprawa zdechła. wiele było powodów ku tem, działalność informacyjna Siskomu zapewne była jednym z ważniejszych z nich.
    Przegrani działacze szukają więc sposobu aby wyjść z twarzą z sytuacji, kiedy publikowane przez Siskom dokumenty bezlitośnie obnażyły kłamstwa i manipulacje działaczy - pieniaczy.
    Jednym ze sposobów jest tłumaczenie "przegrywamy polemikę z Siskomem bo moderatorzy są po ich stronie i kasują nasze wypowiedzi".
    A im bardziej chamskie i ordynarne te wypowiedzi będą, tym więcej szans że zostaną skasowane i tym mocniejszy pretekst do chodzenia w glorii męczennika, który przegrał, ale 'honorowo' przegrał...
  • java9 25.09.06, 23:27
    odpowiem cytując Twoją wypowiedź:

    "Jesteś niepoczytalny
    Ktoś musi cię pilnować
    Żebyś sobie i innym krzywdy nie zrobił
    Nie wiem jak ty sobie dajesz radę w realu bez psychiatry"

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=48964772&a=49196817
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.06, 23:32
    coś ci się popierniczyło, bo to są słowa Bełkota.
  • java9 25.09.06, 23:34
    na to samo wychodzi.
  • silvio1970 26.09.06, 08:09
    >bo w kwestii moderowania
    > (czy też logowania się) na forum Ursynów wszystko po jakimś czasie sprowadza
    si
    > ę
    > do Siskomu bądź jego przeciwników.

    bo to jest zarzut wobec jana. niezdrowe jest by forum moderował członek
    organizacji lobyystycznej. do tego zaangażowanej w promocje najbardziej
    kontrowersyjnego projektu dotyczącego naszej dzielnicy.

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: ala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.06, 10:43
    A rozumiem że sprawiedliwe byłoby moderowanie przez zagorzałego przeciwnika
    Siskom?
  • java9 26.09.06, 10:57
    nic nie rozumiesz.
    prywatnie może być przeciwnikiem albo zwolennikiem,
    prywatnie nie ma to znaczenia,ale jako moderator musi być obiektywny.

    Jeśli zaczyna w moderowanie wkładać emocje to staje się cenzorem,
    który wyrzuca wszystko to co niezgodne z poglądami strony,
    którą reprezentuje.

  • Gość: ala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 07:27
    Ty chyba nie masz żadnego dystansu do tego, co piszesz. Moderator jest i
    moderatorem, i użytkownikiem. Jako użytkownik pisze na czarno a jako moderator
    na czerwono. Nie da się tego rozdwoić. Każdy moderator będzie miał jakieś
    poglądy, tyle że jedne ci się spodobają a inne nie... jak ci się spodobają,
    będziesz siedzieć cicho, bo ci to na rękę, a jak nie, zaczniesz drzeć szaty i
    rozpaczać o cenzurze, jak ofiara ubeckich prześladowań. To żałosne.
  • java9 27.09.06, 11:24
    ala Ty dalej nic nie ropzumiesz i albo młodziutka jesteś albo strasznie
    niedoświadczona przez życie. Czy myślisz, że tu chodzi tylko o czerwoną
    lub czarną czcionkę ?

    Moderator jako użytkownik ( czcionka czarna) ma prawo wyrażać swoje poglądy.
    Moderator jako moderator ( czcionka czerwona) ma prawo przywracać uczestników
    do porządku.

    Ale jeszcze istnieje coś takiego jak moderator bez wypowiedzi,
    siedzi,czyta i tnie - nie wyraża własnych poglądów, tylko wycina
    to co jest niezgodne z jego poglądami a nie ma nic wspólnego z naruszaniem
    netykiety, co więcej pozwala na naruszanie netykiety wobec użytkowników do
    których ma jakieś prywatne animozje.

    Jeśli dalej tego nie czaisz to naprawdę dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego
    sensu.
  • java9 27.09.06, 11:27
    a z tą ubecją to Ty uważaj, bo nigdy nie wiesz co się wydarzy za kilka lat
    i czy za te słowa ktoś Cię kiedyś nie rozliczy.
  • silvio1970 26.09.06, 11:07
    Gość portalu: ala napisał(a):

    > A rozumiem że sprawiedliwe byłoby moderowanie przez zagorzałego przeciwnika
    > Siskom?

    nie wiem czy ta różnica jest aż tak subtelna by ją "przeoczyć". otóż jan-w
    jest aktywnym członkiem organizacji lobbującej za przeprowadzeniem określonego
    projektu na Ursynowie. objęcie przez niego (w bardzo niejasnych
    okolicznościach) funkcji moderatora osiedlowego forum rodzi klasyczny konflikt
    interesów. konflikt między interesem lobbującej organizacji a wymogiem
    bezstronności w moderowaniu forum. natomiast nie ma organizacji pt. ANTY-
    SISKOM jest natomiast grupa ludzi nie zgadzających się z jego poglądami i
    jeszcze wieksza grupa nie zgadzająca się na sposób w jaki je forsuje.
    Natomiast jest na forum sporo ludzi, którym SISKOM jest obojętny.

    Niech sobie SISKOM lobbuje ale w sposób uczciwy, na takich samych zasadach co
    organizacje czy ludzie nie podzielający wizji autostrady na Ursynowie.

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.06, 12:30
    Bredzisz. Ekologiczny Ursynów i Ekostrada działały długo przed powstaniem Siskom.
    Nadal istnieją, chciaż teraz zdychają, gdy Siskom bezlitośnie obnażył kłamstwa i demagogie działaczy-pieniaczy.
  • Gość: ala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 07:29

    >
    > nie wiem czy ta różnica jest aż tak subtelna by ją "przeoczyć".

    Też nie wiem, bo mi to jest akurat obojętne czy moderator jest z Siskom, PZPR
    czy z Towarzystwa Miłośników Łabędzi.
  • java9 27.09.06, 11:26
    nam też, o ile zachowuje się asertywnie i podchodzi do moderowania
    uczciwie wobec wszystkich uczestników forum.

  • Gość: płyń z wisłą! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.06, 12:24
    Projekt Ekostrady jest 10x bardziej kontrowersyjny (ulica bez tunelu z ruchem jak na autostradzie).
  • Gość: morderator IP: *.aster.pl 25.09.06, 17:24
    "płyń z wisłą" to tzw. chamskie ramię siskomu, gdy siskom chce komuś po prostu
    nabluzgać, to nie logują się wtedy jako "koszatek", "robertc",
    "zielony_audytor", "jaaga", czy inny "rubeus", tylko właśnie jako "płyń z
    wisłą". Jeżeli "ols" twierdzi, że chamskie i prostackie wypowiedzi "płynia z
    wisłą" są wyważone i na miejscu, to znaczy, że albo nie czyta, a tu próbuje
    udawać zorientowanego, albo, co bardziej prawdopodobne, po prostu "pali głupa",
    bo sam dostał "z góry" określone dyrektywy i je wykonuje. W obu przypadkach ta
    "dyskusja" nie ma żadnego sensu, bez względu co zostanie napisane, to
    moderowaniem forów warszawskich będzie się zajmował siskom i figuranci.
  • ols 25.09.06, 17:38
    Zaraz się dowiem, że też należę do tej organizacji. Od razu informuję, że nigdzie nie należę.

    Zmian raczej nie będzie, bo udało mi się jedynie dowiedzieć, że dwie osoby są niezadowolone z jana-w i za wszystko odpowiada tajemnicza organizacja. Nie są to racjonalne przesłanki do robienia poważnych zmian.

    PS. Wskaż proszę chamską i prostacką wypowiedź w tym wątku. Jest gorąca dyskusja, ale nikt nie obraża innych osób.
  • urban_legend 25.09.06, 17:43
    "Chamskie ramię Siskomu"... Jezzzzuuu... Muszę zapamiętać. Zwyzywam jutro
    kierowcę autobusu, że jest "chamskim ramieniem MZA" :D

    A tak na poważnie - właśnie takimi wpisami rozwalane są wątki a raczej ich
    merytoryczność bądź kultura sprowadzana jest do przepychanki. Siskom powinien
    mieć osobne forum a na Ursynowie to słowo powinno być zakazane, byłby święty
    spokój.
    --
    Ursynów oficjalnie
  • kazuyoshi78 26.09.06, 22:44
    > PS. Wskaż proszę chamską i prostacką wypowiedź w tym wątku. Jest gorąca
    > dyskusja, ale nikt nie obraża innych osób.

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=49201905&a=49213309
    Rozumiem, że to o jajach nie jest chamskie i prostackie. OK, nie mam więcej
    pytań.
    --
    Warszawa na fotografiach

    Forumowy Andrzej Lepper - koniak trzymam w lodówce, a whisky zagryzam ogórkiem.
  • java9 25.09.06, 18:54
    Od początku piszę, że nie chodzi o to czy forum
    ma być moderowane czy nie.
    Chodzi o sposób moderowania i stosowanie netykiety
    wedle własnego widzimisię moderatora, tylko w określonych
    wygodnych dla moderatora sytuacjach.

    Może moderacja powinna gdzieś archiwizować oślą ławkę
    i zmienić zasady wyrzucania postów "do nikąd",
    wtedy nie będzie sytuacji nie wyjaśnionych i nie do udowodnienia.

  • silvio1970 26.09.06, 08:07
    urban_legend napisał:

    > Może się szanowni państwo zdecydują, czy wypowiadają się na temat moderacji na
    > forum Ursynów w ogóle czy na temat moderacji aktualnej?

    jestem przeciwko moderacji w ogóle. natomiast działalność jana-w wymaga
    natychmiastowj reakcji administracji. wniosek na dziś: odwołać jana.

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • silvio1970 26.09.06, 11:17
    proponuje małą zmianę, nawet na okres próbny. yavorius pojawia się na FU nie
    rzadziej niż jan, moderuje albo moderwał już jakieś forum, w ogóle jest fajny
    chłop a jego nezrównoważenie psychiczne zapewni forum niezbędną dawkę
    obiektywizmu.

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • yavorius 26.09.06, 11:20
    silvio1970 napisał:
    > moderuje albo moderwał już jakieś forum

    Moderuje, nawet dwa:)

    > w ogóle jest fajny chłop a jego nezrównoważenie psychiczne zapewni forum
    > niezbędną dawkę obiektywizmu.

    Dzięki ;DDD
    --
    I've been mad for fucking years, absolutely years...
  • java9 26.09.06, 11:43
    ty się tu w sowę nie zabawiaj,tylko obiecaj,
    że będziesz obiektywny ;)
  • java9 26.09.06, 11:47
    które fora moderujesz ?
  • yavorius 26.09.06, 11:49
    java9 napisała:
    > które fora moderujesz ?

    Telefony i Czas Wolny - a wcześniej
    Mokotów, Wilanów i
    Warszawa
    --
    I've been mad for fucking years, absolutely years...
  • silvio1970 26.09.06, 11:54
    yavorius napisał:

    > java9 napisała:
    > > które fora moderujesz ?
    - a wcześniej
    > Mokotów, Wilanów i
    > Warszawa

    obawiam się, że jesteś z "układu". jaki jest twój stosunek do Siskom, PiS i
    izraelskiej agresji na Liban?



    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • yavorius 26.09.06, 11:56
    silvio1970 napisał:
    > jaki jest twój stosunek do Siskom

    O mamo:) obojętny.

    ##
    > PiS

    Nie lubię:
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=674&w=47716948&a=48123005
    ##
    > izraelskiej agresji na Liban?

    Eeee, yyyy. Zasadniczo uważam, że mieli prawo to zrobić, ale stwierdzeniami
    typu "popieram" - "nie popieram" nie szafuję.
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • silvio1970 26.09.06, 11:59

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • yavorius 26.09.06, 12:03
    ­
  • java9 26.09.06, 12:05
    a mnie mało obchodzi "stosunek" czy "nie stosunek ",
    jak będzie obiektywny to może być,
    jak nie będzie kierował się uprzedzeniami tylko netykietą to może być.

    Będziesz yavoriusie obiektywny i sprawiedliwy ?
  • silvio1970 26.09.06, 12:09
    java9 napisała:

    > a mnie mało obchodzi "stosunek" czy "nie stosunek ",
    > jak będzie obiektywny to może być,
    > jak nie będzie kierował się uprzedzeniami tylko netykietą to może być.

    jak może być obiektywny człowiek, ktry swój stosunek do partii Kaczyńskich
    określa słowami "rzygać"?

    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • yavorius 26.09.06, 12:14
    silvio1970 napisał:
    > jak może być obiektywny człowiek, ktry swój stosunek do partii Kaczyńskich
    > określa słowami "rzygać"?

    A jakbym napisał, że ich uwielbiam?:>
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • silvio1970 26.09.06, 12:15
    yavorius napisał:

    > silvio1970 napisał:
    > > jak może być obiektywny człowiek, ktry swój stosunek do partii Kaczyńskic
    > h
    > > określa słowami "rzygać"?
    >
    > A jakbym napisał, że ich uwielbiam?:>

    również


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • yavorius 26.09.06, 12:18
    To co, najlepiej nie mieć zdania?
    --
    I've been mad for fucking years, absolutely years...
  • java9 26.09.06, 12:20
    PANOWIE !!!!
    silvio czy pytasz yavoriusa jako moderatora czy osobę prywatną ?
    yavorius odpowiedasz jako moderator czy jako osoba prywatna ?
  • silvio1970 26.09.06, 12:21
    java9 napisała:

    > PANOWIE !!!!
    > silvio czy pytasz yavoriusa jako moderatora czy osobę prywatną ?
    > yavorius odpowiedasz jako moderator czy jako osoba prywatna ?

    prywatnie pytam jako kandydata na kandydata na moderatora


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 26.09.06, 12:26
    jej już bardziej się nie da tego zakręcić ? :)

    moderator to nie osoba, to funkcja.
  • yavorius 26.09.06, 12:21
    Odpowiadam jako zwykły Yavorius :)
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • java9 26.09.06, 12:24
    a czy umiesz wyjść z roli yavoriusa i wejść w rolę moderatora ?
    masz chyba świadomość, że moderator nie jest sobą w momencie,
    gdy pełni rolę moderatora ?
  • yavorius 26.09.06, 12:29
    Odebrałaś maila?:)

    Moderator musi być sobą, natomiast obowiązują go pewne standardy zachowania,
    zawarte w Netykiecie. Bez względu na orientację polityczną jego albo jego
    oponentów forumowych
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • java9 26.09.06, 12:35
    o widzisz, właśnie o to chodzi.
    Emocje i prywata na bok, na pierwszy plan wchodzi netykieta
    i czy lubisz czy nie lubisz tniesz zgodnie z netykietą.
    A nie jakieś układziki i kumoterstwo : tego nie lubię
    to go wytnę i niech go jeszcze pozostali skopią za moim
    cichym przyzwoleniem nawet jeśli naruszają netykietę.

    Moderator może oczy mrużyć jak kupę robi,
    a nie jak moderuje forum.

    Toż to nękanie jest, właśnie ustalam z prawnikami czy można
    z tego wyciągnąć konsekwencje prawne.
  • yavorius 26.09.06, 12:36
    java9 napisała:
    > Moderator może oczy mrużyć jak kupę robi,
    > a nie jak moderuje forum.

    Ja wtedy wytrzeszczam :((((

    (przepraszam, nie mogłem nie odpisać) :D
    --
    I've been mad for fucking years, absolutely years...
  • java9 26.09.06, 12:39
    :))))
  • java9 26.09.06, 12:40
    odebrałam maila, tylko od wczoraj (???) jakoś dziwnie mi poczta chodzi,
    to znaczy ciągle pojawia się komunikat "brakl połączenia z swerwerem"
    więc mam opóźnione reakcje :)) już odpisałam.
  • silvio1970 26.09.06, 12:34
    yavorius napisał:

    > Odpowiadam jako zwykły Yavorius :)


    mimo wszytsko wierzę że yavorius będzie lepszym moderatorem. a to co mnie
    przekonuje to dystans jaki ma do siebie. bez tego nie mozna być dobrym modem,
    co pokazuje casus jana.

    w zamian za poparcie musisz oczywiście obrzucić jana z błotem i przyłaczyć się
    do naszego prtestu. poza tym podpiszesz wekses na 5.50


    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?
  • java9 26.09.06, 12:37
    > w zamian za poparcie musisz oczywiście obrzucić jana z błotem i przyłaczyć
    się
    > do naszego prtestu. poza tym podpiszesz wekses na 5.50


    jej przestań, nie wiem czy wiesz, ale duża grupa ludzi ma dość słabe
    poczucie humoru i nie czai kompletnie kiedy się zgrywasz a kiedy mówisz
    poważnie...mam wrażenie, że zaraz nam coś tu z wisłą przypłynie ;)
  • java9 26.09.06, 12:18
    pytałeś go jako moderatora czy jako uczestnika forum ?
    bo mnie osobiście nie dziwi, że chce mu się "rzygać" w związku
    z czymś tam,najistotniejsze jest to, aby "prywatne rzyganie"
    nie miało wpływu na sposób moderowania.

    Nie ma ludzi obojętnych na wszystko i obiektywnych,
    każdy ma prawo do swoich poglądów, ale nie w "takiej pracy"
    a moderacja to jest praca i trzeba asertywnie do tego podejść.
  • yavorius 26.09.06, 12:13
    Odbierz proszę maila ;-)
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • yavorius 26.09.06, 11:47
    Jejku, Java, ale o czym my mówimy?:)

    Przecież żadne decyzje nie zapadły, a Wy już mnie pytacie, czy będę
    obiektywny ;-)
    --
    I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us are...
    very hard to explain why you're mad, even if you're not mad...
  • silvio1970 26.09.06, 11:51
    yavorius napisał:

    > Jejku, Java, ale o czym my mówimy?:)
    >
    > Przecież żadne decyzje nie zapadły,

    musimy mieć jakieś konkrety w ręku. pogońcie jakoś lewego okeya , dziedziczną
    cytadelę, kzuyashiego i innch żeby napisali swoją opinię. bo takwychodzi że
    tylko ja i java jesteśmy niezadowoleni. (inna sprawa że tylko rubeus i płyn z
    wisły są zadowleni)
    --
    Spytaj czy nasz moderator kandyduje w wyborach samorządowych 2006?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka