Dodaj do ulubionych

prosze o pomoc!!!

20.02.08, 17:18
mieszkam w mieszkaniu komunalnym, ktorego glownym najemcą jest moj byly
mąż.glowny najemca (byly mąz) nie zamieszkuje razem ze mną w tym lokalu od 30
lat - nie wiadomo do tej pory gdzie przebywal (szukano go przez CBA). w
zeszlym roku dowiedzialam sie raptem od jego rodziny ze byly mąz zmarl....w
związku z czym poszlam zlozyc wniosek o przepisanie na mnie glownego najmu
mieszkania...dodam ze przez te wszystkie lata placilam regularnie za komorne i
inne oplaty na swoje nazwisko...dzis dostalam decyzje z Urzędu iz w ciagu
miesiąc mam opuscic lokal....nie wiem co mam zrobic, wyrzuca mnie na bruk
??Proszę o pomoc co mam robic
dziękuję
Edytor zaawansowany
  • dagmarrka 20.02.08, 17:20
    dodam ze jestem zameldowana wraz z corką w tym mieszkaniu (ja ponad 40 lat)corka
    ponad 20
  • ewaluna222 20.02.08, 19:18
    trochę mało Pani napisała - czy w tym piśmie, które Pani dostała
    jest jakas decyzja (negatywna) odnośnie Pani wniosku o przejęcie
    mieszkania? Czy po prostu to jest nakaz opuszczenia i nic więcej.
    Generalnie gmina przyznając mieszkania komunalne bierze pod uwagę
    rózne kryteria , np. dochodowe. Może je Pani przekroczyła i dlatego
    uznali, że nie należy się Pani mieszkanie.
    W piśmie z gminy powinno byc pouczenie o mozliwości odwołania od
    decyzji - bo od każdej decyzji mozna sie odwołać. Takie odwolanie
    moze Pani napisac, wazne, by nie przekorczyc terminu (14 dni chyba).
    Najlepiej zanieśc pismo osobiscie - zrobic kopie i nie niej poprosic
    o pieczątkę, że pismo zostało przyjęte tego i tego dnia itp. W
    odwołaniu może Pani (choć nie musi), że przez tyle lat mieskzała
    Pani, opłacała czynsz, nie wadziła sąsiadom, że nie stać Pani na
    inny lokal itp.
    Tyle mi przychodzi do głowy.
    Moze też Pani pójśc do urzedu i zapytac, skąd taka decyzja,
    dlaczego, co robic w tej sytuacji.
  • Gość: poradnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 19:41
    Gmina nie może Pani eksmitować. Musi Pani zapewnić wpierw lokal zastępczy. Wątpię jednak, aby mieli jakąkolwiek podstawę prawną, aby odmówić Pani prawa do zamieszkiwania tego mieszkania po 40 latach. Co do możliwości wykupienia, różnie w różnych gminach.
  • dagmarrka 20.02.08, 20:33
    dziękuje za odp
    tak, rzeczywiscie napisali iz w lokalu są za wysokie dochody na czlonka rodziny.
    Ale nic nawet o lokalu zastępczym mowy nie ma. Jest tylko napisane ze do 20
    marca mamy opuscic lokal, to chyba cos nie tak
  • ewaluna222 20.02.08, 22:31
    no własnie, tu jest problem - o lokalu zastępczym nie ma chyba mowy,
    bo to nie eksmisja - lokal zastępczy trzeba zapewnić, gdy ma sie
    wyrok o eksmisji z sądu. Tutaj jest inna kwestai - Pani wniosła o
    przepisanie prawa najmu, urząd się nie zgodził i każe zwolnić
    lokal - to nie to samo co eksmisja.
    radzę albo napisać odwołanie (do czasu jego rozpatrzenia sprawa jest
    zawieszona i zaoszczędza Pani trochę czasu) albo popytać w gminie,
    co jeszcze można zrobić w tej sytuacji. Jeśli nie napisze Pani
    odwołania w określonym terminie (powinno to być okreslone w
    papierach z urzędu - podejrzewam, że 14 dni), to znaczy, że zgadza
    sie Pani z decyzją i własciwie odcina Pani sobie mozliwości manewru.
    Nie wiem, może ktos bardziej kompetentny jeszcze się wypowie.
  • dagmarrka 21.02.08, 10:29
    dziękuje za odpowiedz
    mam tylko jeszcze pytanie - czy w tej sytuacji karzą mi opuscic lokal i isc na
    bruk??nie mam dokąd isc...a chyba na bruk nie mozna wyrzucac
  • Gość: jml13060 IP: *.ite.waw.pl 21.02.08, 11:16
    Najlepiej od razu pojdz do adwokata, a potem do sadu z pozwem o
    stwierdzenie istnienia stosunku najmu lokalu mieszkalnego.

    W 1994 roku ustawa o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach
    mieszkaniowych niejako automatycznie czynila 'stany nieustalone'
    zgodnymi z prawem.

    Wydaje mi sie, ze jako zona glownego najemcy, wspolnie zamieszkujaca
    z nim w lokalu mieszkalnym przez dostatecznie dlugi czas stalas sie
    strona umowy najmu i jako taka korzystasz ze wszystkich
    dobrodziejstw obecnej ustawy o ochronie praw lokatorow. To by
    oznaczalo, ze wypowiedzenie umowy najmu winno miec stosowna forme, a
    w razie wyroku eksmisji nie laduje sie 'na bruku', tylko sad
    wyrokuje o prawie do lokalu socjalnego, a jesli nie to gmina ma
    obowiazek wskazania pomieszczen tymczasowych.

    Stad moja rada - wizyta u adwokata.
  • dagmarrka 21.02.08, 12:38
    dziekuje, wlsanie szukam adwokata
    przytoczę tylko te list co dostalam :
    " w odpowiedzi na wystąpienie w sprwie zawarcia umowy najmu lokalu nr 64 przy
    ulicy rzy agorze uprzejmie informuje, ze sprawa nie moze byc pozytywnie rozpatrzona.
    w dniu 15.3.1972 r umowa najmu zostala lokalu zostala zawarta z panem
    Markiewiczem (bym mezem) zgodnie z wczesniej wydanym przydzialem przez jednostkę
    wojskową w Legionowie.
    Zarząd Zasobow mieszkaniowcy Ministerstwa Spraw Wewnetrznych i Administracji
    pismem z dnia 17.5.2007 r. poinformowal Wydzial zasobow lokalowych, iz
    przekazuje do dyspozycji powyzszy lokal celem uregulowania uprawnien do lokalu w
    związku ze zgonem najemcy pana Markiewicza w dniu 27.12.2006 r
    W m.st. Warszawie zasady wynajmowania lokali wchodzących w sklad mieszkoaniowego
    zasobu uregulowane sa uchwałą NR XLIII/1020/2004 Rady miasta stolecznego
    Warszawy z dnia 2 grudnia 2004 roku (dz. u. woj. maz. nr 309, poz.9577 z pozn. zm.)
    Z paragrafu 40 Uchwaly wynika co następuje:
    "... osobom, ktore co najmniej 7 lat zamieszkiwaly z najemcą i pozostały w
    lokalu po opuszczeniu lokalu przez najemcę lub nie wstąpily w najem po śmierci
    najemcy, moze zostac wynajety zajmowany lokal jezeli do dnia wejscia w zycie
    uchwaly:
    1. zamieszkiwaly w lokalu za wiedzą zarządcy, a zajmowana łączna powierzchnia
    pokoi odpowiada strukturze rodziny
    2. właściciel nie uzyskal wyroku nakazujacego opróżnienie lokalu
    3.nie zalegaly z oplatami za korzystaie z lokalu.
    i spełniaja warunki okreslone w paragrafie 4 pkt 2 uchwaly oraz nie posiadają
    tytulu prawnego do innego lokalu, budnku mieszklnego lub jego częsci..."

    Nadmieniam, ze z zebranych dokumentow wynika ze w przypadku pani rodziny
    przekroczone jest kryterium dochodowe na czlonka rodziny.
    Zarząd Dzielnicy bielany m.st.Warszawy Uchwała z dnia 29.1.2008 po wczsniejszym
    pozytywnym zaopiniowaniu spawy przez komije Mieszkaniową Rady Dzielnicy Bielany
    m.st. warszawy nie wyrazil zgody na zawarcie z panią umowy najmu lokau omawianego.
    Biorąc powyzsze pod uwage prosze o opuszczenie zajmowanego lokalu w terminie
    miesiąca od daty otrymania niniejszego pisma.
  • Gość: sebb IP: *.attu.pl 21.02.08, 15:39
    odwołanie ,proszę pisać jak najszybciej i opisać cała sytuację ,
    przecież mieszka pani tam od lat , jak jest możliwość to doradzam
    też wizytę u prezydenta miasta/znajomi byli w podobnej sytuacji i
    prezydent zdecydował o przydziale najmu/ albo dyrektora od spraw
    mieszkaniowych
  • Gość: Roman IP: *.stargard.mm.pl 17.04.08, 10:05
    Jeśli Pani jeszcze nie załatwiła pomyślnie tej sprawy to napewno
    mogę Pani bezpłatnie pomóc. Trzy lata temu wygrałem z miastem
    Warszawa podobną sprawę
    Roman
  • Gość: CV* IP: *.chorzow.n4a.pl 21.02.08, 16:59
    A może pozew o nabycie własności tego mieszkania przez zasiedzenie?
    Ma ono miejsce po 25 lub 30 latach korzystania z nieruchomości. Tym
    bardziej, że płaciła pani czynsze i opłaty.
  • Gość: lena IP: *.euro.net.pl 21.02.08, 18:01
    byla lokatorką- posiadaczem zależnym
    nie wypełnia przep. art. 172 par 1 kc
  • dagmarrka 21.02.08, 18:38
    tzn.???o co chodzi z tą ostatnią odpowiedzią
  • Gość: lena IP: *.euro.net.pl 21.02.08, 18:45
    z zasiedzenia skorzystac nie mozesz
  • dagmarrka 21.02.08, 18:55
    aha i dlaczego nie moge w lokalu przebywac mimo iz tyle lat tu siedzialam??
  • dagmarrka 21.02.08, 18:53
    mimo ze tyle lat tu mieszkam i oplacam czynsz??? to co oni ze mną mogą
    zrobic??postawią na ulicy??nie mam innego mieszkania i nie stac mnie na kupno
  • irma223 21.02.08, 19:54
    Dz.U. 2001 Nr 71 poz. 733
    USTAWA
    z dnia 21 czerwca 2001 r. o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym
    zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego
    (Opracowano na podstawie: tj. Dz.U. z 2005 r. Nr 31, poz. 266, Nr
    69, poz. 626, z 2006 r. Nr 86, poz. 602, Nr 167, poz. 1193, Nr 249,
    poz. 1833, z 2007 r. Nr 128, poz. 902, Nr 173, poz. 1218)


    Rozdział 1
    Przepisy ogólne
    Art. 1.
    Ustawa reguluje zasady i formy ochrony praw lokatorów oraz zasady
    gospodarowania mieszkaniowym zasobem gminy.
    Art. 2.
    1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
    1) lokatorze – należy przez to rozumieć najemcę lokalu lub osobę
    używającą lokal na podstawie innego tytułu prawnego niż prawo
    własności;
    2) właścicielu – należy przez to rozumieć wynajmującego lub inną
    osobę, z którą wiąże lokatora stosunek prawny uprawniający go do
    używania lokalu;
    3) współlokatorze – należy przez to rozumieć lokatora, któremu
    przysługuje tytuł prawny do używania lokalu wspólnie z innym
    lokatorem;
    4) lokalu – należy przez to rozumieć lokal służący do zaspokajania
    potrzeb mieszkaniowych, a także lokal będący pracownią służącą
    twórcy do prowadzenia działalności w dziedzinie kultury i sztuki;
    nie jest w rozumieniu ustawy lokalem pomieszczenie przeznaczone do
    krótkotrwałego pobytu osób, w szczególności znajdujące się w
    budynkach internatów, burs, pensjonatów, hoteli, domów
    wypoczynkowych lub w innych budynkach służących do celów
    turystycznych lub wypoczynkowych;
    5) lokalu socjalnym – należy przez to rozumieć lokal nadający się do
    zamieszkania ze względu na wyposażenie i stan techniczny, którego
    powierzchniapokoi przypadająca na członka gospodarstwa domowego
    najemcy nie może być mniejsza niż 5 m2, a w wypadku jednoosobowego
    gospodarstwa domowego 10 m2, przy czym lokal ten może być o
    obniżonym standardzie;
    6) lokalu zamiennym – należy przez to rozumieć lokal znajdujący się
    w tej samej miejscowości, w której jest położony lokal
    dotychczasowy, wyposażony w co najmniej takie urządzenia techniczne,
    w jakie był wyposażony lokal używany dotychczas, o powierzchni pokoi
    takiej jak w lokalu dotychczas używanym; warunek ten uznaje się za
    spełniony, jeżeli na członka gospodarstwa domowego przypada 10 m2
    powierzchni łącznej pokoi, a w wypadku gospodarstwa jednoosobowego -
    20 m2 tej powierzchni;
    7) powierzchni użytkowej lokalu – należy przez to rozumieć
    powierzchnię wszystkich pomieszczeń znajdujących się w lokalu, a w
    szczególności pokoi, kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi,
    korytarzy, łazienek oraz innych pomieszczeń służących mieszkalnym i
    gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i
    sposób używania; za powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się
    powierzchni balkonów, tarasów i loggii, antresoli, szaf i schowków w
    ścianach, pralni, suszarni, wózkowni, strychów, piwnic i komórek
    przeznaczonych do przechowywania opału;
    (...)
    10) mieszkaniowym zasobie gminy – należy przez to rozumieć lokale
    stanowiące własność gminy albo gminnych osób prawnych lub spółek
    handlowych utworzonych z udziałem gminy, z wyjątkiem towarzystw
    budownictwa społecznego, a także lokale pozostające w posiadaniu
    samoistnym tych podmiotów;
    11) publicznym zasobie mieszkaniowym – należy przez to rozumieć
    lokale wchodzące w skład mieszkaniowego zasobu gminy albo lokale
    stanowiące własność innych jednostek samorządu terytorialnego,
    samorządowych osób prawnych tych jednostek, Skarbu Państwa lub
    państwowych osób prawnych;
    Art. 4.
    1. Tworzenie warunków do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych
    wspólnoty samorządowej należy do zadań własnych gminy.
    2. Gmina, na zasadach i w wypadkach przewidzianych w ustawie,
    zapewnia lokale socjalne i lokale zamienne, a także zaspokaja
    potrzeby mieszkaniowe gospodarstw domowych o niskich dochodach.
    3. Gmina wykonuje zadania, o których mowa w ust. 1 i 2,
    wykorzystując mieszkaniowy zasób gminy lub w inny sposób.


    Z Kodeksu Cywilnego:
    "Art. 680 (1)
    § 1. Małżonkowie bez względu na istniejące między nimi stosunki
    majątkowe są najemcami lokalu, jeżeli nawiązanie stosunku najmu
    lokalu mającego służyć zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych założonej
    przez nich rodziny nastąpiło w czasie trwania małżeństwa. Jeżeli
    między małżonkami istnieje rozdzielność majątkowa, do wspólności
    najmu stosuje się odpowiednio przepisy o wspólności ustawowej.
    § 2. Ustanie wspólności ustawowej w czasie trwania małżeństwa nie
    pociąga za sobą ustania wspólności najmu lokalu. Jednakże sąd,
    stosując odpowiednio przepisy o zniesieniu wspólności majątkowej,
    może z ważnych powodów na żądanie jednego z małżonków znieść
    wspólność najmu lokalu.
    Art. 691.
    § 1. W razie śmierci najemcy lokalu mieszkalnego w stosunek najmu
    lokalu wstępują: małżonek nie będący współnajemcą lokalu, dzieci
    najemcy i jego współmałżonka, inne osoby, wobec których najemca był
    obowiązany do świadczeń alimentacyjnych, oraz osoba, która
    pozostawała faktycznie we wspólnym pożyciu z najemcą.
    § 2. Osoby wymienione w § 1 wstępują w stosunek najmu lokalu
    mieszkalnego, jeżeli stale zamieszkiwały z najemcą w tym lokalu do
    chwili jego śmierci.
    § 3. W razie braku osób wymienionych w § 1 stosunek najmu lokalu
    mieszkalnego wygasa."
    Z Ustawy o ochronie praw lokatorów:
    "Art. 11.
    1. Jeżeli lokator jest uprawniony do odpłatnego używania lokalu,
    wypowiedzenie przez właściciela stosunku prawnego może nastąpić
    tylko z przyczyn określonych w ust. 2–5 oraz w art. 21 ust. 4 i 5
    niniejszej ustawy. Wypowiedzenie powinno być pod rygorem nieważności
    dokonane na piśmie oraz określać przyczynę wypowiedzenia.
    2. Nie później niż na miesiąc naprzód, na koniec miesiąca
    kalendarzowego, właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny, jeżeli
    lokator:
    1) pomimo pisemnego upomnienia nadal używa lokalu w sposób sprzeczny
    z umową lub niezgodnie z jego przeznaczeniem lub zaniedbuje
    obowiązki, dopuszczając do powstania szkód, lub niszczy urządzenia
    przeznaczone do wspólnego korzystania przez mieszkańców albo
    wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko porządkowi
    domowemu, czyniąc uciążliwym korzystanie z innych lokali, lub
    2) jest w zwłoce z zapłatą czynszu lub innych opłat za używanie
    lokalu co najmniej za trzy pełne okresy płatności pomimo uprzedzenia
    go na piśmie o zamiarze wypowiedzenia stosunku prawnego i
    wyznaczenia dodatkowego, miesięcznego terminu do zapłaty zaległych i
    bieżących należności, lub
    3) wynajął, podnajął albo oddał do bezpłatnego używania lokal lub
    jego część bez wymaganej pisemnej zgody właściciela, lub
    4) używa lokalu, który wymaga opróżnienia w związku z koniecznością
    rozbiórki lub remontu budynku, z zastrzeżeniem art. 10 ust. 4.
    3. Właściciel lokalu, w którym czynsz jest niższy niż 3 % wartości
    odtworzeniowej lokalu w skali roku, może wypowiedzieć stosunek najmu:
    1) z zachowaniem sześciomiesięcznego terminu wypowiedzenia, z powodu
    niezamieszkiwania najemcy przez okres dłuższy niż 12 miesięcy;
    2) z zachowaniem miesięcznego terminu wypowiedzenia, na koniec
    miesiąca kalendarzowego, osobie, której przysługuje tytuł prawny do
    innego lokalu położonego w tej samej miejscowości, a lokator może
    używać tego lokalu, jeżeli lokal ten spełnia warunki przewidziane
    dla lokalu zamiennego.
    4. Nie później niż na pół roku naprzód, na koniec miesiąca
    kalendarzowego, właściciel może wypowiedzieć stosunek prawny, o ile
    zamierza zamieszkać w należącym do niego lokalu, jeżeli lokatorowi
    przysługuje tytuł do lokalu, w którym może zamieszkać w warunkach
    takich, jakby otrzymał lokal zamienny, lub jeżeli właściciel
    dostarczy mu lokal zamienny. W lokalu zamiennym wysokość czynszu i
    opłat, z wyjątkiem opłat niezależnych od właściciela, musi
    uwzględniać stosunek powierzchni i wyposażenia lokalu zamiennego do
    lokalu zwalnianego.

  • irma223 21.02.08, 19:58
    Z Kodeksu cywilnego - ciąg dalszy:

    "Art. 13.
    1. Jeżeli lokator wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko
    porządkowi domowemu, czyniąc uciążliwym korzystanie z innych lokali
    w budynku, inny lokator lub właściciel innego lokalu w tym budynku
    może wytoczyć powództwo i nakazanie jego opróżnienia.
    2. Współlokator może wytoczyć powództwo o nakazanie przez sąd
    eksmisji małżonka, rozwiedzionego małżonka lub innego współlokatora
    tego samego lokalu, jeżeli ten swoim rażąco nagannym postępowaniem
    uniemożliwia wspólne zamieszkiwanie.
    Art. 14.
    1. W wyroku nakazującym opróżnienie lokalu sąd orzeka o uprawnieniu
    do otrzymania lokalu socjalnego bądź o braku takiego uprawnienia
    wobec osób, których nakaz dotyczy. Obowiązek zapewnienia lokalu
    socjalnego ciąży na gminie właściwej ze względu na miejsce położenia
    lokalu podlegającego opróżnieniu.
    2. Jeżeli w wyroku orzeczono o uprawnieniu, o którym mowa w ust. 1,
    dwóch lub więcej osób, gmina jest obowiązana zapewnić im co najmniej
    jeden lokal socjalny.
    3. Sąd, badając z urzędu, czy zachodzą przesłanki do otrzymania
    lokalu socjalnego, orzeka o uprawnieniu osób, o których mowa w ust.
    1, biorąc pod uwagę dotychczasowy sposób korzystania przez nie z
    lokalu oraz ich szczególną sytuację materialną i rodzinną.
    4. Sąd nie może orzec o braku uprawnienia do otrzymania lokalu
    socjalnego wobec:
    1) kobiety w ciąży,
    2) małoletniego, niepełnosprawnego w rozumieniu przepisów ustawy z
    dnia 29 listopada 1990 r. o pomocy społecznej (Dz.U. z 1998 r. Nr
    64, poz. 414, z późn. zm.2)) lub ubezwłasnowolnionego oraz
    sprawującego nad taką osobą opiekę i wspólnie z nią zamieszkałą,
    3) obłożnie chorych,
    4) emerytów i rencistów spełniających kryteria do otrzymania
    świadczenia z pomocy społecznej,
    5) osoby posiadającej status bezrobotnego,
    6) osoby spełniającej przesłanki określone przez radę gminy w drodze
    uchwały
    – chyba że osoby te mogą zamieszkać w innym lokalu niż dotychczas
    używany.
    5. Sąd może orzec o braku uprawnienia do otrzymania lokalu
    socjalnego, w szczególności jeżeli nakazanie opróżnienia następuje z
    przyczyn, o których mowa w
    art. 13.
    6. Orzekając o uprawnieniu do otrzymania lokalu socjalnego, sąd
    nakazuje wstrzymanie wykonania opróżnienia lokalu do czasu złożenia
    przez gminę oferty zawarcia umowy najmu lokalu socjalnego.
    7. Przepisu ust. 4 nie stosuje się do osób, które utraciły tytuł
    prawny do lokalu niewchodzącego w skład publicznego zasobu
    mieszkaniowego, z wyjątkiem osób, które były uprawnione do używania
    lokalu na podstawie stosunku prawnego nawiązanego ze spółdzielnią
    mieszkaniową albo z towarzystwem budownictwa społecznego.
    Art. 16.
    Wyroków sądowych nakazujących opróżnienie lokalu nie wykonuje się w
    okresie od 1 listopada do 31 marca roku następnego włącznie, jeżeli
    osobie eksmitowanej nie wskazano lokalu, do którego ma nastąpić
    przekwaterowanie.
    Art. 17.
    Przepisów art. 14 i art. 16 nie stosuje się do wypadków, w których
    powodem wydania wyroku nakazującego opróżnienie lokalu jest znęcanie
    się nad rodziną.
    Art. 18.
    1. Osoby zajmujące lokal bez tytułu prawnego są obowiązane do dnia
    opróżnienia lokalu co miesiąc uiszczać odszkodowanie.
    2. Z zastrzeżeniem ust. 3, odszkodowanie, o którym mowa w ust. 1,
    odpowiada wysokości czynszu, jaki właściciel mógłby otrzymać z
    tytułu najmu lokalu. Jeżeli odszkodowanie nie pokrywa poniesionych
    strat, właściciel może żądać od osoby, o której mowa w ust. 1,
    odszkodowania uzupełniającego.
    3. Osoby uprawnione do lokalu zamiennego albo socjalnego, jeżeli sąd
    orzekł o wstrzymaniu wykonania opróżnienia lokalu do czasu
    dostarczenia im takiego lokalu, opłacają odszkodowanie w wysokości
    czynszu albo innych opłat za używanie lokalu, jakie byłyby
    obowiązane opłacać, gdyby stosunek prawny nie wygasł.
    Art. 20.
    1. W celu realizacji zadań, o których mowa w art. 4, gmina może
    tworzyć i posiadać zasób mieszkaniowy.
    2. Lokale stanowiące mieszkaniowy zasób gminy, z wyjątkiem lokali
    socjalnych i lokali, o których mowa w ust. 3, mogą być wynajmowane
    tylko na czas nieoznaczony.
    2a. W celu wykonywania zadań, o których mowa w art. 4, gmina może
    także wynajmować lokale od innych właścicieli i podnajmować je
    osobom, których gospodarstwa domowe osiągają niski dochód.
    2b. Od podnajemców, o których mowa w ust. 2a, gmina może pobierać
    czynsz niższy niż ten, który sama opłaca właścicielowi lokalu.
    3. Rada gminy może wydzielić w zasobie mieszkaniowym lokale
    przeznaczone do wynajmowania na czas trwania stosunku pracy.
    4. Przepisy ust. 2 i 3 oraz art. 21 ust. 1 pkt 2 i ust. 3 dotyczące
    mieszkaniowego zasobu gminy oraz praw i obowiązków organów gminy
    stosuje się odpowiednio do mieszkaniowego zasobu innych jednostek
    samorządu terytorialnego oraz praw i obowiązków organów takich
    jednostek."
  • dagmarrka 21.02.08, 20:03
    wlasnie czytalam tą ustawe...nie rozumiem tylko czemu nie moge pozostac w lokalu
    chociazby poprzez zasiedzenie...
  • irma223 21.02.08, 20:10
    Proszę przeczytać całość.

    Nie ma zasiedzenia - nie stosuje się zasiedzenia wobec "posiadaczy
    zależnych" - inaczej nikt by nikomu niczego nie wynajmował.
    Zasiedzenie stosuje sie do "posiadaczy samoistnych" czyli takich,
    którzy działają jak właściciel - np. właściciel umarł w roku -
    powiedzmy 1960-tym. W jego domu mieszka sobie jego córka (ale
    właściciel miał też inne dzieci). Ona opłaca podatki gruntowe,
    przeprowadza remonty, zarządza. Dzieci nigdy nie przeprowadziły
    postępowania spadkowego (a powinny). Córka może - już od roku 1990
    wnieść do sądu o stwierdzenie nabycia poprzez zasiedzenie - w ten
    sposób ma pewność, że żaden z bratanków czy siostrzeńców nie
    przypomni sobie o spadku po dziadku.

    Pani jest najemcą - posiadaczem zależnym. Ale proszę na spokojnie
    przeczytać przepisy - na bruk nie powinni Pani wyrzucić.
  • Gość: lena IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.04.08, 11:06
    moze drobne wyjasnienie skad ten 1990 w przykladzie, bo to wierutna bzdura
    wydaje sie byc. jesli nie stac cie na sensowna wykladnie to nie czestuj nas
    cytowaniem przepisow, ktorych nikt nie czyta
  • irma223 17.04.08, 12:05
    Gość portalu: lena napisał(a):

    > moze drobne wyjasnienie skad ten 1990 w przykladzie,

    Zasiedzenie w złej wierze - po 30 latach. Jeżeli właściciel zmarł w
    1960-tym to 30 lat mija w 1990-tym.

    > nie czestuj nas cytowaniem przepisow, ktorych nikt nie czyta

    Jeżeli masz problemy z czytaniem (przepisów) to współczuję
  • Gość: lena IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.04.08, 14:04
    przepisy trzeba jeszcze rozumieć, nie tylko znac ich tresc, zreszta bez zalaczonego drobnym drukiem, ze to brzmienie art 172 kc obowiazuje zaledwie od nomen omen 1990r. wczesniej bylo odpowiednio 10/20 lat, zatem twoja wersja nie trzyma sie kupy ani doopy, bo uprawnienie do zasiedzenia powstanie juz w 1980r.

    btw. od czytania twych przepisow grzeje mi sie rolka do przewijania.
    apel: jesli nie potrafisz wlasciwie zinterpretowac przepisu, to nie pchaj sie na forum i tym bardziej nie cytuj przepisów, których nie rozumiesz.
  • irma223 17.04.08, 15:07
    dagmarrka napisała:

    > nie rozumiem tylko czemu nie moge pozostac w lokalu chociazby
    > poprzez zasiedzenie...

    irma223 napisała:

    > Nie ma zasiedzenia - nie stosuje się zasiedzenia wobec "posiadaczy
    > zależnych" - inaczej nikt by nikomu niczego nie wynajmował.
    > Zasiedzenie stosuje sie do "posiadaczy samoistnych" czyli takich,
    > którzy działają jak właściciel
    >
    > Pani jest najemcą - posiadaczem zależnym.


    Gość portalu: lena napisał(a):

    > twoja wersja nie trzyma sie kupy ani doopy, bo uprawnienie do
    > zasiedzenia powstanie juz w 1980r.

    Dla Dagmarrki zasiedzenie nie ma zastosowania i nie ma przy tm
    żadngo znaczenia, czy - hipotetyczny ktoś - zaczął użytkować
    nieruchomość w 1960 roku czy w 1971 roku. Nie jest posiadaczem
    samoistnym, a posiadaczem zależnym. Koniec, kropka, amen.

    Jeśli masz lepszą interpretację, to podaj.

    Gość portalu: lena napisał(a):

    > btw. od czytania twych przepisow grzeje mi sie rolka do
    > przewijania.

    To nie są "moje" przepisy, tylko przepisy ogólnie obowiązujące.
    Jeśli "grzeje ci się rolka", to ich nie czytaj - nikt cię nie zmusza.
  • Gość: lena IP: 62.233.185.* 17.04.08, 16:01
    irma, nie rznij glupa. oczywiscie, ze nie ma , o czym pierwszy wspomnialem 21.02( dla ciebie wyjasnienie: szukaj na gorze strony).dzisiejsze uwagi odnosze nie do konkretnej sytuacji dagmarki a do przykladu, przez ciebie przytoczonego, ktory to wraz z innymi licznymi bezlitosnie ukazuje twoja ignorancje prawa
  • irma223 17.04.08, 21:41
    Gość portalu: lena napisał(a):

    > ukazuje twoja ignorancje prawa

    To wyjaśnij mi może, na czym polega ta ignorancja?

    Autorka wątku nie zamierza (i nie może) starać się o zasiedzenie.

    Nie podnosi kwestii w którym roku zaczęła zasiadywać.

    Nie jest kwestią, czy hipotetyczni "zasiadujący" z mojego przykładu
    zaczęli się starać o stwierdzenie zasiedzenia przed 27-mym maja 1990
    r. czy po tej dacie.

    W ogóle tego wątek nie dotyczy.

    To po co go wygrzebałaś po 2 miesiącach nie używania?
  • irma223 21.02.08, 20:04
    irma223 napisała:

    > Z Kodeksu cywilnego - ciąg dalszy:

    "Z Ustawy o ochronie praw lokatorów - ciąg dalszy" - miało być
  • dagmarrka 21.02.08, 20:06
    a po drugie to chyba spełniam te warunki, w koncu jestem byłą żoną...
    "W § 1 przytoczonego artykułu opisuje się krąg osób, które pod pewnymi
    dodatkowymi warunkami uzyskują uprawnienie do wstąpienia w stosunek najmu po
    śmierci najemcy. Należą do nich:

    1. małżonek niebędący współnajemcą lokalu,

    2. dzieci najemcy i jego współmałżonka,

    3. inne osoby, wobec których najemca był obowiązany do świadczeń
    alimentacyjnych oraz

    4. osoba, która pozostawała faktycznie we wspólnym pożyciu z najemcą.
  • irma223 21.02.08, 20:03
    Z Ustawy o ochronie praw lokatorów - ciąg dalszy:

    "Art. 21.
    1. Rada gminy uchwala:
    1) wieloletnie programy gospodarowania mieszkaniowym zasobem gminy;
    2) zasady wynajmowania lokali wchodzących w skład mieszkaniowego
    zasobu gminy, w tym zasady i kryteria wynajmowania lokali, których
    najem jest związany ze stosunkiem pracy, jeżeli w mieszkaniowym
    zasobie gminy wydzielono lokale przeznaczone na ten cel; w razie gdy
    rada gminy nie określi w uchwale odmiennych zasad, do lokali
    podnajmowanych przez gminę stosuje się odpowiednio zasady
    wynajmowania lokali wchodzących w skład mieszkaniowego zasobu gminy.
    2. Wieloletni program gospodarowania mieszkaniowym zasobem gminy
    powinien być opracowany na co najmniej pięć kolejnych lat i
    obejmować w szczególności:
    1) prognozę dotyczącą wielkości oraz stanu technicznego zasobu
    mieszkaniowego gminy w poszczególnych latach, z podziałem na lokale
    socjalne i pozostałe lokale mieszkalne;
    2) analizę potrzeb oraz plan remontów i modernizacji wynikający ze
    stanu technicznego budynków i lokali, z podziałem na kolejne lata;
    3) planowaną sprzedaż lokali w kolejnych latach;
    4) zasady polityki czynszowej oraz warunki obni?ania czynszu;
    5) sposób i zasady zarządzania lokalami i budynkami wchodzącymi w
    skład mieszkaniowego zasobu gminy oraz przewidywane zmiany w
    zakresie zarządzania mieszkaniowym zasobem gminy w kolejnych latach;
    6) źródła finansowania gospodarki mieszkaniowej w kolejnych latach;
    7) wysokość wydatków w kolejnych latach, z podziałem na koszty
    bieżącej eksploatacji, koszty remontów oraz koszty modernizacji
    lokali i budynków wchodzących w skład mieszkaniowego zasobu gminy,
    koszty zarządu nieruchomościami wspólnymi, których gmina jest jednym
    ze współwłaścicieli, a także wydatki inwestycyjne;
    8) opis innych działań mających na celu poprawę wykorzystania i
    racjonalizację gospodarowania mieszkaniowym zasobem gminy, a w
    szczególności:
    a) niezbędny zakres zamian lokali związanych z remontami budynków i
    lokali,
    b) planowaną sprzedaż lokali.
    3. Zasady wynajmowania lokali wchodzących w skład mieszkaniowego
    zasobu gminy powinny określać w szczególności:
    1) wysokość dochodu gospodarstwa domowego uzasadniającą oddanie w
    najem lub w podnajem lokalu na czas nieoznaczony i lokalu
    socjalnego, oraz wysokość dochodu gospodarstwa domowego
    uzasadniającą zastosowanie obniżek czynszu;
    2) warunki zamieszkiwania kwalifikujące wnioskodawcę do ich poprawy;
    3) kryteria wyboru osób, którym przysługuje pierwszeństwo zawarcia
    umowy najmu lokalu na czas nieoznaczony i lokalu socjalnego;
    4) warunki dokonywania zamiany lokali wchodzących w skład
    mieszkaniowego zasobu gminy oraz zamiany pomiędzy najemcami lokali
    należących do tego zasobu a osobami zajmującymi lokale w innych
    zasobach;
    5) tryb rozpatrywania i załatwiania wniosków o najem lokali
    zawierany na czas nieoznaczony i o najem lokali socjalnych oraz
    sposób poddania tych spraw kontroli społecznej;
    6) zasady postępowania w stosunku do osób, które pozostały w lokalu
    opuszczonym przez najemcę lub w lokalu, w którego najem nie wstąpiły
    po śmierci najemcy;
    7) kryteria oddawania w najem lokali o powierzchni użytkowej
    przekraczającej 80 m2.
    4. Ustalenia zawarte w wieloletnim programie gospodarowania
    mieszkaniowym zasobem gminy, o których mowa w ust. 2 pkt 8 lit. b,
    mogą, z zastrzeżeniem ust. 5, stanowić podstawę do wypowiadania umów
    najmu z zachowaniem sześciomiesięcznego terminu wypowiedzenia pod
    warunkiem jednoczesnego zaoferowania wynajęcia w tej samej
    miejscowości innego lokalu, spełniającego wymagania co najmniej
    takie same, jakie powinien spełniać lokal zamienny. Wysokość czynszu
    i opłat w lokalu zamiennym musi uwzględniać stosunek powierzchni i
    wyposażenia lokalu zamiennego do lokalu zwalnianego.
    5. Jeżeli najemcy przysługuje pierwszeństwo w nabyciu zajmowanego
    lokalu wchodzącego w skład mieszkaniowego zasobu gminy, przepis ust.
    4 stosuje się pod warunkiem, że najemcy temu zaoferowano wcześniej
    nabycie tego lokalu, a najemca nie skorzystał z przysługującego mu
    pierwszeństwa w jego nabyciu.
    Rozdział 4
    Lokale socjalne
    Art. 22.
    Z zasobu mieszkaniowego gmina wydziela część lokali, które
    przeznacza się na wynajem jako lokale socjalne.
    Art. 23.
    1. Umowę najmu lokalu socjalnego zawiera się na czas oznaczony.
    2. Umowa najmu lokalu socjalnego, z zastrzeżeniem art. 14 ust. 1,
    może być zawarta z osobą, która nie ma tytułu prawnego do lokalu i
    której dochody gospodarstwa domowego nie przekraczają wysokości
    określonej w uchwale rady gminy podjętej na podstawie art. 21 ust. 3
    pkt 1.
    3. Umowę najmu lokalu socjalnego można po upływie oznaczonego w niej
    czasu przedłużyć na następny okres, jeżeli najemca nadal znajduje
    się w sytuacji uzasadniającej zawarcie takiej umowy. W razie wzrostu
    dochodów gospodarstwa domowego najemcy ponad wysokość określoną w
    uchwale rady gminy uzasadniającej oddanie w najem lokalu socjalnego
    od dnia ustania najmu do czasu opróżnienia takiego lokalu stosuje
    się przepisy art. 18 ust. 1 i 2.
    4. Stawka czynszu za lokal socjalny nie może przekraczać połowy
    stawki najniższego czynszu obowiązującego w gminnym zasobie
    mieszkaniowym.
    Art. 24.
    Prawo do lokalu socjalnego nie przysługuje osobie, która samowolnie
    zajmuje lokal i wobec której sąd nakazał opróżnienie lokalu, chyba
    że przyznanie lokalu socjalnego byłoby w świetle zasad współżycia
    społecznego szczególnie usprawiedliwione.
    Art. 25.
    Gmina może wypowiedzieć najem lokalu socjalnego bez zachowania
    terminu wypowiedzenia, jeżeli najemca uzyskał tytuł prawny do innego
    lokalu i może używać tego lokalu.
    Art. 35.
    1. Osobie, o której mowa w art. 14 ust. 4, przysługuje uprawnienie
    do lokalu socjalnego, jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy
    została objęta orzeczeniem sądowym, chociażby nieprawomocnym,
    nakazującym opróżnienie lokalu, lub ostateczną decyzją
    administracyjną, o której mowa w art. 34, a orzeczenie to lub
    decyzja nie zostały wykonane przed dniem wejścia w życie ustawy.
    2. Na żądanie osoby, o której mowa w ust. 1, o uprawnieniu do lokalu
    socjalnego orzeka sąd w sprawie przeciwko gminie właściwej ze
    względu na miejsce położenia lokalu podlegającego opróżnieniu.
    Roszczenie to wygasa, jeżeli nie będzie dochodzone w ciągu sześciu
    miesięcy od zawiadomienia uprawnionego przez komornika lub organ, o
    którym mowa w art. 34, o przysługującym uprawnieniu.
    Przepis art. 14 ust. 6 stosuje się odpowiednio.
    3. Postępowanie w sprawach, o których mowa w ust. 2, jest wolne od
    opłat sądowych.
    4. Jeżeli w toku postępowania egzekucyjnego okaże się, że
    obowiązkiem opróżnienia lokalu objęta jest osoba, o której mowa w
    art. 14 ust. 4, komornik albo organ, o którym mowa w art. 34:
    1) zawiadamia tę osobę, że może wystąpić z powództwem o ustalenie
    uprawnienia do lokalu socjalnego w terminie, o którym mowa w ust. 2;
    2) zawiesza postępowanie egzekucyjne;
    3) o zawieszeniu postępowania egzekucyjnego zawiadamia prokuratora.
    5. W razie wytoczenia powództwa, o którym mowa w ust. 4 pkt 1, sąd
    nakazuje wstrzymanie wykonania opróżnienia lokalu do czasu
    zakończenia postępowania w sprawie o ustalenie uprawnienia do lokalu
    socjalnego.
    6. Postępowanie egzekucyjne podejmuje się z urzędu, jeżeli w
    terminie sześciu miesięcy od jego zawieszenia komornikowi lub
    organowi, o którym mowa w art. 34, nie zostanie przedłożony nakaz
    sądu, o którym mowa w ust. 5.”



  • dagmarrka 22.02.08, 20:23
    mam tylko jeszcze pytanie czy te ustawy

    USTAWA - z dnia 21 czerwca 2001 r. "O NAJMIE LOKALIi
    USTAW z dnia 2 lipca 1994 r o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach
    mieszkaniowych nie Są wazniejszE od UCHWALY NR XLIII/1020/2004 RADY MIASTA
    STOLECZNEGO WARSZAWY



    czy ta Uchwala nie podwaza Ustawy??co jest w tym wypadku wazniejsze??ustawa czy
    uchwala??
  • irma223 22.02.08, 20:57
    Ostatnia odpowiedź:

    Stopien ważności aktów prawnych:
    1. Konstytucja
    2. Ustawa
    3. Rozporządzenie
    4. Statut
    5. Regulamin
    6. Uchwała


    Na pewno uchwała nie jest ważniejsza od ustawy.

    Proszę jednak najlepiej skontaktować się z jakimś porządnym
    prawnikiem, niech Pani pomoże.

    ---------------------------------------------------
    Uprzejmie informuję, że przynajmniej przez najbliższe 3 tygodnie
    nie udzielam żadnych porad na tym Forum

    Podrawiam

    Irma223
  • dagmarrka 23.02.08, 14:59
    dokladnie to o tą:
    um.warszawa.pl/samorzad/rada/uchwaly_rady/doc/1010_2004.doc

    i o paragraf 40 oraz 4 ptk.2 - czy ta uchwala nie podwaza ustawy o pawie lokatorów??w prawie lokatorów nie ma nic o dochodach
  • irma223 23.02.08, 17:22
    dagmarrka napisała:

    > dokladnie to o tą:
    > um.warszawa.pl/samorzad/rada/uchwaly_rady/doc/1010_2004.doc
    >
    > i o paragraf 40 oraz 4 ptk.2 - czy ta uchwala nie podwaza ustawy o
    > pawie lokatorów??w prawie lokatorów nie ma nic o dochodach


    "Rozdział II
    Wynajmowanie lokali

    § 4
    Z mieszkaniowego zasobu wynajmowane są lokale osobom, które:

    1)są bezdomne lub pozostają w trudnych warunkach mieszkaniowych, tj.
    są najemcami bądź zamieszkują za zgodą wynajmującego w lokalu, w
    którym na osobę przypada nie więcej niż 6 m2 powierzchni łącznej
    pokoi, a także osoby zamieszkujące w pomieszczeniach nie nadających
    się na stały pobyt ludzi w rozumieniu prawa budowlanego, a nadto

    2)osiągają dochód nie przekraczający minimum dochodowego."

    (Ha, spryciule jedne!):

    "Rozdział VII
    Zasady postępowania w stosunku do osób, które pozostały w lokalu
    opuszczonym przez najemcę lub w lokalu, w którego najem nie wstąpiły
    po śmierci najemcy

    § 27
    1.Osoby, które pozostały w lokalu opuszczonym przez najemcę wzywa
    się do opróżnienia lokalu i uiszczenia odszkodowania za cały okres
    zajmowania lokalu bez tytułu prawnego w wysokości określonej w art.
    18 ust. 2 ustawy.
    2.Jeżeli wezwanie, o którym mowa w ust. 1, nie odnosi skutku,
    występuje się do sądu z powództwem o nakazanie opróżnienia lokalu.
    § 28
    Do osób, które nie wstąpiły w najem po śmierci najemcy, zasady
    postępowania określone w § 27 stosuje się odpowiednio.
    § 29
    Osoby, o których mowa w § 27 i § 28, mogą ubiegać się o pomoc
    mieszkaniową z mieszkaniowego zasobu, wyłącznie na zasadach
    przewidzianych w ustawie i niniejszej uchwale."


    "§ 40
    Osobom, które przez co najmniej 7 lat pozostawały w lokalu po
    opuszczeniu lokalu przez najemcę lub nie wstąpiły w najem po śmierci
    najemcy, może zostać wynajęty zajmowany lokal jeżeli do dnia wejścia
    w życie uchwały:
    1)zamieszkiwały w lokalu za wiedzą zarządcy, a zajmowana łączna
    powierzchnia pokoi odpowiada strukturze rodziny,
    2)właściciel nie uzyskał wyroku nakazującego opróżnienie lokalu,
    3)nie zalegały z opłatami za korzystanie z lokalu,
    i spełniają warunki określone w § 4 pkt 2 uchwały oraz nie posiadają
    tytułu prawnego do innego lokalu, budynku mieszkalnego lub jego
    części."


    Otóż tak: Te wszystkie paragrafy dotyczą osób, które:

    dopiero ubiegają się o lokal komunalny (o tym mówi paragraf czwarty,
    dlatego jest mowa o bezdomności czy warunkach nie nadających się do
    egzystencji: na tej podstawie możnaby odmówić np. najmu wszystkim
    najemcom komunalnym, bo jz ne są bezdomni i mieszkają w warunkach
    nadających się - zgodnie z ustawą - do egzystencji), a nie mają
    tytułu prawnego do przebywania w lokalach, nawet komunalnych, w
    których przebywają. To mogą być przyjaciółki, konkubiny, znajome i
    znajomi.

    PANI jednak BYŁA (choćby kiedyś, 40 lat temu, wtedy, gdy Państwo
    razem dopiero zamieszkiwaliście lokal komunalny) ŻONĄ - i zgodnie z
    Kodeksem Cywilnym - tym samym legalną współnajemczynią lokalu
    komunalnego, nawet jeśli nie było to potwierdzone zawartą z Panią
    umową najmu.

    (z Kodeksu Cywilnego):
    "Art. 680 (1)
    § 1. Małżonkowie bez względu na istniejące między nimi stosunki
    majątkowe są najemcami lokalu, jeżeli nawiązanie stosunku najmu
    lokalu mającego służyć zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych założonej
    przez nich rodziny nastąpiło w czasie trwania małżeństwa. Jeżeli
    między małżonkami istnieje rozdzielność majątkowa, do wspólności
    najmu stosuje się odpowiednio przepisy o wspólności ustawowej.

    § 2. Ustanie wspólności ustawowej w czasie trwania małżeństwa nie
    pociąga za sobą ustania wspólności najmu lokalu. Jednakże sąd,
    stosując odpowiednio przepisy o zniesieniu wspólności majątkowej,
    może z ważnych powodów na żądanie jednego z małżonków znieść
    wspólność najmu lokalu."

    Pytanie, czy przeprowadzając rozwód nie przeprowadziliście jakiegoś
    rozdzielenia wspólnoty majątkowej zwłaszcza jeżeli chodzi o
    mieszkanie komunalne? Mogliście to Państwo zrobić, a Pani może już
    dzisiaj nawet o tym nie myśleć czy nie pamiętać nie doczekawszy się
    przez tyle lat swojego mieszkania.

    Jeśli jednak nie, to Pani się o nic nie ubiega dopiero, tylko żąda
    Pani potwierdzenia istniejącego od lat 40-stu stanu prawno-
    faktycznego.

    Nikogo, kto jest od 40-stu lat legalnym najemcą na pewno żaden
    zarząd nieruchomościami komunalnymi w Warszawie nie odpytuje co
    miesiąc z aktualnych dochodów i nie grozi co miesiąc, że właśnie
    rozwiąże umowę najmu. Rozwiązać zawartą umowę najmu może jedynie na
    podstawie warunków postawionych w Ustawie o ochronie praw lokatorów,
    mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu Cywilnego - tam nie
    ma nic o sprawdzaniu dochodów.


    Więcej: z Ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie
    gminy i o zmianie Kodeksu Cywilnego wynika, że :

    "Art. 30.
    1. Osoba zajmująca lokal bez tytułu prawnego do dnia wejścia w życie
    ustawy przez okres nie krótszy niż 10 lat

    (a Ustawa weszła w życie w 2001 roku, a Pani mieszka jak rozumiem od
    ok. 1977 roku, czyli na pewno dłużej niż 10 lat)

    wstępuje z mocy prawa w stosunek najmu tego lokalu po upływie 12
    miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli
    właściciel nie wniesie w tym okresie powództwa o nakazanie tej
    osobie przez sąd opróżnienia lokalu lub jeżeli w tym samym terminie
    nie wniesiono powództwa o ustalenie nieistnienia stosunku najmu

    (a rozumiem, że do 2003 roku zarząd mieniem komunalnym w Warszawie
    nie wyrzucał Pani).

    2. W dniu nawiązania umowy najmu, o której mowa w ust. 1, czynsz
    najmu takich lokali jest naliczany w wysokości 3 % wartości
    odtworzeniowej."

    Jednakże nawet gdyby Państwo rozdzieli kiedyś sądownie prawo
    wspólnego zamieszkania, a nie skorzystałaby Pani z art. 30 Ustawy o
    ochronie praw lokatorów, to i tak na podstawie Kodeksu Cywilnego
    przysługuje - Pani lub córce prawo wstąpienia w stosunek najmu - -
    choć już pewnie na warunkach gminy:

    "Art. 691.
    § 1. W razie śmierci najemcy lokalu mieszkalnego w stosunek najmu
    lokalu wstępują: małżonek nie będący współnajemcą lokalu, dzieci
    najemcy i jego współmałżonka, inne osoby, wobec których najemca był
    obowiązany do świadczeń alimentacyjnych, oraz osoba, która
    pozostawała faktycznie we wspólnym pożyciu z najemcą.
    § 2. Osoby wymienione w § 1 wstępują w stosunek najmu lokalu
    mieszkalnego, jeżeli stale zamieszkiwały z najemcą w tym lokalu do
    chwili jego śmierci.
    § 3. W razie braku osób wymienionych w § 1 stosunek najmu lokalu
    mieszkalnego wygasa."

    I tak jednak wyrzucając Panią sąd musi sprawdzić, czy Pani jako
    emerytka lub rencistka nie zasługuje na pomoc społeczną, czy córka
    jako np. bezrobotna lub ciężarna nie ma prawa do lokalu socjalnego
    itp. i wtedy taki lokal socjalny gmina musi Paniom zapewnić - na co
    najmniej 3 lata z możliwościa przedłużenia umowy najmu lub z
    możliwościa zawarcia później umowy najmu lokalu komunalnego.

    Dobry prawnik z tych przepisów dużo wyciśnie (ja niestety nie jestem
    prawnikiem), a Pani niepotrzebnie zaczęła się traktować - i dawać
    traktować - jak osoba z zewnątrz, z ulicy, która dopiero wnioskuje o
    lokal komunalny w Warszawie - stąd Warszawa zastosowała standardowe
    kryteria.
  • dagmarrka 23.02.08, 17:50
    no wlasnie, po dokladnym wczytaniu sie w ą uchwale co mi przytaczaja
    stwierdzilam iz karzą mi opuscic lokla bezprawnie. nigdy po rozwodzie nie
    robilismy zadnych podziałow, wiec nie wiem czemu oni mnie traktuja jakbym
    chciala pierwszy raz zlozyc wnisek o lokal komunalny.wydaje mi sie ze cos krecą
    i chca pozostawic lokal dla siebie bo jest to świetna lokalizacja w warszawie
    dziękuję za pomoc.
  • Gość: maria IP: *.attu.pl 23.02.08, 17:53
    tak sobie czytam i dochodzę do wniosku ze Dagmarrka ma około 60 lat
    skoro od 40 lat jest zameldowana w mieszkaniu nie tak dawno
    należącym do zasobów mieszkaniowch naszej armii i stąd te problemy
  • Gość: maria IP: *.attu.pl 23.02.08, 17:57
    to chyba było mieszkanie zakładowe i stąd te problemy
  • dagmarrka 23.02.08, 18:01
    tak mam 60 lat i jestem to zameldowana od ponad 30 lat
    to mieszkanie dostalismy bo maz byl wojskowym, w roku 2007 mswia zrzeklos sie
    tego mieszkania na rzecz dzielnicy bielany i odtąd te problemy...
  • Gość: maria IP: *.attu.pl 23.02.08, 19:19
    może mswia pomoże , jeżeli przedstawi im Pani swoją sprawę
  • ewaluna222 23.02.08, 23:36
    niemniej jednak czas mija - jeśli się Pani nie odwoła (powołując się
    chociażby na cytowaną powyżej uchwałę i wszelkie przemawiające za
    Panią okoliczności), tym trudniej będzie póżniej. Miasto może uznać,
    że Pani przyjęła pismo do wiadomości i po prostu zgadza się z nim.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.