Dodaj do ulubionych

Co sądzicie o sprzedaży PEC-u?

IP: *.icpnet.pl 05.02.02, 11:16
Oraz innych przedsiębiorstw komunalnych?????
Czy jest to groźne dla nas mieszkańców? Czy wpłynie na polepszenie jakości?
Poznań w tej chwili dzieli się na dwa obozy. Który z nich jest bliższy Tobie?
dlaczego SLD chce zatrzymać PEC w zasobach majątku miasta w sytuacji gdy bez
inwestora strategicznego PEC nie jest w stanie poradzić sobie ze spłatą
bieżących zobowiązań wynikających ze spłaty zaciągniętych kredytów???
Obserwuj wątek
    • Gość: Pozhoga Re: Co sądzicie o sprzedaży PEC-u? IP: *.man.polbox.pl 05.02.02, 11:44
      Sprawozdań finansowych PECu nie widziałem, więc nie wiem jak to jest
      z zagrożeniem spłaty kredytów w przyszłości. Jednak jestem za prywatyzacją
      z innego powodu. Biznes prywatny będzie zawsze bardziej efektywny od
      publicznego, co na logikę powinno pozwolić na niższe ceny ciepła w przyszłości.
      Na logikę - ale nie napewno, bo jest to monopol naturalny. Biorąc to pod uwagę,
      pomysł sprywatyzowania ale pozostawienia cen regulowanych wydaje się sensowny.

      Jest jeszcze jeden poważny argument - prywatyzacja zmniejsza koryto, a to już
      bardzo wiele. No i kasa misiu, kasa. Miło byłoby mieć wyremontowane parę ulic,
      nie...

      Argumenty p. Jarmołowicza są, cóż, demagogiczne: nie bo nie. Co to w ogóle za
      argument ? A jego propozycja, żeby sprzedać 20% - wishful thinking. Tak się
      nieszczęśliwie składa, że sprzedać można tylko to, co ktoś chce kupić. Mam dla
      p. Jarmołowicza propozycję: brak mi kasy, więc chętnie sprzedam mu prawo do 20%
      mojego mieszkania. Ale nie wolno mu mnie stąd wywalić ani samemu się
      wprowadzić, nie wolno mu żądać ode mnie czynszu wyższego niż dotąd spółdzielnia
      itd. Zainteresowany ?

      Pozdrawiam,
      • Gość: Pozhoga Re: Co sądzicie o sprzedaży PEC-u? IP: *.man.polbox.pl 05.02.02, 12:14
        Wg mnie nepotyzm i korytko są jednako charakterystyczne
        dla każdej strony sceny politycznej: i lewej, i prawej,
        i nawet tej od blokad i protestów. W końcu kim jest polityk:
        często gęsto to człowiek, który na niczym konkretnym się
        nie zna, nie sprawdził się w żadnym konkretnym zawodzie.
        Mamy więc w efekcie speców od wszystkiego:
        jest taki najpierw ministrem przemysłu, następnie rolnictwa,
        dalej powiedzmy obrony, a na końcu ląduje jako prezes firmy
        np. energetycznej.

        Nie siedzę w otoczeniu poznańskiej Rady Miasta, ale pewnie
        w sprawie PECu SLD się targuje: PEC w zamian za coś innego.

        Pozdrawiam

      • Gość: MaciejK Re: Co sądzicie o sprzedaży PEC-u? IP: *.radiomerkury.pl 05.02.02, 12:18
        popieram powyzsze opinie jak dla mnie opór "lewicy" czy to na poznańskim
        podwórku, czy ogólnopolskim przed prywatyzacją pewnych firm wynika tylko i
        wyłącznie z chęci zachowania kontroli nad nimi - czytaj; odpowiedniej liczby
        atrakcyjnych stołków. Nie łudźmy sie że panowie radni chcą nimi być dla- niech
        bedzie-2 tys. zł. diety, o jakiś altruistycznych powodach nawet nie myslę bo w
        ustach politykow budzą tylko mój smiech. A PEC jest całkiem dobrze
        funkcjonującą firmą-i przede wszystkim dużą-stosunkowo łatwo w niej "ukryć"
        intratne posadki dla rodziny i znajomych.
        PZDR
        • Gość: tur Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 05.02.02, 13:00
          Mnie jako konsumenta ciepla w gruncie rzeczy malo
          obchodza te ewentualne cieple posadki. Mnie interesuje
          czy za to lepsze obce cieplo nie bede znacznie
          przeplacal. Z drugiej strony powstaje pytanie co lepsze
          czy pieniadze zostajace w kraju czy transferowane za
          granice.
          Ale dlaczego sprzedaje sie firme ktora daje zysk, ponoc
          3 mln w poprzednim roku. France wydusza wkrotce 30 mln
          i przetransferuja do siebie. A cieple posadki obsadza
          swoimi ludzmi za 20 tysiecy a nie za 2 tys.
          • Gość: Pozhoga Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? IP: *.man.polbox.pl 05.02.02, 13:11
            No coż. Z punktu widzenia cashu jest jeden zasadniczy powód -
            firma może być zyskowna, ale mieć ujemne przepływy pieniężne.
            Najbardziej oczywiste przyczyny: bo spłaca duże kredyty albo
            ma duże inwestycje. Wówczas zysk księgowy nic nie daje - potrzebna
            jest kasa - a tej miasto przecież nie da. Więc trzeba prywatyzować.

            Co do posadek - prywatny właściciel może (i powinien) je obsadzać
            swoimi ludźmi. W końcu zapłacił paręset milionów USD, więc ma to prawo, nie ?
            Prywatny właściciel płaci wynagrodzenia z własnych pieniędzy, i to jest
            zasadnicza różnica.

            Pozdrawiam,
          • sw80 Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? 05.02.02, 13:20
            Gość portalu: tur napisał(a):

            > Ale dlaczego sprzedaje sie firme ktora daje zysk, ponoc
            > 3 mln w poprzednim roku.

            Jeśli masz choć trochę wiedzy ekonomicznej, to powinieneś wiedzieć, że nawet
            przedsiębiorstwo przynoszące zysk może zostać postawione w stan upadłości. Przy
            liczeniu zysku nie uwzględnia się wielkości zadłużenia. Co prawda PEC ma te 3 mln
            zysku, ale równocześnie 90 mln zadłużenia. I czy się to tobie czy radnemu
            Jarmołowiczowi podoba czy nie, to zadłużenie i tak będzie musiało zostać
            spłacone. Jest kilka sposobów:
            – Firma mogłaby spłacać zadłużenie z wypracowanego zysku, ale ten jest niestety
            śmiesznie mały w porównaniu do zadłużenia. Oczywiście firma mogłaby zwiększać
            zysk, zwiększając przychody tzn. podnosząc ceny.
            – PEC mógłby zaciągnąć kredyt na spłatę kredytu, ale dzięki temu zadłużenie za
            jakiś czas byłoby jeszcze większe.
            – Miasto mogłoby dokapitalizować spółkę, ale skąd wziąć na to pieniądze. 162 mln
            od Francuzów to pieniądze, bez których miasta nie byłoby stać na jakiekolwiek
            inwestycje.
            – Pozostał więc inwestor. Skoro nie było polskiego to znalazł się zagraniczny.
            Jeśli znasz lepszy sposób niż ten, który wybrali radni to napisz jaki.
            • Gość: XXL Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? IP: *.echostar.pl 05.02.02, 13:34
              sw80 napisał(a):


              > Jeśli masz choć trochę wiedzy ekonomicznej, to powinieneś wiedzieć, że nawet
              > przedsiębiorstwo przynoszące zysk może zostać postawione w stan upadłości. Przy
              > liczeniu zysku nie uwzględnia się wielkości zadłużenia.Co prawda PEC ma te 3mln
              > zysku, ale równocześnie 90 mln zadłużenia. I czy się to tobie czy radnemu
              > Jarmołowiczowi podoba czy nie, to zadłużenie i tak będzie musiało zostać
              > spłacone.

              Jeśli znasz się na ekonomii to powiedz kto w końcu zapłaci za dług
              i nowe inwestycje? Dla ułatwienia podam, że PEC jest monopolistą
              na rynku i jedynym dostawcą ciepła dla kilkudziesięciu tysięcy mieszkań.....


              Jest kilka sposobów:
              >–Firma mogłaby spłacać zadłużenie z wypracowanego zysku, ale ten jest niestety
              > śmiesznie mały w porównaniu do zadłużenia. Oczywiście firma mogłaby zwiększać
              > zysk, zwiększając przychody tzn. podnosząc ceny.


              No, tu już sam sobie odpowiedziałeś....

              • sw80 Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? 05.02.02, 13:48
                Gość portalu: XXL napisał(a):

                > Jest kilka sposobów:
                > >–Firma mogłaby spłacać zadłużenie z wypracowanego zysku, ale ten jest
                > niestety
                > > śmiesznie mały w porównaniu do zadłużenia. Oczywiście firma mogłaby zwięks
                > zać
                > > zysk, zwiększając przychody tzn. podnosząc ceny.
                >
                >
                > No, tu już sam sobie odpowiedziałeś....
                >

                Umowa prywatyzacyjna miasta z Francuzami zabezpiecza interes konsumentów. W
                umowie zastrzeżone jest, że bez zgody miasta, Dalkia Termika nie będzie mogła
                podnosić cen.
                • Gość: XXL Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? IP: *.echostar.pl 05.02.02, 13:58
                  sw80 napisał(a):

                  > Umowa prywatyzacyjna miasta z Francuzami zabezpiecza interes konsumentów. W
                  > umowie zastrzeżone jest, że bez zgody miasta, Dalkia Termika nie będzie mogła
                  > podnosić cen.

                  Do czasu, do czasu ....
                  Jeszcze chwila rynek energetyczny zostanie uwolniony od cen regulowanych.
                  A wtedy .....

                  A tak na marginesie chciąłbym zobaczyć rzeczoną umowę prywatyzacyjną.
                  Wszelkie klauzule mają zwykle ograniczony czas działania, a
                  jak dowodzi doświadczenie większość firm je omija lub nie realizuje.

          • Gość: XXL Re: Co sdzicie o sprzeday PEC-u? IP: *.echostar.pl 05.02.02, 13:26
            Gość portalu: tur napisał(a):

            > Ale dlaczego sprzedaje sie firme ktora daje zysk, ponoc
            > 3 mln w poprzednim roku. France wydusza wkrotce 30 mln
            > i przetransferuja do siebie. A cieple posadki obsadza
            > swoimi ludzmi za 20 tysiecy a nie za 2 tys.

            Nie martw się i tak TY za to wzsystko zapłacisz !
            Pieniądze z powietrza się nie biorą, tylko z kieszeni
            konsumenta. A teraz się miasto nie będzie martwić podwyżką cen,
            przecież PEC to firma prywatna, no ona to MUSI być rentowna.

            Ciekawe też dlaczego miasto sprzedaje dobre i dochodowe firmy,
            a te ze stratami, które trzeba dofinansować pozostają na garnuszku
            miasta.

      • Gość: Jurek Re: Juz sprzedany IP: 212.162.228.* 05.02.02, 19:32
        Uwazam, ze sprzedaz to duzy blad......zadna firma prywatna nie zdaje egzaminu w
        sytuacji kiedy nie ma zadnej konkurencji i posiada na cos monopol......dobrze o
        tym wiedzieli Amerykanie wytaczajac proces Billowi Gatesowi. Generalnie jestem
        za prywatyzacja wszystkiego za wyjatkiem sluzby zdrowia, pod warunkiem ze
        sprywatyzowane przedsiebiorstwa beda dzialaly w warunkach wolnej konkurencji.
        Pozdro
    • Gość: P.B Re: Co sądzicie o sprzedaży PEC-u? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 05.02.02, 19:59
      Gość portalu: guerra napisał(a):

      > Oraz innych przedsiębiorstw komunalnych?????
      > Czy jest to groźne dla nas mieszkańców? Czy wpłynie na polepszenie jakości?
      > Poznań w tej chwili dzieli się na dwa obozy. Który z nich jest bliższy Tobie?
      > dlaczego SLD chce zatrzymać PEC w zasobach majątku miasta w sytuacji gdy bez
      > inwestora strategicznego PEC nie jest w stanie poradzić sobie ze spłatą
      > bieżących zobowiązań wynikających ze spłaty zaciągniętych kredytów???
      Popieram!!!!

      • Gość: dex Re: Co sądzicie o sprzedaży PEC-u? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 10:24
        Gość portalu: Rich napisał(a):

        > sprzedaz PEC to kolejna tragedia dla polski. sprzedano juz w polsce szystko to
        > co przynosi pewny dochod na calym swiecie np. browary ,gorzelnie ,fabryki
        > papierosow,autostrady.po tych pieniadzach w budzecie kraju niema sladu i
        > niestety bedzie tak samo w Poznaniu a co sprzedamy nastepnego aby zalatac
        > kolejne dziury w budzecie miasta???

        ...następnie sprzedamy Ciebie,za takiego tragikomika powinniśmy uzyskać niezłą
        sumkę, więc może uda się odzyskać ten browar(jedno co warto ,to upić się warto)
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka