Dodaj do ulubionych

Mieszkańcy Krzesin protestują przeciwko F-16

07.11.06, 19:45
Może bedę troche złosliwy ale zdaje się, że baza lotnicz w Krzesinach nie
powstała nagle i istnieje tam kilkadziesiąt lat. Wcześniej stacjonowały tam
migi i także bardzo dokuczały. Po pierwsze po co ludzie budowali domy wokół
bazy? Po drugie kto wydał na to pozwolenie? Jak ktoś jest głupi to niech
teraz cierpi. Tak się składa że znam ludzi, którzy budowali domy kilkadziesąt
metrów od płotu lotniska a teraz ujadają, że jest głośno i domy tracą
wartośc. Dlaczego mamy z naszych podatków płacić odszkodowanie pazernym
głupolom?
Pozdrawiam was krzesińskie głupolki i zyczę wielu nocnych ćwiczeń z udziałem
innych natowskich samolotów!!!
Edytor zaawansowany
  • Gość: malkontent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 20:49
    Ponownie wróćmy do faktów:
    -podatnicy zafundowali wojsku i politykom nowe zabawki za kilka miliardów dolarów;
    -hałas samolotów to nie jest problem wyłącznie mieszkańców Marlewa, ale
    praktycznie całego powiatu poznańskiego; ja mieszkam ponad 20km od Krzesin a
    hałas słyszę (nie przeszkadz mi to specjalnie chociaż wolałbym żeby go nie
    było), nie udawajmy zatem że w Krzesinach będą stacjonować szybowce;
    -pozostałym mieszkańcom Poznania i okolic, jak i mojemu przedpiszcy również nie
    będzie do śmiechu, kiedy F-16 rozpoczną
    -nie przeprowadzono żadnych konsultacji społecznych przed podjęciem decyzji o
    lokalizacji tej bazy, winnego nie ma a że problem istnieje zauważyła już nawet
    Skrzydlata Polska;
    -lokalizacja bazy 10km od centrum dużego miast to kompletne nieporozumienia
    skoro w okolicy jest Babimost (pustki) czy Powidz (ma tam być baza transportowa
    jak z AGS nie wypali);
    -historie o tym jakoby F-16 było cichsze niż Mig 21 są śmieszne, samolot bojowy
    ma być szybki a nie cichy i nikt nie projektuje silnika myśląc o normach hałasu;
    -podobnie śmieszne są opowieści o "szybszym wchodzeniu na pułap niż Mig 21",
    ponieważ latając w przestrzeni kontrolowanej F-16 będą latały dokładnie tak
    samo, jak inne samoloty w okolicy Poznania;
    -pozostałym mieszkańcom Poznania i okolic, jak i mojemu przedpiszcy również nie
    będzie do śmiechu, kiedy F-16 rozpoczną nocne loty do stref na północny zachód
    od Poznania przelatując nad centrum na kilkuset metrach.

    Jestem od 10 lat zawodowo związany z lotnictwem i nie mogę być wrogiem samolotów
    takich czy innych, bo z nich żyję i utrzymuję rodzinę. Irytuje mnie jednak
    szydzenie z protestujących mieszkańców (zgoda - protesty dziś są na zapas, ale
    dobrze, że są) ponieważ jestem szczerze przekonany, że w perspektywie kilku,
    może kilkunastu lat baza zniknie z Krzesin a w tym miejscu rozpocznie
    działalność cywilne lotnisko dla Poznania (lokalizacja bliska ideału); szkoda
    tylko że wielu osobom nieprzemyślana decyzja o lokalizacji bazy zrujnuje zdrowie
    i nerwy.

  • Gość: K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:20
    Jeśli jesteś zwiazany z lotnictwem, to może wiesz dlaczego nowy pos startowy
    wykonano w innym kierunki niż stary niemiecki. Wydział ochrony Środowiska
    sugerował takie rozwiazania a i samoloty powinny startować pod wiatr ( uzywają
    mniej paliwa) Co do hałasu, to wg raportu (tego co był tajny) F16 robi wiecej
    halasu bo ma mocniejszy silnik.
  • Gość: Floo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:23
    F-16 przylatuja a grupka protestuje a gazeta znowu robi afere.... Dajcie sobie
    na wstrzymanie...
  • a.k.traper 08.11.06, 12:53
    Ktoś o nich usłyszy i jest mozliwość ze jakąś kase dostaną, to lenie i
    demagodzy.Gdyby od nich zalezała ochrona środowiska juz dawno by przestała
    cywilizacja istnieć.
  • Gość: luko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.06, 13:07
  • Gość: Włodek z Grunwaldu IP: *.icpnet.pl 23.11.06, 09:36
    ale trzeba było tam przenieść pasażerskie dla Poznania do Krzesin, anie
    rozbudowywać tam lotnisko wojskowe. Fajnie, że wojskowi też chcą mieszkać w
    dużym mieście, ale Poznan ma zdecydowanie za dużo garnizonów. Choć w pierwszej
    kolejności trzeba uruchomić dla miasta tereny koszar wzdłuż Bukowskiej między
    Szylinga, a Polną.
  • Gość: luko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.06, 13:10
    do a.k.traper ty chyba jestes a.k.trep
  • Gość: stanisław IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 14:07
    Cywilizacja cię zje durniu. To tez normalka. A gdyby przestała istnieć to byłby
    jeden pozytyw - nie byłoby Ciebie. Jestes wyznawca pogladu, ze cywilizacja nie
    dotyczy ludzi? Zycze Ci wysypiska smieci pod domem.
    wypozdr.
  • Gość: malkontent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:38
    Pas jest usytuowany tak, żeby samoloty startowały i lądowały pod wiatr. Tego nie
    da sięzmienć decyzją administracyjną.
  • Gość: K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:53
    Własnie że chyba nie jest jest. Stary niemiecki był. Zobacz na zdjecia
    satelitarne.
    A tak brzmiały zalecenia WIOŚ:
    Samoloty MIG -21 należą, ze względu na małą masę startową i małą moc silnika,
    do klasy samolotów "cichych". W związku z tym rozwiązaniem ograniczającym hałas
    lotniska na terenach najbardziej zagrożonej zabudowy mieszkaniowej jest zmiana
    kierunku pasa startowego poprzez rozbudowę istniejącego drugiego pasa,
    ustawionego pod kątem około 30° w stosunku do obecnie wykorzystywanego.
  • Gość: miluś IP: *.icpnet.pl 08.11.06, 06:37
    mam pytanie do malkontenta:
    a w czym jest lepszy hałas z samolotu cywilnego od hałasu z maszyny bojowej?
    mieszkam na ternie znajdującym się pod torem zejścia samolotów lądujacych na
    Ławicy. Wiedziałem o tym trzy lata temu kiedy kupowałem to mieszkanie, (lotnisko
    na Ławicy istnieje już kilka lat) i nie zamierzam składać skargi na ten fak.
    Uważam że podejmując decyzję o budowie lub kupnie domu, mieszkańcy wiedzieli że
    jest w pobliżu lotnisko i to jest fakt. Uważam że chcą załatwić sobie trochę kasy!
  • Gość: malkontent IP: *.pata.pl 08.11.06, 07:16
    a. Cywilny samolot jest cichszy;
    b. Cywilne lotnisko służy rozwojowi miasta i regionu.
  • Gość: poznaniok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 07:45
    Sprawa lotniska pokazuje jak błędy decyzji władz potrafią zmobilizować lokalną
    społeczność. Z pewnością nie da się bez wojska funkcjonować, a i wojsku bez
    mieszkańców-cywilów. Jednak to nie wojsko wydaje pozwolenia na budowę. To jest
    polityka władz miasta. Jest paradoksem, że w mieście jest wiele terenów pod
    budownictwo, także jednorodzinne, a lokuje się budynki w strefie przyległej do
    źródeł ponadnormatywnego (UE) hałasu. Dla przykładu w innych miejscach miasta
    likwiduje się przedszkola, szkoły, właśnie z powodu braku mieszkańców. Tak
    działa - brak planów zagospodarowania - miasto Poznań z prezydentem na czele.
  • Gość: poznanianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 10:08
    Ale tereny wokoł są prywatne , a jak taki przychodzi po pozwolenie na budowę
    spróbuj odmówić zaraz prasa , wojewoda itd , tak źle tak niedobrze bądź tu
    mądry i pisz wiersze, taki mamy naród
  • Gość: Matat IP: 83.18.143.* 08.11.06, 10:08
    1.To samoloty cywilne są głośniejsze od wojskowych
    2.Wojskowe lotnisko również służy rozwojowi miasta i regionu.
  • Gość: malkontent IP: *.pata.pl 08.11.06, 10:51
    Słyszałem setki różtych samolotów cywilnych ale żaden nie byłtak głośny jak
    samoloty bojowe. Jakieś przykłady?
    Wojsko może i jest jakoś tam przydatne, ale niekoniecznie musi stacjonować 10km
    od centrum Poznania.
  • Gość: realista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:31
    Gość portalu: malkontent napisał(a):

    > a. Cywilny samolot jest cichszy;

    Akurat. Zwłaszcza tzw. business jets ;P

    > b. Cywilne lotnisko służy rozwojowi miasta i regionu.

    A wojskowe służy obronie tego miasta, regionu i kraju.
  • 1goodman 08.11.06, 11:11
    Gość portalu: realista napisał(a)

    b. Cywilne lotnisko służy rozwojowi miasta i regionu.
    >
    > A wojskowe służy obronie tego miasta, regionu i kraju.

    Poprzez wprowadzenie bezpośredniego zagrożenia. Jak myślisz, w razie
    jakiegokolwiek konfliktu, gdzie następuje pierwsze uderzenie? Ja wiem, że w
    lotniska i to nie ładunkami konwencjonalnymi !!
    Za jednym razem węzeł komunikacyjny, lotnisko wojskowe i ośrodek przemysłowy.
    Dobrze, że dowództwa lotniczego już nie ma, bo mieli by cztery pieczenie przy
    jednym ogniu!

  • Gość: c IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 11:29
    przecież pod mirosławcem jest leśny kompleks lotniska który nikomu nie wadzi. A
    mieszkańcy to spali czy pili przez ostatnie kilka lat?
  • Gość: ken IP: 205.156.117.* 08.11.06, 11:00
    1. czterosilnikowy boeing z ogromnyumi silnikami jest cichszy od
    jednosilnikowego f16? to ciekawe..
    2. lotnisko wojskowe sluzy na wypadek gdyby niemcy calkowicie wybielili
    nazistow i strwierdzili ze poznan to w sumie niemiecki jest - to calkiem
    prawdopodobny scenariusz.
  • protz 08.11.06, 11:07
    > 1. czterosilnikowy boeing z ogromnyumi silnikami jest cichszy od
    > jednosilnikowego f16? to ciekawe..

    Ciekawe, ale prawdziwe.

    --
    Protz
    Skargi i wnioski składać na: GG - 2186383
  • Gość: Red_Devil IP: *.ds.pg.gda.pl 08.11.06, 12:40
    protz napisał:

    > > 1. czterosilnikowy boeing z ogromnyumi silnikami jest cichszy od
    > > jednosilnikowego f16? to ciekawe..
    >
    > Ciekawe, ale prawdziwe.
    >

    taaa, zwłaszcza jak te boeingi przelatują nie więcej niż 200 metrów na domem, z
    częstotliwością 1 startu i lądowania na 1-2 minuty :) przy czym lądowanie bywa
    głośniejsze :D
    a takie f-16 mają podobno maksymalnie latać 60 razy na dzień.... phi... robią
    z igły widły... i na pewno nad ich domami nie będą latać :)
  • Gość: walerian2 IP: 195.127.59.* 08.11.06, 13:34
    A pozatym to hamerykanske !
    Trzeba byc przeciw bo taka moda !
  • Gość: xaliemorph IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 01:56
    a) niedopowiedzenie albo wręcz kłamstwo
    Posiedź sobie na ogródku, przy domkach umiejscowionych praktycznie tuż przed
    lotniskiem Ławica na drodze zejścia. Cwyilny samolot jest większy, ma więcej
    silników, latają w miarę regularnie (F-16 raczej tak często nie będą latać jak
    połączenia lotnicze). Samolot wojskowy będzie głośniejszy gdy włączy dopalacz, i
    tylko wtedy (porównując obie sytuacje akurat, czyli Ławicę z Krzesinami). Jakby
    Ławicę przenieśli na Krzesiny, mieszkańcy by tak samo protestowali przeciw
    lotnisku cywilnemu. Nic kompletnie by to nie zmieniło.
  • Gość: malkontent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 07:46
    Nie sądzę, żeby wprowadzono zakaz stosowania dopalaczy nad skupiskami ludzkimi.
    Nawet jeśłi, to samoloty wojskowe nie podlegają żadnym rygorom jeśli chodzi o
    poziom hałasu.
    Wierz mi, nasłuchałem się tych samolotów dość dużo w życiu.
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.06, 09:32
    taaaaaaaaaaaaaa
    a świstak zawija w te sreberka :)
    po pierwsze jak pamietam f16 zawsze startują na dopalaczach
    po drugie normalnego dnia bedzie do 60 startów - a jak beda manewry to
    zdecydowanie więcej
    coś mi się nie wydaje żeby ławica w najbliższych latach była w stanie osiągnąć
    30 lotów dziennie
  • Gość: malkontent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 10:59
    Na Ławicy w sezonie zimowym jest ok. 40 operacji dziennie, w szczycie sezonu
    letniego do 80. Nie popadajmy w przesadę.
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.06, 11:28
    czyli normalnie jest to 20 samolotów (20 startów) a szczytowo 40
    na krzesinach ma to być rutynowo do 60 startów dziennie nie mówiąc o sytuacjach
    typu ćwiczenia no i do tego dochodzi tyle samo lądowań :) więc jakby nie patrzeć
    znacznie więcej :)
  • Gość: Ja IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 21:16
    Nie rozumiem calosci dyskusji dla mniejest to wlasnie halas zrobiony przez pare
    osob dla zrobienia kasy. Lotnisko w Krzesinach istnieje sporo czasu, a
    wczesniejsze loty byly rowniez w nocy i nikt ni emogl zaprotestowac, teraz-
    kiedy nikt nie lata praktycznie od prau lat- nagle protesty???? Co do reszty
    nikt nie mowi o tym co baza przynosi dla spoleczenstwa miasta. Mianowicie
    naprawde sporo osob jest tam zatrudnionych i to nie tylko z Gluszyny ale i z
    reszt Poznania- dojezdzaja, czyli placa za bilrty badz paliwo, kupuja w
    pobliskich sklepach produkty, i przywoza wyplaty do domow- mysle ze ten fakt
    jest niestety pomijany przez wiekszosc "szczekaczy" ktorzy - sadzac po jakosci
    wypowiedzi-obdarzei sa nadludzka madroscia tzw. anty. Czyli to co maja wszyscy
    nasi rzadzacy nieomylna umiejetnosc do wytykania bledow samemu zostajac
    bezbledny, Zycze im pozdrowienia i poczytania choc jednej lektury
    Ja
  • Gość: mesiu IP: 212.244.156.* 08.11.06, 12:12
    ale troche wczorajszy jestes... lotnisko na ławicy istnieje już prawie 30 lat!
  • Gość: Pietia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.06, 12:37
    Istnieje, ale 30 lat temu było daleko za miastem, a dzisiaj samoloty podchodzą
    do lądowania nad centrum, na niskim pulapie i w nocy. Po co rozbudowano stare
    lotnisko na Ławicy (nowy terminal), kiedy już dawno powinnio się je odsunąć od
    miasta?
  • Gość: Luki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.06, 11:40
    Nie wiem jak sie ma ilosc decybeli z samolotu pasazerskiego do wojskowego. Wiem
    jednak na wlasnej skorze a raczej uszach ze pasazerskie nie lataja stadami jak
    wojskowe, jak wystartuja to leca w diably a nie za kilka minut zawracaja, nie
    maja raczej zwyczaju latac na duzych predkosciach tak nisko nad ziemia (a jako
    mieszkaniec Komornik nie raz widzialem rajdy dwojek niewiele wyzej niz linia
    wysokiego napiecia.
  • drinexile 08.11.06, 09:52
    Pamietam jeszcze lata 70 - 80. kiedy po naszym niebie lataly setki odrzutowcow
    wojskowych w tym pelno z gwiazdami a i bang-bang fali uderzeniowej przy
    przekraczaniu bariery dźwieku nie byl rzadkoscia i jakos nikt sie z tego nie
    rozchorowal (pomijam wszelkie czynniki polityczne), wiec protest okolicznych
    mieszkancow jest czysta blazenada, a moze protesty przeciw wszystkiemu
    (autostrady, elektrownie nuklearne, przekazniki GSM) sa po prostu 'trendy'?
  • pm7303 08.11.06, 10:08
    Trendy to jest probowania wylupania kasy gdzie i od kogo sie da, po prostu :(

    Sam mieszkalem wiele lat na Gluszynie (osiedle wojskowe przy lotnisku na
    Krzesinach) i jakos mi chalas nie przeszkadzal, poza pierwszymi paroma nocami -
    trzeba sie bylo przyzwyczaic.

    Anyway, ci ludkowie wiedzieli gdzie sie buduja i wiedzieli, ze lotnisko nie
    zniknie. Pobudowali sie tam, bo ziemia byla tania a teraz po prostu probuja
    wyludzic pieniadze z budzetu, czyli w sumie okrasc nas wszystkich.
  • Gość: marzena IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.06, 23:55
    skoro mieszkałes wiele lat na Gluszynie to pewnie zauważyłeś, że
    po 1 - osiedle nie jest w osi pasa
    po 2 - jest zdecydowanie poniżej lotnika
    po 3 - mieszkając tam, ma sie do latania wiele sentymentu, więc i hałas
    postrzega sie inaczej.
    Zgadzam sięjedna z tym co mówisz o ludziach budujących się na Marlewie - MNóSTWO
    tam byłych wojskowych w tym pilotów!! :-)))
    Więc niech nie robią z siebie idiotów!!!!!!!
  • Gość: xaliemorph IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 02:03
    Mimo że nie podzielam poglądu, hałasowania samolotami wojskowymi nad miastem
    (terenem gęsto zaludnionym), uważam iż nadmierny hałas jest takim samym
    zanieczyszczeniem jak smrody spalin, to jednak zgodzę się z Tobą. Ba, z pewnym
    sentymentem wspominam owe grzmoty itd. gdyż to Poznań posiadał jedną z lepszych
    jednostek (szkoda że to w pobliżu Poznania nie ma szkoły pilotów ;) ), a teraz
    jak jest cicho to jedyne co zdaję sobie sprawę, to to że nie ma pieniędzy, to
    też nic nie lata i świadczy o naszej biedzie, i tak naprawdę nie wiadomo po co
    to lotnisko.
  • olias 08.11.06, 10:09
    co proponujesz? wywieść lotniska i autostrady na Grenlandię? Toż zaraz ekolodzy
    będą protestować w obronie snu misia.
    A co z miejscami pracy? Nie potrzebują? Wystarczą zasiłki?
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 10:09
    o jakich miejscach pracy mówisz ???? masz pojęcie o tym co piszesz ???? będą
    pracować wojskowi skierowani przez dowództwo i nie będą to bynajmnie Poznaniacy.
  • Gość: x IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 18:10
    hmm a pracownicy cywilni wojska? bo takowi tez istnieja
  • Gość: malkontent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 18:15
    Myślisz o żonach wojskowych?
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.06, 18:25
    taaaaaaa????
    i co myślisz, że ich ilość wzrośnie??? - o ile w ogóle będą :)- w końcu to baza
    strategiczna :)
  • Gość: ja IP: *.gwardii.osi.pl 08.11.06, 10:12
    jak powstanie cywilne lotnisko bedzie ok tak? bo samoloty pasazerskie sa ciche?
  • Gość: realista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:29
    > -podatnicy zafundowali wojsku i politykom nowe zabawki za kilka miliardów dolar
    > ów;

    Nie. Państwo polskie kupiło samoloty, by mieć czym bronić swoich obywateli i
    podatników.

    > -nie przeprowadzono żadnych konsultacji społecznych przed podjęciem decyzji o
    > lokalizacji tej bazy, winnego nie ma a że problem istnieje zauważyła już nawet
    > Skrzydlata Polska;

    Czy ktoś protestował, gdy na lotnisku do 2000 roku stacjonowały Migi?

    > -lokalizacja bazy 10km od centrum dużego miast to kompletne nieporozumienia
    > skoro w okolicy jest Babimost (pustki) czy Powidz (ma tam być baza transportowa
    > jak z AGS nie wypali);

    Babimost raczej został zarzucony przez wojsko jako baza. Zresztą jest w pobliżu
    granicy zachodniej.
    Powidz zapewne byłby lepszy, ale był główną bazą Su-22 wymagających i dłuższego
    pasa startowego - poza tym trzeba byłoby je gdzieś przenieść. F-16 po prostu
    zastąpiły MiGi-21 w Krzesinach i Łasku. Su-22 pozostają w służbie, więc nie
    zwolniły miejsca.

    > -historie o tym jakoby F-16 było cichsze niż Mig 21 są śmieszne, samolot bojowy
    > ma być szybki a nie cichy i nikt nie projektuje silnika myśląc o normach hałasu

    Pościg za szybkością zarzucono już w latach 60-tych i 70-tych. Myślę, że jednak
    będą mniej dokuczliwe. Dokuczliwe będą natomiast częste loty - Krzesiny mają być
    bazą treningową.


  • 1goodman 08.11.06, 11:18
    Gość portalu: realista napisał(a):

    > Czy ktoś protestował, gdy na lotnisku do 2000 roku stacjonowały Migi?

    Protest za komuny przeciw decyzji władz, szczególnie w takiej kwestii skończyłby
    procesem o działanie przeciw obronności kraju. Nie wiem ile masz lat, ale pisz z
    sensem. Lotnisko w Krzesinach miało obronić Dowództwa Wojsk Lotniczych jak
    jeszcze było w Poznaniu, przy Kościuszki
    >

    >
    > Babimost raczej został zarzucony przez wojsko jako baza. Zresztą jest w
    pobliżu granicy zachodniej.

    A dlaczego? Co to za argument? Babimost nie może być bo został zarzucony.
    Własnie !!!

    > Powidz zapewne byłby lepszy, ale był główną bazą Su-22 wymagających i dłuższeg
    > o
    > pasa startowego - poza tym trzeba byłoby je gdzieś przenieść.

    Na Krzesinach pas przedłużano i wzmacniano, więc można to zrobić wszędzie !!!



    > będą mniej dokuczliwe. Dokuczliwe będą natomiast częste loty - Krzesiny mają być
    > bazą treningową.
    >
    > No właśnie. Lotnicza baza treningowa 10 km od centrum miasta !?!?!
  • Gość: malkontent IP: *.pata.pl 08.11.06, 11:47
    Czekam na merytoryczną krytykę pozostałych przedstawionych przeze mnie argumentów.
  • Gość: ciec IP: 205.156.117.* 08.11.06, 10:56
    ech, czlowieku, w londynie sa 2 lotniska i samoloty lataja w kolko i jakios
    nikt sie nie awanturuje. kto tym bucom kazal sie budowac przy lotnisku?
    podstawowe pytanie - co bylo pierwsze - lotnisko czy ich domy? bo jak lotnisko
    to moga se wsadzic swoje wnioski w dupe i pikietowac nawet na ksiezycu, na ich
    glupote nawet to nie pomoze.
  • Gość: luko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.06, 13:39
    szanowny ciec-tylko ciec-moze byc niedoinformowany,pierwsze nieruchomosci
    powstaly w latach 20 ub.wieku pozniej niemcy zbudowali fobryke ipas byl im
    potrzebny do testow produkowanych tam elementow lotniczych szanowny ciec niech
    sobie wsadzi do wlasnej d... swoje wypociny-moze tobie na wlasna glupote pomoze
  • 1goodman 08.11.06, 11:06
    Absolutnie popieram. Wybór Krzesin na lotnisko natowskie był chyba jedynie
    wynikiem chęci wierchuszki bycia blisko miasta. Lotnisko leży w granicach
    miasta, było jedyną alternatywą dla ograniczonej w możliwościach rozwoju Ławicy,
    tor podejścia do Krzesin przebiega na stosunkowo mało- lub całkowicie nie
    zamieszkanym terenem. Ławica ma tor podejścia nad miastem i to dodatkowo samym
    centrum. Spotkany emerytowany lotnik powiedział, że to kwestia czasu kiedy jakiś
    samolot zwali się na bloki przy Bukowskiej bo statystyka jest nieubłagana. To,
    że władze miasta zgodziły się na taką zamianę jest skandalem, po prostu
    skandalem.
  • panajotow 08.11.06, 11:13
    NIe zgadzam sie ze zdaniem dot. "nowych zabawek zafundowanych wladzy przez
    podatnikow". TO myslenie w stylu, a po co tym chu..om w Warszawie nowe
    samoloty, niech lepiej zwieksza zasilki! Myslenie glupie, prymitywne i
    zasciankowe. Bez tych f-16 Polska ma jedynie coraz starsze Migi 29 w
    oszalamiajacej liczbie trzydziestu paru i prehistoryczne Migi 21...

    A co do Babimostu i Powidza to masz racje. Dziwne, ze lotnisko wojskowe jest
    tak blisko centrum miasta. Halas bedzie napewno i mieszkancy nic na to nie
    poradza. Decyzja co do lokalizacji bazy nowych mysliwcow faktycznie dziwna,
    ciekwe jakie jest uzasadnienie?
  • gtxpl 08.11.06, 11:24
    To mili ludzie ... jak na własne życzenia hałas Wam przeszkadza ... to wstawcie
    okna porządne w domach, jak ja to zrobiłem. Mieszkam kilkadziesiat metrów od
    elektrowni (obiekt nieruchomy) i jak puszczą parę bębenki pękają. Natomiast
    prawie nic nie słychac w domu. A przy okazji oszczędza się na ogrzewaniu zimą.
    Na pocieszenie: F16 dopiero będą a mają ograniczoną żywotność natomiast nasza
    elektrownia była, jest i dalej będzie długo ... bo jest powiekszona.
  • Gość: Kaczor IP: *.sympatico.ca 08.11.06, 11:53
    Alez macie sluch tow. Malkontent. Tylko pozazdroscic. Z odleglosci 20 km
    slyszycie tow. Malkontent startujace samoloty!!! No, no...
    Mysle, ze potraficie tow. odroznic halas spowodowany przelatujacymi samolotami
    nad glowa od tego, ktory wywoluja startujace samoloty, matolku jeden ???
  • Gość: malkontent IP: *.pata.pl 08.11.06, 11:57
    Kanadyjski matołku, a czy ja pisałem o startach? Samoloty słychać, bo w
    Krzesinach jest baza i jakoś muszą do niej dolecieć. Gdyby bazy nie było, to by
    nie było i samolotów. Rozumiesz teraz czy mam prościej napisac?
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 10:18
    nie mów do ludzi matołku - bo sam jesteś nielepszy !!!!
    pamięć masz krótką lub bardzo krótką albo dopiero co z pieluch wyrosłeś !!!

    w 2 połowie lat 80 - jak jeszcze mieli kase na zupe do migów to całe miasto
    cierpiało przy startach i lądowaniach na krzesinach - no czy całe to nie wiem bo
    organoleptycznie nie sprawdziłem ale na malcie (jeszcze wtedy w trakcie prac) i
    w centrum było słychać dość dokładnie
  • Gość: zwolennik F-16 IP: *.icpnet.pl 09.11.06, 10:31
    Wiem co mówię, bo mam ogród działkowy na Sypniewie od lat 70tych XX wieku i co
    roku spędzam tam latem urlop i jakoś mi te częste loty samolotów w latach 70,
    80, 90, i 00 nie przeszkadzały i nie przeszkadzają, mimo tego, że przez całe
    lato tam nocuję.
  • Gość: pipi IP: *.echostar.pl 08.11.06, 12:29
    no :) lotnisko cywilne rozwiąże problem :)
  • Gość: Q IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 13:01
    A ja Wam zazdroszcze odglos palnika to najcudowniejszy dzwiek jaki slyszalem.
  • gorny6 09.11.06, 00:10
    Czy ci wszyscy, którym nie przeszkadza "chałas" lub hałas -wersja dla bardziej
    inteligentnych, mieszkają może gdzieś w dalszych okolicach lotniska. Ja mieszkam
    w Luboniu w linii prostej 6km od lotniska (ponadto nie jestem w korytarzu
    startujących samolotów) ale jak kilka razy dziennie nie słyszę nic, bo
    przelatuje samolot na bardzo niskim pułapie to naprawdę bywa to irytujące (nie
    mówiąc już dosadnie). Ponadto w Komornikach, które są już oddalone o 10 km od
    lotniska samoloty są także uciążliwe. Dla historyków - mój dom stoi od 1900 roku
    więc duuuużo wcześniej niż lotnisko. Dla ułatwienia dodam, że 10 km to mniej
    więcej odległość jak od Ławicy do Ronda Rataje (albo Tarnowa Podgórnego) a 6 km
    to od Ławicy do Kaponiery (albo Swadzimia). Teraz moje pytanie czy ktoś
    zamieszkujący przy wyżej wymienionych punkach jest wstanie napisać obiektywne
    odczucia na ile przeszkadzają mu samoloty i jak to ma miejsce do ruchu ulicznego.
    Chciałbym jeszcze dodać, że mieszkam ok 100m od torów kolejowych Poznań-Wrocław
    którymi dość często jeżdżą pociągi i choć hałas jest także uciążliwy to nie ma
    w ogóle porównania do przelatującego samolotu. Ponadto uważam, że bezsensem
    jest lokowanie takiej bazy lotniczej w centrum miasta, bo tak trzeba powiedzieć
    (5km do osiedli na Ratajach i 9km do Kaponiery) to jest bezsens i głupota.
    Lepiej jakby rzeczywiście przerobili lotnisko na cywilne. Jednak teraz po
    wpompowaniu tylu pieniędzy zapewne tego nie zrobią :(
    Jeżeli ktoś chce doświadczyć niezapomnianych wrażeń to zapraszam jak już będą
    latać F-16 na tydzień - jest super - przynajmniej było przy MIGach - a nie
    oczekuje poprawy.
  • Gość: xaliemorph IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 02:09
    A ja mieszkam tuż pod korytarzem powietrzynym zejścia do lądowania na lotnisko
    Ławica, mieszkam na jednym z ostatnich piętr i doskonale słyszę latem przy
    otwartych oknach samoloty, i nawet regulację mocy trubin silników. I co? Nic, bo
    wiem doskonale że znajomi korzystają między innymi z owych samolotów latając na
    zarobki za granicę.
  • Gość: Marek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.06, 11:37
    Ja pracuje w Komornikach czyli niby daleko od lotniska. Jednak jak leca to jest
    taki huk ze wytrzymac sie nie da. Raz ze sa glosniejsze, dwa ze leca nisko (co
    z tego ze moga szybciej wejsc na jakis tam pulap jak leca "prawie nad ziemia",
    trzy ze czesto leca po kilka (w 2004 lub 2005 byly jakies manewry to lataly
    stadami). Wtedy pomimo zamknietych okien huk i wibracje byly nieznosne.
  • Gość: rio IP: 62.111.139.* 09.11.06, 17:19
    a czy lotnisko cywilne nie powoduje hałasu?s amoloty cywilne sa bezszelestne?
  • Gość: gm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 17:32
    Gość portalu: rio napisał(a):

    > a czy lotnisko cywilne nie powoduje hałasu?s samoloty cywilne sa bezszelestne?

    Nie są bezszelestne ale czy jeżeli mieszkałbyś w okolicach kaponiery to czy
    samoloty z Ławicy Tobie by przeszkadzały - wątpie. Bo samoloty cywilne, które
    podchodzą do Ławicy są dużo cisze niż wojskowe wykonujące loty na bardzo niskim
    pułapie nawet w dużej odległości od lotniska. Samoloty cywilne jedynie podchodzą
    do lądowania i startują. Jasne, ze w okolicy lotniska nie da sie uniknąć hałasu.
    Jednak ja protestuje związku z F-16 i mieszkam 6 km od lotniska i właśnie o te
    rejony mi chodzi, ponieważ zdaje sobie sprawę, ze samolot musi mieś jakiś czas
    (drogę) aby się wznieść i wylądować, ale samoloty pasażerskie nie latają tak
    nisko nad domami jak te wojskowe. Ot co. Nawet szczerze może i by mi te wojskowe
    nie przeszkadzały tylko niech latają wyżej i chyba nikt mi nie przepowie, że w
    odległości 6 km od lotniska to ja muszę widzieć wszystkie szczegóły samolotu, bo
    się wyżej wznieść nie może.
  • Gość: Izka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 12:01
    Każdy dobrze wiedziałk ,że baza tam powstanie wczesniej czy później, więc do
    kogo macie pretensje? Chyba do siebie samych, bo działki w tej okolicy były
    wyjątkowo tanie... wiec teraz macie. Chytry traci 2x!! Pozdrawiam
    zbulwersowanych....;)
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 13:30
    sęk w tym, że nie wiedział - wręcz obiecywano, że nie powstanie - skoro nie
    wiesz to się nie wypowiadaj :)
  • Gość: ag IP: *.atol.com.pl 07.11.06, 21:26
    a ile chcą protestanci za danie spokoju, bo pewnie tylko o pieniądze chodzi, a
    latanie tam już trochę trwa
  • Gość: rozbit IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:49
    lotnisko w krzesinach powstało w 1941r. Moim zdaniem prawo do protestów i
    odszkodowań mają tylko ci którzy wybudowali swoje domy zanim lotnisko powstało.
  • stoo 07.11.06, 22:55
    No OK, ale w latach trochę inaczej wyglądał ruch lotniczy c'nie ?? A gdy
    następowała rozbudowa lotniska zabudowa wokół niego wyglądała już inaczej - i
    to trzeba było brać pod uwagę
  • Gość: J IP: *.betanet.pl 08.11.06, 11:47
    1941 i przez kolejne 4 lata ruch lotniczy był raczej duży. Szczególnie
    wojskowy. A potem napewno nie był wiele mniejszy
  • Gość: K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:55
    A minm zdaniem wynika z tego, że wolno tam użytkować tylko samoloty wybudowane
    do 1941 roku:)))))
  • Gość: rozbit IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.06, 09:13
    Jasne a ja mieszkam na podejściu do ławicy i twoim zdaniem mam prawo żądać aby
    na ławicy lądowały tylko samoloty z przed 1913r. Paranoja. Pewnie kilka osób sie
    poderwie i stwierdzi że pasażerskie nie robią tak dużego hałasu. Ale za to z
    powodu czarterów mam pobudki w środku nocy.
  • Gość: gość IP: *.epsa.pl 08.11.06, 09:54
    Chyba gościu nie zrozumiałeś sensu tej sprawy
  • Gość: pampalini IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:55
    To, czy protest przeciwko lotnisku w Krzesinach jest uzasadniony czy też nie,
    jest kwestią drugorzędną. Natomiast protestowanie przeciwko samej lokalizacji
    bazy dla F-16 jest jak najbardziej słuszne. Pomysł usytuowania takiej bazy w 700
    tysięcznym mieście jest, co tu długo pisać, absurdalny i każdy kto mieszka w
    południowej części Poznania ma prawo protestować. Pomijając niefortunną bliskość
    obu poznańskich lotnisk i wzajemne przeszkadzanie sobie Krzesin i Ławicy, bazy
    samolotów wojskowych powinny być lokalizowane jak najdalej od zwartych
    przestrzeni miejskich. Trzeba mieć nadzieję, że wojskowe plany zostaną szybko
    zweryfikowane i baza poleci sobie choćby do Powidza. Wówczas będzie można
    pomyśleć o przeniesieniu cywilnego lotniska w miejsce dla niego idealne, do
    Krzesin właśnie.
  • Gość: POWIDZAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 00:39
    Zapraszamy całą bazę i wszystkich żołnierzy do POWIDZA. CZEKAMY !!! Nam nie
    będziecie przeszkadzać.
  • Gość: realista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:36
    > bazy dla F-16 jest jak najbardziej słuszne. Pomysł usytuowania takiej bazy w 70
    > 0
    > tysięcznym mieście jest, co tu długo pisać, absurdalny i

    Kiedy stacjonowały tu MiGi, absurdalnie nie było? I nie przeszkadzały Ławicy?
    Wojsko po prostu zastąpiło MiGi "szestnastkami" w tych jednostkach, w których
    Migi się "skończyły".

    > przestrzeni miejskich. Trzeba mieć nadzieję, że wojskowe plany zostaną szybko
    > zweryfikowane i baza poleci sobie choćby do Powidza.

    Nie poleci. Wydano duże pieniądze do przystosowania jej do bazowania F-16. Z
    Powidza musiałyby zniknąć Su-22 - a wiadomo, że na pewno przed 2010-2012 nie
    znikną, a potem powstanie tam baza transportowa. Szanse są więc niewielkie.
    Chociaż ja byłbym jak najbardziej za przebazowaniem "szesnastek" do Powidza.
  • Gość: malkontent IP: *.pata.pl 08.11.06, 10:54
    Przeszkadzały, ale to były inne czasy i inna organizacja przestrzeni
    powietrznej. Innymi słowy było źle, ale z uporem ktoś robi wszystko, żeby źle
    było nadal.
  • yakub3 07.11.06, 22:55
    Oczywiście! Baza tam zawsze była i za Niemców i za czasów Układu Warszawskiego -
    i zawsze była ważna. Tyle. Kto tam kupował ziemię bo była tania i liczył, że ta
    baza zostanie zlikwidowana, tak jak kilkadzisiąt innych w Polsce, to się
    przeliczył. Ale to już jego problem, nie uważam że takim ludziom coś się należy.
    Równie dobrze można by się domagać odszkodowania za mieszkanie na Piątkowie - bo
    to w sąsiedztwie Biedruska a tam w nocy strzelają... Po za tym te dwie bazy (
    Krzesiny i Minsk Maz.)są odpowiednio wyposażone i będą teraz pełnić dyżur
    lotniczy dla całego kraju jak się domyślam. Więc może dajmy im robić swoje.
  • Gość: klerykos IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.06, 23:02
    ja mieszkam kolo lawicy. przyzwyczailem sie ze latem w nocy i za dnia loduja
    wynajete samoloty. mam 16 lat budze sie w nocy bo leci jakis osobowy na
    'dopalaczach'. robicie afere o tak naprawde o nic. sami podjeliscie decyzje
    budujac sie tam. znacie ryzyko. niczym medry polka po szkodzie. zal dupe sciska
    czytajac ze mieszkancy cierpia. to po co tam sie budowaliscie?? ja sie ciesze ze
    mam f-16 i jest git. lepiej postrzatajcie ogorodek niz rysowanie szpecących,
    zasmiecajacych plakatow. myle iz pol przezmierowa moze tez skladac tekie wnioski
    z powodu ławicy. ale to i tak nie ma sensu.
  • Gość: Q IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 13:03
    Dokladnie!
  • Gość: K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 23:08
    Pozcytaj sobie
    www.poznan.pios.gov.pl/publikacje/klimat/r8.html
    to nie chodzi o kilkadziesiąt metrów dokoła lotniska.
    Polecam mapkę nr 5 obszar 85 decybeli hałasu. porownaj z obszarem dokoła
    Ławicy. I zastanów się ilu jest tych jak piszesz głupoli.
  • Gość: cx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 00:54
    Patrząc na typy samolotów wymienionych w tym tekście wnioskuje że powatał on 10
    lat temu lbo i wcześniej. 400 Beech Jet bywa co jakiś czas, FALCON 20 dawno
    niebyło, GULFSTREAM-IV tylko jak Kulczyk przylatuje , LEARJET 35A bywają w
    miarę często, JAK 40 tylko z delegacjami rządowymi (bardzo rzadko), AN-28 raz
    na tydzień może dwa dwa, L-410 Turbolet z dwa miesiace już niebyło ,
    M20 "Mewa" ho ho mewki to niepamiętam jużna Ławicy. Dlaczego niewymieniono
    samolotów generujących 80 % ruchu ? Kolejny debilizm "Największy obszar objęty
    oddziaływaniem hałasu w porze dziennej jest związany z operacjami startu
    samolotów, szczególnie dyspozycyjnych " pzecież jak wiadomo dyzpozycyjne sa
    jednyi z najcichszych samolotów.

    Krzesiny i cytat "Aktualnie eksploatowane są trzy typy samolotów: samolot
    wojskowy, odrzutowy - MIG-21, samolot wojskowy, odrzutowy - TS-11 Iskra
    (samolot szkolny), samolot wielozadaniowy, tłokowy - AN-2. Ze względu na
    częstotliwość lotów oraz parametry akustyczne, głównym źródłem hałasu w
    otoczeniu lotniska jest eksploatacja samolotów wojskowych MIG-21" prawie z
    krzesła spadłem. To naprawdę szmat czasu ja 21 niema. Usprawiedliwiam autora
    raportu bo jak robił to to mogło tak być ale że Ty taki głupoty wklejasz ?
    nierozumiem

  • Gość: K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 09:01
    Wyznaczenie strefy ograniczonego uzytkownia powstało w oparciu o pomiary hałasu
    generowanego przez MIG21, bo F16 tam nie latały i do dziś nie latają. Nie ma
    innych opracowań, poza dwoma raportami zdrobionymi w oparciu o takie same
    pomiary.
    Pozostaje jeszcze kwestia norm akustyznych, które pomijają poziom maksymalny
    poziom hałasu. Mówiąc inaczej: wg polskich przepisów nie ma znaczenia, że w
    nocy jest 90 dB w chwili przelotu samolotu, ważne, że średnio jest mniej niż 50
    dB. Nie ważne czy wyskoczysz z łóżka, bo Ci F16 przeleci nad głową, ważne,
    żebyś nie wyskakiwał zbyt często :))))
    Mówiac krótko: normy akustyczne są do złe i w cywilizowanych krajach wyglądają
    inaczej.
    Zarządzenie Wojewody mówi o średnim hałasie, wklejony raport, pomijajac że jest
    dość stary pokazuje na mapce nr5 poziom maksymalny hałasu i jego zasięg,
    pokazuje jako jest różnica pomiedzy uciażliwośćią lotniska cywilnego i
    wojskowego. To nie są żdne głupoty, trzeba to umieć zanalizować.
  • Gość: realista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:46
    > samolotów, szczególnie dyspozycyjnych " pzecież jak wiadomo dyzpozycyjne sa
    > jednyi z najcichszych samolotów.

    Kpisz czy o drogę pytasz?
    tzw. "business jets" są o wiele bardziej hałaśliwe od "pasażerów", szczególnie
    przy starcie.
  • Gość: gość IP: *.epsa.pl 08.11.06, 10:00
    do K: głupolem to ty jeśteś , może jescze głupolu wybydowałeś tam swój dom
    doskomale wiedząc że w pobliżu jest lotnisko
  • Gość: protestujacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 01:11
    Pewnie nie wiecie, ale Marlewo powstawalo w latach 30tych. W 1941 r. na terenie
    dzisiejszego lotniska byla niemiecka fabryka lotnicza z pasem startowym.
    Polskie lotnisko wojskowe zaczelo powstawac w katach 50. a dzialac zaczelo w
    60., kiedy osiedle Marlewo mialo 30 lat. Do 2002 r. obowiazywal plan
    zagospodarowania przestrzennego z 1994 r. przewidujacy na Krzesinach istnienie
    lotniska cywilnego. Az do 2001 r. wladze wydawaly pozwolenia na budowe z
    pisemna gwarancja, ze dzialki na Marlewie na ktorych te budowy byly znajduja
    sie poza strefa akustycznej uciazliwosci lotniska. Czyli wladza razem z
    wojskiem zlamala obietnice zlozona w majestacie prawa budujacym sie mieszkancom
    Marlewa i teraz powinna za to zaplacic. Ale nie chce ani zaplacic ani przyznac
    sie do bledu, wiec mieszkancy proetstuja. Czy w tym jest cos dziwnego? Czy
    powinni siedziec cicho i pokornie na dupach, zeby malkontenci znalezli sobie
    inni temat? Czy malkontenci sobie tez nie daliby prawa bronic sie przed glupimi
    decyzjami wladzy? Watpie...
  • Gość: byly mieszkaniec IP: *.210.64.074.chello.no 08.11.06, 01:52
    rozumiem ze protestuja ci ktorzy sie budowali w latach 30
    a w latach 40 ruch lotniczy byl znikomy, byla tam tylko mala fabryczka
    produkujaca tylko troche mniej samolotow FW niz najwieksza w malborku. Ogolnie
    bylo cicho i spokojnie, samoloty przelatywaly na wysokim pulapie i pozbywaly
    sie ladunku bez ladowania. Proponuje nie tylko zlikwidowac krzesiny ale od razu
    przeniesc tez lawice do wloszczowej.
  • Gość: gosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:47
    > Az do 2001 r. wladze wydawaly pozwolenia na budowe z
    > pisemna gwarancja, ze dzialki na Marlewie na ktorych te budowy byly znajduja
    > sie poza strefa akustycznej uciazliwosci lotniska. Czyli wladza razem z
    > wojskiem zlamala obietnice zlozona w majestacie prawa budujacym sie mieszkancom

    To skarżcie władzę, a nie wojsko.
  • Gość: trollPL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.07, 12:29
    czyli jak ci powiem ze możesz sobie wybudować dom przy lotnisku na
    Ławicy bo tam jest cicho jak w lesie to uwierzysz?
    puknij się
  • Gość: zwolennik F-16 IP: *.icpnet.pl 09.11.06, 10:03
    Ta sama władza, na którą teraz psioczysz ma zas...y obowiązek bronić ciebie
    s......go w gacie ze strachu podczas konfliktu zbrojnego. Protestujące matołki
    wbijcie sobie do głowy, że stacjonujące w Krzesinach F-16 są w interesie
    bezpieczeństwa kilkudziesięciu milionów obywateli RP i ten interes jest
    ważniejszy od waszej prywaty!!!!!!!!!
  • Gość: xaliemorph IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 02:19
    Zgoda, i dzięki temu mogą jeszcze mieszkańcy próbować dochodzić swego. Co innego
    że przeciwko lotnisku cywilnemu (bo jedno z tych dwóch napewno by powstało) i
    tak by protestowali.
  • pan.nikt 08.11.06, 02:47
    Długo, długo jeszcze nie dolecą, a później będą w ciągłyh naprawach, jak słynne poznańskie tramwaje

    spoko!!, przynajmniej kilka lat
  • nokryd 08.11.06, 02:53
    specjalnie tam kupowali tereny pod budowe , stawiali chałupki , żeby teraz się
    procesować (ulubione zajęcie poznanioków !!! ) ipróbować wycisnąć od wojska ile
    się da.
    Jak wam nie pasuje Marlewo to wy...dalać do Pierdziszewa pow. Ustrzyki Dolne !!!
  • Gość: ? IP: 142.94.86.* 08.11.06, 05:13
    Wyniesc sie nie powinni mieszkancy okolic Poznania
    tylko wojsko ze swoimi wyjacymi samolotami.

    Chocby do Powidza, tam na nich czekaja.

    Wladze cywilne oraz wojskowe nie dotrzymaly obietnic zlozonych mieszkancom
    Marlewa wiec teraz powinni wypic piwo ktorego nawarzyli.

    Nie przemyslane decyzje zawsze drogo kosztuja.

  • harry1003 08.11.06, 06:03
    Skąd ten pomysł aby tak blisko tak dużego miasta, a właściwie nad miastem latały
    tego typu samoloty? Czy Polska nie ma terenów oddalonyc od wielkich aglomeracji
    aby tam umieścic bazę? Nie mieszkam w strefie zagrożonej hałasem, ale mnie to
    przeraża, a zwłaszcza głupota desydentów.Tak piękny rejon jak wokół Kórnika,
    Rogalina,teren Wlkp. i Rogalińskiego Parku Narodowego zagrożony ?To są
    najładniejsze tereny wokół Poznania,które nie będą się rozwijały,bo kto zechce
    tam mieszkać.Protesty są b wskazane.W Turcji na zach.Europy wszystkie bazy wojsko
    we są na bezludziu.Widziałam to jeżdząc po Turcji i Włoszech.Trzeba protestować
  • Gość: Puszkin56 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.06, 17:09
    Od 2001 roku nabywcy działek budowlanych w miejscowościach Koninko, Kamionki,
    Daszewice, Borówiec, Mieczewo, Czołowo, Robakowo, Dachowa wiedzieli o lotnisku
    w Krzesinach oraz o uciążliwościach z nim związanych na tamtą chwilę. Starostwo
    Powiatowe wydawało decyzje w sprawie pozwoleń na budowę. Od 2001 roku w tych
    miejscowościach wyrosło kilka tysięcy nowych domów. Dzisiaj większość tych
    właścicieli buldoczy się, że nikt im nie powiedział, że uciążliwości będą aż
    tak przykre. Sam mieszkam w jednej z tych miejscowości od 26 lat i wiem jaki
    hałas był wtedy a jaki dzisiaj. Nawet burmistrzowie Mosiny i Kórnika nie
    wiedzieli kilka lat temu o konkretnych planach rozwoju lotniska w Krzesinach.
    Wydział Infrastruktury Wojskowej czy jak oni się tam zwą z płk A. na czele oraz
    ówczesny wojewoda p. Andrzej N. nie poinformowali ani ościennych władz
    samorządowych ani tym bardziej społeczeństwa o skutkach rozwoju lotniska.
    Wojewoda wprowadził według tylko sobie znanych kryteriów strefy ograniczonego
    użytkowania A,B,C,D,E,F. W strefach D,E i F całkowity zakaz budowy, w strefach
    B i C możliwość budownictwa mieszkaniowego (indywidualnego) na własną
    odpowiedzialność pod pewnymi warunkami reżimu konstrukcyjnego wznoszonych
    budynków. To władza zrobiła ludzi w bambuko. Dodam tylko, że kiedy MIG lub w
    czasie manewrów różne myśliwce NAT-owskie schodzą nad moją chatą (wybudowaną w
    latach 60-dziesiątych ubiegłego wieku) do lądowania, to niemożliwością jest
    rozmawiać ze sobą, łączność telefoniczna komórkowa jest przerywana, ekrany
    monitorów komputerowych wchodzą w dziwną wibrację. Nie wspomnę, że następnego
    dnia na podwórku mam fajne mozaiki - żółciutkie place od niewyparowanych,
    wypuszczanych przed lądowaniem resztek paliwa lotniczego. Teraz czekam na loty
    F-16 i nie daj Boże następne przykre i uciążliwe niespodzianki.
  • Gość: Piotrus508 IP: *.astra-net.com 08.11.06, 07:42
    Po co protestujecie? Przeciez te samoloty nie doleca a najpewniej sie rozbija;-)
    Pani prezydentowa rzucila na nie urok i nawet swiecenie przez biskupa nie pomoze
    w zdjeciu klontwy.

    www.swietymikolaj.eu
  • andzelo50 08.11.06, 08:22
    Myślę że mieszkańcy mają słuszne obawy . Nikt nie wie jak daleko dolecą te cuda
    F-16 .Mogą w każdej chwili spaśc ludziom na głowę a zatankowa w powietrzu nie
    będą mogły bo mają popsute układy tankowania.Ja też bym się bał takich cudów .A
    dopłacimy do nich więcej niż za offset.
  • Gość: któś IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 08.11.06, 08:58
    a co będzie w razie(odpukać) konfliktu zbrojnego, czy ataku terrorystycznego?
    Wróg zechce zlikwidować bazę, ale przez pomyłkę zlikwiduje parę okolicznych
    domków. Współczuję mieszkańcom.
  • Gość: hahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:41
    > a co będzie w razie(odpukać) konfliktu zbrojnego, czy ataku terrorystycznego?
    > Wróg zechce zlikwidować bazę, ale przez pomyłkę zlikwiduje parę okolicznych
    > domków. Współczuję mieszkańcom.

    Jak to co? Wywiesimy białą flagę (bo przecież boimy się hałasu, a co dopiero
    walczyć).
  • Gość: fan lotnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:40

    > Myślę że mieszkańcy mają słuszne obawy . Nikt nie wie jak daleko dolecą te cuda
    >
    > F-16 .Mogą w każdej chwili spaśc ludziom na głowę a zatankowa w powietrzu nie

    Pierdoły wypisujesz.
    Kiedy w Polsce wojskowy samolot spadł "na głowę" mieszkańcom? Ja nie pamiętam
    takiego przypadku, choć lotnictwem interesuję się od 20 lat. Pamiętam, jak
    spadały samoloty cywilne i szybowce - choćby ostatnio na trasie toruńskiej w
    Warszawie.
    Co do F-16 to sa to jedne z najbezpieczniejszych i najbardziej niezawodnych
    samolotów wojskowych. Wskaźnik wypadków na 100 tys godzin lotu wynosi 3.86 dla
    wszystkich wersji i 2.3 dla Block50/52 - a więc także naszych.
  • Gość: F16PiSlot IP: *.adsl.inetia.pl 08.11.06, 09:45
    Ludzie chciało się tak cynicznej władzy to teraz trzepa cierpieć, wy i tak nie
    wyciągniecie z tego wniosków, bo Polak to nieuk i ignorant!!!
  • Gość: murphy IP: *.szczecin.mm.pl 08.11.06, 09:58
    to juz jest chore lotnisko jest tam nie od dzis a ludziom jakos dopiero jak nowe
    samoloty maja latac to zaczyna to przeszkadzac.durnie
  • olias 08.11.06, 10:03
    "Do dziś mieszkańcy złożyli w sądzie prawie 1,5 tys. pozwów"
    ha-ha-ha-ha! to już wiem co znaczy ta słynna gospodarność wielkopolska!
  • Gość: GI Joe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:05
    Dobrze powiedziane. Mysle, ze najlepsza forma poradzenia sobie z protestami
    bedzie wcielenie wszystkich bioracych w nich udzial mezczyzn w wieku 18 - 60 do
    formacji obrony cywilnej z cwiczeniami w soboty i niedziele. Nic tak nie
    prostuje swiatopogladu jak okopywanie Leoparda saperka na mrozie. Pyry do
    roboty, ojczyzna czeka.
  • Gość: Stanisław IP: *.pools.arcor-ip.net 08.11.06, 11:27
    Spadaj trepie do zlewu.
    Albo odwrotnie...
  • Gość: Houston IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:08
    Zrobiono analize, z ktorej wynika iz bedzie ciszej na Krzesinach niz bylo jak
    startowaly tam migi i iskry. Wiele razy widzialem starty i ladowania f-16 nic
    nie slychac... tylko szumik. Sadze, ze jest wielu, ktorzy chcieli by mieszkac
    blisko Krzesin, zeby sobie popatrzec na te maszyny.
  • Gość: Puszkin56 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.06, 17:16
    Trzymam Cię za słowo ale jak kłamiesz to Cię znajdę i skopię co trzeba. A
    analizy nikt nie robił więc już kłamiesz.
  • Gość: MKS IP: *.abb.pl 08.11.06, 10:12
    Co za osioł lokuje wszystkie F-16 na jednym tylko lotnisku.
    Powodzenia życzę.
    Jedno dobre trafienie i ... mieliśmy samoloty.
    Niezła jazda.
  • Gość: alien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:43
    > Co za osioł lokuje wszystkie F-16 na jednym tylko lotnisku.

    Żaden. Osłem jest ten, kto nie wie, że będą bazować także w Łasku k. Łodzi.

    > Jedno dobre trafienie i ... mieliśmy samoloty.

    Jak będzie celował tak jak ty z tym komentarzem, to możemy spać spokojnie.
  • Gość: LOL IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.06, 11:00
    TAK MASZ RACJE! NAJLEPIEJ WYBUDOWAC 48 LOTNISK PO JEDNYM DLA KAżDEGO F-16. WTEDY
    BEDZIE WIĘCEJ PROTESTÓW I WIĘCEJ POZWÓW W SĄDACH ;). W ramach prac
    modernizacyjnych na podpoznańskim lotnisku w Krzesinach od 2001 roku zbudowano
    lub wyremontowano budynki o łącznej kubaturze ponad 300 tys. m. sześciennych i
    przygotowano setki tysięcy metrów kwadratowych nowych nawierzchni. Lotnisko w
    Krzesinach otrzymało oczyszczalnię ścieków, oczyszczalnię wód opadowych i
    obwałowania chroniące przed hałasem. Ogólne potrzeby finansowe na przygotowanie
    infrastruktury dla samolotu F-16 oszacowano na kwotę blisko 1 mld złotych.
    Niezależnie od zadań realizowanych na lotniskach Poznań-Krzesiny oraz Łask, na
    których stacjonować będą polskie eskadry wyposażone w samoloty F-16, prowadzone
    jest dostosowanie pięciu innych lotnisk do przyjmowania tych samolotów.
  • Gość: Stanisław IP: *.pools.arcor-ip.net 08.11.06, 11:31
    Nikomu to niepotrzebne.
    Tanie kuchnie i noclegownie by budowali.
  • Gość: Jeżozwierz IP: 81.210.14.* 08.11.06, 11:38
    "na podpoznańskim lotnisku w Krzesinach"???? Krzesiny to dzielnica Poznania!!!!
    jakie podpoznańskie?????
  • Gość: rst IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 08.11.06, 10:15
    Z ostatnich doniesień wynika, że te samoloty częściej będą w naprawach niż w
    powietrzu....
  • Gość: sylwiani IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:20
    mieszkałam w pobliżu lotniska w Radomiu i nawet podczas pokazów lotniczych nie
    było to zbytnio uciążliwe, wydaje mi się, że każdy powinien sam wybrać sobie
    miejsce, gdzie jest w stanie mieszkać, tym bardziej, że nie jest to nowa
    inwestycja, tylko taka, która była wcześniej, więc można było się zastaniwić,
    zaczym się zdecydowało, czy tam zamieszkać
  • Gość: Kiepski IP: *.chello.pl 08.11.06, 10:37
    Nie tylko z PiS ale i z PO czy Centrolewu lub Samobrony.Ich chaty z kraja.
  • Gość: Puszkin56 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.06, 17:40
    I tu się mylisz, mieszkają i to do niedawna bardzo znani. A teraz też wyciągają
    łapy po odszkodowania.
  • Gość: fan marysi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 10:40
    będzie się nazywał "paskuda" ?
  • kapitan_stopczyk 08.11.06, 10:41
    Przecież zarzuty tych ludzi są ŚMIESZNE!!!!

    Kupili domy w pobliżu lotniska - a teraz chca za to odszkodowania.

    PARANOJA PO POLSKU!!!!

    Gdyby było odwrotnie - obok osiedla wybudowano lotnisko - wtedy roszczenia
    byłyby uzasadnione.
    Ale tak?
    MIG-29 im nie przeszkadzał jak startował i lądował?

    Zwyczajne wydrwigrosze!!!!
    Zwęszyli mozliwość wykasowania - to robia szum.
    Sądy powinny oddalac takie wnioski - i KONIEC!!!
  • marcowsky 08.11.06, 11:26
    Smieszny protest po cholere budowali domy tak blisko lotniska?A moze dzialki
    byly smiesznie tanie z tego powodu?
  • Gość: Stanisław IP: *.pools.arcor-ip.net 08.11.06, 11:40
    te kapitan z bąblem w nosie!
    O take Polskę walczyliśmy.
    Kto i gdzie mógł w PRL-u protestować?
    Nie rób więc z innych durnia bo sam nań wyszedłeś.
  • kapitan_stopczyk 08.11.06, 13:05
    To typowe działanie obliczone na wyciąganie kasy od państwa.

    Lotnisko jest tam od dzisięcioleci.
    Ci którzy tam mieszkają dopiero teraz to zauważyli?
    CWIANIACTWO - nic więcej.
  • Gość: Puszkin56 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.06, 17:44
    ...ale prawnicy twierdzą, że odszkodowania należą się jak psu buda, to nie
    mieszkańcy wymyślili odszkodowania tylko kancelarie prawne i ... no właśnie
    czemu nikt nie przyznaje się ile kasy już wydał na papugi i rzeczoznawców
    majątkowych !!!!!???
  • Gość: xaliemorph IP: *.icpnet.pl 10.11.06, 02:23
    MIGa-29 dostaliśmy za PRLu? Dziwne, bo ja mam inną pamięć.
  • Gość: ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.06, 10:33
    jakoś nie pamiętam coby Poznań był kiedykolwiek bazą MiGów 29 - moze ze 4 sztuki
    tu czasami parkowały ale bazy nie było
  • duziabuzia 08.11.06, 10:48
    dajcie im na nowe domy na Florydzie..
  • Gość: Stanisław IP: *.pools.arcor-ip.net 08.11.06, 10:49
    Precz z bazą!
    Nie będą nam tu zasrańcy w mundurach zakłócać spokoju i ciszy!
  • Gość: hehehe IP: 205.156.117.* 08.11.06, 11:06
    kups se stasiu korki do uszu, zapnij kufajke i wsun mocniej slome do butow!
  • Gość: luko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.06, 15:09
    te hehehe chyba ci sie srac chce

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka