Dodaj do ulubionych

Inwestorzy przeliczyli się z polską tanią siłą ...

IP: 83.168.106.* 09.09.06, 07:46
Kiedyś w szkołach uczono takiego przedmiotu: Ekonomiczna efektywność
inwestycji. Widocznie panowie biznesmeni akurat w czasie tego wykładu grali
w okręty....
Edytor zaawansowany
  • Gość: mirek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.06, 10:35
    ale też jest możliwe, że inwestor potrzebując do pracy pracowników bez
    kwalifikacji miał deklaracje władz, że przy takim bezrobociu chętni do pracy za
    takie pieniądze się znajdą. A swoją drogą w takim razie jakich osób dotyczy
    minimalna płaca, skoro absolwenci wyższych uczelni np. w szkole otrzymują
    podobne kwoty. Czy wymagania osób z wykształceniem podstwowym czy zasadniczym
    nie są wygórowane.
  • Gość: krys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:14
    Ci pracodawcy to naprawde mają coś narąbane w tych łbach, utrzymaj się za te grosze to wole nic nierobic albo wyjechać róbcie tak dalej aha zapomniałem o bloku wschodnim gdzie niby ich zatrudnią hehe powodzenia barany znam paru ruskich i jak maja zarobić tyle to też olewają wola nadłożyć pareset kilometrów dalej i zarabiać in Deustchland
  • mario-radyja 12.09.06, 19:55
    Gdyby nie podatki i parapodatki można by tym pracownikom na rękę zapłacić 1080
    zł.

    Właśnie tyle W TEJ CHWILI kosztuje zatrudnienie tych pracowników. 1080 zł to
    jest płaca brutto brutto, czyli zawierająca składkę ZUSowską płaconą przez
    pracodawcę.

    No ale solidarne państwo jakoś musi zostać nakarmione...
  • zibiwrocek 12.09.06, 20:30
    SB-kom, aparatczykom PZPR - u, i innym szumowinom.
    To musi doić młodych.
    Jak zobaczycie dane MF na temat średniej podstawy opodatkowania tych co złożyli
    deklaracje podatkowe i porównacie średnią ogólną i tą po opuszczeniu emerytów,
    to was zatka. Emeryci podwyższają średnią.
    Te pokolenia które teraz tyle dostają emerytury zostawiły nam mniejszą
    gospodarkę niz dostały (porównując dochód na głowę przed wojna z dochodem przed
    "transformacją" w % średniego dochodu w europie wraz z krajami
    postkomunistycznymi bez ZSRR). Ale ciągle narzekają na "małe" emerytury. W
    Polsce emeryt dostaje największy % średniej płacy w europie. Oczywiście wszystko
    to średnia. Jak zbadamy medianę to pewnie "aparat" tak ciągnie średnią.
    Tak czy inaczej - młodzi jak nie chcecie wyjeżdzać za chlebem głosujcie na
    partie młodych (zagadka - klub o najniższej średniej wieku parlamentażystów).
  • Gość: jasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.06, 23:49
    To bzdura. Minimalna placa w Polsce wynosi 899,10 zl btutto ( a nie 1000), a w
    jej sklad wchodzi nie tylko podatek dochodowy, ale również skladaka zdrowotna,
    ubezpieczenia spoleczne, koszty uzyskania przychodu. Zakladajac, że w Polsce
    nie placiloby się ŻADNYCH podatków a WSZYSTKIE ubezpieczenia bylyby dobrowolne
    co najwyżej tyle można by zarabiać.
  • mario-radyja 13.09.06, 14:29
    To że nie wiesz o czym mówie doskonale pokazuje jak ukrywana jest przed
    społeczeństwem prawdziwa skala opodatkowania. Od płacy brutto pracodawca płaci
    dodatkowo kolejną składkę w wysokości 20,74 %.

    Wejdź sobie na
    www.money.pl/podatki/kalkulatory/podatkowy/
    wpisz tam swoje 899,10 zł i wyślij.

    Powinno ci wyjść 1085.57 zł jako miesięczny "Koszt Pracodawcy" (ostatnia
    kolumna).

    Kosz ten zawiera 186.47 zł ZUS płaconego przez pracodawcę.

    Oprócz tego powinieneś sobie zdawać sprawę z tego, że istnieją jeszcze inne
    obowiązkowe obciążenia, które powodują, że pracodawcę pracownik kosztuje o
    wiele więcej niż jego płaca netto.

    --
    Forumowe oszołomy: galba, tomaszmucha1, jb93,
    fritz.fritz, myslacyszaryczlowiek1, dvoryanin, phun
  • Gość: Hrabina IP: 63.240.53.* 19.09.06, 18:05
    No normlanie szok, ze pracodawca praci skladki ZUS.....absurd. TO powinien byc
    wydatek pracownika a nie pracodawcy.
  • business3 11.09.06, 13:37
    Puknijta sie w czoło! Co można zrobić z 650zł ???
    Nie dziwota że ludziska leją ich wielkim łukiem...
  • business3 11.09.06, 13:43
    Te 650 to kilka tankowań cara...
  • Gość: mariusz IP: *.pl 11.09.06, 14:18
    Buty 150 zł
    Spodnie 200 zł
    Slipki 50 zł
    Koszulka z krótkim rękawem grubsza 100 zł
    Stówa została ! a tu ZIMA idzie !!!! Chcą żeby im robotniki pozamarazały ? Do
    prokuratora tych biznesmenów !
  • e-4l 11.09.06, 15:24
    >... Slipki za 50 zł?< Pogięło cię chłopie? Ja zarabiam wielokrotnie więcej niż średnia ale nigdy bym nie kupił takich drogich ubrań.
  • Gość: marusz IP: *.pl 11.09.06, 15:30
    > >... Slipki za 50 zł?< Pogięło cię chłopie? Ja zarabiam wielokrotnie wi
    > ęcej niż średnia ale nigdy bym nie kupił takich drogich ubrań.

    he ,są,to sa tzw. bokserki :) .Za mało bywasz w sklepach odzieżowych.
  • Gość: deM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.06, 13:35
    5 dych? A nie lepiej wydawać pieniądze w sposób przemyślany? Np. w H&M bokserki
    kupuję za połowę tej kwoty.
  • Gość: Miś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.06, 10:20
    A nie lepiej wogóle nie kupować?
  • Gość: rozsadny IP: *.chello.pl 11.09.06, 17:06
    Gość portalu: mariusz napisał(a):

    > Buty 150 zł
    > Spodnie 200 zł
    > Slipki 50 zł
    > Koszulka z krótkim rękawem grubsza 100 zł
    > Stówa została ! a tu ZIMA idzie !!!! Chcą żeby im robotniki pozamarazały ? Do
    > prokuratora tych biznesmenów !
    tak szczerze to frajer jestes jesli za spodnie placisz 200 zlotych nawet big
    star jest po 100 a jak bys chcial zaoszczedzic to mozesz se kupic w
    hipermarkecie za 30 ale oczywiscie tacuy pozerzy jak ty musza sie ubierac tylko
    w rzeczy oryginalne bo jak tanie to zle i koledzy beda sie smiac
  • Gość: kolo IP: *.cable.mindspring.com 12.09.06, 15:00
    > Buty 50 $
    > Spodnie 70 $
    > Slipki 15 $
    > Koszulka z krótkim rękawem grubsza 20 $
    tygodniówka 600 $, co jeszcze za nią kupić?
  • olias 11.09.06, 14:23
    inwestor nie może opierać się na zapewnieniach sołtysa. Litości!!!
    po prostu - tam też skończyły się czasy awansów ludzi zdolnych, którzy
    wcześniej udowodnią swoje możliwości. tam też jest zasada krewnych królika,
    kumoterstwa, wspierania swojwego grona. Czasy rewolucji przemysłowej skończyły
    się.
    Wracając do płacy minimalnej. w każdym państwie taka jest. To dolny próg,
    którego nie wolno przekraczyć. jest w wyjątkowych sytuacjach. w Polsce
    biznesmeni ulegli czarowi wiecznego bezrobocia i stosują ją jako JEDYNĄ ZASADĘ
    przy ustalaniu płacy. Efekt - nalepsi z młodych spieprzyli i wieją dalej aż
    przeciąg. reszta też sie uczy. Jak chcesz - pracuj za 650 zł miesięcznie netto.
  • kazio.killer 11.09.06, 15:32
    ktorzy pieprza w tym poscie, ze bezrobotni sa be, bo nie chca pracowac za 650
    zł na reke. moze gdy pozbawi sie ich intratnych posad i pensyjek i kaze
    zapieprzac za takie wynagrodzenie przzy cenie czynszów, pradu gazu i jedzenia
    oraz sieciowki miesiecznej na pks czy pkp to szybko zmienia zdanie.

    --
    gwałtu, rety co sie dzieje,
    wszędzie curfy i złodzieje ...?
  • olek_01 12.09.06, 09:34
    No proszę - i się przeliczyli - chciwi,samolubni paskudni wuzyskiwacze! to
    tylko w Polsce coś takiego jest - NIE ZDZIWCIE SIE WSTRETNE SKNERY PRACODAWCY że
    ludzie chcą wyjeżdżać z Polski - to WY jesteś cie w większym stopniu winni tego
    stanu rzeczy - i bardzo WAM tak dobrze - tak sie kończy brak szacunku do
    pracowników i wyzysk !!! a szukajcie sobie jesleni za 650 zł
  • Gość: tecnik IP: *.cable.ubr07.newm.blueyonder.co.uk 11.09.06, 16:23
    A czy ludzie z podstawowym mają jedna rękę czy nogę albo pół głowy? A może
    pomyliłeś wieki bo niewolnictwo to już przerabialiśmy i źle się to skończyło.
    Prostacki tok rozumowania w którym papierek ma decydować o tym kim jesteś wsadź
    sobie w dupe. Jeśli myślisz że ktoś po studiach jest mądrzejszy od innych to
    jesteś w wielkim błędzie bo inteligencji nie da się nauczyć, albo sie ja ma
    albo nie, i najlepsze studia tego nie zmienią. Kogo mamy po studiach a
    raczej "studiach" za mamusi i tatusia pieniążki? Skorumpowanych lekarzy,
    adwokatów i wszelkiej maści "prezesów", bande nierobów w zusie czy urzędzie
    skarbowym. Na zachodzie nikt nie przejmuje się papierkiem bo nie to sie liczy
    tylko to co potrafisz i jakie masz doświadczenie. A za takie pytania jakie
    postawiłeś dostałbyś w ryj i miałbyś sprawe w sądzie, a z odszkodowania nie
    wypłaciłbyś się nigdy. Jesteś sto lat do tyłu koleś i widać że niewiele dała ci
    edukacja skoro nie wiesz co to tolerancja i szacunek dla drugiego człowieka a
    zwłaszcza jego pracy. Zakompleksiony gó..arz jesteś
  • Gość: aga IP: 81.210.116.* 12.09.06, 08:38
    Brawo, brawo. Wreszcie ktoś się normalnie wypowiada. Podpisuję się podty całym
    sercem. Bo gdzie byśmy byli gdyby nie nasi "niewykształceni" rodzice nas nie
    wykształcili. Mamo , Tato dziękuję wam . Ludzie bez wykształcenia to też ludzie
    a nie idioci którym można wciskać zasiłek za ciężką pracę.
  • Gość: Tomi IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.09.06, 17:51
    Dzisiaj osoba z zawoduwym wkształceniem (facet) na dzień dobry w firmie
    budowlanej dostaja 1500zł. Niech się Hans weżmie 140 euro co miesiąć i żyje w
    naszej wspólnej europie.

    Pozatym statystyki o bezrobiociu na zachodniej granicy są dalekie od prawdy. Od
    pół roku cieżko jest o jakiegokolwiek pracownika.
  • Gość: wawker IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:06
    Haha za 650 zł mam jechac do Goleniowa?Ciekawe kto opłaci wynajem lokum?Dlatego
    jade do irlandii i tyle to bede zarabiał w niecały tydzien..
  • Gość: kobieta inżynier IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:26
    Właśnie wymagania osób bez wykształcenia są bardzo wysokie co tam inżynier to
    człowiek wykształcony i rozumie że może mieć niskie zarobki napewno duże
    pieniądze należą się tym, którzy w ogóle nie mają wykształcenia
  • Gość: snez IP: 87.119.6.* 12.09.06, 00:35
    Wystarczy,że zmiejszą swoj zysk miesięczny o około 200tyś.E miesięcznie i
    pracownik już zarabia 1300pln. Proste co?
  • Gość: Ripley IP: 81.210.116.* 12.09.06, 08:34
    Kobieto inżynierze czy ty jesteś chora??? Już wcześniej ktoś napisał że trzega
    mieć do ludzi i ich pracy szacunek , bo gdyby naprzykład twoja Mama była
    sprzętaczką bez wykształcenia i łożyła na te twoie studia na polibudzie to
    powinna kazać ci oddać tą kasę jak by cię teraz złotko usłyszała. Wogóle to jak
    wszyscy zrobimy studia wyższe to kim będziecie rządzić jełopy, ktoś wymyśli że
    za darmo powinno się pracować ( moja dyrektor w banku mi to wykrzyczała jak
    poszłam po podwyżkę 900 netto 1999 r.- powiedziała że w banku pracuje się dla
    prestiżu nie dla pieniędzy - to właśnie taka Pani Inżynier jak ty)
  • Gość: jj IP: 211.197.84.* 12.09.06, 04:11
    Co to znaczy wygorowane? Jesli pracownik nie moze pokryc swoich podstawowych
    potrzeb, tzn. zaplacic za jedzenie, czynsz i rachunkow za prad i wode, to o
    czym tu mowimy? 650 zl na reke, to tylko okolo 160 EURO. Niech sie szefowie ODS
    sprobuja utrzymac za taka kwote w Polsce. Czlowiek, ktory pracuje, musi miec
    szcunek do siebie i do pracodawcy. Jak tu szanowac kogos o glodzie i z dlugami?
  • Gość: T IP: 193.201.167.* 12.09.06, 12:09
    1. W szkole nie pracuje się40 godzin tygodniowo. I można dorobićkorepetycjami.
    2. W szkole zaczyna się prawie z minimalnej pensji, ale jest w miarę jasna
    perspektywa awansu i wzrostu wynagrodzenia.
    3. Z Goleniowa jest bardzo blisko do Niemiec gdzie zarobki są dużo dużo wyższe.
    Nie dziwięsię, że niechcą pracować 600zł netto, gdy tuż zamiedza można tyle
    zarobić kchoćby zbierając ogórki (najgorsze płace są przy sezonowych robotach w
    rolnictwie) w 2-3 dni..
  • Gość: Jan III IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.06, 21:28

    .............
  • korfi 09.09.06, 11:22
    Dziwię się że o tym problemie nie mówiono przynajmniej pół roku temu, kiedy
    jego pojawienie się było oczywiste. Bezrobocie jest w dużej części pozorne,
    proponowane wynagrodzenia zupełnie niedostosowane do aktualnej sytuacji na
    rynku pracy. Jeżeli te zakłady chcą normalnie pracować muszą zmienić swoje
    biznesplany w rubryce: koszt robocizny. A ci którzy własnie zaczynają budować
    niech porzucą myśl, że zbudują za taki bezcen jaki obowiązywał dwa czy trzy
    lata temu.

    -------------------------------------------------------
    Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm
  • fifrock 09.09.06, 12:58
    Dokladnie jak mowisz.

    Wieze sie to jeszcze z innymi definicjami, jak chociazby bezrobocie
    strukturalne (dlugotrwale) - co oznacza, ze przy 12% oficjalnym poziomie
    bezrobocia naprawde nie bedzie ludzi do pracy. Nizej zreszta nie spadnie. Ile
    to wyliczono szarej strefy, 7-8%?

    Co do inwestycji, zastanawila mnie informacja z artykulu o Bridgestone, ze
    zamierzaja placic 1300-1500 brutto. Zeby sie nie przeliczyli...
  • Gość: tesia IP: 62.69.212.* 09.09.06, 20:43
    chyba sie przeliczyli z siła robocza , bo np Szczecin i okolice potrzebuje
    pracy dla kobiet i męzczyzn dobrze po( 50-tce prawie wiek emerytalny) innych
    grup wiekowych męskich brak
    Nawet jesli sa to pracuja zagranica legalnie czy nie to druga rzecz , Prosze
    zauważyc ze obok Niemcy , Szwecja , Dania. Jesli ktos ma jechac ze Szczecina
    lub okolic do Goleniowa 20 - 30 km, to lepiej wyjechac 60-80 km i pracowac za
    granica to tylko 20 minut dłuzej samochodę za 3- 6 razy większe pieniadze .
    Po trzecie jak niepracujaca matka ma te same pieniądze opiekunce lub przedszkole
    i zapłacic za dojazd - to nie opłaca sie skórka za wyprawke
    tak wiec jesli sie oferuje taką pensje w tych nadgranicznych regionach - jest
    poprostu śmieszne . Co innego gdyby ten park powstał w regionie łobesko -
    nowogardzkim lub łobesko - drawieńskim tam faktycznie znalezli sie pracownicy.
  • ja-aisza 11.09.06, 14:09
    Akurat jestem mieszkanką Goleniowa, która, jak większość moich znajomych, skończyła studia i codziennie dojeżdża do pracy do Szczecina ponad 40km. I można? Więc nie rozumiem, dlaczego pracownik fizyczny nie może. Nikt mi za dojazd nie zwraca, a będąc inżynierem - specjalistą, wcale dużo więcej nie zarabiam.
    Zgadzam się, że jak na tereny nadgraniczne, to śmieszna pensja i ktoś tu źle kalkulował. Poza tym Goleniów to dość bogate miasto z niskim bezrobociem, ale rozbudowaną szarą strefą. Jednak PT jest położony wśród wiosek, więc nie wierzę, że tam nie ma ludzi bez prawa do zasiłku, którzy zaniżają statystyki gminnego bezrobocia. Poza tym zawsze zostaje Szczecin z całym Prawobrzeżem - o ile wiem w Szczecinie stopa bezrobocia jest sporo wyższa, więc może opłaci im się ta podróż? Tylko tutaj jest jeszczcze jedna rzecz - ze Szczecina do Goleniowa jest dalej niż w drugą stronę. Dla sporej części szczecińskich bezrobotnych dojazd do pracy i to jeszcze do mniejszego miasta byłby nie do pomyślenia...
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 157.25.164.* 11.09.06, 14:14
    Za 650zl dojazd? sorry ale to juz wogole na smiesznosc zakrawa, czyli dodatkowo
    trzeba za dojazdy pare stowek zaplacic? Jak ktos jest na utrzymaniu rodzicow to
    sobie za 650zl moze pracowac, ale jak ma rodzine, to jest to kwota smieszna,
    jesli tego nie rozumieja pracodawcy to ich problem, ale niech nie placza...
  • Gość: Andrzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.06, 22:53
    jest tez inna alternatywa: przeniesc produkcje dalej na wschod (Ukraina,
    Bialorus). Tam place pozostana na dlugo niskie bo jeszcze dlugo mieszkancy tych
    krajow nie beda mogli legalnie wyjechac/pracowac za swoja zachodnia granica.
    Pozostanie im wiec praca za miejscowe stawki na miejscu. Inwestorom taka
    sytuacja bedzie odpowiadac bo zdobeda lojalnych pracownikow za niewieklie
    pieniadze.

    Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
    Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
    ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

    Jak myslicie- na inwestycje w jakim kraju zdecydowano sie?
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 157.25.164.* 11.09.06, 11:44
    > Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
    > Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
    > ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

    Z tego co wiem juz nie.... Specjalisci na Ukrainie zarabiaja coraz wiecej kasy,
    w sumie w niektorych zawodach zarabiaja juz lepiej niz w Polsce... Wiec
    pracodawcy w Polsce powinni to przemyslec.
  • Gość: andreas IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 11:51
    na Białorusi srednia zarobków chyba jest ok. 280 dol.
  • adwach 11.09.06, 13:10
    a nie rynkowego. To jak za komuny - wg przelicznika państwowego zarabiałes 150
    dolców a w rzeczywistości 20-25!!!!!
  • Gość: hmmm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 18:46
    dostaje 520 usd na reke .... polski 350 usd !!!! witamy w UNII :))))))))))
  • q_vw 11.09.06, 13:33
    No to życzę sukcesów Twojej firmie. Powinniście jeszcze sprawdzic, czy
    Ukraińcom kalkuluje się pracowac na Ukrainie za ukraińskie stawki z polskimi
    cenami w sklepach. Czasami warto ruszyć cztery litery i sprawdzić na miejscu
    jak wyglądają realia, słupki w excelu to coś całkiem innego niż rzeczywistość.
    Efektywność robotnika na wschodzie jest szalenie dyskusyjna, choćby przez niską
    kulturę techniczną i mentalność. Inżynierowie ukraińscy, w tym informatycy,
    świetnie sobie radzą pracując dla zagranicznych firm za dużo wieksze stawki.
  • Gość: ok IP: *.futuro.pl 11.09.06, 14:54
    > Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
    > Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
    > ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

    Ciekawe czy płacicie cło, o ile można przemycić produkt IT to tira z oponami
    nie wyślesz na maila
  • Gość: MS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 23:36
    Ciekawe Dlaczego pracujesz w Niemczech skoro mógłbyś robić to samo dla swego
    pracodawcy na Ukrainie(lub w Polsce), potrafisz na to odpowiedzięć
  • jurekpy 11.09.06, 13:17
    Podobna sytuacja ma miejsce we Wrocławiu.LG Philips budując fabrykę monitorów
    LCD przyjęło załóżenie,że szybko zdobędą niezbędny personel za 1200 zł brutto.I
    przeliczyli się.Jest oczywiste,że zarobki w Polsce będą jeszcze przez wiele lat
    niższe od średniej płacy w starej UE,ale nikt nie zgodzi się pracować za 1/10
    wynagrodzenia na analogicznym stanowisku Niemczech czy Francji.
    Ciekawe gdzie są nasze związki zawodowe,czy one jeszcze pamiętają,że ich
    podstawowym obowiązkiem jest ochrona interesów pracujących ?
  • kazio.killer 11.09.06, 15:34
    szkoda, ze przy tym pedzie do warunków panujacych w unii nie idzie parcie na
    wyrównanie wynagrodzen, rent i emerytur wyplacanych w POlsce
    --
    gwałtu, rety co sie dzieje,
    wszędzie curfy i złodzieje ...?
  • Gość: Johnny IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 09.09.06, 14:48
    "Wielki Szczecin"... jakoś tak miło mi się zrobiło ;)
  • Gość: szczecinianin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.06, 15:32
    praca w Polsce jest ale ludzią nie chce sie dupy ruszyć do roboty wala zebrac
    bod marketami i brac zasilek niewiele nizszy od pensji którą by dostawali.
    Bezrobotnym trzeba nakazać stawianie sie przynajmniej raz w tygodniu w urzedzie
    wtedy dowiemy sie ilu ich tak naprawdę jest a jesli odmówią 3 razy podjecia
    pracy to powinni automatycznie straciec prawo do zasiłku
  • Gość: tool IP: 212.191.68.* 11.09.06, 13:02
    im sie chce ruszac dupe... tylko wola w szarej strefie zarobic kilkaset złotych
    wiecej a nie meczyc sie ze 6,5 stówki.... w teorii przy godziwych
    wynagrodzeniach i sprawnym rynku pracy poparłbym Cie w 100% a tak mysle ze to
    dobry sposób na wymuszenie zwiekszenia wynagrodzenia podniesc poziom bezrobocia
    do 100% w mało płatnych branżach w sumie tak działaja wszytskie branże
    strategiczne... jeden straik lekaży i wszytscy na głowie staja by im choc
    nierealnymi propozycjami zamydlic oczy...... Polsko idz na bezrobice lub L4
    zróbmy wielka akcje protestacyjną i niech ktos zwolni naszego prezydenta i rząd
    (Ps. mam prace zarabiam niezle i nawet skonczyłem studia... jakby ktos chciał
    mnie wyzywac od nieuków i nierobów choc pewnie pare błedów popełniłem w posice:P)
  • Gość: Gośka/Pomorze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:42
    "praca w Polsce jest ale ludzią nie chce sie dupy ruszyć"

    To żałosne, co mówisz,więc powiem ci to samo co Leszkowi. Ja akurat skończyłam
    studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza od "roboli".
    Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

    Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
    firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
    jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
    ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
    pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
    znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
    wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
    kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
    przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
    chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
    na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
    było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
    i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

    Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
    pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
    ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
    fizycznym i psychicznym.

    Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!
  • Gość: wowwow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:34
    urzekła mnie twoja historia....

    z takim podejścciem że lepszy zasiłek niż praca za 20 zł wecej to Polska
    dalekoniezajdzie......
  • Gość: wnerwiony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:35
    to wez sie do dziela i daj przyklad. Nawet mnie juz wnerwia tlumaczenie ludziom
    na utrzymaniu mamusi, ze za 600 nie przezyjesz. To nie jest trudno sie
    przekonac: wez 600 zl, olej pieniadze mamusi i oplac wszystko co potrzeba
    (mieszkanie i jedzenie, o reszcioe nie wspominam)...no i oczywisce zapierniczaj
    po 8-10 godzin codziennie. Skad wiem, ze tak nigdy nie miales?! Bo nie pierniczy
    sie takich rzeczy, jesli sie samemu sprobuje. Zobaczymy gdzie ty zajdziesz na
    takiej diecie....i zanim cos napiszesz, to pierw sam sie przekonaj.
  • Gość: PB IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 09.09.06, 15:34
    Niech nieroby ze Szczecina zechca wyjechac na prowincje
  • Gość: Wielki Szczeciniak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.06, 15:38
    "Wielki Szczecin" to nazwa historyczna regionu (by the way - ogromne to miasto
    było) polecam wikipedie:)
  • Gość: Henio IP: 83.168.96.* 10.09.06, 00:31
    O ile dobrze pamiętam to KTOŚ WILKI powiedział,że to WIELKA WIOCHA Z
    TRAMAWAJAMI!
  • Gość: Leszek IP: *.viknet.pl 09.09.06, 16:23
    "Nierób" po studiach przynajmniej myśli, pisze poprawnie i potrafi zadbać o
    sprawy, doprowadzić je do końca, być elastycznym. Robol po podstawówce to robot,
    którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi. Skończ więc już z tą
    apoteozą klasy robotniczej i poucz się, bo widzę, że sam się z nij wywodzisz.
    A sposób na znalezienie ludzi do pracy? Zabrać zasiłki. Dlaczego ludzie
    pracujący maja pracowac na leni, którzy wolą zostac w domu i dostać 600 zł,
    zamist pracowac za "jedyne" 200 zł więcej. Jesli zabierze się zasiłki, to
    różnica będzie wynosiła nie 200, a 800.
    Leszek
  • Gość: Rob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 10:04
    Człowieku jeździj sobie 20km codziennie,żeby dostać 650 zł na rękę. Piszą,że
    może załatwią transport, ale póki co pracownicy musieliby za transport płacić z
    własnej kieszeni, czyli zostałoby im może 500 złotych. Biznesmeni od siedmiu
    boleści powinni wziąć to pod uwagę.

    To jest bezsprzeczny fakt, że w Polsce najbardziej brakuje właśnie dobrze
    wykwalifikowanych robotników, a student wykonujący pracę robotnika jest do tego
    nieprzygotowany, bo najczęściej nigdy tego wcześniej nie robił, sfrustrowany
    (co zrozumiałe) po nie po to się kształcił,żeby pracować fizycznie i do pracy
    się nie przykłada i przy pierwszej nadarzającej się okazji zwije gdzie indziej.

    Ja akurat nie narzekam,bo pracuję w jednym z zawodów, w których skończyłem
    studia, a i drugie mi się w pracy przydają, ale jest mnóstwo studentów, którzy
    po pięciu latach kompletnie nic nie potrafią. Problem tkwi w
    anachronicznym,nieefektywnym i nieprzystosowanym do potrzeb rynku systemie
    kształcenia, który pozwala kończyć studia ludziom niemającym pojęcia,co
    studiowali. Rynek pracy juznie jest taki wyrozumiały jak wykładowcy.
  • Gość: Lit-r IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 12:50
    i warto dodać, że po studiach wychodzą memlaki którzy uważają, że im się należy i niewiele robią by znaleźć i co ważniejsze postarać sie o dobrą pracę. Lepiej jest pomarudzić.
  • Gość: tsurani IP: 150.254.164.* 11.09.06, 13:09
    po co marudzić, skoro mozna olac ten porąbany kraj i pracowac w tej samej
    fabryce, tego samego koncernu, ale w innym kraju i za 5 razy tyle? Tak myślą
    dzisiejsi absolwenci - nie tak jak Tobie się wydaje. I co więcej mają rację. A
    jasnie państwo, z koncernów chcących zrobić z Polaków niewolników zdrowo się
    pomyliło w swoich rachubach. I niech przenosza fabryki dalej na wschód -
    prędzej czy później Białorusini, Mongołowie i Chińczycy też im podziękują. Bo
    globalizacja postępuje, ale nie tylko (jak się wydaje burżuazji finansowo-
    korporacyjnej) tylko w strefie gospodarczej - także i co wazniejsze w głowach
    ludzi!
  • poszeklu 11.09.06, 13:33
    Moze zatrudnic TOWARZYSZY KOMUNISTOW, ktorzy zord=ganizowali to pieklo
    bezrobocia. Nie bedzie tam ani jednego czerwonego barona zlodzieja.
    ICO NA TO PROFESOR AFERZYSTOW, SPECJALISTA OD WYKONCZANIA GOSPODARKI
    BALCEROWICZ?
  • atomm 11.09.06, 13:54
    co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
    Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

    Niestety takie pomioty rydzykowe jak poszeklu nie sa w stanie nic zrozumiec...
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 157.25.164.* 11.09.06, 13:56
    Nie znajda sie... Za byle gowno pracowac sie nie godzi i tym bardziej, ze coraz
    latwiej zarobic lepiej, najwyzej podatek otrzyma inne penstwo i wypracowywac sie
    bedzie PKB w innym panstwie.
  • wj_2000 11.09.06, 14:15
    atomm napisał:

    > co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
    > Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

    Czyż nie jest tak, że zasiłek dostaje się tylko 6 miesięcy, a potem nic? W
    Polsce, chyba tylko co 10-ty zarejestrowany bezrobotny pobiera zasiłek. A
    ogromna większość nie ma ani pracy, ani zasiłku, a mimo to nie chce pracować
    za, praktycznie, 500pln.
    Wynika z tego, że zabranie zasiłków niewiele zmieni w sytuacji. Mam nadzieję,
    że pracodawcy zostaną jednak zmuszeni okolicznościami do lekkiego zmniejszenia
    swoich zysków i zaproponują wyższe płace. A jak nie - to niech spadają.
    --
    Jak ja nie lubię mieć stale racji!
  • Gość: corgan IP: *.chello.pl 11.09.06, 15:44
    którzy chcą karać bezrobotnych albo zaganiać ich jak bydło do obozów pracy bo
    odmawiaja zatrudnienia w jedynie słusznych miejscach pracy.

    600-700 zł to ludzie są w stanie zarobić na czarno bez kosztów dojazdu za to
    bez durnych szefów, bez pracy po godzinach za friko.
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:53
    w polsce się nie szanuje pracowników, także taka kwota nikogo nie skusi, choćby
    ze wzgtlędu na to, że musi się liczyć z upokorzeniami i tym co napisałeś.
  • swistak336 11.09.06, 19:56
    No znajdzie się taki?
  • Gość: ;-) IP: 207.208.161.* 11.09.06, 20:23
    jw
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:21
    nie znajdzie się, tym bardziej przy granicy, gdzie do Berlina jest z 1,5 godz.
    jazdy.
    Ja mieszkam daleko od niemieckiej granicy, a znam wielu ludzi którzy REGULARNIE
    jeżdżą do niemiec pracować na miesiąc, dwa trzy, cztery, pół roku.
    No to chyba mógł ruszyć tym czerepem ten żałośnie głupi inwestor i to
    przewidzieć, że w tym regionie dostanie tereny uzbrojone za pół darmo i
    zwolnienie od podatków, ale niewolniczej siły roboczej już nie!
    Od dawna prawie każda wiejska gmina jak ma teren i za dużo pieniędzy to uzbraja
    i szuka "inwestorów", te przy granicy z Niemcami znajdą szybciutko, ale czy
    ktoś normalny inwestuje bez zorientowania się czy są fachowcy i fizyczni na
    miejscu i za ile?
    A jak "inwestor" głupi, niezorientowany - to trudno, jego strata.
  • Gość: lucyfer IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 22:10
    A ilu z tych 1,8 tys. bezrobotnych faktycznie dostaje zaiłek?? Czemu tego nie podali?
  • Gość: ukk... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 22:08
    dokładnie, ilu faktycznie dostaje zasilek z bezrobocia?
  • Gość: Darek IP: *.softpro2.pl 12.09.06, 14:33
    Jest za to głupota tego co to pisze.ŻYJ ZA TE 650ZŁ
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:37
    atomm napisał:

    > co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
    > Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

    Brednie kretyna - zasiłek wypłacany jest tylko przez pół roku.
    Pewnie można gdzieś lepiej zarobić przy granicy z Niemcami niż te 400 po
    odliczeniu kosztów dojazdu itp.
    Ten, który potrafi i chce zapierniczac fizycznie znajdzie robotę lepiej płatną,
    ten, który jest fachowcem w jakiejś dziedzinie - potrafi obsługiwać jakieś
    maszyny, ma kilka lat stażu - za 700 nie będzie robił - też znajdzie coś
    lepszego.
  • edd13 11.09.06, 17:05
    proponuję wstworzyćnowe pojęcie w ekonomii:

    bezrobocie fikcyjne - przykład Polska
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:29
    a ja proponuję ci zobaczyc gdzie jest położony Goleniów.
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:31
    poroniony pomysł - otwierać przy niemieckiej granicy biznes, który będzie się
    opłacał tylko wtedy gdy sie znajdą niewolnicy - nonsens.
  • Gość: gonzoR fun Michael IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 20:51
    akurat wiem gdzie to leży i znam też Faymonville, uruchomiłem tam ładną maszynę...
    pozdrawiam
    skąd inąd wiem, że nie płacą dużo...
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:26
    Gość portalu: gonzoR fun Michael napisał(a):

    > akurat wiem gdzie to leży i znam też Faymonville, uruchomiłem tam ładną
    maszynę
    > ...
    > pozdrawiam
    > skąd inąd wiem, że nie płacą dużo...


    mi chodziło, że przy granicy z Niemcami, gdzie, jak sądzę kazdy kto coś potrafi
    i jest potrzebny zarobi lepiej pracując za Odrą
  • Gość: YouzeQ IP: *.std.tsi.tychy.pl 11.09.06, 20:29
    na forum:

    Polska to jak na razie nie Chiny, gdzie za 2$ dziennie(bez ZUS, ubezpieczenia
    zdrowotnego i emerytalnego) charuje się po 12-16 godzin dziennie a na starość
    zdycha z głodu!

    I dobrze, bo z czegoś się sklepy, gastoronomia, rekreacja muszą utrzymać, a z
    500zł w ręku (nawet mieszkając jak Ty u rodziców) to się nic prócz jedzenia nie
    kupi!
  • Gość: aurora IP: *.icpnet.pl 11.09.06, 17:32
    taa, takiś Ty madry, to posiedź sobie na zasiłku (jeżeli maszz więcej niż 5 lat przepracowane to dostaniesz ok 420 zł do ręki), ale pamiętaj, że zasiłek dla bezrovbotnych przysługuje tylko przez pól roku (i to nie wszystkim).
    ja się nie dziwię, ze ludzie tam nie chcą pracować, 600 zł na rękę? to jest jakaś paranoja:/ to nie jest pensja właściwie, to jałmużna :/
  • Gość: macio IP: *.pronet.lublin.pl 11.09.06, 20:48
    ...wyżyw i ubierz siebie i rodzinę, wykształć dzieci, zapewnij im najprostszą
    nawet rozrywkę.
  • Gość: Imago IP: *.chorzow.n4a.pl 11.09.06, 22:39
    co mam ci powiedziec jestes idiotą, ktory niezna sie na ekonowi i pracy. Idz do
    tatusia po kolejnego patola :p
  • edd13 11.09.06, 17:04
    Balcerowicz to jest gość, który sprawił pośrednio, że te koncerny tu walą, bo
    jest bezpiecznie inwestować itd. ale ty tego nie zobaczysz. Dla ciebie ideałem
    jest pewnie antykomunistyczny z nazwy, ale jak najbardziej socjalistyczny z
    poglądów na gospodarke prawicowy polityk. Poglądy gospodarcze polityków prawicy
    to czysta komuna. Więc się nie gorączkuj Balcerowiczem tylko przejrzy na oczy.
  • megasceptyk 11.09.06, 18:14
    :)
  • Gość: kibol. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.09.06, 20:21
    Jak zwykle u ciebie choroba postepuje bardzo szybko i niedlugo nie bedzie
    ciebie na tym forum,moze nie wiesz durniu ze za tzw.komuny nigdy ale to nigdy
    nie bylo bezrobocia ,jak nie wiesz nie mlej jezorem bo ci go utraca,bezrobocie
    to glowny atut DEMOKRACJI,po......bany ku.....as.
  • Gość: lon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 23:09
    Gość dobra stronka trzeba dzieciom przypomnieć jaka młodość była udziałem ich
    rodziców no i przestrzeć przed tą czerwoną ohydną komuną która jeszcze próbuje
    podnieść czerwony łeb.
  • Gość: gWd IP: *.171.49.149.crowley.pl 12.09.06, 22:06
    poszeklu napisał:

    > PROFESOR AFERZYSTOW, SPECJALISTA OD WYKONCZANIA GOSPODARKI
    > BALCEROWICZ?

    No to żeś się popisał. Ależ ten niedobry Balcerowicz wykończył Polską
    gospodarkę. Oj, jak się nam pogorszyło od 89 roku. Hiper inflacja, puste pułki w
    sklepach. To były cudowne czasy.
  • Gość: manhu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:38
    Nie takie znów bzdury, bo ci co wyjadą to wyjadą, ale jeśli ktoś bierze zasiłek, to należy go do tej pracy skierować PRZYMUSOWO! A jak nie chce to odebrać wszystkie pobrane zasiłki z procentami (bo tu chodzi o to że dla "zasiłkowca" to robota za 200zł)
  • Gość: bartek IP: 195.190.143.* 11.09.06, 14:01
    >A jak nie chce to odebrać wszystkie pobrane zasiłki z procentami (bo tu chodzi
    o to że dla "zasiłkowca" to robota za 200zł)

  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:45
    tak było po 89-tym - jeżeli ktoś brał zasiłek, a wtedy mieli nawet absolwenci
    (!!) i nie skorzystał z dwóch bodajże ofert to mu sie odbierało.
    Teraz nie ma czego odbierać, bo ilu ma zasiłek??? - w artykule też nie pisze
    ilu z zarejestrowanych tam bezrobotbnych pobiera ten zasiłek.
    PS nie wiem po cholerę ten artykuł jest na głównej stronie - za takie stawki
    jakie oferują nie znajdą chętnych poza okolicą tej mieściny, bo fachowcy się
    cenią, a ci, którzy potrafią fizycznie za tyle to wszędzie znajdą bez problemu.
    Znowu ktoś coś chce udawadniać? Tylko co?
  • Gość: Gregor IP: *.gdynia.mm.pl 11.09.06, 15:08
    Zmniejsza sie koszty zatrudnienia to i ludzie zaczna pracowac. Teraz do 1000 zl
    pensji pracodawca musi dolozyc drugie tyle na ZUS i inne oplaty. To chyba
    oczywiste ze kazdy stara sie zatrudniac ludzi jak najmniejszym kosztem. I nikogo
    nie bronie, sam pracowalem przez 3 miesiace za najnizsze wynagrodzenia (sklep
    komputerowy) ale wychodzilem o 7 z domu i wracalem o 19, wiec bylo to nie do
    zaakceptowania. Teraz pracuje na wlasny rachunek i szczerze mowiac chetnie bym
    zatrudnil pracownikow, ale w obecnej sytuacji byloby to skrajnie nieoplacalne.
  • Gość: mariusz IP: *.pl 11.09.06, 15:33
    > Zmniejsza sie koszty zatrudnienia to i ludzie zaczna pracowac. Teraz do 1000 zl
    > pensji pracodawca musi dolozyc drugie tyle na ZUS i inne oplaty. To chyba
    > oczywiste ze kazdy stara sie zatrudniac ludzi jak najmniejszym kosztem.

    Sorry men ! .Ale na chłopów hobbystów trzeba zarobć ,gdyby nie było tych kosztów
    powymieraliby z głodu na swoch hektarach
  • edd13 11.09.06, 17:01
    tak a my umrzemy tu biedni i dumni bo nie zniżymy się do takiej pracy!!!!głupoty
    piszesz. Faktem jest, że nasze bezrobocie to fikcja. Praca jest tylko ludzi nie
    ma. Koncerny mało płacą i dużo wymagają. To zrób tak, żeby ci zapłacili dużo a
    jak nie to na drzewo. PRL się skończył!
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:33
    to idź, pracuj, cymbale.
    Jak ktoś chce to pracuje za lepszą stawkę. Jak debilni "inwestorzy" otwierają
    budy nie tam gdzie trzeba i szukają jeleni to ich problem, nie mój. Niech
    spadają oni.
  • obywatel.czwarty 11.09.06, 18:38
    > to idź, pracuj, cymbale.
    > Jak ktoś chce to pracuje za lepszą stawkę. Jak debilni "inwestorzy" otwierają
    > budy nie tam gdzie trzeba i szukają jeleni to ich problem, nie mój. Niech
    > spadają oni.

    Ja czegoś nie rozumiem. Nie trzeba być uczonym człowiekiem, żeby wiedzieć co to
    jest negocjacja. Wiadomo, inwestor nie znajduje chętnych. Idziesz, i mówisz
    "chcę 1500". Zgadzasz się na 1200. A inwestor wybudował fabrykę i co, bardziej
    opłaca mu się żeby stała pusta?

    Jak czytam większość postów to widzę, że skoro inwestor poweidział "650" to
    więcej nie da. Ludzie, jest wolny rynek.
  • Gość: rafalxtz750 IP: *.w86-209.abo.wanadoo.fr 11.09.06, 20:02
    i to jest to! dalsza dysksja raczej niepotrzebna, jesli bardziej im sie oplaci
    trzymac pusta fabryke to prosze bardzo. no chyba, ze czekaja, az w Polsce beda
    mogli pracowac Ukraincy i Rumuni...
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:24
    no i bardzo dobre podejście, pozdrawiam.
  • centrolew 11.09.06, 13:40
    Wkurzają mnie ci neoliberalni hipokryci. Niewolnictwa im się zachciewa... Założę
    się, że sami to by nawet pacem nie kiwneli za te głodowe pensje.

    899 zł brutto (ok. 650 zł na rękę) - przecież to skandal! Jak wogóle można być
    tak nieludzkim i tak traktować ludzi?! Za 8 h pracy?!

    --
    Centrolew już jest! :-)
  • zapytaniaznak 11.09.06, 13:56
    centrolew napisał:

    > Wkurzają mnie ci neoliberalni hipokryci. Niewolnictwa im się zachciewa... Założ
    > ę
    > się, że sami to by nawet pacem nie kiwneli za te głodowe pensje.
    >
    > 899 zł brutto (ok. 650 zł na rękę) - przecież to skandal! Jak wogóle można być
    > tak nieludzkim i tak traktować ludzi?! Za 8 h pracy?!

    Ty jesteś LEW, ale nie centro.
    Na czym polega nieludzkie traktowanie ???
    Na "ścianie wschodniej" (Podlasie itp.) ludzie zarabiają MNIEJ. Znam miejsca,
    gdzie za 899 brutto ustawiłaby się kolejka. Bo tam NAPRAWDĘ nie ma pracy. W
    Goleniowie są tylko ZAREJESTROWANI, a nie bezrobotni.

    Skoro ktoś dostaje 600zł "za szukanie pracy", a mógłby dostać 899 za pracę, to
    niech idzie do pracy. Bo te 600zł to ZASIŁEK, JAŁMUŻNA z naszych podatków.

    Moim zdaniem pensja minimalna powinna być zniesiona. Po prostu. Wtedy cenę
    minimalną dyktowałby rynek. A tak jest jakiś magiczny punkt odniesienia.
    Niektórzy by stracili (moim zdaniem nieliczni), inni by zaczęli pracować
    legalnie zamiast na czarno za tę samą kasę, jeszcze inni znaleźli by pracę za
    mniejsze pieniądze, niż obecne minimum, ale BY ZNALEŹLI.
  • Gość: mariuaz IP: *.pl 11.09.06, 14:06
    > Moim zdaniem pensja minimalna powinna być zniesiona. Po prostu. Wtedy cenę
    > minimalną dyktowałby rynek. A tak jest jakiś magiczny punkt odniesienia.
    > Niektórzy by stracili (moim zdaniem nieliczni), inni by zaczęli pracować
    > legalnie zamiast na czarno za tę samą kasę, jeszcze inni znaleźli by pracę za
    > mniejsze pieniądze, niż obecne minimum, ale BY ZNALEŹLI.

    Po cholerę komu praca ,za płacę mnejsza niż minimum ?
    Problemem nie jest płaca,ale sposób zatrudnania ,przychodzisz pracujesz ,nie
    podoba sie wychodzisz .
    A teraz potrzebne są wypowiedzenia itp. utrudnienia ,tak ,że cięzko złą
    robote rzucić .I pracodawca czesto też ma kłopot z wywaleniem pracownika wałkonia.
  • Gość: pepek z gumy IP: *.globalconnect.pl 20.09.06, 11:01
    ...po co cala ta dyskusja? nikt nikogo (na szczescie) do pracy w obecnym
    systemie nie zmusza. Chcesz pracujesz, nie chcesz pracowac siedzisz na
    bezrobociu ,albo orzesz na czarno. Bol glowy niech maja ci "inwestorzy" co
    pobudowali te fabryki myslac, ze ludzi znajda do pracy za tak smiesznie niskie
    pensje. Widac wyraznie jak chcieli sie szybko dorobic,a tu zonk !! Polak im
    pokazal ze nie tedy droga i za prace trzeba godziwie placic. Tak trzymac
    rodacy , nie mozna dac sie upodlic!
  • Gość: Gregor IP: *.gdynia.mm.pl 11.09.06, 15:11
    > Na "ścianie wschodniej" (Podlasie itp.) ludzie zarabiają MNIEJ. Znam miejsca,
    > gdzie za 899 brutto ustawiłaby się kolejka. Bo tam NAPRAWDĘ nie ma pracy. W
    > Goleniowie są tylko ZAREJESTROWANI, a nie bezrobotni.
    Na pewno sa miejsca w kraju gdzie ludzie zarabiaja mniej niz najnizsze
    wynagrodzenie ale sprobuj za tyle przezyc np w 3miescie, gdzie na porzadku
    dziennym sa takie pensje. Przeciez to jest tylko opcja dla ludzi mieszkajacych z
    rodzicami lub majacych druga osobe w rodzinie ktora doklada 2 pensje. Inaczej
    nie ma mozliwosci zeby gdzies mieszkac, cos jesc za te pieniadze... chyba ze w
    suterenie z innymi 10 studentami, jedzac zupki vifon.
  • Gość: mk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:40
    no pewnie - jeżeli na miejscu nie ma chętnych, albo wykwalifikowanych to
    pracodawca znajdzie ich szukając w całej Polsce, ale nie za 800 zł! Bo koszt
    wynajmu pokoju to 300, dojazd do roboty ze 150, jedzenie itp.
  • Gość: aurora IP: *.icpnet.pl 11.09.06, 17:38
    jakie k........a 600 złotych za szukanie pracy????????????????????
    weź sobie najpierw zajrzyj jakie są zasiłki, a potem się wymądrzaj an forum, to raz. a dwa to ja się nie dziwię, ze ci ludzie nie chcą tam pracować za takie pieniądze, policz jakie są koszty życia w polsze i potem się odzywaj. a przez takich, o których piszesz to właśnie w polsce pensje są, jakie są, bo po co pracodawca ma się wysilać i płacić komuś w miarę normalne pieniądze, skoro (prawie) zawsze znajdzie się ktoś, kto z pocałowaniem ręki weźmie tą "jałmużnę". jaką mu zaoferują.
  • Gość: Prawicowiec IP: *.net.autocom.pl 11.09.06, 18:35
    Pensja minimalna jest po prostu śmieszna. Jak ktos komuś płaci taką pensję, to
    tak jakby mu w twarz splunął i rozesmiał się! Ludzie! Przecież to jest normalny
    wyzysk! I my pozwalamy jakimś .... naszych rodaków w ten sposób na polskiej
    ziemi traktować!!!
  • 1realista 11.09.06, 21:46
    w artylule jest mowa o płący wynoszacej minimum socjalne i o zasiłku. A teraz pytanie za 100 punktów: ile osob sposród pobierajacych zasiłek dostało propozycję tej pracy a odmowiło jej przyjęcia? O tym nie ma mowy w artykule. Istnieje pewien mit ktory powielają osoby nie majace zielonego pojęcia o bezrobociu. Mit brzmi " nie masz pracy to masz zasilek" a prawda jest taka że kilka do kilkunastu % bezrobotnych pobiera zasiłek przez okres od 3 mies. do 12 mies. I aby go dostać trzeba mieć przepracowany rok i mieć to udokumentowane. Ale lepiej pleść głupoty że pasożyty żyją z naszych ciężkich podatków.
    Przecież wiekszośc bezrobotnych z czegoś żyje. Nie z zasiłków. I to przez wiele lat. Ale lepiej zyć w fikcji mitycznego utrzymywania bezrobotnych. I oczym sie nie wspomina . Jeśli osoba mająca zasiłek lub będąca zarejestrowana odmowi przyjęcia pracy to jest wykreslana z rejestru i traci zasiłek.

    Co do pensji minimalnej... otoż te 900 zł jest zbyt małą sumą na tamtejsze warunki i ten mechanizm zadziałął. Więc nie ma co narzekać że bezrobotni nie podejmują pracy ale zastanowić sie nad niekompetencją przedsięnbiorcow którzy przeprowadizi inwestycje nie prowadzac symulacji dostępności zasobów( w tym wypadku ludzkich).

    Jest jeszcze trzecia strona medalu. Pensja minimalna jest na zbyt niskim poziomie. Znacząco zbyt niskim. Przedsiębiorcy zagraniczni odnoszą to do relacjo panujacych we wlasnym kraju gdziez zazwyczaj minimalna pensja pozwalan na samodzielne zycie i małe oszczędności. Więc zapewne są przekonani że minimalna odpowiada ich min9imalnej ale wyliczonej dla naszzych warunków cenowych. Stąd dali ciała. Nikt im nie powiedział że jest inaczej. Pewno zmienią zapatrywania gdyby przeżyli 3 miesiace w danym miejscy i oswoili się z cenami. A u nas jest pilna potrzeba przeliczenia tej pensji minimalnej tyle ze lepiej pieprzyć głupoty jej niepotrzebności. Ciekawe co powiesz jak zaczną Cię napadać bezrobotni bo wyjdzie im że taniej będzie napaśc i zabić takiego majetnego cymabała niż iśc do pracy na rynku bez ceny minimanej. Zniesienie minimalnej spowoduje w ciągu 3 miesięcy gigantyczny wybuch społeczny.
    --
    Szaleję za Oxy. Zdecydowanie.
  • Gość: jj IP: 89.100.136.* 11.09.06, 18:06
    jakaś frustracja? :)
  • edd13 11.09.06, 16:59
    z tym systemem to się zgodzę, ale3 nie tu tkwi problem. Studentom na studiach
    się nie chce. Jest dość duża grupa świetnych aktywnych ludzi, ale 65% ma gdzieś
    działanie i się nagle budzi na 5 roku i płacze bo pracy brak i umiejętności
    zero. Wiem jak ciężko znaleść dobrych ludzi do pracy w studenckiej organizacji.
    Bo imprezki są lepsze (zgadzam się w piątek i sobote), a nie przez cały tydzień.
  • Gość: umghhh IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.09.06, 21:20
    Zaden z systemow ksztalcenia wyzszego (czy jakiegokolwiek innego) nie
    przygotowuje do zawodu. Przynajmniej nie w tym sensie ze czlowiek po szkole
    nadaje sie *od razu* do wykonywania swojego zawodu bez dodatkowego szkolenia. To
    dotyczy studentow jak i technikow itp itd. Tak jestdlatego ze kazda firma jest
    inna i zatrudniajac sie czlowiek najpierw zmuszony jest nabyc ta tak zwana
    miekka wiedze po to by wogole w danej firmie moc funkcjonowac.

    Jak sie komus wydaje ze jest inaczej to stracil kontakt z rzeczywistoscia albo
    go nigdy nie mial.

    Ekonomia to bardzo ciekawa dziedzina jest. Nauka bym tego nie nazwal ale
    dziedzina wiedzy pewno. Jak sie popatrzy na to co czlowiek ma dostac do reki po
    tym jak panstwo swoja dole zabierze i po odliczeniu kosztow uzyskania przychodu
    (transport w przypadku kiedy trzeba sobie go zorganizowac samemu odgrywa tu
    calkiem spora role) to moze sie okazac ze te 'atrakcyjne' miejsca pracy nie
    tylko nie sa atrakcyjne (byly kiedykolwiek???) ale ze na jedzenie im by nie
    wystarczylo. Jak mialbym glodowac jezdzac do pracy albo nie jezdzac do pracy to
    wybralbym to drugie. szczegolnie ze lepiej dostac zasilek i dorabiac na czarno w
    IVej Rzeszy.

    Smiech mnie ogarnia jak widze ze sie statystyki bezrobocia prawie nie zmienily w
    ciagu ostatnich dwoch lat. I to mimo tego ze 300k osob wyjechalo do Wielkiej
    Brytanii i Irlandii i mimo tego ze golym okiem widac rozwoj gospodarczy w kraju.

    Jeszcze wiekszy smiech mnie ogarnia jak widze panow i panie w garniturach
    roboczych (zebysmy sie zrozumieli - mam na mysli garnitury robocze Bossa czy tez
    armaniego czy tez co tam menedzment uwaza za aktualnie noszone) tlumaczacych ze
    koszty robocizny sa za duze i dlatego trzeba zamknac jedna farbyke w X zeby ja
    otworzyc w Y. Po czym po jakims czasie okazuje sie ze menedzment nie docenil
    problemow z biurokracja w nowym miejscu, problemow z logistyka, problemow z
    kwalifikacjami nowych pracownikow, problemow z komunikacja z menedzmentem,
    prioblemow z .... Oczywiscie nie mam na mysli tego ze polski czy tez chinski
    robotnik nie jest w stanie nauczyc sie tego co powiedzmy niemiecki juz umie ale
    musi sie on tego najpierw nauczyc a jak juz sie naumie to traci sie nad nim
    kontrole.

    Ech mozna by na ten temat ksiazke napisac ale po co.

    Nb. W Polsce brakuje wyksztalcownych robotnikow, lekarzy anestezjologow i
    pielegniarek itp itd. W tez Niemczech brakuje lekarzy, dobrze wyksztalconych
    technikow, pielegniarek itp itd. Ludzie wyjezadzaja za chlebem do Kanady,
    Szwajcarji, Norwegii itp itd. Od kiedy wspolnota Europejska zaczela wydawac
    miliardy na rozwoj gospodarczy takich krajow jak Irlandia, Hiszpania czy tez
    Grecja, i Irlandia uproscila swojsystem podatkowy, nastapil gwaltowny rozwoj
    gospodarki Irlandzkiej oraz korupcji oraz zorganizowanej przestepczosci w
    Hiszpani i w Grecji a we Wloszech skorumpowany zostal nawet urzad premiera.
    Porownajmy: np: Hiszpanie i Irlandie.
    Ciekawe analgie mozna by tu zobaczyc.
    Do Irlandii wracaja masowo Irlandczycy. Pewno do Polski beda tez nasi uchodzcy
    wracac. O ile oczywiscie wladze nie zaczna budowac nowych Berez Kartuskich dla
    mniej poprawnych politycznie czy tez narodowo.


    //
  • Gość: tsurani IP: 150.254.164.* 11.09.06, 13:03
    skoro chcesz pracować za 650. Ale za daleko z takim światopoglądem nie
    zajedziesz... Trochę godności i szacunku dla własnej pracy.
  • Gość: jood IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:40
    Bardzo wiele godności dałoby mi wegetowanie na zasiłku dla bezrobotnych, czyli
    okradanie pracujących z ich pieniędzy. Myślenie rodem z komuny.
  • Gość: i tak beda IP: *.osiedle.net.pl 11.09.06, 13:20
    tyle,ze zasiłek dostaje sie przez max rok a potem dalej trzeba pracować, bo
    państwowa kasa się konczy. Myslę,że problem polega raczej na tym, ze gro tych
    ludzi pracuje w szarej strefie, w urzedzie maja zasiłek lub nie,ubezpieczenie.Tu
    2 dni roboty tam dwa dni i jakos 1000 wyciągna miesięcznie.wyjadą do Niemiec na
    tydzien,dwa.Na tym polega te nieróbstwo.Prosty człowiek też myśli"ekonomicznie"
    a emeryturą się nie martwi, bo z 600zł to niewiele dostanie.A i zaden komornik
    mu na głowę nie wejdzie,bo nie ma dochodu.Za chate najczesciej komunalna lub
    spółdzielczą płaci w miarę regularnie.A zusy, ubezpieczenia, wypadki przy
    pracy,urlopy to już wyzszy poziom.
  • mikrobyznesmen 11.09.06, 13:28
    Gość portalu: i tak beda napisał(a):

    > tyle,ze zasiłek dostaje sie przez max rok

    W Warszawie akurat pół roku...
  • Gość: aurora IP: *.icpnet.pl 11.09.06, 17:42
    w całej polsce przez pół roku, nie wiem tylko jak wygląda wypłacanie zasiłku tym, którzy mają wiecej niz 20 lat pracy,. może oni dostają przez rok. ale reszta dostaje zasiłek tylko przez pól roku, a i też nie każdy bezrobotny ma do niego prawo.
  • Gość: Gośka/Pomorze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:26
    "Robol po podstawówce to robot,
    którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi."

    To bardzo przykre, że tak łatwo przychodzi ci obrażanie ludzi. Ja akurat
    skończyłam studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza
    od "roboli". Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

    Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
    firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
    jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
    ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
    pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
    znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
    wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
    kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
    przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
    chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
    na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
    było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
    i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

    Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
    pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
    ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
    fizycznym i psychicznym.

    Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!
  • Gość: marusz IP: *.pl 11.09.06, 14:12
    > ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
    > pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
    > znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
    > wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
    > kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
    > przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
    > chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
    > na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
    > było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
    > i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

    Zgadza się ! Może byc tak ,że np. firma padnie i wówczas ktoś kto wykończył
    swoje zdrowie pracą przy maszynie za 600 zł mesiecznie gdzie znajdzie pracę ?
    Słuzba zdrowia prywatyzuje się ,leczenie coraz droższe itp. frykasy
    kapitalizmu ,a tu płaca proponuja płacę 600 zł !
  • aegis_of_heart 11.09.06, 14:38
    E tam. Najwyraźniej gó.. wiecie o prawdziwej pracy krawatowca.

    Zobaczcie jak pracuje pierwsza liga po studiach - nie mówię o nauczycielach,
    historykach, urzędnikach gminnych w Pcimiu i wszystkich innych odstawionych na
    boczny tor. Mówię o najzdolniejszych i najpracowitszych, pracujących generalnie
    w wyższych finansach, firmach konsultingowych, wyższej informatyce i inżynierii
    (żadne skręcanie składaków tylko np. porządne programowanie) itp.

    Ci ludzie wiedzą, co to tyranie. Po 10-12 godzin na dobę. Z głową zajętą
    sprawami biznesowymi po pracy i w weekendy.

    Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
    które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
    przegrzewa.

    I tak, tam się zarabia niezłe jak na Polskę pieniądze (choć w porównaniu z
    płacami w USA za taką samą robotę to jest jałmużna wołająca o pomstę do nieba).

    Ale nie ma czego zazdrościć. Bo ci ludzie najpierw w siebie sporo zainwestowali,
    a teraz faktycznie pracują.

  • Gość: q IP: *.futuro.pl 11.09.06, 14:45
    aegis_of_heart napisał

    "Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
    które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
    przegrzewa."

    zapraszam zapłacę jak innym.
  • tbernard 11.09.06, 14:56
    > Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
    > które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
    > przegrzewa.

    No to niech zmienią tą katorgę na atrakcyjną pracę w Goleniowie.
  • 1realista 11.09.06, 22:11
    aegis_of_heart napisał:
    ...

    Nie rozśmieszaj mnie. Z tej niby pracy po 12 i wiecej godzin jak dobrze wykroic i właściwie zorganizować czas to pracy wyjdzie 6-9 godzin max efektywnej pracy. Reszta jest zwyklym marnowaniem czasu. Oczywscie nie mowimy o jednostkach chorobowych ( pracocholizm) zaburzeniach psychicznych czy sytuacja rodzinna ( lepiej być w pracy niz spędzać czas z rodziną) co często sie zdarza. No i porownując warunki pracy i komfort psychiczny ( np wynagrodzenie czy posiadany sprzęt) to każdy "krawatowiec" szybko ucieknie od maszyn.
    O sytuacjach podpadajacych pod kodeks karny jak np kreatywna księgowośc nie wspomnę...

    --
    Szaleję za Oxy. Zdecydowanie.
  • Gość: Gośka/Pomorze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:29
    "Robol po podstawówce to robot,
    którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi."

    To bardzo przykre, że tak łatwo przychodzi ci obrażanie ludzi. Ja akurat
    skończyłam studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza
    od "roboli". Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

    Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
    firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
    jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
    ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
    pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
    znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
    wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
    kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
    przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
    chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
    na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
    było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
    i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

    Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
    pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
    ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
    fizycznym i psychicznym.

    Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!
  • Gość: jacek IP: *.futuro.pl 11.09.06, 13:56
    "Gość portalu: Leszek napisał(a):

    > "Nierób" po studiach przynajmniej myśli, pisze poprawnie i potrafi zadbać o
    > sprawy, doprowadzić je do końca, być elastycznym. Robol po podstawówce to
    robot
    > ,
    > którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi. Skończ więc już z tą
    > apoteozą klasy robotniczej i poucz się, bo widzę, że sam się z nij wywodzisz.
    > A sposób na znalezienie ludzi do pracy? Zabrać zasiłki. Dlaczego ludzie
    > pracujący maja pracowac na leni, którzy wolą zostac w domu i dostać 600 zł,
    > zamist pracowac za "jedyne" 200 zł więcej. Jesli zabierze się zasiłki, to
    > różnica będzie wynosiła nie 200, a 800.
    > Leszek"

    To się nazywa kuroniówka i nie życzę sobie podważania wielkiego wkładu tak
    wybitnej osobistości wywodzącej się z najinteligentniejszych kręgów naszych
    elit politycznych.
  • Gość: bazylia15 IP: *.chello.pl 11.09.06, 14:08
    Oj Leszku,
    Nie życzę Ci utraty pracy. Właśnie jestem w takiej sytuacji.
    Mieszkam w Warszawie. Od 1-go września jestem bez pracy.
    Czy utrzymasz się w dużym mieście (2 osoby) za ten zasiłek dla
    bezrobotnych ok. 600 zł brutto ? Taki zasiłek otrzymuje się tylko
    kilka (6 miesięcy). Nie wiem dokładnie. Jeszcze nie byłam w Urzędzie Pracy.
    Trzeba tam ponoć jechać o 5 rano bo jest kolejka.
    Nie podoba mi się Twoje słownictwo "nierób", "leń".
    Zyczę Ci żebyś miał dylemat co Lepsze:
    zasiłek dla bezrobotnych czy minimalna o 200 zł wyższa pensja.
    Szanuj ludzi bo możesz też stać się bezrobotnym i co wtedy.
    Bazylia
  • saniba 11.09.06, 14:35
    No proszę jeden chętny już jest ;-)
  • Gość: Pawel IP: *.popl.cable.ntl.com 11.09.06, 15:31
    Odbiera je przez kilka miesiecy 8-9% bezrobotnych.Kolejna przyczyna dla ktorej
    spada liczba czytelnikow - panowie redaktorzy zyja w swiecie wirtualnym.Ludzie
    zyja z rent,swiadczen,pozyczek i ostatnio z pieniedzy slanych zza granicy.
  • Gość: scolo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:03
    Widać, że nie jesteś w temacie. Otóż większość bezrobotnych jest bez prawa do
    zasiłku.
    Przy europejskich cenach nie można pracować za płacę z trzeciego świata, bo:
    średni koszt dojazdu do pracy to ok. 150zł, czyli na rękę zostaje już nie 650
    tylko 500 z tego wyżywienie min. 300, ubranie, środki czystości, opłata za
    czynsz i okazuje się, że jesteś współczesnym niewolnikiem, który właściwie nie
    może NIC za ciężką pracę. Nawet na piwo nie będzie nikogo stać.
  • Gość: cleo IP: *.agh.edu.pl 11.09.06, 16:12
    Palancie znam mnóstwo nierobów wykształconych którzy liczyć bez kalkulatora nie
    umieją i pisać też nie. Teraz mature to kazdy matoł zdaje.
  • Gość: Roland IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:19
    zgpdze sie z toba w 100% dlaczego inni maja harowac na leni którzy siedzą na
    zasiłkach,
    czy nie można zmienić prawa tak jak jest np w niemczech gdzie osoba będąca na
    zasiłku traci prawo do niego w momemcie odmówienia 3 ofert płacy nawet za
    najniższą karajową
    czemu tego nie zrobią w polce ???
    Roland
  • edd13 11.09.06, 16:56
    brawo Lechu!!! Ale z tym, że sie fachowców zastąpi maszyną to nie masz racji.
    Ludzie po podstawówkach potrafią być niezastąpionymi fachowcami przy niektórych
    zajęciach (widziałem takich przy pracy). Ale jest jedno ake muszą chcieć.
  • Gość: P IP: *.tpnet.pl 11.09.06, 18:34
    Leszku tak bylo kiedys teraz studia konczy wielu, wielu matolkow ktorzy naprawde
    nic nie potrafia. (ok nie wszyscy rzecz jasna) Zwlaszcza uczelnie rolnicze,
    wyzsze szkoly czegos tam i czegos i marketingu. po nich to nawet nie sa dobrymi
    sprzedawcami. cos tu u nas nie bardzo z ta oswiata...
  • Gość: GRegoR IP: *.crowley.pl 11.09.06, 18:43
    E ty co roboty chcesz za roboli, a kto ci bałwanie chleb upiecze, magister :D
    albo szynke zrobi - robot - he he he - ja nie chce takiego żarcia - a i ci
    robole to też ludzie co mają dzieci i chcą ich kształcić i co żałujesz im tego -
    ten co to pisał to jet niezrównoważony emocionalnie. Mam sklep internetwoy i
    miałem tych super po studiach cfaniaczków co roczek 2 robią i myślą że zjedli
    wszystkie rozómy. Cas szybkich karier się skończył teraz trzeba pracować !!! i
    płacić za tą prace !!!
  • Gość: Realista IP: *.std.tsi.tychy.pl 11.09.06, 20:16
    Czytając posty mam wrażenie, że piszą je dzieciaki które NIGDY NIE PRACOWAŁY!

    Inaczej pewnie wiedziałyby, ile kosztuje praca (dojazdy, czyste ciuchy itp) to
    by zrozumiały jak bardzo ta róznica się kurczy!

    A gdyby znały ekonomię to by zrozumiały, że im więcej ktoś zarabia tym więcej
    jest kasy dla lokalnego społeczeństwa!

    Za 800 zł (mieszkając u rodziców) można przeżyć, ale nie kupując praktytcznie
    nic! A jak się nie kupuje to z czego mają się utrzymać sklepy, kina,
    restauracje, puby, firmy budowlane itp itd?

    Naprawdę to tak ciężko zrozumieć iż wypłaty to nie jest tylko prywatna sprawa
    zatrudnonych osób?
  • Gość: marys IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 21:29
    NIERÓB po studiach: nie mysli, często nie umie pisać, nie potrafi się poprawnie
    wypowiadać, nie zna nawet elementarnych zasad kultury i dlatego właśnie jest
    NIEROBEM PO STUDIACH !!!!!
    NIROBOWI po studiach wydaje się że nic juz nie musi robić.
  • Gość: Ty pało zakuta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 22:40
    Sam sobie zapierd... alaj za 650 zł tłuku bawełniany
  • aspin 11.09.06, 22:56
    Czy ty mądralo wyżyłbyś za 600 złotych na miesiąc? Płaca ma mieć nie tylko
    aspekt ekonomiczno-rynkowy, ale także społeczny. Za najniższą nawet trzeba móc
    godnie przeżyć i mieć trochę na rozwój. Przy nieco wyższych kwalifikacjach (co
    nie oznacza, że ma się być zaraz inżynierem) powinno z płacy zostać na rozwój
    jeszcze więcej, itd., itd. Dlatego sprzątaczka w Austrii jeździ do pracy np.
    małym VW, a inżynier wypasionym mercem. Ona mieszka w 60m2 , a on 260m2 z
    garażem. U nas, nawet w myśleniu zachodnich biznemenów, jest nadal pozostałość
    po bolszewickim systemie, zarabiać (czytaj: dużo) może tylko biznesowa
    hierarchia związana z zarządami. Reszta to hołota, dla której garść ryżu i kijem
    po krzyżu.
  • Gość: andreas IP: *.orange.pl 09.09.06, 16:31
    a przepraszam dlaczego i kto powiedział,
    że Polacy to tania siła robocza??????

  • Gość: easy IP: *.chello.pl 09.09.06, 16:47
    wiesz andreas zastanawiajace jest rowniez to, zew nikt nie zwrocil uwagi na
    fakt, iż kwoty zarobkow proponowane przez te firmy w parku sa bandyckie,
    bandyckie, bandyckie... i tyle
  • Gość: andreas IP: *.orange.pl 09.09.06, 17:10
    ja nie uchodzic za malkontenta, ale...
    Polacy chińskiego pochodzenia co maja budować te mariny i hotele
    zapowiedzieli, że by było szybciej sprowadza robotników z Chin!!!
    No, to pewnie beda legalni tania siła robocza...

    Obym sie mylił...

    Przyjdzie nam patrzec jak Cińczycy pracuja,
    a Niemcy kupuja i wypoczywają!

    Bo zapewne nie jestesmy tania siłą roboczą!
  • beatrix13 09.09.06, 17:12
    traktują Polskę jak trzeci świat
  • Gość: FreakyMisfit IP: *.dialog.net.pl 11.09.06, 15:43
    No ale przecież Polska to jest kraj trzeciego świata, więc w czym problem?
  • piotr33k2 09.09.06, 19:06
    650 zł.na reke? he he ktoś ma tu chyba nierówno pod sufitem ,i potem zdziwienie
    że pół polski wyjeżdza za granice ,życie sie ma tylko jedno i każdy chce żyć
    jak cywilizowany człowiek i europejczyk a nie dzikus w bantustanie, tym
    bardziej że koszty życia w polsce wcale już tak nie dużo odbiegają od tych
    zachodnich natomiast w płacach jestesmy na poziomie kamienia łupanego ,chodzi
    oczywiscie o pracowników najemnych.
  • Gość: ag IP: *.atol.com.pl 09.09.06, 22:05
    no własnie, bardzo tania siła robocza
  • Gość: ag IP: *.atol.com.pl 09.09.06, 22:07
    oni się nie przeliczyli oni na to liczyli a tu skończyło się , chętni wyjechali
    do nich na Zachód
  • piotr33k2 09.09.06, 22:59
    wolny rynek i albo niech spadają na drzewo albo dadzą jakies normalne pieniądze
    pozwalające chociaż opłacić wszystko i przeżyć ,moim zdaniem jakieś minimum
    1500 zeta ale na reke .
  • Gość: MS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 23:37
    Popieram
  • Gość: podatnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.06, 22:58
    ... i sie przeliczyli.
  • piotr33k2 09.09.06, 23:06
    jakie grube ,opłać czynsz media i ile ci zostanie na chleb? ,niewiele ,to jest
    tylko na przeżycie nic z tego sie nie dorobisz chyba ze jesteś na utrzymaniu
    mamusi, he he.
  • beatrix13 09.09.06, 23:10
    piotr33k2 napisał:

    > jakie grube ,opłać czynsz media i ile ci zostanie na chleb? ,niewiele ,to
    jest tylko na przeżycie nic z tego sie nie dorobisz chyba ze jesteś na
    utrzymaniu mamusi, he he.

    .......................................................................
    taa,mamusia radna daje mu dużo
  • piotr33k2 09.09.06, 23:17
    poniał poniał mówiłem tylko między innymi twoim imieniu ,nie swoim, he he.
  • beatrix13 10.09.06, 01:00
    rafal.yeswain napi

    > moj wąsaty aniele, moja mamusia nie jest radna a tym bardziej nie daje mi nic
    z prostego wzgledu, ze nie zyje. Czy chcialabys ja pozdrowic wraz z Marianen ?
    ..........................................................................
    na pewno wstyd jej kiedy skądś tam spogląda na ciebie i widzi na jakiego
    wulgarnego i agresywnego osobnika wyrosłeś
  • Gość: pilot IP: *.smsnet.pl 10.09.06, 10:40
    Być może liczą na "pracowników" z zakładu karnego?
    A burmistrz Goleniowa zrobi taka samą akcję jak prezydent Wrocławia -będzie
    namawiał do powrotu do Goleniowa umieszczając ulotki na siedzeniach samolotów
    Ryanair.Zobaczucie
  • fifrock 11.09.06, 10:23
    to akurat byla sciema. nie chodzil o ludzi, a o promocje miasta. swoja droga
    dobrze to wymyslili.
  • Gość: asimo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.06, 10:59
    1400 brutto to średnia pracownika produkcyjnego u mnie w firmie - 300 osób obecnie.
    Od września kolejna podwyżka a dodatkowo jest tez system premiowania za dobrą
    pracę.
    ... czy łatwo znaleźć pracownika ? NIE. Pracownicy mają większe wymagania nie
    tylko płacowe ale także socjalne, zaczynają się cenić. I dobrze bo wtedy
    doceniają także pracę i posadę którą mają. Ale za 900 brutto to życzę szczęścia.
  • Gość: bezrobotna IP: 217.153.6.* 10.09.06, 11:27
    A gdzie mieści się ta firma, i w jakim systemie zmianowym zatrudniasz, czy
    podpisujesz umowę o pracę? Obecnie szukam pracy i chętnie dowiedziałabym się
    czegoś więcej
  • Gość: pawel-l IP: 85.19.142.* 11.09.06, 12:53
    Przypominam ze pracodawca placi 900, tylko nasi okupanci zabieraja czesc dla
    siebie. A potem jeszcze tylko 22% VATu, akcyza itp. i czlowiek wie ze zyje !
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 157.25.164.* 11.09.06, 13:27
    W takiej Danii panstwo zabiera wiecej i dodatkowo trzeba placic na zwiazki
    zawodowe (bo to one wyplacaja zasilek, a jak nie chcesz placic to oni postaraja
    sie by Cie zwolnili) i nie marudza... Fajniej by bylo gdyby mniejsze byly koszty
    stanowiska pracy, ale nie przesadzajmy tez i nie demonizujmy, ze jest to jedyny
    problem.
  • premier.z.krakowa 11.09.06, 13:38
    to mądralo. Wynajmij mieszkanie, ureguluj opłaty itd.
    Nie mówiąc o wyżywieniu.


    Gość portalu: pawel-l napisał(a):

    > Przypominam ze pracodawca placi 900, tylko nasi okupanci zabieraja czesc dla
    > siebie. A potem jeszcze tylko 22% VATu, akcyza itp. i czlowiek wie ze zyje !


    --
    Kalisz: Jak się tydzień nie pobiłem to byłem chory. Warszawa dla warszawiaków.
  • kralik111 11.09.06, 14:36
    premier.z.krakowa napisał:

    > to mądralo. Wynajmij mieszkanie, ureguluj opłaty itd.
    > Nie mówiąc o wyżywieniu.

    Jasne, ty to pewnie robisz z zasilku, renty inwalickiej a socjal oplaca ci
    mieszkanie, tacy jak ty nigdy nie beda pracowac, bo wam sie poprostu nie chce
    lenie smierdzace z prawa i sprawiedliwosci.
  • mistrzkungfu 11.09.06, 16:00
    kim jest czlowiek gardzący pracą i uczciwym zarobkiem?
  • kralik111 11.09.06, 19:15
    mistrzkungfu napisał:

    > kim jest czlowiek gardzący pracą i uczciwym zarobkiem?

    PiSeSSmanem ;)))
  • Gość: UPRzejmy IP: 62.233.251.* 11.09.06, 15:21
    Ci pseudobezrobotni niech spie**alaja spod Urzedow Pracy, czy gdzie tam sie
    wyplaca kuroniowke, i spod MOPS'ow! I spod budek z tanimi winami! WON! DO
    ROBOTY!!! NIEROBY!! Wszystko za darmo chca,a popracowac troche to juz nie!
  • brunohk 11.09.06, 12:53
    Trafiłeś w sedno!!!!!Jeszce rok ,dwa i zostaną w Polsce same
    inż.,magr.,prof.,dr.,i inne lewusy nie nie potrafiące zrobić.Prawdziwie
    wykształceni ludzie jadą na zachód robic karierę i pieniądze.
  • Gość: dix IP: 195.217.52.* 11.09.06, 13:22
    Akurat inzynierowie raczej nie zostana ... ci pierwsi znajda robote za
    zachodnia granica
  • Gość: lewus IP: 83.238.13.* 11.09.06, 14:39
    I rozumiem, że Ty jesteś jednym z tych prawdziwie wykształconych...
    Rozumiem, że Twoje wykształcenie nie obejmowało takich zawiłości języka polskiego
    jak pisownia skrótów...
  • Gość: min. IP: *.tktelekom.pl 11.09.06, 13:00
    .
  • Gość: fv IP: 194.50.49.* 11.09.06, 14:03
    Wiesz, że żeby dodać jedynkę netto, trzeba dodać dwójkę brutto? To po części
    astronomiczne podatki są winne tej sytuacji...

    Rzeczywiście, 650zł na rękę to bardzo, bardzo nędznie. Nie mówię, że się nie
    opłaca ale to jest głodowa pensja. Nie może być tak, że niewykwalifikowany
    robotnik zarabia tylko na chleb ale nie ma za co ubrać dzieciaków.

    Ja rozumiem liberalizm, sam jestem liberałem. Ale psiamać! 650zł?! To wyzysk a
    nie liberalizm.

    Zresztą, brak chętnych do pracy wystarczy za komentarz. Zdrowa gospodarka
    rynkowa. Niech sobie z Berlina dowożą pracowników!
  • yola13 11.09.06, 14:29
    z Berlina? Chyba sobie żartujesz, Niemiec za taka sama prace dostaje kilka razy
    wiecej
  • Gość: Tomek IP: *.icpnet.pl 11.09.06, 13:03
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • Gość: ADAM IP: *.pai.net.pl 11.09.06, 13:07
    TAK TAK! to były super czasy 19 wiecznego kapitalizmu! oj baranie jeden! wpierw
    skończ szkołe albo od razu jedź do Afryki!!!!!
  • Gość: tsurani IP: 150.254.164.* 11.09.06, 13:10
    klepnij się młotkiem, to może wróci na swoje miejsce
  • Gość: maro IP: *.dip.t-dialin.net 11.09.06, 13:14
    do wszystkich chetnych...nie przyjmowac zadnych ofert ponizej 2000 brutto,to i
    tak zanizone...nie robic z siebie "Murzynow" we wlasnym kraju,a jak ktos tego
    koniecznie chce,niech jedzie do Irlandii,Wloch czy gdziekolwiek indziej i
    opowiada bajki tym co nie maja pojecia /sa oczywiscie wyjatki,ale one nie
    zmieniaja faktu.../ pozdrowienia z "raju"...
  • yola13 11.09.06, 14:07
    ciekawe czy ty bys pracował za 650zł netto na taśmociagu, chyba nie masz
    pojecia o czym mówisz, tamten przykład z Goleniowa jest dowodem na to ze
    pracownicy sa traktowani jak bydło, albo nawet gorzej, za podobną prace w
    krajach zachodniej Europy dostanie 6,7 razy tyle
  • Gość: antypostępowiec IP: *.com 11.09.06, 15:35
    yola13 napisała:

    > ciekawe czy ty bys pracował za 650zł netto na taśmociagu, chyba nie masz
    > pojecia o czym mówisz, tamten przykład z Goleniowa jest dowodem na to ze
    > pracownicy sa traktowani jak bydło, albo nawet gorzej, za podobną prace w
    > krajach zachodniej Europy dostanie 6,7 razy tyle

    A w Rumunii, Bułgarii, na Ukrainie etc. kilka razy mniej.
  • Gość: :)))) IP: *.acn.waw.pl 11.09.06, 17:27
    Gość portalu: antypostępowiec napisał(a):

    > A w Rumunii, Bułgarii, na Ukrainie etc. kilka razy mniej.

    Rozpowszechniasz bajki. Znam Białorusina. Sporo lat temu jeszcze przyjeżdżał do Polski remontować
    mieszkania. Od wielu lat już nie, bo ma u sibie dobre zarobki i przyzwoity poziom życia. To taki
    kamyczek do ogródka naszych okupantów, którzy piorą mózgi rodaków propagandą, jak to u nas
    dobrze w przeciwieństwie do Białorusi. Gwno prawda!

    Na Ukrainie też już jest coraz lepiej. Wszędzie tam (przykładowo) nieznane są takie metraże mieszkań,
    jak w Polsce - 27-38 m2. Toć to szafa, nie mieszkanie!

    Ale u nich pracuje większość, u nas niewielki procent, który musi utrzymać urzędników, milicjantów,
    kapelanów, rolników, górników, kolejarzy, hutników, emerytów, bezrobotnych i rencistów. Ostatnio nie
    było w Polsce krwawej wojny. Skąd TYLU rencistów?
  • Gość: antypostępowiec IP: *.static.qsc.de 12.09.06, 06:49
    Gość portalu: :)))) napisał(a):

    > Gość portalu: antypostępowiec napisał(a):
    >
    > > A w Rumunii, Bułgarii, na Ukrainie etc. kilka razy mniej.
    >
    > Rozpowszechniasz bajki.

    To ty rozpowszechniasz bajki. Przeciętna płaca w tych krajach jest kilka razy
    mniejsza niż w Polsce. A np. płaca minimalna w Rumunii i Bułgarii wynosi
    trzysta kilkadziesiąt złotych. Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę poziom cen,
    ale trzeba to także robić porównując Polskę np. z Wielką Brytanią.

    > Znam Białorusina. Sporo lat temu jeszcze przyjeżdżał do
    > Polski remontować
    > mieszkania.

    A ja znam Polaka (w tym przypadku siebie), który ma większe dochody niż
    większość obywateli UK, a biorąc pod uwagę ceny, to wypada jeszcze lepiej. Czy
    to oznacza, że przeciętnie w Polsce można łatwiej i lepiej żyć niż w Wielkiej
    Brytanii?

    > Od wielu lat już nie, bo ma u sibie dobre zarobki i przyzwoity pozi
    > om życia.

    Tak jak miliony Polaków.

    > To taki
    > kamyczek do ogródka naszych okupantów, którzy piorą mózgi rodaków propagandą

    Jaka to okupacja? Sowiety jeszcze nie wyszły?

    > Na Ukrainie też już jest coraz lepiej.

    W ogóle na postsowieckim obszarze żyje się długo i szczęśliwie.
    Średnia oczekiwana długość życia (2003):
    Polska - 74,3
    Białoruś - 68,1
    Ukraina - 66,1
    Rosja - 65,3

    > Wszędzie tam (przykładowo) nieznane są t
    > akie metraże mieszkań,
    > jak w Polsce - 27-38 m2. Toć to szafa, nie mieszkanie!

    Wybierz się do Japonii, np. Tokio i sprawdź jakie tam są metraże mieszkań i
    jakie ceny.

    > u nas niewielki procent, który musi utrzymać urzę
    > dników, milicjantów,
    > kapelanów, rolników, górników, kolejarzy, hutników, emerytów, bezrobotnych i re
    > ncistów. Ostatnio nie
    > było w Polsce krwawej wojny. Skąd TYLU rencistów?

    Muszę cię pocieszyć. Znaczna część znanych "rencistów" dorabia sobie do renty
    biorąc pieniądze do rączki. I pracy się nie boją - czyli nie jest tak źle hahaha.
  • Gość: UPRzejmy IP: 62.233.251.* 11.09.06, 15:25
    Ciekaw jestem ilu z tych nierobow ma komorke i wysyla sms'y za 11 zl w
    konkursach o M jak Milosc. Ilu z nich ma Cyfrowy Polsat i codziennie bierze na
    kreche 4 piwska i paczke czipsow na sniadanie dla dziecka.
    A potem stoi taki jeden z drugim pod opieka spoleczna i wyciaga rece, bo mu sie
    nalezy przeciez!
  • Gość: miszmasz srasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 15:40
    Gdyby ktoś stękał to zaraz na bruk bym posłał .
  • kazio.killer 11.09.06, 15:41
    nastepny co chrzani bez sensu!
    --
    gwałtu, rety co sie dzieje,
    wszędzie curfy i złodzieje ...?
  • 123zly 11.09.06, 13:14
    i po co podnosić raban o niewolnicze obozy pracy we Włoszech skoro tam płacono
    od 3-5 euro za godzinę (12 - 20 PLN) a 5,60 PLN to mniej niż 2 euro.
    Jak wobec tego nazwać te zakłady pracy ???????
    --
    I żadne krzyki i płacze nas nie przekonają,
    że białe jest białe, a czarne jest czarne.
  • Gość: jrk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 13:19
    Trzeba było inwestowac w Lublinie - tam byliby chętni
  • Gość: szn IP: 217.98.72.* 11.09.06, 15:43
    spoko...tyle ze do lublina nie dojedziesz z europy zachodniej autostrada...
  • xxxxxx666 11.09.06, 13:23
    Z tego co słyszałem jeśli bezrobotny trzy razy odmówi pracy, to traci prawo do
    zasiłku. Niech się więc burmistrz cieszy, że mu się zmiejszy ilość bezrobotnych ;)
  • Gość: tyo IP: *.ipt.aol.com 11.09.06, 14:54
    ja na miejscu pracodawcy tych z nakazami pracy bym nie zatrudniał ... to
    proszenie o kłopoty
  • mikrobyznesmen 11.09.06, 13:27
    Cytat:
    "ODS poszukuje m.in. doświadczonych operatorów maszyn sterowanych komputerowo,
    operatorów maszyn drukarskich, kadrę kierowniczą. Lwia część ofert pracy to
    stanowiska, na które nie potrzeba doświadczenia ani wykształcenia. Liczą się
    jedynie sprawne ręce - dowiedzieliśmy się w biurze ODS."

    Zdaje mi się, że pierwsze zdanie zaprzecza dwu następnym. Chyba że poszukują: 1
    operatora, 1 do maszyny drukarskiej, 1 kierownika a pozostali poszukiwani to
    sprzątaczki...
  • zapytaniaznak 11.09.06, 13:32
    To proste: kiepski styl redaktora. Powinno być:
    "ODS poszukuje m.in. doświadczonych ... JEDNAKŻE lwia część ...
  • mikrobyznesmen 11.09.06, 13:43
    zapytaniaznak napisał:

    > To proste: kiepski styl redaktora. Powinno być:
    > "ODS poszukuje m.in. doświadczonych ... JEDNAKŻE lwia część ...

    Masz chyba rację. Może powinno być:
    "Poszukujemy 2 operatorów, 2 do maszyn drukarskich, 2 kierowników, i 1194
    sprzątaczki" :)
    To dopiero łachudry w kuble maczane, 899 brutto dla pracowników o których sami
    piszą, że 'potrzebni doświadczeni'...
  • Gość: bartek IP: 195.190.143.* 11.09.06, 14:07
    chyba ze 'doswiadczeni' = zmeczeni zyciem, ktorzy sie zgodza na wszystko
  • piwi77 11.09.06, 13:28
    Że wschód Europy, to bieda, marne wykształcenie i że sami sobie winni. Na tym
    stereotypie wybudowali nadzieję, że gotowi jesteśmy chwycić wszystko, co
    spadnie z pańskiego (zachodniego) stołu, nawet minimalny zarobek. Niedouczeni
    inwestorzy będa musieli zapłacić rachunek (zmienić kalkulację) za swą
    ignorancję.
  • Gość: Kakon IP: *.dsl.bell.ca 11.09.06, 13:32
    Proponuje zaproponowac im relatywnie niska cene za odkupieni ich
    inwestycji wraz rynkami zbytu a UE poprosic o kredyt na takowa trasakcje.
    Ale bybyly jaja. A tak nawiasem mowiac to chyba duzy nietakt
    proponowac takie wynagrodzenia w partnerskim kraju UE.
    Kak

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka