Dodaj do ulubionych

PO: most tymczasowy na Wiśle jeszcze w tym roku

  • hecer 18.03.10, 10:45
    niech się wszyscy dowiemy, jak fajnie jeździ się na Rudak by wjechać na
    most... jak przyjemnie jeździ się na most przez pl.Daszyńskiego, gdy tunelu
    nie ma (lub kończy się na Wschodniej).

    Prawdziwy most - nie makietka, czy składany - tylko na Waryńskiego bo tylko
    ten most pozwala wybudować dwa tramwaje na Podgórz:

    - na nowym moście
    - na starym moście


    Dzięki mostowi na Waryńskiego można zwęzić Jana Pawła II do dwóch pasów (1+1),
    uspokoić ruch do 40km/h i utworzyć mnóstwo miejsc parkingowych po obu stronach
    Alei Jana Pawła II! Normalnych parkingów naziemnych!

  • jamapii 18.03.10, 10:49
    Postawmy 2 mosty tymczasowe. Miasto zaoszczędzi 870 mln. Zakładając iż taki
    most może postać 10 lat to reszta pieniędzy rozwiązuje problem na co najmniej
    80 lat
  • harcownik-online 18.03.10, 22:30
    jamapii napisał:

    > Postawmy 2 mosty tymczasowe. Miasto zaoszczędzi 870 mln. Zakładając
    iż taki most może postać 10 lat to reszta pieniędzy rozwiązuje
    problem na co najmniej 80 lat

    ALE ONI WYDAJĄ NIE SWOJE PIENIĄDZE ! - A MOGA TAK TYLKO DO WYBORÓW !
    CZY WIESZ ILE WYDALI NA "PROMOCJE" MOSTU? 1,6M
  • malepiffko 18.03.10, 11:01
    to jego pomysl byl.
  • hecer 18.03.10, 11:16
    Nie, no to ja był zaprosił na piwo tego, kto skłonił klub PO do sięgnięcia po
    rozwiązanie planowane w Toruniu przynajmniej od 15 lat:)

    Zapytajmy kuźwa, tych wszystkich miszczów z MZD, czemu tego składaka nie ma???
    Co było po zamknięciu zjazdu z autostrady w Lubiczu?




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 18.03.10, 11:03
    Każdy wie, że most na Wschodniej osadzony jest na korupcyjnym układzie.

    Prokuratura postawiła poważne zarzuty urzędnikom UMT, bliskim współpracownikom
    prezydenta Zaleskiego.

  • harcownik-online 18.03.10, 22:40
    hecer napisał:

    > Każdy wie, że most na Wschodniej osadzony jest na korupcyjnym
    układzie.
    >
    > Prokuratura postawiła poważne zarzuty urzędnikom UMT, bliskim
    współpracownikom
    > prezydenta Zaleskiego.
    >

    nNO TO JEST PRJEKT DOFINANSOWANY, KREDYTOWANY, Z NASZEJ KASY CO
    PLACIMY ZA PARKOWANIE - A PROKURATOR NIE WYJASNIŁ SPRAWY, PROCES MA
    BYC NA JESIEŃ W SĄDZIE W TORUNIU I TO WSZYTSKO NIE WPŁYWA NA NIC, NA
    FINANSOWANIE, WSZYSCE WIEDZA ZE TO LIPA I NIC??!?!?!? CZY TO FILM ???
    ? CZY TO BRAZYLIA ///..... ??? KUBA ?!?!?
  • carol_p 18.03.10, 11:05
    "Ostateczną decyzję pozostawiają jednak specjalistom z Miejskiego Zarządu Dróg."
    I właśnie to mnie najbardziej niepokoi...
  • yild 18.03.10, 11:05
    rofl... a jak nie postawi TO CO ???
  • olibats 18.03.10, 11:14
    Hecer od wielu miesięcy pokazuje nieudolność Zaleskiego, jak widać
    kropla drąży skałę i wielka PO czyta forum
  • hecer 18.03.10, 11:32
    najważniejsze jest to aby:


    - Toruń dostał szybko drugą przeprawę, by te korki na moście zmniejszyć. Niech
    to będzie składana przeprawa bo ją się buduje szybko i tanio - tak się działa w
    warunkach bojowych:)


    - Jak najszybciej zrezygnować z rozpoczynania budowy mostu na Wschodniej! Dlaczego?

    Bo jest wejście w spiralę zadłużenia, początek gigantycznego programu - coś jak
    radzieckie pomysły na zmianę biegu syberyjskich rzek.


    Most na Wschodniej nic dobrego Toruniowi nie przynosi - ale zmusza nas do
    brnięcia dalej w ogromne wydatki. Bo ten tunel który wychodzi na Wschodniej musi
    gdzieś prowadzić - i prowadzi do kolejnych kilkuset milionów wydanych ZUPEŁNIE
    NIEPOTRZEBNIE.

    A kwoty rzędu setek milionów oznaczają już motoareny, stadiony, itd. Cyz choćby
    remont wszystkich kamienic na Bydgoskim, budowa kilkunastu podziemnych
    parkingów, itd.

    Mamy też strefę w Elanie do zagospodarowania - to może być skok gospodarczy dla
    Torunia taki, jak kiedyś utworzenie Merinotexu, Elany, Polchemu, itd (oczywiście
    dostrzegając różnice między centralnym planowaniem a rynkową gospodarką z
    globalizacją)


    Tu właśnie - w strefie w Elanie - powinniśmy inwestować w naszą przyszłość.

    Inaczej czeka nas rola Chełmna - niegdyś ważnego miasta w hanzie, a dziś...?


    Miasta upadają. Po prostu trzeba się rozwijać i gonić. Chwytać szanse.

    A to, co robi Zaleski to początek drogi do upadku miasta.

    To jest początek wydatków...600 mln zł tu, potem jeszcze 200 mln na II
    etap..potem 300 mln zł na III etap...potem kolejny most bo wschodni nie
    rozwiązał dostatecznie problemów (300mln zł...



    Sorry - ja chcę wydać 600 mln zł w 4 lata i załatwić raz na zawsze problemy
    drogowe Torunia:

    - most 400 mln zł
    - cała średnicowa 200 mln zł



    Tylko tyle - i starczy dla całego mojego pokolenia, na 20-30 lat, do naszej
    emerytury.


    A nie pierdzielić się jak ten człowiek przez 8 lat szantażem, kłamstwami....i
    potem mówić:


    "zrobię wszystko by Toruń dostal most - nawet wepchnę miasto w spiralę
    zadłużenia i finansowy kryzys!"








    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • harcownik-online 18.03.10, 22:28
    nie wyobrażam sobie aby było inaczej niż tak - że trzeba zamontowac
    Komitet Wyborczy na te Wybory - nowy - Samorządowy, Stowarzyszenie albo
    jakiś Związek.
    inaczej on nawet głosu sprzeciwu na po jesieni nie będzie miał w Radzie
    Miasta
  • gbplde 18.03.10, 11:33
    olibats napisał:

    > Hecer od wielu miesięcy pokazuje nieudolność Zaleskiego, jak widać
    > kropla drąży skałę i wielka PO czyta forum

    Bardziej mi to wygląda na próbę zebrania kilku głosów i sympatyków dla klubu.
    Wiecie, wybory itd.
    To, że most takie nie powstanie to rzecz wtórna. Ważne, że będzie można o tym
    piać jako o swojej koncepcji.
  • torr13 18.03.10, 11:40
    Budujcie most pontonowy jak najszybciej!!!!! A projekt nowego mostu trzeba
    zmienic. Musi byc na nim linia tramwajowa do Dworca Głównego PKP. Nie chcę z
    Rubinkowa jechac na Dworzec Główny PKP przez stary most tramwajem ponad
    godzinę. Tramwaj musi byc na nowym moscie. Potem mozna przedłużyc linię
    tramwajową nawet do Ciechocinka i w druga stronę w kierunku Solca Kuj. Nowy
    most ma byc dla miasta a nie jako most tranzytowy dla całej Polski. Most
    tranzytowy mamy już przeciez na autostradzie A1 w Lubiczu. Na budowę linii
    tramwajowej Unia Europ. da kasę, bo to jest ekologia.
  • szlachcic 18.03.10, 12:30
    czy ci oszolomy zdaja sobie sprawe ile kosztuje polozenie przeprawy?
    to w sytuacji gdy most juz bedzie budowany jest wyrzuceniem
    pieniedzy w bloto
  • hecer 18.03.10, 12:57
  • amkkmp 18.03.10, 16:55
    > Oni tak. To ty sobie nie zdajesz z tego sprawy.
    Nie, ci panowie nic nie wiedzą, podobnie jak ty. Ani gdzie, ani jaki,
    ani za ile, ani jakich formalności trzeba dopełnić, itd. Różnica jest
    co najwyżej taka, że ty chociaż zerknąłeś na Google Maps, co
    oczywiście ma małe znaczenie, bo budowanie mostów to nie jest
    rysowanie kresek na mapie.
  • hecer 18.03.10, 21:33
    następny "miszcz"

    Ja już podałem odnośnik do strony na której podano koszt postawienia 680
    metrowego mostu Syreny na obwodnicy marek - 0.5 mln zł (niecałe)

    Wisła ma szerokość 540 metrów.

    Trzeba ustawić też ok 16 podpór w nurcie - to stanowi główny koszt budowy.
    Dlatego 5 mln zł jest ok.

    15 podpór miał most Syreny w Wawie.

    Więc przestań tutaj chlapać głupoty i śmiecić forum, tylko się zorientuj najpierw.

    Albo podaj jakieś swoje szacunki.

  • szlachcic 18.03.10, 22:35
    koszt postawienia
    kszt podpor
    rozumiem ze sam most gratis

    arafat nie masz pojecia o czym mowisz
  • hecer 18.03.10, 23:47
    rozumiesz to co chcesz rozumieć, a nie rozumiesz tego, czego nie chcesz. Jeśli
    chodzi o koszty - to nie masz zielonego, bladego, bydgoskiego nawet - pojęcia,
    jakiego rzędu są to kwoty. Ale już zadajesz retoryczne pytanie: "czy oni wiedzą
    ile".

    www.mon.gov.pl/artykul_wiecej.php?idartykul=3238

    wojsko stawia takie rzeczy szybko i tanio. W warunkach bojowych to jest kwestia
    życia lub śmierci:)

    Ale ty jesteś naprawdę zbyt ograniczony, czego zostawiasz na tym forum wiele
    dowodów praktycznie bezustannie.


    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • amkkmp 19.03.10, 09:27
    Nikt się nie pyta, ile kosztuje inny most, gdzie indziej, na inny okres czasu i ileś lat temu. Pytania są proste - gdzie będzie stał most, jaką będzie miał przepustowość, ile będzie kosztowało jego postawienie i eksploatacja? Tu i teraz. Na forum można sobie zgłaszać różne pomysły, mądre i głupie, nikt nikomu nie broni, niezależnie od tego, czy chodzi o most, prom, tunel czy może samolot transportowy do przewożenia samochodów na drugi brzeg. Jednak radny, który bierze niemałe pieniądze za swoją pracę, powinien przed zgłoszeniem pomysłu zrobić reality check i to znacznie solidniejszy niż zerknięcie w Google Maps, czy sprawdzenie ile kosztowało zrobienie tymczasowej kładki przez metrowy strumyczek w 1973.
  • hecer 19.03.10, 11:49
    powiem ci to, co napisałem szlachcicowi - bo reprezentujecie podobny poziom głupoty:

    - wojsko buduje w warunkach bojowych - szybko i tanio


    - każdy wstępny kosztorys szacunkowy przeprowadza się w oparciu o porównanie z
    cenami podobnych obiektów!! Robi się to PRZED sporządzeniem projektu
    wykonawczego, który stanowi podstawę sporządzenia kosztorysu inwestorskiego -
    żeby ocenić koszty i korzyści z inwestycji!! Sporządzając takie szacunki zakłada
    się możliwość popełnienia błędu w przedziale ufności +/- 25-30%.

    - tutaj mówimy o kwotach rzędu KILKU milionów złotych więc w ogóle nie ma co się
    martwić!


    - most jest Toruniowi potrzeby JUŻ - NATYCHMIAST!!! A nie za 3 lata!

    - nagle wszystkim spodobało się mówienie o kosztach gdy rzecz dotyczy inwestycji
    z przedziału 1-10 mln zl. A o inwestycje z przedziału: 350-920 mln zł nikt o
    koszty nie pyta!

    Dla tego wpisujesz się w gamoniowate wypowiedzi poprzedników, radnych pisu,
    inżyniera majora.

    Nawet Zaleski widzi konieczność postawienia takiej przeprawy choćby awarii na
    starym moście. Szkoda, że nie widział potrzeby wtedy gdy zamykano zjazdy z mostu
    autostradowego parę tygodni temu.


    Możesz upierać się przy swoim, ale racji nie masz.




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • ramboost 21.03.10, 02:58
    szlachcic napisał:

    > koszt postawienia
    > kszt podpor
    > rozumiem ze sam most gratis
    >
    > arafat nie masz pojecia o czym mowisz

    Sugerujesz, że Arafat i Hecer to ta sama osoba? Czy może po prostu oponujesz z
    przyzwyczajenia?

    --
    Kłamstwo obiegnie cały świat zanim prawda zdąży włożyć buty.
  • ramboost 21.03.10, 03:04
    amkkmp napisał:

    > > Oni tak. To ty sobie nie zdajesz z tego sprawy.
    > Nie, ci panowie nic nie wiedzą, podobnie jak ty. Ani gdzie, ani jaki,
    > ani za ile, ani jakich formalności trzeba dopełnić, itd. Różnica jest
    > co najwyżej taka, że ty chociaż zerknąłeś na Google Maps, co
    > oczywiście ma małe znaczenie, bo budowanie mostów to nie jest
    > rysowanie kresek na mapie.

    A ty, mądralo, wymień, co zostało pominięte. Jakie przepisy, ustawy,
    uwarunkowania terenowe, planowanie przestrzenne, projekty, przeciwskazania,
    zalety i takie tam.... A potem dopiero się odzywaj, OK?

    --
    Całbecki zachęca
    BYDGOSZCZANIE JEDŹCIE DO TORUNIA WASZE PIENIĄDZE JUŻ TAM SĄ
  • szlachcic 18.03.10, 22:19
    > Oni tak. To ty sobie nie zdajesz z tego sprawy.

    no to hecer
    czekamy na to abys podal koszt
  • hecer 19.03.10, 00:16
    specjalnie dla ciebie, bo dajesz mi okazję nazwania cię gamoniem, powtórzę link
    który był tu już kilkadziesiąt razy na forum:


    www.wp.mil.pl/pl/artykul/3238

    4 września 2006 r. została podpisana umowa pomiędzy dowódcą 2. Pułku
    Komunikacyjnego a Dyrekcją Zarządu Dróg Miejskich dotycząca wykonania montażu
    konstrukcji MS-54 o łącznej długości 681 mb (załącznik 1) wraz z jej nasunięciem
    na wcześniej przygotowane przez innego wykonawcę podpory





    CHARAKTERYSTYKA WIADUKTU

    długość wiaduktu – 681 mb.,
    szerokość – 6 m.,
    ciężar konstrukcji – 1090 ton (MS-54 z 1068 kratownic),
    podpory żelbetowe – 30 szt.,
    rozpiętość przęseł – 30 i 15 m,
    nośność – 20 ton (klasa D),
    liczba pasów ruchu – 2 (po 3 m szerokości każdy),
    prędkość jazdy – do 40 km/h,
    chodniki zewnętrzne (technologiczne) – 2 x 75 cm,
    rodzaj nawierzchni – asfalt
    koszt inwestycji – 492.996,63 zł (koszty eksploatacji sprzętu wojskowego, koszty
    amortyzacji i zużycia materiałów) – do 15.01.2007 r. kwota zostanie przekazana
    na konto Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych Ministerstwa Obrony Narodowej.



    I zdjęcie, boś gamoniu znów zabłądził:


    www.obwodnicamarek.pl/wp-content/uploads/2009/11/Syrena-2.jpg

    to jest jedna jezdnia z dwoma pasami. Obok jest druga. Razem jest 2x2 i chodniki.


    Koszt - niecałe 0.5 mln zł bez podpór.

    Potrzeba ok 16 podpór w nurcie. Jedna może kosztować 100 tys. A może 300 tys. To
    jest koszt między 1.6 mln zł a 4.8 mln zł.

    Droga dojazdowa na Wschodniej - pl.Daszyńskiego (po niewielkich przeróbkach, lub
    nawet bez przeróbek jeśli most ustawi się nieco bliżej Rubinkowa - kilkaset metrów)

    na Rudaku - Rudacka od pętli 13-ki.

    Czyli tam, gdzie kupiono działeczki pod most Wschodni.

    Oczywiście można też ustawić na Okrężnej i wyprowadzić trasę na Poznańską - jest
    tam nawet taka wąska asfaltówka przez tory kolejowe.




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • szlachcic 19.03.10, 07:14
    Most tymczasowy we Wroclawiu kosztowal postawienie mostu i 180tys
    miesiecznie za eksploatacje mostu - miesiecznie arafat
    to most 6 razy mniejszy niz w Toruniu dodam, dodam ze on jakby mial
    stanac ma stac do remontu Pilsudskiego czyli minimum 5 lat
  • szlachcic 19.03.10, 11:35
    hecer, zatkalo kakao?
  • szlachcic 19.03.10, 12:14
    a ja mysle ze sie zblazniles nie znajac tematu a sie madrzac i
    innych wyzywajac od gamoniow wiec uciekles od tematu
  • szlachcic 19.03.10, 22:30
    hecer napisał:

    > to już więcej nie myśl, błagam.

    hecer, zadalem ci najbardziej kluczowe pytanie jakie mozna zadac w
    tym temacie
    koszty tego mostu
    jest koszt postawienia mostu to oczywiste
    a czy nie ma ksztow eksploatacji jego? tak/nie
    jako ekonomista jak sam mowisz jestes wybitnym fachowcem od
    wszystkiego, odpowiedz mi na moje bardzo proste i bardzo wazne
    pytanie
  • hecer 20.03.10, 12:07


    masz, idioto do potęgi n-tej, swoje "koszty eksploatacji" - gigantyczne korki i
    setki litrów spalonej bez sensu benzyny:

    nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1369&NrSection=1&NrArticle=165859&IdTag=238

    Płonący opel zatkał toruński most

    [i]Samochód zapalił się na środku przeprawy przez Wisłę paraliżując ruch

    Sobota, 20 Marca 2010; aktualizowano: 20.03.2010 02:11

    Wczoraj tuż po godzinie 19 na jedynej toruńskiej przeprawie przez Wisłę zapalił
    się opel vectra, korkując ruch w centrum miasta.

    Ruch był sparaliżowany. Samochody stały w gigantycznym korku - relacjonuje
    nasza Czytelniczka. Większość pasażerów powysiadała z autobusów i pieszo
    pokonywała przeprawę, tuż obok gaszonego przez strażaków auta. Ze względów
    bezpieczeństwa nie był to chyba najlepszy pomysł.


    Więc idź, debilu, truj gdzie indziej. Na forum Bydgoszczy - tam twoje miejsce, ćwoku




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • szlachcic 20.03.10, 22:49
    prymitywny durniu
    co ma spalony opel do przedstawionych przez ciebie kosztow mostu
    tymczasowego?
    durniu nad durnie
    twoj kosztorys mostu tymczasowego jest zrobiony bez ZADNEJ wiedzy w
    tym temacie
    durniu, udowodnilem ci to
    durniu, przyznaj racje ze zrobiles z siebie durnia i nie wyjezdzaj
    ze spalonym ioplem czy wypalona benzyna bo tematem watku jest koszt
    mostu tymczasowego
    czy to rozumiesz durniu?
  • hecer 21.03.10, 00:40
    przerabiałem to już z innym forumowym głupolem - arafatem11 - od którego nic cię
    nie różni zjebku.

    Koszt tymczasowej przeprawy wynosi ok 5-7mln zł.

    Jeśli wyjdzie więcej zawsze możesz zrezygnować, gamoniu.

    Ale ty nie znasz żadnych kosztów eksploatacji i budowy mostów, więc milcz i
    pozwól innym działać - oszacować te koszty, a nie tylko drzeć japę że drogo bez
    potwierdzenia "ile".

    Są różne lokalizacje dla tymczasowej przeprawy, w różnych miejscach to inaczej
    wygląda. Są różne typu mostów skladanych. Są wreszcie firmy prywatnej oferujące
    takie usługi oraz wojsko.

    Dlatego ktoś mądry usiądzie do tego, podzwoni gdzie trzeba, popatrzy na mapę i
    przedstawi koszty i korzyści. Będzie to robił w tym czasie gdy ty, ćwioku,
    będziesz urządzał kolejną rozróbę z arafatem11 na tym forum - tylko do tego się
    nadajesz, piczko.

    EOT.






    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • ramboost 21.03.10, 03:20
    Hecer, ja jego wypowiedź odebrałem jako deklarację, że na złość mamie odmrożę
    sobie uszy. Poza tym, wyskoczył jak Filip z konopi i nie przedstawiając ŻADNYCH
    argumentów zaczął krytykować twoje analizy. Cieszę się, że dyskusja się toczy,
    ale przeciwko dość rzeczowym argumentom Hecera chciałbym zobaczyć również
    rzeczowe argumenty oponentów, a nie klasyczne trollowe odzywki typu: "a
    policzyłeś koszty, które będą większe niż odległość Słońca od Andromedy?
    --
    Niektórym politykom od jeżdżenia po dziurawych drogach pomieszało się w głowach
    i poprzewracało w dupach.
  • hecer 21.03.10, 11:58
    lepiej tego nie można było powiedzieć:) Dzięki


    No przecież sama uchwała jaką podjęto na sesji RMT mówi tylko tyle - niech ktoś
    sprawdzi jakie są możliwości budowy takiej przeprawy. Gdzie, za ile, jak szybko.

    Drogi dojazdowe w jednym miejscu już są, w innym nie ma a trzeba wybudować - ale
    będę już służyły przez lata, jeśli wybierze się odpowiednią lokalizację.


    Na przykład na Przybyszewskiego jest podobno przejazd dla czołgów po dnie rzeki
    z wjazdami i wyjazdami z obu stron - i tam budować można łatwo, ale Bydgoska
    jest jednokierunkowa i nie bardzo jest jak wyjechać na Kraszewskiego czy
    Broniewskiego (Matejki? Sienkiewicza? Kochanowskiego?)

    > klasyczne trollowe odzywki typu: "a
    > policzyłeś koszty, które będą większe niż odległość Słońca od
    > Andromedy?


    dobre:)



    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 21.03.10, 15:41
    zastanawiam się zresztą, dlaczego admini tolerują tego troll'a szlachica i
    arafata11 na tym forum.

    Ja piszę dużo, ale za każdym razem staram się pisać rzeczy ciekawe, odpowiadać
    na rozsądne pytania. Poruszam tematy jakoś tam interesujące.

    A ci dwaj non stop kaleczą polszczyznę i śmiecą swoim durnymi wpisami forum
    podsycając animozje bydgosko-toruńskie

    Czy dla adminów takie dresiarstwo jest śmieszne?

    Dla mnie nie. Mnie to nuży, drażni, odpycha.

    Nie rozumiem dlaczego swoboda wypowiedzi ma pozwalać takim cieniasom dominować
    dyskusję.


    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • szlachcic 21.03.10, 09:11
    > Koszt tymczasowej przeprawy wynosi ok 5-7mln zł.

    koszt postawienia byc moze

    > Jeśli wyjdzie więcej zawsze możesz zrezygnować, gamoniu.

    durniu, przeciez mowisz ze to wszystkie koszty!!!!
    mylisz sie i to bardzo i to ci probuje powiedziec
    tylko ze ty jestes prymitywnym betonem ktory nie potrafi dyskutowac
    a wszystko co powie uwaza za najmadrzejsze najpewniejsze i jedynie
    sluszne
    dlatego robisz tak czesto z siebie kretyna
    w tym watku nie majac zadnych argumentow i wiedzy na temat kosztow
    mostu tymczasowego probujesz sie podpierac smiesznymi i
    kompromitujacymi cie "argumentami" o spalonym oplu
    i tylko to ci chcialem powiedziec
    co do mostu tymczasowego to uwazam ze nie powstanie wlasnie ze
    wzgledy na koszty
    i bardzo mnie to cieszy bo ten most tymczasowy bedzie kosztowal
    znacznie wiecej niz mowisz a w kontekscie tego ze na Wschodniej
    bedzie budowany i jak wiesz beda potezne obciazenia finansowe miasta
    ta koncepcja jest przegrana
    po prostu trzeba sie przemeczyc jeszcze 3 lata

    > Ale ty nie znasz żadnych kosztów eksploatacji i budowy mostów,
    więc milcz i
    > pozwól innym działać - oszacować te koszty

    ale ja nie zabraniam oszacowac, ja mowie tylko ze to glupota
    zdecydowac sie na takie rozwiazanie gdy ten most bedzie kosztowal
    miasto wielka kase ktora moznaby wykorzystac chocby na srednicowce

    > Są różne lokalizacje dla tymczasowej przeprawy, w różnych
    miejscach to inaczej
    > wygląda. Są różne typu mostów skladanych. Są wreszcie firmy
    prywatnej oferujące
    > takie usługi oraz wojsko.

    opowiadasz bzdury
    podales tylko koszty postawienia mostu
    glownym kosztem przez ok 5 lat funkcjonowania mostu bedzie koszt
    eksploatacji liczony w grubych milionach
    wojsko oczywiscie dysponuje sprzetem ale tez kasuje za to wielka kase

    > Dlatego ktoś mądry usiądzie do tego, podzwoni gdzie trzeba,
    popatrzy na mapę i
    > przedstawi koszty i korzyści. Będzie to robił w tym czasie gdy ty,
    ćwioku,
    > będziesz urządzał kolejną rozróbę z arafatem11 na tym forum

    jestes durniem z 2 powodow
    1 to ten o ktorym pisze wyzej, koszt tego mostu bedzie znacznie
    wiekszy!!!! napisalem ci dlaczego i mysle ze zrozumiales ze zrobiles
    z siebie durnia
    2 powod to ten ze nie potrafisz przyznac tego
    a zyski z tej przeprawy beda znacznie mniejsze niz koszty
  • szlachcic 21.03.10, 09:12
    juz nawet durniu nie pisze o tym ze drogi dojazdowe beda kosztowaly
    tez w milionach
  • ramboost 21.03.10, 03:11
    szlachcic napisał:

    > a ja mysle ze sie zblazniles nie znajac tematu a sie madrzac i
    > innych wyzywajac od gamoniow wiec uciekles od tematu

    Jesteś lepszy, profesjonalisto?
    --
    Niektórym politykom od jeżdżenia po dziurawych drogach pomieszało się w głowach
    i poprzewracało w dupach.
  • muvon200 18.03.10, 13:17
    Szukają POmysłów i znaleźli Twój. To może być niezły test układu
    komunikacyjnemu, a kasa nie popłynie do firm a do armii
  • hecer 18.03.10, 15:35
  • harcownik-online 18.03.10, 22:31
    hecer napisał:

    >
    >
    > na pewno chłoną to, co pisze arafat11.
    >
    > Do ciebie się nie przeczyepiam, bo już mnie nie dręczysz. Ale ten
    drugi to łazi
    > za mną wszędzie.
    >
    >
    >
    masz fanklub.
    >
  • hecer 18.03.10, 13:25


    Oto dzisiejszy przebieg dróg wg zumi:

    DK80 - Lubicką do Warszawskiej i przy kinie Grunwald na rondo a dalej trasą
    W-Z do Kraszewskiego i na Bydgoszcz.

    Most Piłsudskiego w korytarzy DK1 - trasa 1+1, po jednym pasie w każdą stronę.
    Podgórz - wszystkie drogi w standardzie 1+1, dwupasmowe.

    img403.imageshack.us/img403/4552/88788125.jpg


    Wariant Zaleskiego:

    img203.imageshack.us/img203/4477/56422977.jpg

    DK80 - tak jak było

    DK1 - mostem Wschodnim, dalej Żółkiewskiego i Kościuszki do Grudziądzkiej.

    Dlaczego to? Ano dlatego, że budowany jest tylko odcinek średnicowej od
    Grudziądzkiej do Wschodniej w wersji 1+1, czyli dwa pasy ruchu, po jednym w
    każdą stronę. To nie może być droga krajowa.

    A także dlatego, że trasa wschodnia kończy się na pl.Daszyńskiego. Po
    wyjeździe z tunelu nie ma nic - jest dziura wschodnia.

    Trasa średnicowa (1+1) kończy się nie na korytarzu Wschodniej tylko na
    ul.Curie Skłodowskiej. Trzeba zbudować węzeł "wschodnia/średnicowa" - koszty
    zaczynają się od 200 mln zł.

    (min rozwalenie pętli tramwajowej, tunel, estakady)


    A wariant racjonalny, bezkorupcyjny:


    img440.imageshack.us/img440/5774/waryn.jpg

    - DK80 na trasie W-Z od Lubickiej do ronda, omija starówkę
    - DK1 w korytarzu Grudziądzkiej łączy Toruń z autostradą A1
    - dla Podgórza: pierwsza droga 2x2 łącząca z Toruniem
    - dla Torunia: pierwsza wylotówka 2x2 na południe, łącząca z A1
    - tramwaj na nowym moście
    - tramwaj na starym moście
    - miejsca parkingowe na Jana Pawła II po zwężeniu tej ulicy do 1+1
    - miejsca parkingowe wzdłuż tramwajowej obwodnicy starego miasta (brak
    tranzytu na most)
    - uspokojenie ruchu na pl.Rapackiego do 40km/h
    - miejsca parkingowe na Bulwarze i Chopina (brak tranzytu na most)


    Wariant bezkorupcyjny - 400 mln zł z tramwajem, w tym 327 mln zł dotacji

    Wariant korupcyjny - 600 mln zł bez tramwaju i konieczność budowy węzła
    średnicowa/wschodnia za 200 mln zł (nie ma dotacji unijnej).

    Oszczędzamy 200 mln zł z budżetu miasta. To jest po 1 tys złotych na
    mieszkańca Torunia (wliczając noworodki, dzieci w wieku przedszkolnym, studentów).

    Różnica wynika z długości obu mostów:
    - 1200m na Waryńskiego
    - 2000m na Wschodniej + tunel


    Most składany na Wschodniej - rozwiązuje problemy już w tym roku a nie za 3
    lata. Koszt - ok 5-7 mln zł


    Most Waryńskiego - zaczynamy budowę trasy od Łódzkiej do Wisły już w tym roku.

    Ogłaszamy przetarg w trybie "projektuj i buduj" w tym roku na przeprawę i
    budowę odcinka Kaszownik-most (trasa W-Z). Przeprawa z tramwajem.

    Opóźnienie? Nie większe niż 1 rok.

    Dziękujemy prezydentowi Zaleskiemu za 8 lat wyczerpującej pracy w Toruniu:

    - brak mostu
    - brak średnicowej


    Te dwie inwestycje są sycące dla ludzi mojego pokolenia - starczą na 30 lat.

    Koszt - ok 600-650 mln zł (most - 400mln, średnicowa 200-250mln zł)

    Na wszystko mamy dotacje unijne.

    Po 4 latach jesteśmy ukontentowani infrastrukturą drogową w mieście.

    Inwestujemy w transport zbiorowy, gospodarkę (Elana), usługi dla mieszkańców,
    budownictwo mieszkaniowe.


    Te dwie inwestycje:

    - most
    - średnicowa

    Już powinny być! I byłyby gdyby nie wybory bezpośrednie, gdyby nie Michał
    Franciszek Zaleski i jego szturmowiec Bernard Kwiatkowski którzy zmienili
    lokalizację mostu i odłożyli budowę średnicowej (BK wpływał na aeroklub by
    oprotestował budowę średnicowej przy lotnisku)



    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 18.03.10, 14:14

    Co z tego, że wydano już 40 mln zł?

    Co z tego, że odszkodowania to 60 mln zł?

    Można zaoszczędzić 200 mln zł na I etapie i kilkaset milionów na drugim.

    Mieć świetny most w centrum, który zastąpi Piłsudskiego.

    Można mieć tramwaj.

    Co z tego, że zmarnowano 8 lat i kilkadziesiąt milionów???

    Ważne, żeby to zrobić porządnie i uratować miasto przed spiralą zadłużenia.



    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • ramboost 21.03.10, 03:28
    Długie wyjaśnienia powyżej i drugi post na końcu przypominają mi dowcip:

    Stirlitz wszedł do gabinetu Müllera i spytał:
    – Herr Müller, czy chciałby pan pracować jako agent radzieckiego wywiadu? Dobrze
    płacą.
    Müller zszokowany, podrywa się ze złością, potem przypatruje się podejrzliwie
    Stirlitzowi. Stirlitz zaczyna wychodzić, ale zatrzymuje się i pyta:
    – Gruppenführer, czy ma pan aspirynę?
    Stirlitz wiedział, że ludzie zawsze pamiętają tylko koniec konwersacji.

    Podpowiem. Pisz te swoje posty tak jak piszesz, a wnioski pogrubiaj, będzie to
    czytelne. Dla wszystkich.
    Zainteresowani będą analizować każdą linijkę, więc się nie przejmuj nimi. :)


    Radnym dodaj cyrylicę, nie będą się musieli wysilać z czytaniem....


    --
    Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im
    okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi.
  • ramboost 21.03.10, 03:52
    Ale dla jasności dodam, że masz rację i cię popieram.
    --
    Zawsze pamiętaj, że tłum, który oklaskuje twoją koronację, jest tym samym
    tłumem, który będzie oklaskiwał twoją egzekucję.
  • zgryzliwyzenek 18.03.10, 13:47
    Jeszce szybciej mozna uruchomic przeprawy promowe. Co prawda trzeba
    rowniez zrobic dojazdy, wachania poziomu Wisly nie ulatwiaja zycia.

    Ale to najszybsze!
  • hecer 18.03.10, 14:11
  • hecer 18.03.10, 15:19




    Niech mi ktoś powie, czy to:

    Trasa
    średnicowa - mapa UMT




    to jest trasa średnicowa połączona z ulicą Wschodnią, czy nie???

    Dlaczego o tym się mówi: "odcinek między ulicą Grudziądzką a Wschodnią"??


    toż to nie jest połączone z ulicą Wschodnią!!





    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • cobi78 18.03.10, 19:02
    Zanim dalej zaczniesz siać ferment to nanieś na tą mapę trasę wschodnią zgodnie
    z II etapem budowy trasy mostowej. I zauważysz węzeł w którym się łączą obie trasy.
  • buckshot 18.03.10, 19:34
    Któredy oni chca przeprowadzić Średnicówkę (chodzi o Strugę toruńską
    i kolej ?
  • hecer 18.03.10, 23:54
  • hecer 18.03.10, 23:55
    > Teraz robią jednak inaczej, tzn tak, jak napisano w studium do
    > którego że robić
    > nie można - z powodu Fortu IV - natura2000 i wysokich odszkodowań


    Teraz robią tak, jak napisali w studium Redanu, że robić nie wolno z powodu
    Fortu IV i odszkodowań.

    Tu jest studium Redanu:

    antmez.home.pl/studium_wykonalnosci.php
    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 18.03.10, 21:31
    no właśnie, gamoniu, o to chodzi, że na mapę to sobie można wszystko nanieść,
    ale trzeba najpierw zapytać ILE TO KOSZTUJE!!!

    A ja już trąbie od jakiegoś czasu o skrzyżowaniu średnicowa/wschodnia - ponad
    200 mln zł (zresztą to tylko moje szacunki, równie dobrze może być 400mln, ale
    na pewno nie 150mln zł)

    Struga Toruńska pod skrzyżowaniem Curie Skłodowskiej ze Wschodnią. A tam ma iść
    tunel dla Wschodniej.

    Teraz się rozumiemy??

    Wkleiłem, gamoniu, mapki 3 wariantów węzłów średnicowa/wschodnia, wg inż.
    Iwańskiego (sprzecznego ze studium Redanu, sprzed paru lat)

    Więc zanim coś chlapniesz, zastanów się trochę.



    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • buckshot 18.03.10, 22:14
    Budynki Pec-u zostaną rozebrane?

    Ciekawe gdzie w jeszcze Polsce zrealizowano cos podobnego?
    (tunel = przekop pod szosą następnie strugą, budynkami, torami). Do
    tego górą estakady.
    Jakimi metodami bedzie kopany ten tunel i kiedy to nastąpi?
  • harcownik-online 18.03.10, 22:36
    Gamonie - wszyscy moglibyście się uczyć od hecera, gdybyście go dokładniej czytali gamonie...
  • szlachcic 18.03.10, 22:48
    hecer napisał:

    > no właśnie, gamoniu, o to chodzi, że na mapę to sobie można
    wszystko nanieść,
    > ale trzeba najpierw zapytać ILE TO KOSZTUJE!!!

    gamon to jestes ty
    madrzys sie hecer o moscie tymczasowym a nie masz zadnego pojecia o
    kosztach jego funkcjonowania
    Koszty sa tak wielki ze nie boj zaby hecer, zadnego mostu nie bedzie
  • cobi78 18.03.10, 23:50
    GAMONIAMI nazywaj swoich rodziców a nie mnie!

    I dobrze że piszesz że wg Ciebie to tyle będzie kosztowało.
    Akurat masz najmniej do powiedzenia a najwięcej się wypowiadasz.
  • hecer 18.03.10, 15:22



    www.torun.pl/portal/index.php?status=0&news_id=8970



    Radni jednogłośnie podjęli 18 marca jedną z najważniejszych uchwał
    dotyczących dofinansowania budowy nowego mostu wraz drogami dojazdowymi:
    miasto może zaciągnąć 440 mln zł kredytu na te inwestycję z Europejskiego
    Banku Inwestycyjnego (EBI) na bardzo korzystnych warunkach.





    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 18.03.10, 15:33


    www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100318/TORUN01/646799319

    Platforma Obywatelska zaproponowała budowę tymczasowej przeprawy przez Wisłę
    w Toruniu. Według jej szacunków inwestycja ta może kosztować 5 mln zł. Wniosek
    został przegłosowany na dzisiejszej sesji Rady Miasta.



    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 18.03.10, 22:40


    tylko jakiś nierozgarnięty radny PO mógł wymyślić ulicę Przybyszewskiego na
    miejsce przeprawy.


    Ja jestem oczywiście za składakiem na Wschodniej. I budową trwałej na
    Waryńskiego z tramwajem.


    Ale Zaleski postawi składaka - na Okrężnej.


    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • jacek-jacenty 18.03.10, 23:01
    A pamiętasz "pontonowego składaka" w Toruniu?

    Ja pamiętam. Dało się przejechać. Co prawda było to 15 km/h i maluch, ale dało się przejechać na drugi brzeg:)

    Oby toruński "most syreny" nie był taki a służył dłużej i był alternatywą.

    --
    Nikt nie zabrania myśleć :)
  • hecer 18.03.10, 23:59
  • hecer 19.03.10, 00:02


    www.torun.pl/index.php?status=0&news_id=8971

    Rada Miasta przyjęła 18 marca rezolucję w sprawie utworzenia i lokalizacji
    zastępczej, tymczasowej przeprawy mostowej na Wiśle w Toruniu. Zobowiązuje ona
    prezydenta Michała Zaleskiego do opracowania parametrów technicznych
    tymczasowego mostu do końca czerwca.

    Rezolucja była inicjatywą radnych klubu PO, którzy wskazywali przykład mostu
    Syreny w Warszawie, tymczasowej przeprawy wzniesionej 1985 r. przez wojsko na
    czas remontu mostu Poniatowskiego.

    - Koncepcja tymczasowej przeprawy i tak zostałby opracowana, bo musimy nią
    dysponować choćby w jakichś niespodziewanych sytuacjach awaryjnych -
    powiedział prezydent Michał Zaleski.


    "Wykonanie rozwiązania tymczasowego usprawni komunikację, umożliwi spokojne
    prowadzenie budowy nowego mostu, ale również planowanego remontu mostu
    drogowego im. J. Piłsudskiego" - czytamy m.in. w uzasadnieniu rezolucji. Do
    końca czerwca zespół ekspertów przedstawi lokalizację przeprawy, drogi
    dojazdowe i koszty.




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 19.03.10, 00:07



    ...słucham tych różnych szlachciców i innych...

    ...i się zastanawiam - czy wy chcecie tego mostu, czy nie chcecie???


    Dziś znów był korek na moście.


    Co wam, kurde, wisi wybudować most wojskowy który postoi 20 lat??

    I na pewno nie kosztuje "baaaardzo dużo, tyle, że sobie hecer nie jesteś w
    stanie wyobrazić".


    Nie cierpię takich gamoni jak szlachcic i arafat11, którzy potrafią napisać
    tylko jedno: "a ty wiesz ile to będzie kosztowało"??


    To jest dokładnie retoryczne pytanie arafata11, które zadaje zawsze, gdy nie
    wie ile coś kosztuje i chciałby się dowiedzieć.


    Podobną technikę stosuje inny forumowy... (a co ja się będę narażał adminom),
    czyli szlachcic - lustrzane odbicie głupoty zza miedzy w toruńskim zwierciadle.






    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • hecer 19.03.10, 00:10



    bo ja bym dał np 100 baniek za most którym można jeździć przez 20 lat, ma profil
    2x2 i chodniki i który można postawić w 3 miesiące.


    ...ale wam najwyraźniej te korki pasują. Albo w ogóle w nich nie stoicie, tak
    jak szlachcic.


    "Im szybciej powstanie przeprawa tym lepiej" - ale jak widać nie dla wszystkich.


    Jak mawia prezydent - "to inwestycja najważniejsza dziś dla Torunian, na którą
    czekamy już tyle lat"...




    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • kazik.torun 19.03.10, 02:44
    No znowu pękłem - nie mogę na to patrzeć!

    Po, pierwsze: Ty ciągle gadasz sam do siebie! Weź sobie jakiś blog załóż i tam
    nawalaj ile wlezie.

    Po drugie: pomysł z pontonem na Wiśle jest twój. Szkoda, że PO nie powiedziała
    publiczne skąd go wzięli.

    Po trzecie: czy ty kiedyś jechałeś przez most tymczasowy? 15km/h i takie
    tłuczenie w zawieszenie, że już lepiej postać w korku. W Świeciu, nie dalej jak
    dwa lata temu, to była istna masakra. Most tymczasowy wywoływał taki hałas, że w
    dzień było słychać go w połowie miasta, a w nocy w całym. To gorzej jak
    przemarsz wojska.




    hecer napisał:

    >
    >
    >
    > bo ja bym dał np 100 baniek za most którym można jeździć przez 20 lat, ma profi
    > l
    > 2x2 i chodniki i który można postawić w 3 miesiące.
    >
    >
    > ...ale wam najwyraźniej te korki pasują. Albo w ogóle w nich nie stoicie, tak
    > jak szlachcic.
    >
    >
    > "Im szybciej powstanie przeprawa tym lepiej" - ale jak widać nie dla wszystkich
    > .
    >
    >
    > Jak mawia prezydent - "to inwestycja najważniejsza dziś dla Torunian, na którą
    > czekamy już tyle lat"...
    >
    >
    >
    >
  • hecer 19.03.10, 09:32
    pisałem już wiele razy:

    - nawierzchnia asfaltowa
    - 40km/h

    Ale ty, baranie, zarzucisz mi wklejanie 10 postów, których niestety nie
    przeczytałeś, dlatego teraz dostaniesz 11-nasty, niestety taki, który się powtarza:


    www.wp.mil.pl/pl/artykul/3238

    www.2pk.mil.pl/aktualnosci/070627_wiadukt/zd_09.jpg

    www.2pk.mil.pl/aktualnosci/aktual_2007.html

    2 Inowrocławski Pułk Komunikacyjny im. gen. Jakuba Jasińskiego


    Oni budują takie mosty. Jest na ten temat wiele ciekawych opracowań w necie.
    Fajnie by było napisać o tym artykuł - co, nie wątpię, red. Behrendt przygotuje
    - fajny felieton:)



    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • macgr 19.03.10, 07:45
    Nie wiem czy to możliwe technicznie, to prawda. Ale 40 km od Torunia, w
    Bydgoszczy, na podobnym moście jeżdżą i pociągi i samochody! Dlaczego nie
    wykonać ekspertyz i nie przerobić mostu kolejowego! Choćby z jedną "nitką"
    drogową? Tak się nad tym od dawna zastanawiam.
  • hecer 19.03.10, 09:41
    był taki pomysł - w 2001 roku. Podawałem kiedyś linka do artykułu w gazecie
    Urzędu Miasta.


    Pomysł umarł, bo był średni - wtedy gdy ... (nie zdradzę kto) zaproponował ten
    pomysł, akurat załatwione było pozwolenie na budowę dla mostu Warynskiego i
    decyzja środowiskowa z budową przez Kępę Bazarową. Więc pomysł trafił na zły
    moment -już szykowano się do budowy ze SPO-T. Niestety przyszedł Zaleski i
    Warynskiego odrzucił - a tym samym odrzucił most ze SPOT w latach 2004-6 i
    jesteśmy już w sytuacji takiej jak dzis.

    A dzis jest BiT City - linia ma iść na Dw.Wschodni (połączenie z Bydzi).
    Budowany będzie - metodą górniczą - drugi tunel pod pl.Pokoju Torunskiego
    (rondo) bo jest tylko jeden tor w obecnym tunelu.

    No to teraz musieliby zarzucic ten pomysl i zrobic jeden tor na calym odcinku od
    mostu przez dw.miasto do dw.wschodniego (teraz 1 tor jest pod rondem, na moscie
    dwa).

    Ja bym juz raczej widział drugi most, równoległy do kolejowego tuż obok -
    zauważ, że tam jest ulica !!! na mapie to widać:


    link


    Ulica gen. Skrzyńskiego.

    Tam kiedyś dawno temu jeździł tramwaj. Dziś są duże parkingi.

    Łatwo wyprowadzić trasę na rondo - dojazd i wylot z mostu byłby wtedy ulicą
    Chrobrego.

    Po drugiej stronie trochę trudniej - trzeba wprowadzić droge do tunelu przy
    Dw.Głównym a tam jest teraz wysoko trasa idąca przez jednostkę wojskową.
    --
    NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

    Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."
  • tlss 19.03.10, 12:07
    Most pontonowy brawo. Ale przypominam że pomimo wielu starań naszych
    rządów po wiśle pływają jeszcze barki, jachty itd..
    I teraz pytanie - kto powzwoli na wieloletnie postawienie mostu
    który będzie blokował rych na Wiśle w obie strony. Jachty też nie
    będą mogły pływać itd.
    Wiele miast nadwiślńskich buduje przystanie rzeczne dla jachtów i co
    teraz ma się okazać że są to pieniądze rzucone w błoto ?
    Toruń nie jest pempkiem świata - będzie o to hryja na pewno.
  • tlss 19.03.10, 12:11
    skoro most będzie pontonowy to trudno będzie pod nim przepłynąć.
    Jeżeli będzie to most o konstrukcji łyżwowej - wojskowej barka też
    pod nim nie przepłynie itd.
  • ramboost 21.03.10, 04:00
    Ma być most na palach, z prześwitem.
    --
    Najlepsze przy kołku w serce jest to, że działa nie tylko na wampiry.
  • barbarabp 19.03.10, 21:26
    "Prezydent Zaleski: - Nawet gdyby radni nie przyjęli rezolucji w tej sprawie,
    to zleciłbym przygotowanie takiej analizy, bo miasto powinno mieć projekt
    jakiegoś rozwiązania na wypadek np. jakieś katastrofy na moście Piłsudskiego."

    Prezydent, który obiecywał wbudowanie mostu w Toruniu, po ośmiu latach
    dochodzi do tak "rewelacyjnych" wniosków i do makiety 1:1000.

    Toruń Europejską Stolicą Cierpliwości i ... głupoty.
  • gaelic04 19.03.10, 22:11
    Most, prezydenta, marszałka!
    Oraz tych jedynie mądrze-słusznych rajców i POsłów!
    Wszystko ze statusem tymczasowości!
    Tymczasowy most!?
    Tego jeszcze nie grali!
    Koszty nieważne!
    Ważny efekt, pr'oPOgandowy!
    A czy nie taniej przywrócić bród!?
  • hecer 20.03.10, 12:08

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.