Dodaj do ulubionych

Dla Kaczyńskiego Hala (Ludowa) to żaden zabytek

26.01.09, 16:17
To smutne ze tyle lat minelo a Kongresowka nadal nawet nie probuje rozumiec
specyficznych wyzwan i rozterek ludzi z Wroclawia, Szczecina, Gdanska... Ich
myslenie opiera sie na: niemieckie = nie nasze = zatopic, a to niestety nie
tedy droga bo chcac nie chcac to w jakis sposob czesc naszej tozsamosci. Nawet
jesli w jakis sposob historycznie nabytej czy wszczepionej, to jednak
tozsamosci. Jedynej jaka mamy tak naprawde, w te kilka pokolen po wojnie.
Edytor zaawansowany
  • Gość: z wrocka IP: *.aster.pl 26.01.09, 17:26
    Też tak uważam. Pan Jarosław K. jest zaściankowy.
  • Gość: Z Wroclawia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.09, 18:16
    przedściankowy i dlatego popieram Prawo i Sprawiedliwość.

    Nawet Halą Ludową można zaatakować Kaczyńskiego. Tego się nie
    spodziewałem.

  • Gość: wi IP: *.magma-net.pl 26.01.09, 20:21
    Diametralnie przeciwnie. Nawet Halą Stulecia może Kaczyński zaatakować. Tego się
    spodziewałem.
  • Gość: albis IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.01.09, 08:43
    A co w tym dziwnego? Przecież Jarosław K. jest wiernym naśladowcą fanatyków religijnych wszelkiej maści; zarówno chrześcijan, z zapałem niszczących dzieła Majów czy starożytnych Egipcjan, jak i talibów, wysadzających w powietrze liczące 2000 lat wspaniałe pomniki Buddy. Fanatyków, zionących ślepą nienawiścią do wszystkiego, co obce, a co poziomem kulturalnym znacznie przewyższa własne dokonania.
  • Gość: Addc IP: *.chello.pl 26.01.09, 17:31
    Panie Kaczyński, a wasz Pałac Kultury? Pewnie nie wiesz kto był pomysłodawcą
    jego budowy? Podam podpowiedź: uśmiercił miliony ludzi, razem z Hitlerem
    najechał na Polskę i palił fajkę ...
    Weź się lepiej za łopatę bo wciąż nie mamy autostrad na Euro...
  • Gość: Olsztyn pozdrawia IP: *.olsztyn.mm.pl 26.01.09, 17:44
    Naprawdę nie wiem, czemu się towarzysza Kaczyńskiego Jarosława czepiacie.
    Przecież Hala Ludowa jest podwójnie niesłuszna - nie dość, że niemiecka, to
    jeszcze ma "ludowa" w nazwie.

    Zdaniem towarzysza Kaczyńskiego Jarosława z pewnością najlepiej byłoby zaorać
    całe te ziemie poniemieckie. Nic "pohitlerowskiego" by nie zostało, a i może
    elektorat negatywny by się gdzieś wyniósł?
  • Gość: o!o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 07:46
    po klęsce naszych kopaczy też trzeba będzie zburzyć?
  • almac 27.01.09, 12:42
    Gość portalu: Olsztyn pozdrawia napisał(a):

    > Naprawdę nie wiem, czemu się towarzysza Kaczyńskiego Jarosława czepiacie.
    > Przecież Hala Ludowa jest podwójnie niesłuszna - nie dość, że niemiecka, to
    > jeszcze ma "ludowa" w nazwie.
    >
    www.wroclaw.pl/m3275/p3699.aspx
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 26.01.09, 17:50
    Kaczyński powiedział w wywiadzie, że Hala STULECIA (bitwy pod
    Lipskiem) nijak nie wpisuje się w historię polskiego Wrocławia co
    jest oczywiste - to stulecie nie było przecież polskim świętem.
    Podobnie nie mamy żadnego powodu upamiętniać hitlerowskich
    parteitagów (w tejże hali zapewne).
    Oczywiście Hala jako zabytek architektury początku XXw jest wybitnym
    obiektem. Po Breslau odziedziczyliśmy miasto, w tym wiele zabytków
    (pruskich, austriackich, czeskich i polskich) ale - uwzględniając
    choćby wyjątkowo silne poparcie dla Hitlera właśnie w Breslau - nie
    mamy powodu aby odczuwać szczególną więź z mieszkańcami Breslau.
    Kaczyński właśnie dobrze to rozumie w przeciwieństwie do wielu
    forumowiczów.
  • g625 26.01.09, 17:55
    > mamy powodu aby odczuwać szczególną więź z mieszkańcami Breslau.

    jeśli nie macie, to możecie przeprowadzić się do Warszawy. tam
    możecie odczuwać więź z polskością.
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 26.01.09, 18:01
    Wyrażam swoje współczucie, skoro ważniejsza jest dla Ciebie więź z
    kamieniami niż z ludźmi.
  • ewa9717 26.01.09, 18:02
    No ale czym się przejmować? Kaczyński to żaden polityk.
  • 1410_tenrok 26.01.09, 21:51
    porównajmy tzw. PKiN im. josifa wisarionowicza stalina z Halą
    Stulecia. PKiN - zbudowany przez radieckich (osiedle jeszcze stoi na
    warszawskich Jelonkach), mający pierwotnie służyć namiestnikowi XVII
    republiki ZSRR, tak samo mało się wpisuje w historię Polski, jak
    pomnik wybudowany z okazji stulecia bitwy pod Lipskiem. W tym
    warszawskim odbywały sie plena i zjazdy partii komunistycznej, swoje
    wredne przemówienia wygłaszali szefowie kompartii Bierut, Gomułka,
    Gierek, Jaruzelski.
    Bitwa pod Lipskiem miała dla Polaków znaczenie neutralne. nic nam
    nie dawała i nic nam nie zabierała. Bonaparte po traktacie w Tylży
    stworzył ks. Warszawskie, a nie Polskę! Kazał sobie za to słono
    zapłacić (słynne sumy bajonskie....). Z okazji stulecia tej bitwy
    zorganizowano wielką wystawę. Później NSDAP wykorzystywała ten
    obiekt do własnych celów. Po wojnie był to kongres inteletualistów,
    śpiewali Paul Anka, Marino Marini, Procol Harum, grali wielcy
    jazzmani. Ja oglądałem w nim filmy - Rio Bravo, Złoto Mc Kenny,
    Płonący Wieżowiec, Pół żartem pół serio, 3 Muszkieterowie, Popioły i
    wiele innych. Pokolenia ludzi bawiły sie na sylwestra. Hala jest
    wporzo.
    Obydwa obiekty są zabytkami. Ten w Warszawie jest wesołą
    transformacją stylu chicagowskiego w architekturze. Ten wrocławski
    jest wybitnym dziełem architektury początków XX w.

    A były pan premier Kaczynski po raz kolejny pokazał się od swojej
    najgorszej strony. Ale co wymagać od człowieka żyjącego w
    zakłamaniu....
    Ale ani Ty WK ani twój idol nie pojmiecie, że Hala stoi już d 60 lat
    w polskim Wrocławiu i wygląda na to, że się w nim dobrze czuje.

    A jakby Kaczor chciał po swoim zwycięskim powrocie (chi, chi, chi)
    coś burzyć, to niech zacznie od PKiN.......
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 27.01.09, 17:56
    1410_tenrok napisał:
    > [..] Po wojnie był to kongres inteletualistów,
    > śpiewali Paul Anka, Marino Marini, Procol Harum, grali wielcy
    > jazzmani. Ja oglądałem w nim filmy - Rio Bravo, Złoto Mc Kenny,
    > Płonący Wieżowiec, Pół żartem pół serio, 3 Muszkieterowie,
    > Popioły i wiele innych. Pokolenia ludzi bawiły sie na sylwestra.
    > Hala jest wporzo. [..]
    To są sensowne, rzeczowe argumenty przeciwko przywracaniu
    niemieckiej nazwy Hali Ludowej - Kaczyński mógłby Ci za nie
    podziękować. Hala pod OBECNĄ nazwą jest od ponad 60 lat powszechnie
    znanym i rozpoznawalnym obiektem Wrocławia i niech tak zostanie.
    Czemu zatem koniecznie chcesz ze mną polemizować, skoro twierdzisz
    to samo co ja? Czyżby tylko dlatego, że ośmieliłem się zauważyć, że
    Kaczyński ma rację przeciwstawiając się nadaniu Hali przetłumaczonej
    z niemieckiego nazwy "Hala Stulecia"?
    BTW, mógłbyś wskazać, gdzie w rzeczonym wywiadzie Kaczyńskiego jest
    jakaś sugestia (?) wyburzenia Hali Ludowej, którą tak dzielnie
    ośmieszyłeś?
  • g625 27.01.09, 17:58
    > podziękować. Hala pod OBECNĄ nazwą jest od ponad 60 lat powszechnie

    nie. jest znana jako Jahrhundert Halle.
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 27.01.09, 20:27
    Czy nie powinniśmy zatem przemianować np. ul.Powstańców Śląskich na
    Cesarza Wilhelma bo taka była jej historyczna nazwa?
    Test 1: spytaj 10 dowolnie wybranych przechodniów na Świdnickiej,
    gdzie jest Jahrhundert Halle a potem gdzie jest Hala Ludowa i
    porównaj liczbę prawidłowych odpowiedzi.
    Test 2: spytaj 10 dowolnie wybranych obcokrajowców, czy wiedzą co to
    jest Hala Stulecia (uwaga: podaj nazwę po polsku).
    Na koniec oświeć mnie, bym zrozumiał, dlaczego obiekt, znany poza
    Polską pod niemiecka nazwą Jahrhundert Halle musi mieć polską nazwę
    będącą tłumaczeniem niemieckiej, mimo że:
    a) dla zdecydowanej większości obcokrajowców będzie ona i tak
    niezrozumiała,
    b) nazwa ta odcina jej ponad 60-letnią powojenną historię we
    Wrocławiu (czyli dwukrotnie dłuższą niż przedwojenna).
  • 1410_tenrok 27.01.09, 22:01
    czemu służy???
    Na całym świecie obiekt ten znany jest jako Hala Stulecia, a nie
    jako Hala Ludowa. I został wpisany na listwe dziedzictwa światowego
    jako Hala Stulecia, a nie jako Hala ludowa. I pieniądze płyną na ten
    obiekt z uwaggi na to, że jest to dzieło architektury Maxa Berga o
    nazwie Hala Stulecia.

    A cała Twoja argumentacja WK, to jest pitu pitu.

    Mały test: ile ulic we Wrocku stanowi dosłowne tłumaczenie z
    niemieckiego? bliżej 5% czy bliżej 50%?
    A np. Biskupin - jest nazwą polską czy tłumaczeniem nazwy
    niemieckiej? Dla ułatwienia dodam, że polska nazwa winna raczej
    brzmiec Koczotów...........
  • Gość: majka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 23:11
    do 1410_tenrok, dlaczego Koczotow?
  • Gość: willi breslauer IP: *.chello.pl 27.01.09, 23:24
    cytat:
    >Wieś Koczotów znajdująca się na miejscu dzisiejszego Biskupina
    wzmiankowana była po raz pierwszy przez papieża Hadriana IV, który w
    1155 zatwierdził ją jako wchodzącą w skład posiadłości biskupstwa
    wrocławskiego biskupa Waltera z Malonne. Pochodzenie nazwy
    przypisuje się przezwisku Koczot - kogut. W 1245 wspomina się to
    miejsce jako Cochutuo, w 1353 - Coczechow Villa, w 1368 o sąsiedniej
    wsi wspomina się in Semplino super Oderam iuxta Coczuchow (w
    Sępolnie nad Odrą blisko Koczotowa).<

  • 1410_tenrok 27.01.09, 23:37
    dzisiejszej ul. Noakowskiego.
    A nazwa Biskupin pochodzi od majątku (lasu) należącego należącego do
    biskupa Schaffgotscha, dlatego też Bischoffswalde.
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.01.09, 10:34
    Szanowni adwersarze: 1410_tenrok i g625! Uzgodnijcie w końcu czy
    Hala jest znana na całym świecie jako Jahrhundert Halle czy jako
    Hala Stulecia.
    Wydaje mi się, że polska nazwa "Hala Stulecia" byłaby poza Polską
    tak samo niezrozumiała jak "Hala Ludowa". Nic natomiast nie stoi na
    przeszkodzie by w przewodnikach (polskich i obcojęzycznych) pisać:
    Hala Ludowa (dawniej: Jahrhundert Halle). I wszyscy wtedy wiedzą o
    co chodzi.
    Dziękuję za dostarczenie mi argumentów dotyczących nazw ulic.
    Rzeczywiście, nie ma żadnej konieczności by polska nazwa była
    tłumaczeniem niemieckiej, zwłaszcza jeżeli nie najlepiej się kojarzy
    (np. nazwy pohitlerowskie).
    Ta sama zasada dotyczy nazw budowli, nieprawdaż?
  • Gość: willi breslauer IP: *.chello.pl 28.01.09, 11:36
    Gość portalu: WK napisał(a):

    > Szanowni adwersarze: 1410_tenrok i g625! Uzgodnijcie w końcu czy
    > Hala jest znana na całym świecie jako Jahrhundert Halle czy jako
    > Hala Stulecia.
    Udajesz,że nie rozumiesz prawda? A warszawski PKIN jest znany na
    świecie jako Pałac Kultury i Nauki czy jako Der Kultur- und
    Wissenschaftspalast ?
    > Nic natomiast nie stoi na
    > przeszkodzie by w przewodnikach (polskich i obcojęzycznych) pisać:
    > Hala Ludowa (dawniej: Jahrhundert Halle). I wszyscy wtedy wiedzą o
    > co chodzi.
    Zbędny trud,spóźnione rady.Hala jest Halą Stulecia.I cześć.
    > Dziękuję za dostarczenie mi argumentów dotyczących nazw ulic.
    > Rzeczywiście, nie ma żadnej konieczności by polska nazwa była
    > tłumaczeniem niemieckiej, zwłaszcza jeżeli nie najlepiej się
    kojarzy
    > (np. nazwy pohitlerowskie).
    > Ta sama zasada dotyczy nazw budowli, nieprawdaż?
    Olbrzymi i piękny wrocławski kościół przy ul.Świdnickiej,powszechnie
    jest nazywany przez Wrocławian >Świętą Dorotą<.Tymczasem św.Dorota
    była/jest patronką osadników niemieckich na Śląsku.Jak Ci się to
    kojarzy?Jeśli nie jesteś pewien,spytaj Kaczyńskiego ,on będzie
    wiedział i przy okazji znowu udzieli lekcji patriotyzmu
    Wrocławiakom i Dolnoślązakom.
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.01.09, 13:57
    Gość portalu: willi breslauer napisał(a):
    > Olbrzymi i piękny wrocławski kościół przy
    > ul.Świdnickiej,powszechnie jest nazywany przez Wrocławian
    > Świętą Dorotą.

    To jest kościół Św.Doroty, Św.Wacława i Św.Stanisława - patronów
    Niemiec, Czech i Polski, ufundowany w XIVw przez królów Polski i
    Czech, jeżeli się nie mylę.

    > Tymczasem św.Dorota była/jest patronką osadników niemieckich na
    > Śląsku.Jak Ci się to kojarzy?

    Bardzo dobrze. Osadnicy niemieccy przybyli na Śląsk (i nie tylko - w
    średniowieczu magistrat Krakowa obradował po niemiecku), pracowali
    tu i walnie przyczynili się do jego rozwoju.
    Przez kilkaset lat Polska nie toczyła z Niemcami żadnych wojen.
    Niestety, od XVIIIw nasze dobre sąsiedztwo zniszczyła militarna
    ekspansja Prus - rozbiory, akcje germanizacyjne i wojny. Nie ma
    żadnego uzasadnienia (poza, nazwijmy to, euro-lizusostwem, rzecz
    jasna) aby we Wrocławiu czcić militarne przewagi Niemiec z tego
    okresu.
  • 1410_tenrok 09.02.09, 22:17
    że niby co????
    Chodzi o bitwę Narodów pod Lipskiem? Tam walczyli wszyscy przeciw
    wszystkim!!!
    To się zdziwsiz, widze że słabo znasz historię! Czy Ty wiesz o tym,
    że w armii napoleonskiej walczyli Bawarczycy, Saksonczycy? A czy Ty
    wiesz, że w czasie Kongresu Wiedenskiego PPrusy uznawano za pnastwo
    słowianskie, ponieważ większa część ludności mówiła w językach
    słowianskich (i to wcale nie dotyczyło jedynie Polaków........)

    Hala Stulecia jest znana na całym świecie jako Hala Stulecia, czyli
    najczęściej w swoim angielskim tłumaczeniu.........
  • 1410_tenrok 27.01.09, 21:53
    a tępakowi nic do tego!
    Wycinamy kawałek z mojego postu i następnie gotujemy na tym własną
    zupkę! I podajemy jak swoje. Oj nieładnie WK, nieładnie!!!
    Niemiecka nazwa brzmi: Hundertjahrhalle, a polska brzmi: Hala
    Stulecia. Prawde mówiąc nazwa "Hala Ludowa" zawsze napawała mnie
    obrzydzeniem, podobnie zresztą jak obrzydzeniem napawała mniep olska
    rzeczpospolita Ludowa. Bywając na wschodzie, zauważyłem, że ludność
    tamtejsza, na tzw. obszarach utraconych, jakby nie zauważała naszej
    obecności tam przeze stulecia. Nima, nie było i tyli! Mówiąc prawdę,
    jest to dla mnie idiotyzm. I tak samo jest dla mnie idiotyzmem
    walka o nie wiadomo co prowadzona tu z pozostałościami historii.
    Wygląda na to, że niczym sie nie różnimy od Litwinów, Białorusinów,
    Ukrainców.
    I tyle na ten temat.

    PS.
    Skoro tępak uważa, że Hala Stulecia nie jest polskim wrocławskim
    zabytkiem, to ja pokazałem na przykładzie porównania PKiN im Josifa
    Wisarionowicza Stalina oraz Hali Stulecia, że ani jeden ani drugi
    nie wpisują sie tak do konca w polskim krajobraz. I poddałem pod
    rozważania dla tępaka, że możeby tak wyburzyć....... Zresztą lista
    do wyburzenia byłaby całkiem, całkiem......... wolfschanze, Malbork,
    Dwór Artusa, praktycznie całe Stare miasto we Wrocku, Kamieniec
    ząbkowicki itp itp.

    przykro mi bardzo ale po tym wywiadzie dla J.K. będę używał nicku
    tępak. Wiem, że to po palikotowemu, ale tak mnie jakoś ten wywiad
    palikotowo poruszył.
  • Gość: XXX IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 22:43
    We Wrocławiu stoi Hala Ludowa, zwana po niemiecku Jahrhunderthalle.
  • 1410_tenrok 27.01.09, 23:34
    imaginacji
  • 1410_tenrok 27.01.09, 22:07
    "Ale jak ktoś nie zdaje sobie sprawy z tego, że Hali Ludowej we
    Wrocławiu wybudowanej w rocznicę bitwy pod Lipskiem, a później
    używanej przez hitlerowców, nie można traktować jako wrocławskiego
    zabytku, który wpisuje się mocno w obraz polskiego Wrocławia, to
    znaczy, że on musi się bardzo dużo nauczyć, żeby zostać prezydentem
    "
    Na tej zasadzie we Wrocku nie ma żadnego zabytku wpisującego sie w
    obraz polskiego Wrocławia........ No może osiedla Celina, Dorota i
    Zipserek na Hubskiej. Tak, tak, to właśnie ten tępak był premierem
    rządu naszej ojczyzny. I chwalić Boga, już nim nie jest!!!!
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.01.09, 10:58
    W poprzednim wywiadzie (Rzepa 2008-11-20) Kaczyński był bardziej
    precyzyjny w kwestii wrocławskiej Hali:
    Oto fragment tamtego wywiadu:
    "[..] [Pytanie dziennikarza:] Mówi pan o modernizacji kraju. Wokół
    tego hasła buduje swój ruch Rafał Dutkiewicz. Ma szanse?
    [Odpowiedź J.Kaczyńskiego:] Nie daj Boże, chociaż to sympatyczny
    człowiek. Z prostego powodu. Sprawa hali 100-lecia bitwy pod
    Lipskiem we Wrocławiu wskazuje, że on jednak nie jest odpowiedni do
    tego, żeby pełnić akurat tę funkcję, bo pokazuje sposób myślenia
    skrajnie niebezpieczny. Jeżeli dojdą do władzy ludzie, którzy myślą
    na takiej zasadzie: co tam pomnik Bismarcka, jeśli dostaniemy
    wsparcie dla budowy mostu – to daleko nie zajdziemy. Musimy mieć
    tutaj ludzi o twardych kręgosłupach i bardziej narodowo wyrobionych.
    Dutkiewicz po prostu takim człowiekiem nie jest.[..]"

    Czyli: mamy Halę - cenny zabytek architektury XXw ale nie "kupujemy"
    jej dedykacji (stulecie bitwy pod Lipskiem, w której wojska m.in.
    niemieckie pobiły wojska napoleońskie, m.in. oddziały polskie) bo to
    nie jest nasz przekaz.
    Zresztą akurat Niemcy nie mieli żadnych oporów przed
    przemianowywaniem nawet miast bez żadnego niemieckiego rodowodu:
    (np. Łódź na Litzmannstadt a nie Boat
  • Gość: WK IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.01.09, 11:03
    Gość portalu: WK napisał(a):
    "[..] np. Łódź na Litzmannstadt a nie Boat [..]"

    Oczywiście po niemiecku powinno być: Boot

  • 1410_tenrok 09.02.09, 22:10
    ale to przykłady ludzi chorych na szowinizm. I tyle! Kaczynski w
    bajce o królewnie śnieżce i krasnoludkach robi za czarownicę!
    A cały świat zna tą halę jako "Hala Stulecia"! I jako "Hala
    Stulecia" został ten obiekt wpisany na listę UNESCO!
    I nazywa się ten obiekt "Hala Stulecia" czy to się temu panu bez
    konta i z kotkiem podoba, czy nie!

    PS.
    Litzmann był generałem I wojny światowej i w pewien sposób związany
    z tym miastem. Z reguły Niemcy tłumaczyli nazwy lub wracali "do
    swoich nazw" (Posen, Krakau, Warschau)........ A nazwa "Das Boot"
    brzmi w j. niemieckim po prostu idiotycznie.
  • tomek854 26.01.09, 21:12
    Zamek w Malborku też nie jest zabytkiem, bo krzyżacki!
    --
    Nie jestem kompletnym idiotą! Brakuje mi piątej klepki...
  • Gość: cyprian IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.01.09, 08:35
    Zgodnie z twoim rozumowaniem powinno sie wyburzyć cały poniemiecki
    wroclaw i zbudować sobie od nowa jakiś ursynów zapewne. Można mieć
    poglądy, ale lepiej najpierw mieć logikę.
  • Gość: wroclawjacek IP: *.e-wro.net.pl 27.01.09, 20:05
    > Zgodnie z twoim rozumowaniem powinno sie wyburzyć cały poniemiecki
    > wroclaw i zbudować sobie od nowa jakiś ursynów zapewne. Można mieć
    > poglądy, ale lepiej najpierw mieć logikę.

    Hala to pomnik niemieckiego militaryzmu.
    Nie chodzi o budynek tylko o symbol.
    Nie ma co odbudowywać pruskiego symbolu jeszcze przed odbudowaniem hali.
    Nie ma czasu i pieniędzy na odbudowanie mogił zbiorowych powstańców styczniowych
    itp.
    Dobrze Kaczyński gada. Nawet jeśli wrocławianie chcieliby aby byli kojarzeni z
    halą to Dutkiewicz chce zostać prezydentem Polski a nie Wrocławia.
    Żebyście się nie zdziwili jak w przyszłości rozmaite niemieckie ugrupowania będą
    chciały użyć hali do celów niekoniecznie zgodnych z polską racją stanu.
    Kto myśli ze Wrocław nie ma nic do zaprezentowania poza halą nie służy sprawie
    promowania miasta.
    Albo hala jest potrzebna albo nie.
    Dorabianie do niej ideologii aby halę wyremontować jest dowodem tego że nie do
    końca wiadomo czy bedzie służyła mieszkańcom.
    Podobny efekt medialny za dużo niższe pieniądze można uzyskać stawiając lustro
    na iglicy.
    Zatem oddzielić należy halę od polityki bo nie będziemy lepsi od Prusaków i
    hitlerowców.
    Hala stulecia brzmi jak hala dwustulecia, brrr.






  • Gość: willi breslauer IP: *.chello.pl 27.01.09, 20:48
    Piszesz poważnie? Czy sobie jaja robisz?
  • Gość: oliveira IP: *.chello.pl 28.01.09, 07:03
    On tak zawsze niestety. Taki lokalny oszołom. Poszukaj sobie jego innych postów - kompleks mesjasza, czy coś w tym styl
  • Gość: and IP: *.eflservice.pl 27.01.09, 11:23
    Z nazistami - oczywiscie ze nie. Z mieszkańcami Breslau - jak
    najbardziej tak.
  • stypendysta 27.01.09, 13:30
    Gość portalu: WK napisał(a):

    > Kaczyński powiedział w wywiadzie, że Hala STULECIA (bitwy pod
    > Lipskiem) nijak nie wpisuje się w historię polskiego Wrocławia co
    > jest oczywiste - to stulecie nie było przecież polskim świętem.
    > Podobnie nie mamy żadnego powodu upamiętniać hitlerowskich
    > parteitagów (w tejże hali zapewne).
    > (...)
    > Kaczyński właśnie dobrze to rozumie w przeciwieństwie do wielu
    > forumowiczów.

    Pan Kaczyński nic nie rozumie, a raczj rozumie wyłącznie przez pryzmat Polaka wywodzącego się (lub osiedlonego i zasymilowanego) z Królestwa Polskiego. Idąc tropem jego myślenia w Poznaniu należałoby zburzyć:
    1. Zamek (czli zamek cesarski, który został dodatkowo przebudowany na potrzeby rezydencji Hitlera) - teraz Centrum Kultury 'Zamek',
    2. Teatr Wielki - wzniesiony jako pruska opera i teatr miejski,
    3. śródmiejskie budynki Uniwersytetu (założenia pruskie), który po I wojnie światowej spełniał ważną rolę jako wszechnica piastowska - zwłaszcza Collegium Maius, które wybudowano na siedzibę Komisji Kolonizacyjnej, a w którym obecnie mieści się Wydział Filologii Polskiej i Klasycznej,
    4. budynki Akademii Muzycznej,
    5. siedzibę Uniwersytetu Ekonomicznego i Filharmonii Poznańskiej.

    Wszystkie wymienione budnki tworzyły sródmiejską reprezentacyjną dzielnicę cesarską, a nikt nie myśli o ich wyburzeniu. Pan Kaczyński w swojej germanofobii zapomina, że być może nie jest tak istotna historia budynku, co jego obecna rola - tak w przypadku Hali Stulecia (Ludowej), jak i wszystkich wymienionych przeze mnie poznańskich pozostałości poniemieckch (pruskich) spełniają one ważne funkcje rekreacyjne, edukacyjne i kulturalne.

    W zamian mam propozycję: zburzyć w Warszawie Pałac Kultury i Nauki, Belweder i Pałac Namiestnikowski - wszak wiadomo, jak ściśle te budowle związane są z zaborem rosjskim i ... sowieckim (podobnie należałoby zburzyć Wawel, skalany pobytem Generalnego Gubernatora Franka). Ale czy potomek carskiego pułkownika (a tym nie zostawało się z branki!) będzie chciał się tego podjąć?

    Z krainy Podziemnej Pomarańczy pozdrawiam wielokulturowy Wrocław!
  • Gość: Adam IP: *.echostar.pl 27.01.09, 22:37
    > 5. siedzibę Uniwersytetu Ekonomicznego

    Akurat ten budynek pochodzi z 20-lecia międzywojennego. Nie pomyliło Ci się z
    Dyrekcją PKP?
  • stypendysta 27.01.09, 23:38
    Gość portalu: Adam napisał(a):

    > > 5. siedzibę Uniwersytetu Ekonomicznego
    >
    > Akurat ten budynek pochodzi z 20-lecia międzywojennego. Nie pomyliło Ci się z
    > Dyrekcją PKP?

    Nie - nie pisałem o okazałym budynku z kolumnadą, a o budynku "B" stojącym na narożniku al. Niepodległości i ul. Św. Marcin, naprzeciw Zamku.
  • Gość: Marcin IP: *.PARAWANOWIEC.ds.uni.wroc.pl 26.01.09, 18:06
    Panie (ex)premierze... Wyburzyć? Wybudować kościół? Może jeszcze jakąś bezsensowną światynię opatrzności za grube miliony???

    Hala Stulecia jest zabytkiem. Jest zabytkiem Wrocławia i dziedzictwem całej Europy. Jesteśmy w UE = jesteśmy Europejczykami, więc powinniśmy docenić dziedzictwo naszego kontynentu. A że Wrocław przechodził z rąk do rąk w czasie swej bogatej w wydarzenia historii i jedne zabytki są budowane za czasów polskich, inne czeskich, austriackich czy pruskich/niemieckich - tylko to dodaje smaczku temu miastu.
  • hrabiaa 26.01.09, 18:17


    sorki, ale prosze mnie tu nie wywolywac szczurow hodowlanych.
    Kaczor, to szczur !
  • niestaly_czytelnik 26.01.09, 18:23
    i budować tam Świątynię Opatrzności. Piszesz to zupełnie poważnie,
    tyle widać rozumiesz z polityki i tak wprost pojmujesz przekazy z
    mediów. Bo jesteś zwykłym wykształciuszkiem z Parawanowca
    (przepraszam ciebie za ten epitet, ale spełniasz wszelkie kryteria,
    zdefiniowane przez Sołżenicyna).

  • hrabiaa 26.01.09, 18:27

    o, kolego... to juz przesada... Parawanowiec, to porzadne miejsce.
    Tutaj nawet mieszkal hrabia Szeremietiew. Wypraszam sobie!!! A
    jeslis ze wsi, to Parawanowiec dla Ciem byl elementem twego
    kompleksu!
  • Gość: gosc IP: *.dip.t-dialin.net 26.01.09, 18:53
    A co za malo cegiel zostalo wywiezionych z Wroclawia na odbudowe
    Warszawy moze Pan Kaczynski ma pretensje ze nie przeniesiono Hali
    Ludowej.Wroclawianie maja wiekszy udzial w odbudowie Wroclawia niz
    warszawiacy w odbudowe Warszawy.Trzymajcie mnie bo jak jakis
    warszawiak medzi o Wroclawiu to mnie bierze(nigdy nie mieszkalem w
    tym miescie ale sprawiedliwosc musi byc ).
  • Gość: MGM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 08:30
    I jesteśmy dumni z Breslau,byłych i obecnych mieszkańców i ich
    dokonań a Warszawce wara od nas!!!
  • renifer77 26.01.09, 20:01
    Przykurcz wpadł najwyraźniej w ziobrotok i po raz kolejny za bardzo się nie zastanawiał nad tym co plecie. Pisuary powinny zrzucić się na jakiegoś dobrego doradcę w sprawach PRu dla swojego wodza bo jeśli nikt go nie będzie hamował to za 2,5 roku na kaczystów będzie głosowała tylko mama kaczora i jego kot.

    --
    "Jeśli mamy grudzień 1941 w Casablance,
    to która jest godzina w Nowym Jorku?"
  • jacek.killman 26.01.09, 21:09
    Prostak jeden, nie on czego już szukać na Dolnym Śląsku. Prymityw
    drobiowy.
  • tomek854 26.01.09, 21:10
    Ależ jak to nie jest zabytkiem! Przecież tam sam Jan Paweł Wielki kichał
    ekumenicznie!!!!
    --
    Samochodem do Turcji
  • Gość: as IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.09, 22:07
  • Gość: tosiek IP: *.chello.pl 26.01.09, 23:14
    Jak powiedział pewien doktor do pielęgniarki; gdyby głupota mogła unosic to latałaby Pani jak gołębica .Obaj panowie K. nie potrzebowali by już samolotów .A tak na poważnie to w tym obiekcie zdarzyło się tyle ważnych dla nas spraw że epizod 12 lat III Rzeszy można sobie darować.Szkoda że niektórzy wiedzą tak niewiele ...
  • Gość: QWER IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 00:15
    szpr napisał: to w jakis sposob czesc naszej tozsamosci. Nawet
    > jesli w jakis sposob historycznie nabytej czy wszczepionej, to jednak
    > tozsamosci. Jedynej jaka mamy tak naprawde, w te kilka pokolen po wojnie.
    jakiej "naszej"? jak masz jakieś niemieckie elementy w swojej tożsamości, to
    pisz w liczbie pojedynczej.Co mają niemieckie mury w zdobycznym Wrocławiu do
    tożsamości Polaków? Własnych tradycji nie masz, ze się pod cudze podpinasz?
    Kaczyński ma różne wady ale tu go popieram w 100%.
  • szpr 27.01.09, 03:37
    Gość portalu: QWER napisał(a):

    > szpr napisał: to w jakis sposob czesc naszej tozsamosci. Nawet
    > > jesli w jakis sposob historycznie nabytej czy wszczepionej, to jednak
    > > tozsamosci. Jedynej jaka mamy tak naprawde, w te kilka pokolen po wojnie.
    > jakiej "naszej"? jak masz jakieś niemieckie elementy w swojej tożsamości, to
    > pisz w liczbie pojedynczej.Co mają niemieckie mury w zdobycznym Wrocławiu do
    > tożsamości Polaków? Własnych tradycji nie masz, ze się pod cudze podpinasz?
    > Kaczyński ma różne wady ale tu go popieram w 100%

    Ciekaw jestem skad pochodzisz i gdzie sie wychowywales - jezeli mozesz to
    zdradz. Po sposobie rozumienia problemu mniemam ze raczej nie z Wroclawia.

    To jest wlasnie to o co mi chodzilo w mojej wypowiedzi, ze reszta Polski
    uzurpuje sobie prawo do definiowania Polskosci i podobnie jak Ty momentalnie
    zarzuca nam Niemieckosc, dlatego ze smiemy akceptowac istnienie niemieckiego
    Wroclawia i czujemy jakas dziwna wiez z ludzmi ktorzy przez wieki tu zyli.

    Jezeli jestes jednak z Wroclawia, to powiedz prosze jaka tozsamosc w sobie
    odnajdujesz? Ja z dwoch pokolen jestem Wroclawianinem, moi Dziadkowie to
    Wielkopolska, Mazowsze, Lubelszczyzna i Kielecczyzna - przy takiej mieszance nie
    czuje zadnego zwiazku z tamtymi regionami bo zaden z wplywow w mojej rodzinie
    nie byl wystarczajaco silny. Tozsamosci szukam we Wroclawiu. Wedlug wielu
    Polakow z Centrali moge nie miec tozsamosci, bo inaczej ja definiuja - ja sie z
    tym nie zgadzam.

    Liczby mnogiej uzylem glownie dlatego ze ten temat jest czesto obecny w
    dyskusjach z wieloma moimi znajomymi pochodzacymi z Wroclawia. Nie mamy nic z
    Niemcow, a czesto zgadzamy sie w tej sprawie i musielismy sie pogodzic z
    istnieniem Wroclawia po tamtej stronie lustra. Wypowiedz swoja kierowalem
    glownie do wroclawskiego audytorium, ktore zazwyczaj duzo wiecej z tego rozumie.
  • Gość: QWER IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 08:36
    szpr napisał: > Ciekaw jestem skad pochodzisz i gdzie sie wychowywales - jezeli
    mozesz to
    > zdradz. Po sposobie rozumienia problemu mniemam ze raczej nie z Wroclawia.
    1.nie wiem na jakiej podstawie mniemasz ale źle. Jestem z Wrocławia i czuję się
    z nim bardzo związany -to "moje"
    > To jest wlasnie to o co mi chodzilo w mojej wypowiedzi, ze reszta Polski
    > uzurpuje sobie prawo do definiowania Polskosci i podobnie jak Ty momentalnie
    > zarzuca nam Niemieckosc, dlatego ze smiemy akceptowac istnienie niemieckiego
    > Wroclawia i czujemy jakas dziwna wiez z ludzmi ktorzy przez wieki tu zyli. miasto.
    2. po błędnej tezie w nieuzasadniony sposób brniesz w maliny (patrz pkt1)
    > Jezeli jestes jednak z Wroclawia, to powiedz prosze jaka tozsamosc w sobie
    > odnajdujesz?
    3. Mam tożsamość Polaka, którego rodzice, Dziadkowie, Pradziadkowie i pokolenia
    wstecz walczyli i ginęli za Polskę. Przy tym byli dobrze wykształceni i nieśli
    tę polskość jako misję, kiedy niosło to ze sobą ryzyko - patrioci i stara
    inteligencja innymi słowy mówiąc.
    > Liczby mnogiej uzylem glownie dlatego ze ten temat jest czesto obecny w
    > dyskusjach z wieloma moimi znajomymi pochodzacymi z Wroclawia.
    4. Też często rozmawiam ze znajomymi ale nie używam liczby mnogiej, mimo, ze moi
    znajomi zgadzają się ze mną
    >Nie mamy nic z
    > Niemcow, a czesto zgadzamy sie w tej sprawie i musielismy sie pogodzic z
    > istnieniem Wroclawia po tamtej stronie lustra.
    5. Tu się nie ma z czym godzić, bo to jasne, że Breslau istnieje w Niemieckiej
    świadomosci. Pytanie - jak? i dlaczego Polacy mają za własne pieniądze dbać o
    niemieckie tradycje - Niemcy o Polskie nie dbają.
    Wypowiedz swoja kierowalem
    > glownie do wroclawskiego audytorium, ktore zazwyczaj duzo wiecej z tego rozumie
    6. Patrz punkt 1. A "więcej rozumie" znaczy pewnie "zgadza się z Tobą".Ten temat
    jest istotny dla mojej rodziny, przyjaciół i znajomych - dyskusje mają wpływ na
    naukowe opracowania, robione przez częsć z nas. Więc nie sądź, że na Twoich
    znajomych i własnych pogladach świat się kończy. A przede wszystkim = zanim
    postawisz hipotezę ( w tym wypadku kompletnie chybioną)zastanów się jakie są
    przesłanki jej prawdziwości.Ot, uwaga metodologiczna do logicznego myślenia.
  • Gość: oliveira IP: *.chello.pl 28.01.09, 07:15
    Czepiłeś się kilku pierdół, ale sił nie starczyło, żebyś się odniósł
    merytorycznie do tekstu.
    Nie wypowiadaj się za mnie w kwestii więzi z Breslau, bo tak jak twój
    "przedpiśca" wolę tutaj niemieckie korzenie, niż twoją i kaczora
    "polaczkowatość". Obaj bezmyślnie plujecie nie patrząc na innych. Z tego co
    napisałeś należałoby Halę zostawić Niemcom, niech sami o nią dbają? Kim ty
    jesteś, że takie herezje opowiadasz?
  • wyborca2005 27.01.09, 07:07
    Jarosław Kaczyński, taki gorliwy katolik, gwiazda Telewizji Trwam i Radia Maryja, a sympatyzuje z bezbożnikiem Napoleonem.
  • bma72 27.01.09, 08:11
    Proponuję zaorać wszystkie niemieckie pamiątki architektury wrocławskiej...czy
    będziemy wtedy bardziej polscy? Rany boskie! Wychowałam się w domu wybudowanym w
    1903 roku czy to znaczy, żem nie godna miana polki???
    --
    joanna
  • Gość: q IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.09, 08:22
    Naturalnie Joanno. To może nie jest aż tak złe jakbyś kolaborowała
    jawnie w czasie wojny, ale niewiele też lepsze. Te mury Cię
    zniemczyły i nieświadomie dokonujesz co miesiąc przelewu na konto
    Powiernictwa Pruskiego. Dlatego też należy wyburzyć wszystko, co we
    Wrocławiu zbudowali Niemcy, a także Austriacy, bo to też są Niemcy,
    tyle że zakamuflowani pod nazwą, która celowo ma się kojarzyć z
    Australią wprowadzając ludzi w błąd.
  • Gość: q IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.09, 08:17
    Kaczyński po raz kolejny pokazał, że jest po prostu głupi. Hala
    Stulecia jest wspaniałą budowlą, a kompleks wokół niej, z pergolą i
    pawilonem czterech kopuł to jedno z najpiękniejszych miejsc we
    Wrocławiu. I taki dupek wymyśli, że należy Halę Stulecia negować,
    jako zabytek, bo naziści się tam spotykali. Ten człowiek jest tak
    tępy, że aż żal w ogóle o tym myśleć.
  • Gość: Timo IP: 217.153.189.* 27.01.09, 08:39
    Trzeba zatopić Kaczyńskich, tak nie może być aby jakiś zawistny ksenofob dyktował nam jak mamy traktować zabytki. Pan Kaczyński nie wie oczywiście - bo skąd, angielskiego nie zna ;) że Hala Stulecia wpisana jest na listę UNESCO.
  • wuem43 27.01.09, 09:06
    Prymityw, prostak i palant też tak mówią.
    Zburzyć, wysadzić i postawić kaczy kurnik.
    Tfu, nie na ciebie święta ziemio!
  • anna-76 27.01.09, 09:35
    dla mnie też nie , mieszkam obok juz ponad 30 lat . Widze jak przez
    ten czas w i wokół tego tzw. zabytku dzieją się czysto komercyjn
    akcje , a to z piwem , a to ze starociami , a to ktoś robi jakąś
    fontannę w środku zabytku itp. Nie widać aby ktoś od 30 lat
    traktował to miejsce jak zabytek , chyba , że chodzi te dykty
    powstawiane w miejsce szyb w oknach . Na szyby też są potrzebne
    pieniądze z Warszawy lub z UE ?
    Wszytko co się zmieniło to nazwa z Ludowej na Stulecia i jakoś nie
    bardzo mogę to zrozumieć . Stulecie czego ? Jeśli dodamy do tego
    takie pomysły jak pani Zdrojewskiej czy innych aby zmieniać nazwy
    ulic na historyczne (niemieckie) a Wrocław na Breslau bo łatwiej to
    prosze się nie dziwić , że ludziom kojarzy się to jednoznacznie .
    Swoją drogą Zdrojewska to chyba Kuhrfrau ...
  • acurator 27.01.09, 09:37
    bo przecież wyższy, piękniejszy i w samej stolicy. więc warto się brandzlować na
    jego punkcie. w dodatku, nasz, polski, choc z darów.
  • jerzyk324dwa 27.01.09, 09:40
    Typowe zaściankowe myślenie. To co nie jest "nasze" to nie może być zabytkiem. Nie znam dokładnie Prezydenta Miasta Wrocławia, ale zdaje mi się, że Kaczyński musi się od niego jeszcze uczyć, przynajmniej kultury.
  • Gość: Rafał IP: 80.249.5.* 27.01.09, 09:44
    To jest Tragedja co ten człowiek mówi ,dramat to ma być polityk????
  • mwn2007 27.01.09, 10:03
    Nie, bardzo mi się podoba postawa Mongoła. Jeszcze te parą lat i PISdzielcy
    spadną poniżej 5% i to będzie ich koniec. Dalej tak!
  • Gość: Stefan IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.09, 13:00
    Chamstwo tu aż kipi .
    W Polsce jest teraz tak : nie ma chętnych (czytaj funduszy) nie ma
    zabytku , pojawiają się pieniądze na zabytki , są zabytki !
    Dbałość o zabytki bez zewnętrznych funduszy jest wątpliwej jakości .
    To świadczy o naszych podejściu do ... zabytków i pieniędzy na
    zabytki.
    Wystarczy rozejrzeć się ile wspaniałych zabytków architektury na
    Dolnym Śląsku niszczej , popada i ile z nich zostało rozebranych za
    zgoda konserwatorów zabytków i przetworzonych n stodoły i inne .
    Warto tez zobaczyć z czego wyłozono w zabytkowym parku szczytnickim
    (zapewne czas zmienić nazwę ) oczka wodne ... , no ? nie wiecie ?
    Niemieckimi płytami nagrobnymi .
    No , ale niech tylko Unia zechce zapłacić za te płyty , o!!! będą
    tysiące wrzeszczących zabytkowiczów .
    Największym zabytkiem jest nasza mentalność , krzywa jak pewna
    wieża...
  • pierre88 27.01.09, 13:12
    Kaczyński powiada:
    "Ale jak ktoś nie zdaje sobie sprawy z tego, że Hali Ludowej we Wrocławiu
    wybudowanej w rocznicę bitwy pod Lipskiem, a później używanej przez
    hitlerowców, nie można traktować jako wrocławskiego zabytku, który wpisuje się
    mocno w obraz polskiego Wrocławia..."

    Jego wypowiedź jest symptomatyczna dla XIX wiecznego nacjonalisty.
    Otóż drogi Panie Kaczyński! Prawie wszystko, co we Wrocławiu nadaje się do
    użytku zostało zbudowane przez Niemców. Tak tu mamy.
    Za czasów, kiedy Pan i pański brat cytowali Lenina w swych pracach naukowych,
    nie zbudowaliście tu wraz z braćmi komunistami nawet jednej kładki przez Odrę!
    Dla was to i bez Hali Stulecia nigdy tu nie była Polska, tylko magazyn
    materiałów budowlanych. W tej tradycji pozostaliście też budując wasze Muzeum
    Powstania Warszawskiego i wywieźliście stąd jeszcze trochę bruku;-)
    Hala Stulecia to największa samonośna kopuła na świecie. Zbudowali to Niemcy,
    fakt (projektant- Max Berg), ale nawet gdybyście się nie wiem jak wespół z
    panem Rydzykiem dziś natężali to nic z tego - nie zbudujecie czegoś podobnego.
    Wskutek karygodnego zaniedbania pańskiej ekipy rządzącej Hala Stulecia wpisana
    została w 2006 roku na listę Światowego Dziedzictwa Kulturalnego UNESCO.
    Trzeba było protestować!!!
    Hitlerowcy używali Hali Stulecia. Używali tu, we Wrocławiu, wszystkiego; nawet
    dzisiejszej wrocławskiej siedziby PiS. Pragnąłbym jednak zwrócić Panu uwagę,
    że hitlerowcy używali też przez kilka lat Warszawy (w tym też i Woli).
    Summa summarum, myślę, że Panu nie da się pomóc, drogi Panie.
    Z poważaniem.
  • dwpp 27.01.09, 21:43
    Kaczyński bredzi. Z zamku wawalskiego tez korzystali hitlerowcy a
    urzędował tam sam Hans Frank więc tez nie należy go uważać za
    zabytek wpisujący sie w historię polskiego Krakowa. Kaczyński
    popełnia tez poważne błędy merytoryczne - hala nie nazywa się Ludowa
    a Halą 100 -lecia i została zbudowana na cześc manifestu króla
    pruskiego wzywającego naród do walki wyzwole ńczej z Napoleonem.
  • dwpp 27.01.09, 21:46
    Wygląda jak opinia debila.
  • Gość: Icke IP: *.teleos-web.de 27.01.09, 22:59
    Oj Kurcze, czy ten polglowek sie nie wstydzi? Hala Ludowa? Kiedy ten czlowiek
    przestal myslec? Hala Ludowa tak w gruncie rzeczy nigdy nie istniala, jest tylko
    Hala Stulecia! Moze mial krasnoglowek cos innego na mysli, czego nikt nie zna???
  • truten.zenobi 28.01.09, 08:00
    pewnie ta wypowieć nie jest li tylko wynikiem ignorncji ale myślę że
    gó...e opiera się na checi zmniejszenia szans konkurenta w oczach
    ich elektoratu...
    a tam ta wypowiedź się spodoba...
    --
    "mam dosyc tego kraju
    czerwono czrnej mafi"
  • Gość: Stefan IP: *.wroclaw.mm.pl 28.01.09, 09:55
    a ja mam dosyć głupoty po każdej stronie

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.