Dodaj do ulubionych

Gdzie jestesmy bardziej a gdzie mniej?-Polacy w UK

08.04.09, 23:56
Wiele osob pyta o to gdzie Polakow jest najwiecej, badz najmniej.
Taki watek, subwatek lub inna odnoga podwatku pojawiala sie nie
tylko na tym forum po x-kroc.
Dokladnie to nikt tego nie wie* (* - nie wliczam Bogow, nastepcow
Nostradamusa itp), i wszelkie dostepne dane to tylko szacunki.
U mnie nie inaczej:

W ramach relaksacji (czy tez lekkawego zboczenia) osmielilem sie
zaryzykowac zabawe w moje wlasne szacunki. Prawde mowiac glownym
celem byl tylko rzad wielkosci, i ogarniecie roznic w proporcjach w
roznych miastach/rejonach wzgledem siebie. Zdaje sobie sprawe, ze
nawet probujac ocenic ile jest nas gdzie, troche porywam sie z
motyka na slonce.
Ale pomyslalem, ze to lepsze, niz post przyslowiowego "zdziska_21"
ktory stwierdzi na podstawie niczego, ze w samym Londynie jest nas
2miliony i inne Zdziski - z szacunkiem dla imienia Zdzislaw -
pozniej te plyte powtarzaja.

Uprzedzam, ze analiza nafaszerowana jest roznymi zalozeniami i
pewnymi zaokragleniami (staralem sie stosowac mozliwie jak najwyzsza
precyzje) wiec wyniki nalezy traktowac z lekkim przymruzeniem oka).
Zastosowana metodologie przedstawie niebawem (postaram sie do konca
tygodnia, moze jutro?)

Po krotce; wszystko opiera sie na naszej-klasie, i statystyce
niezbytzaawansaowanej. Jedne z wiekszych wad: w zestawieniu brakuje
York'u, sceptycznie podchodze do Newcastle a takze potrzebuje wiecej
czasu by oszacowac podobnym sposobem ...Londyn :)

Takze krytyka bardzo chetnie, ale to po tym jak opisze metodologie,
jesli mozna. OK, konkrety.
Kolumna POP = szacowana ilosc Polakow.

Miasto Pop(nk) POP "stezenie" Polakow

Manchester 10474 15711 3.74%
Edynburgh 7567 11351 2.52%
Birmingham 7520 11280 1.14%
Glasgow 5798 8697 1.55%
Bristol 5355 8033 2.11%
Leeds 4771 7156 0.99%
Southampton 4676 7014 3.19%
Liverpool 4471 6706 1.52%
Leicester 4076 6114 2.18%
Coventry 3934 5900 1.93%
Nottingham 3760 5640 1.98%
Luton 3555 5332 2.89%
Belfast 3523 5284 1.89%
Northampton 3397 5095 2.62%
Peterborough 3112 4668 2.97%
Aberdeen 2970 4455 2.07%
Oxford 2670 4005 2.97%
Bournemouth 2638 3957 2.42%
Reading 2433 3649 2.55%
Doncaster 2338 3507 1.22%
Slough 2291 3436 2.89%
Hull 2164 3246 1.35%
Newcastle 2085 3128 1.21%
Cambridge 1912 2867 2.49%
Bradford 1750 2625 0.56%
Milton Keynes 1737 2606 1.26%
Cardiff 1718 2577 0.83%
Derby 1667 2501 1.09%
Brighton 1655 2483 1.00%
Sheffield 1505 2258 0.44%
Preston 1482 2223 1.71%
Plymouth 1436 2154 0.90%
Lincoln 1393 2090 2.43%
Swindon 1353 2030 1.13%
Crewe+Nantwich 1255 1883 1.70%
Wakefield 1199 1799 0.57%
Norwich 1154 1731 1.38%
Worcester 1131 1697 1.82%
Blackpool 1126 1689 1.19%
Wolverhampton 1123 1685 0.70%
Ipswich 1103 1655 1.41%
Inverness 1009 1514 2.97%
Gloucester 986 1479 1.34%
Portsmouth 981 1472 0.79%
Dundee 975 1463 1.01%
Bognor Regis 945 1418 2.37%
Mansfield 945 1418 1.44%
Kingston 935 1403 0.95%
Basingstoke+Deane933 1400 0.92%
Chester 930 1395 1.18%
Exeter 920 1380 1.24%
Stoke-On-Trent 918 1377 0.58%
Windsor 893 1340 1.00%
Hereford 887 1331 2.42%
Huddersfield 875 1313 0.87%
Telford+Wrekin 862 1293 0.82%
Crawley 859 1289 1.29%
Watford 757 1136 1.42%
Colchester 738 1107 0.71%
High Wycombe 721 1082 1.17%
Bath 712 1068 1.19%
Bolton 710 1065 0.41%
Maidstone 703 1055 0.76%
Southport 685 1028 1.03%
Newry+Mourne 655 983 1.13%
Blackburn 645 968 0.92%
Guildford 638 957 0.74%
Halifax 618 927 1.13%
Swansea 604 906 0.40%
Poole 601 902 0.65%
Carlisle 594 891 0.88%
Carlisle 594 891 0.88%
Newport 576 864 0.64%
Newcastle U.Tyne524 786 0.30%
Grimsby 514 771 0.88%
Newbury 427 641 2.00%
Harrogate 416 624 0.41%
St. Albans 379 569 0.44%
Salisbury 361 542 0.47%
Lancaster 339 509 0.38%
Canterbury 334 501 1.18%
Scarborough 326 489 0.46%
Chelmsford 323 485 0.31%
Lisburn 307 461 0.42%
Rotherham 307 461 0.19%
Wigan 302 453 0.15%
Chichester 284 426 0.39%
Elgin 282 423 2.02%
Andover 259 389 0.75%
Weymouth+Portland247 371 0.58%
Dover 238 357 0.34%
Hemel Hempstead 232 348 0.43%
Winchester 210 315 0.29%
Stirling 200 300 0.67%
Armagh 182 273 0.50%
Dudley 181 272 0.09%
Durham 159 239 0.27%
Stockport 153 230 0.17%
Oldham 153 230 0.11%
Macclesfield 126 189 0.13%
Warwick 123 185 0.15%
Londonderry 122 183 0.17%
Eastleigh 87 131 0.11%
Fareham 77 116 0.11%

Natomiast konsekwentny ranking z punktu widzenia
teoretycznej "czestosci" mijania sie z Polakiem w danym miescie,
czyli po prostu odsetka Polakow wsrod populacji ogolem (o ile
zebrane dane sa prawidlowe) wyglada tak:

Manchester 10474 15711 3.74%
Southampton 4676 7014 3.19%
Peterborough 3112 4668 2.97%
Inverness 1009 1514 2.97%
Oxford 2670 4005 2.97%
Luton 3555 5332 2.89%
Slough 2291 3436 2.89%
Northampton 3397 5095 2.62%
Reading 2433 3649 2.55%
Edynburgh 7567 11351 2.52%
Cambridge 1912 2867 2.49%
Lincoln 1393 2090 2.43%
Bournemouth 2638 3957 2.42%
Hereford 887 1331 2.42%
Bognor Regis 945 1418 2.37%
Leicester 4076 6114 2.18%
Bristol 5355 8033 2.11%
Aberdeen 2970 4455 2.07%
Elgin 282 423 2.02%
Newbury 427 641 2.00%
Nottingham 3760 5640 1.98%
Coventry 3934 5900 1.93%
Belfast 3523 5284 1.89%
Worcester 1131 1697 1.82%
Preston 1482 2223 1.71%
Crewe+Nantwich 1255 1883 1.70%
Glasgow 5798 8697 1.55%
Liverpool 4471 6706 1.52%
Mansfield 945 1418 1.44%
Watford 757 1136 1.42%
Ipswich 1103 1655 1.41%
Norwich 1154 1731 1.38%
Hull 2164 3246 1.35%
Gloucester 986 1479 1.34%
Crawley 859 1289 1.29%
Milton Keynes 1737 2606 1.26%
Exeter 920 1380 1.24%
Doncaster 2338 3507 1.22%
Newcastle 2085 3128 1.21%
Blackpool 1126 1689 1.19%
Bath 712 1068 1.19%
Chester 930 1395 1.18%
Canterbury 334 501 1.18%
High Wycombe 721 1082 1.17%
Birmingham 7520 11280 1.14%
Halifax 618 927 1.13%
Newry + Mourne 655 983 1.13%
Swindon 1353 2030 1.13%
Derby 1667 2501 1.09%
Southport 685 1028 1.03%
Dundee 975 1463 1.01%
Windsor 893 1340 1.00%
Brighton 1655 2483 1.00%
Leeds 4771 7156 0.99%
Kingston 935 1403 0.95%
Blackburn 645 968 0.92%
Basingstoke+Deane933 1400 0.92%
Plymouth 1436 2154 0.90%
Carlisle 594 891 0.88%
Carlisle 594 891 0.88%
Grimsby 514 771 0.88%
Huddersfield 875 1313 0.87%
Cardiff 1718 2577 0.83%
Telford+Wrekin 862 1293 0.82%
Portsmouth 981 1472 0.79%
Maidstone 703 1055 0.76%
Andover 259 389 0.75%
Guildford 638 957 0.74%
Colchester 738 1107 0.71%
Wolverhampton 1123 1685 0.70%
Stirling 200 300 0.67%
Poole 601 902 0.65%
Newport 576 864 0.64%
Weymouth+Portland247 371 0.58%
Stoke-On-Trent 918 1377 0.58%
Wakefield 1199 1799 0.57%
Bradford 1750 2625 0.56%
Armagh 182 273 0.50%
Salisbury 361 542 0.47%
Scarborough 326 489 0.46%
Sheffield 1505 2258 0.44%
St. Albans 379 569 0.44%
Hemel Hempstead 232 348 0.43%
Lisburn 307 461 0.42%
Harrogate 416 624 0.41%
Bolton 710 1065 0.41%
Swansea 604 906 0.40%
Chichester 284 426 0.39%
Lancaster 339 509 0.38%
Dover 238 357 0.34%
Chelmsford 323 485 0.31%
Newcastle U.Tyne524 786 0.30%
Winchester 210 315 0.29%
Durham 159 239 0.27%
Rotherham 307 461 0.19%
Londonderry 122 183 0.17%
Stockport 153 230 0.17%
Wigan 302 453 0.15%
Warwick 123 185 0.15%
Macclesfield 126 189 0.13%
Eastleigh 87 131 0.11%
Fareham 77 116 0.11%
Oldham 153 230 0.11%
Dudley 181 272 0.09%


--
Wasz KorkiX (Ze
Edytor zaawansowany
  • korkix78 08.04.09, 23:58
    Beznadziejnie przeformatowalo :-(
    Liczbe Polakow przedstawia druga kolumna.

    --
    Wasz KorkiX (Zem)
  • korkix78 09.04.09, 00:14
    Moze tak...

    15711 Manchester
    11351 Edynburgh
    11280 Birmingham
    8697 Glasgow
    8033 Bristol
    7156 Leeds
    7014 Southampton
    6706 Liverpool
    6114 Leicester
    5900 Coventry
    5640 Nottingham
    5332 Luton
    5284 Belfast
    5095 Northampton
    4668 Peterborough
    4455 Aberdeen
    4005 Oxford
    3957 Bournemouth
    3649 Reading
    3507 Doncaster
    3436 Slough
    3246 Hull
    3128 Newcastle
    2867 Cambridge
    2625 Bradford
    2606 Milton Keynes
    2577 Cardiff
    2501 Derby
    2483 Brighton
    2258 Sheffield
    2223 Preston
    2154 Plymouth
    2090 Lincoln
    2030 Swindon
    1883 Crewe and Nantwich
    1799 Wakefield
    1731 Norwich
    1697 Worcester
    1689 Blackpool
    1685 Wolverhampton
    1655 Ipswich
    1514 Inverness
    1479 Gloucester
    1472 Portsmouth
    1463 Dundee
    1418 Bognor Regis
    1418 Mansfield
    1403 Kingston
    1400 Basingstoke and Deane
    1395 Chester
    1380 Exeter
    1377 Stoke-On-Trent
    1340 Windsor
    1331 Hereford
    1313 Huddersfield
    1293 Telford and Wrekin
    1289 Crawley
    1136 Watford
    1107 Colchester
    1082 High Wycombe
    1068 Bath
    1065 Bolton
    1055 Maidstone
    1028 Southport
    983 Newry and Mourne
    968 Blackburn
    957 Guildford
    927 Halifax
    906 Swansea
    902 Poole
    891 Carlisle
    891 Carlisle
    864 Newport
    786 Newcastle Upon Tyne
    771 Grimsby
    641 Newbury
    624 Harrogate
    569 St. Albans
    542 Salisbury
    509 Lancaster
    501 Canterbury
    489 Scarborough
    485 Chelmsford
    461 Lisburn
    461 Rotherham
    453 Wigan
    426 Chichester
    423 Elgin
    389 Andover
    371 Weymouth & Portland
    357 Dover
    348 Hemel Hempstead
    315 Winchester
    300 Stirling
    273 Armagh
    272 Dudley
    239 Durham
    230 Stockport
    230 Oldham
    189 Macclesfield
    185 Warwick
    183 Londonderry
    131 Eastleigh
    116 Fareham

    Wg. kryterium gestosci, od najwiekszej:

    3.74% Manchester
    3.19% Southampton
    2.97% Peterborough
    2.97% Inverness
    2.97% Oxford
    2.89% Luton
    2.89% Slough
    2.62% Northampton
    2.55% Reading
    2.52% Edynburgh
    2.49% Cambridge
    2.43% Lincoln
    2.42% Bournemouth
    2.42% Hereford
    2.37% Bognor Regis
    2.18% Leicester
    2.11% Bristol
    2.07% Aberdeen
    2.02% Elgin
    2.00% Newbury
    1.98% Nottingham
    1.93% Coventry
    1.89% Belfast
    1.82% Worcester
    1.71% Preston
    1.70% Crewe and Nantwich
    1.55% Glasgow
    1.52% Liverpool
    1.44% Mansfield
    1.42% Watford
    1.41% Ipswich
    1.38% Norwich
    1.35% Hull
    1.34% Gloucester
    1.29% Crawley
    1.26% Milton Keynes
    1.24% Exeter
    1.22% Doncaster
    1.21% Newcastle
    1.19% Blackpool
    1.19% Bath
    1.18% Chester
    1.18% Canterbury
    1.17% High Wycombe
    1.14% Birmingham
    1.13% Halifax
    1.13% Newry and Mourne
    1.13% Swindon
    1.09% Derby
    1.03% Southport
    1.01% Dundee
    1.00% Windsor
    1.00% Brighton
    0.99% Leeds
    0.95% Kingston
    0.92% Blackburn
    0.92% Basingstoke and Deane
    0.90% Plymouth
    0.88% Carlisle
    0.88% Carlisle
    0.88% Grimsby
    0.87% Huddersfield
    0.83% Cardiff
    0.82% Telford and Wrekin
    0.79% Portsmouth
    0.76% Maidstone
    0.75% Andover
    0.74% Guildford
    0.71% Colchester
    0.70% Wolverhampton
    0.67% Stirling
    0.65% Poole
    0.64% Newport
    0.58% Weymouth & Portland
    0.58% Stoke-On-Trent
    0.57% Wakefield
    0.56% Bradford
    0.50% Armagh
    0.47% Salisbury
    0.46% Scarborough
    0.44% Sheffield
    0.44% St. Albans
    0.43% Hemel Hempstead
    0.42% Lisburn
    0.41% Harrogate
    0.41% Bolton
    0.40% Swansea
    0.39% Chichester
    0.38% Lancaster
    0.34% Dover
    0.31% Chelmsford
    0.30% Newcastle Upon Tyne
    0.29% Winchester
    0.27% Durham
    0.19% Rotherham
    0.17% Londonderry
    0.17% Stockport
    0.15% Wigan
    0.15% Warwick
    0.13% Macclesfield
    0.11% Eastleigh
    0.11% Fareham
    0.11% Oldham
    0.09% Dudley


    --
    Wasz KorkiX (Zem)
  • Gość: Jaro IP: *.89.68.201.static.crowley.pl 09.04.09, 09:32
    Fajna sprawa! Jesli metodologia bedzie choc troche trzymala sie kupy
    i postarasz sie oszcowac calosc i moze zrobic mape gestosci,
    zostaniesz slawny z najlepszym pagerankiem :) Zupelnie powazne.
    Problem w tym, ze bedziesz musial jakos ekstrapolowac, bo wielu
    miejscowosci gdzie jest sporo Polakow nie ma w towoim zestawieniu.
    Niedaleko nas jest np. Bracknell, a troche dalej Aldershot, gdzie
    podobno jest nas cala masa. A gdybys jeszcze uwzglednil
    takie "historycznie polskie" miasta jak walijskie Llanelli..
  • Gość: Ala IP: *.range86-150.btcentralplus.com 09.04.09, 09:46
    Nie znam się na metodologiach i wyliczeniach kolegi K :))) ale byłam wczoraj w
    Trowbridge i mnie się wydaje ,że tam nie ma Anglików,a nawet na pewno nie ma :(I
    pozostaję do nadal w szoku. Pozdrawiam głównego statystyka.
  • Gość: 123 IP: *.campus.bath.ac.uk 18.04.09, 14:29
    Trowbridge juz nie ma, jest Trolbridz. Albo Trolbridzowice. Pod
    Tesco to juz zupelnie klimaty jak na osiedlu w PL.
  • bigstrand 09.04.09, 14:16
    TOTAL: 232301 luda polskiego

    Ciekawa metoda. Stosowales jakas korekte? Czy to liczby wprost z N-K?
    Powinienes rowniez wyraznie podkreslic bo jak widze czesc osob "gestosc" bierze za udzial Polactwa w populacji ogolem. A tutaj chodzi o udzial Polactwa w miejscowosci X do sumy Polactwa na terenie WB. Czyli ilosc cukru w cukrze
    Moze jakas aplikacja do Google Earth by sie przydala w celu wizualizacji danych?
    Ciekawe czy dalo by rade napisac skrypt ktory by przeszukiwal n-k a wyniki wyrzucal w formacie do przyjecia w GE?
  • korkix78 15.04.09, 00:43

    > TOTAL: 232301 luda polskiego

    Juz ciut wiecej, bo dodalem pare miast, w tym te to-tu-to-tam zasugerowane :)

    > Ciekawa metoda. Stosowales jakas korekte? Czy to liczby wprost z N-K?

    Na dole opisane.

    > Ciekawe czy dalo by rade napisac skrypt ktory by przeszukiwal n-k a wyniki wyrz
    > ucal w formacie do przyjecia w GE?

    Dobrze kombinowane.. to by bylo COS..: Stay tuned :)

    --
    Wasz KorkiX (Zem)
  • Gość: Lunaikinga IP: *.cable.ubr05.smal.blueyonder.co.uk 11.04.09, 19:08
    Interesujace. Tylko, ze np. Dudley lezy na przedmiesciach
    Birmingham, wiec spekulacje dla tych dwoch miast moga byc zachwiane
    przez fakt, ze Polacy z Dudley wpisza w NK Birmingham. Poza tym nie
    widze Evesham i Redditch, gdzie Polakow musi byc cala masa biorac
    pod uwage ilosc polskich sklepow i pubow.
  • Gość: A IP: 217.33.252.* 09.04.09, 10:52
    Jak to opiera sie na naszej-klasie to niewatpliwie omijasz spora populacje
    rodakow, np mnie z mezem ;)
    Ale moze stezenie bedzie bliskie faktom, bo odpadnie jakis procent nie
    zarejestrowanych bedacych w roznych miastach.
  • Gość: A IP: 217.33.252.* 09.04.09, 10:53
    Zakladam, ze masz za duzo czasu albo nudzisz sie w pracy?

    Ja bym w tym czasie wolala analizowac rynki finansowe lub poczytac cos ;) Wiecej
    pozytku bym miala z tego :-)
  • Gość: johnny_blaze IP: *.renf.cable.ntl.com 09.04.09, 14:03
    no niezle, niezle Zem, czesc w ogole!! Kope lat :))
    Kiedys próbowalem sie w to zabawic, ale z moich doswiadczen: Crewe,
    Boston te dwa miasta.. Po prostu Jackowo!!! Newcastle faktycznie
    baardzo niedoszacowane. Cardiff pewnie tez!! wlasnie, gdzie jest
    Llanelli?? ;)Zgadzam sie z wysokim rankngiem Inverness i Edynburga.
    Molochy industrialne jak Slough- mekki przybyszow- podupadaja z
    wiadomych powodow, jesli bys zrobil ten sam ranking 2 lata temu to
    roznca bylaby znaczna.
    Jesli chodzi o gestosc, to najtrudniejsza sprawa acz mozliwa do
    zrobienia zwlaszcza w miasteczkach, gdzie sa duze industrial estates
    czy zaklady produkcyjne, wtedy ta gestosc bedzie oscylowac wokól
    dobrych 10 proc.. Jest takch troche w Pln Irlandii np. Dungannon,
    Antrim i pewnie mnostwo u Ciebie na slonecznym poludniu.. Kolejna
    sprawa, watpliwy dla mnie numerat danych z HO, ale zawsze pomocny w
    jakis tam sposob oraz lokalne organizacje polonijne..
    Kolejna rzecz kurorty turystyczne, skad przybysze z nowych panstw
    czlonkowskich uciekaja raczej- sektor turystyczny daje w dupe i
    zwalnia albo kroi godziny na maksa, wiec tendencja jest malejaca.. A
    innej pracy tam ludzie nie znajda za szybko..
    Sporo czynników do dopracowania, ale tematyka obiecujaca.
    Oczywiscie ankieterzy, walka z przepisami Data Protection Act, sporo
    kasy i projekt jest do zrobienia. Polacy to nie mnejszosci
    muzulmanskie czy z krajow afrykanskich, ktore rozmnazaja sie przez
    paczkowanie ;)
    Ps z Londynem jak bedziesz cos robil, to koniecznie sprawdz dane w
    hostelach dla bezdomnych, jadlodajnie, koscioly; licz plecaki i
    kartony na Victoria Station etc.
    pzdroofka z Glasgow

  • Gość: Jaro IP: *.89.68.205.static.crowley.pl 09.04.09, 17:15
    Sa jeszcz ludzie, ktorzy po prostu maja fantazje, i chwala im za to!
    (Oczywicie solidne oszacowania mozna niezle sprzedac i jest wielu
    ktorzy mogliby to kupic, ale cicho, bo sie nie dowiemy za darmo :)
  • Gość: Jaro IP: *.89.68.205.static.crowley.pl 09.04.09, 17:18
    I jeszcze zeby oszacowac konserwatywnie, warto pomniejszyc liczby o
    tych ktorzy wrocili juz do swoich wsi ), ale wciaz z duma maja w
    profilu Pcim Dolny/Warszawa/Slough :)
  • Gość: ola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 23:25
    ..i takich co maja w profilu Pcim Dolny a przebywają w Horwich k.Bolton
    A poza tym, ze też Ci się chciało...
  • korkix78 12.11.09, 13:55
    > A poza tym, ze też Ci się chciało...

    Chciec to mi sie chce duzo (i nie chodzi tu tylko o stricte meskie
    zainteresowania ;> ) , pomyslow mam mase, tylko czaaas - to jest
    problem.
    Ostatnio lazi za mna nowa koncepcja analizy ale nie wiem czy kiedys
    zdolam siasc i zrealizowac. Powiem tylko krotko: pogoda w UK :)

    Moze ten weekend?
    Jak dziecko postanowi przespac pol dnia to moze, moze... ;)

    --
    Wasz KorkiX (Zem)
  • korkix78 15.04.09, 00:16
    OK a wiec tak, dla zainteresowanych.
    Pewnego dnia dostalem kopa w tylek z nieokreslonego zrodla i zaczalem sie
    zastanawiac jak to jest z rozmiesczeniem Polakow w UK.

    Jak wspomnialem punktem wyjscia jest serwis www.nasza-klasa.pl.
    Pomijam tu doszczetnie subiektywna ocene serwisu - niewazne czy ktos go lubi
    bardziej lub mniej, czy ubostwia czy bojkotuje. NK jest po prostu
    najpopularniejszym serwisem spolecznosciowym w Polsce.
    Tu watpliwosci nie mialem.

    Takim torem myslenia idac, zaczalem sobie porownywac miasta w mojej okolicy, na
    moje dorazne potrzeby.(Konkretnie: potrzeba zaspokojenia ciekawosci :) )

    Poniewaz jedna z pierwszych rzeczy jaka razi w oczy to to, ze nie wszyscy Polscy
    zycza sobie rejestrowac sie na naszej-klasie. Od poczatku wiec mialem
    swiadomosc, ze nie sprawdzam sobie ilu jest Polakow tu czy tam, tylko sprawdzam
    ile osob zarejestrowanych na nk wpisalo takie czy inne brytyjskie miasto jako
    miejsce zamieszkania.

    Dopiero pozniej znalazlem ciekawe wskazniki, ktorych zaistnienie robilo za kopa
    w tylek faza 2.0, pozwalajac mi smielej oszacowac bardziej "urzeczywistniona"
    liczbe Polakow.

    No bo jaki odsetek Polakow jest na nk a ilu zamieszkuje konkretne miejscowosci
    faktycznie?
    - Ludzie maja rozny dostep do netu.
    - Liczba osob na nk sie zmienia. Ludzie sie rejestruja, inni sie wyrejestrowuja.
    - I po prostu: nie kazdy ma ochote miec konto na naszej-klasie.

    Od czego google. Najlepsza odpowiedz na to dala mi wygrzebana w necie taka
    statystyka zasiegu serwisu nk wsrod Polakow:

    Wiek zasieg
    7-14 lat 47.88 proc.
    15-24 66.72 proc.
    25-34 54.06 proc.
    35-44 50.22 proc.
    45-54 43.40 proc.
    55+ 37.15 proc.
    (technologie.gazeta.pl/technologie/1,82011,6418880,Nasza_Klasa__Kim_sa_jej_uzytkownicy_.html)

    To sa calkiem konkretne wyniki "globalne".
    Nawet wiedzac, ze to nie idealny przekroj, to wiadomo, ze jestesmy blizsi prawdy.
    Fakt, jesli byc bardziej 'inquisitive' to mozna sie zastanawiac, czy w UK Polacy
    moga byc bardziej pro-antyklasowi, albo wlasnie bardziej any-naszo-klasowi niz
    srednia wsrod Polakow, i ta struktura podana wyzej moze byc inna.
    Jednak w UK przekroj przebywajacych Polakow ze wzgledu na skale migracji jest
    powiedzmy podobnawy do tej w Polsce, ale z jedynym duzym wyjatkiem - wiek.
    Aby to troche do-urealnic, przypomnialem sobie wyniki Home Office. Wlasnie
    jedyna wieksza roznica w strukturze Polakow rejestrujacych sie w WRS a Polakow w
    Polsce stanowilo kryterium wieku.
    Otoz az ok.80% rejestrujacych sie mialo lat 18-34.
    Reszta poza tymi widelkami.

    I tak wyszlo mi (bardziej zainteresowanym moge podrzucic Excelowski file), ze
    teoretycznie 57.2% Polakow w UK ma konto na naszej-klasie -
    i to jest JEDNO Z WSPOMNIANYCH WCZESNIEJ ZALOZEN decydujacych o ostateznym
    wyniku dla kazdego z miast.
    Innymi slowy - liczba Polakow to 1,75x ilosc Polakow wg. naszej-klasy.
    ALE:
    To z kolei jest skorygowane o ilosc fikcyjnych kont, ktore zalozylem na
    podstawie kilku miast, ze wynosi 14% (w rzeczywistosci moze byc nieco wiecej lub
    mniej!).

    Oprocz tego gesiego ustawil sie szereg watpliwosci do bram mojego skrawka mozgu
    robiacego za analityczny osrodek. Nie wszystkie zostaly rozwiazane, wiec wynik
    na pewno mozna poprawic. A sa to:

    1. Zdarzaja sie osoby, ktore wpisuja po kilka miejscowosci np. Kent / Londyn /
    Harrogate/ Dublin /Duporosty Wielkie.
    Tego niestety nie przeskocze, i takie osoby beda liczone wiecej niz raz.
    Osob takich jest jednak wzglednie malo.
    2. Ludzie moga podawac po prostu nieprawdziwe dane. Czy to wiek, czy nr gg, czy
    zajecie, czy najwazniejsze dla wynikow - miejsce zamieszkania.
    Jednak po przemysleniach stwierdzilem, ze to raczej musi byc sprawa marginalna.
    Czy naprawde jakas wieksza liczba osob wpisala by "Londyn" jako miejsce
    zamieszkania choc spedzila tam doslownie kilka dni? Jednostki - moze. Na masowa
    skale - nie wierze.
    3. Gorzej, jesli ktos po prostu sobie kiedys gdzies byl, dawno sie zmyl, ale tak
    sobie na nk wpisane zostawil, bo tak. Ktos moze faktycznie mieszkac w
    miejscowosci X, moze pomieszkiwac, bywac sezonowo, moze w niej bywac (np. u
    dziewczyny),
    No moze. W sumie podobne do - patrz punkt 1.
    4. Polak mieszkajacy tymczasowo w UK, mogl po prostu brytyjskiej miejscowosci
    nie wpisac. Mogl? No mogl. Takich z kolei w zestawieniu zabraknie.
    Ale znow - sadze, ze to naprawde rzadkosc.
    5. Na nk istnieje cos takiego jak konta fikcyjne (dla mniej wtajemniczonych: np.
    srednio raz na tydzien zapraszja mnie Przewozy Na Lotniska (miejsce
    zamieszkania: Southampton), czy tez Naprawa laptopow/komputerow/instalacja
    systemu (zamieszkanie: Southampton)
    Te konta znieksztalcaja dane, z kolei zawyzajac ilosc osob. Nie brak tez kont
    fikcyjnych typu "Asie o 6-literowych nazwiskach zamieszkujace Zachodnia Szkocje
    - Laczmy Sie!". Takich kont jest niemalo - i szacuje na podstawie paru
    konkretnych miejscowosci je na 10-15%.
    Wzialem to pozniej pod uwage i skorygowalem liczby (to jedno z zalozen,
    wplywajace na wynik).
    6. USA, Australia czy Nowa Zelandia miewaja miasta o tej samej nazwie, lub o
    nazwie zawierajacej w sobie nazwe miasta w UK.
    Stad brak miasta "york" bo jak odsiac tych, ktorzy wpisalu "New York"?
    Pol biedy, jak miasto takie to mala dziura(zazwyczaj).
    Dla wiekszych ciezko to przeskoczyc i nie mialem pomyslu, ktory uznal bym za
    dobry. Chyba pozostaje mozolne przegladniecie wszystkich osob, zrobienie na
    papierze dwoch kolumn, i robienie kresek, ale moje zboczenie tez ma granice.
    7. Pisownia miast. Jedni wpisuja Edynburg, a inni Edinburgh (w tym konkretnym
    przypadku wliczeni jedni i drudzy). Tak samo Londyn, London. Okazuje sie, ze nie
    wszyscy zamieszkuja Hemel Hempstead, mamy bowiem kilka osob w Hemel Hemstead.
    Albo sa 4 osoby w Nothingam, a 7 w Notthingam.
    Summa summarum - poza Edynburgiem czy Londynem to raczej ilosci pomijalne.

    Po przemysleniu, stwierdzilem, ze te 7 powyzej jednak, choc wplywa na wynik, to
    ma w miare niewielki wplyw na wynik koncowy poza tzw. kontami fikcyjnymi.

    Pare osob pyta czemu w zestawieniu nie ma niektorych miast (np. Llanelli).
    Sluszne pytanie.
    Otoz skoro ich nie ma, to ich po prostu...nie sprawdzalem!
    Kierowalem sie internetowym spisem najwiekszych miast. Oprocz nich, miastami o
    ktorych po prostu obilo mi sie o uszy, ze choc niewielkie, to zapelnione sa
    Polakami (Crewe, Inverness). I kilkoma niewielkimi w mojej okolicy (Eastleigh,
    Fareham), ot tak :)

    Staralem sie nie pominac zadnego bardziej znaczacego skupiska Polonii, ale na
    pewno moglo mi cos umknac.
    Smialo, podawajcie mi dalsze nazwy miejscowosci, gdzie wiecie, ze Polakow nie
    brakuje - jak znow mnie zbierze na realizacje zboczenia - zaktualizuje liste.
    Czyli to, ze jakies miasto z iloscia 300 Polakow znajduje sie na liscie, nie
    oznacza, ze w kazdym miescie spoza listy Polakow jest mniej!

    Aha - bo nie doprecyzowalem. To co nazwalem 'stezenie Polakow' oznacza ilosc
    Polakow w miejscie X wzgledem ilosci mieszkancow w danej miejscowosci X ogolem.
    Ilosc mieszkancow ogolem w brytyjskich miastach bralem z netu. Staralem sie
    unikac Wikipedii, zazwyczaj byl to Census z 2001 (ale np. nie dla Szkocji).
    Chociaz tam tez bywaja dane, do ktorych podchodze niepewnie np. Bognor Regis,
    choc to raczej wpisujacy na nk Bognor Regis moga mieszkac tak naprawde w jakiejs
    pobliskiej niewielkiej miescinie, nie wiem. Albo Census czesto bral pod uwage
    wieksze regiony np. Weymouth & Portland. Wiec ciezko bylo zbadac % Polakow w
    samym Weymouth.

    Jak widac malych problemow czy dylematow nie brakuje.

    Choc rozpisalem sie straszliwie, to wciaz tematu nie wyczerpalem. Pewnie kazdy
    szanujacy sie statystyk z prawdziwego zdarzenia zrugal by mnie i moze sie
    przewracac w grobie za zycia.

    Nie oglaszam wszem i wobec ze oto znalazlem Swietego Graala.
    Powtorze - to tylko takie amatorskie szacunki.

    To matematyczno-
  • korkix78 15.04.09, 00:30
    Aaaa!
    Bylbym zapomnial.
    Polakow wsumie w wymienionych miastach = 234488 (wg obliczen) / 19 438 000
    (ogolem mieszkancow TYLKO w wzmiankowanych miastach).

    W UK mieszka 60 mln - czyli wg "moich" obliczen, jesli mniejsze miasta maja
    podobne proporcje Polakow w UK (a nie musza miec!) to w sumie mamy 703 500 PL w UK.

    To juz mocno "luzne" szacunki :)

    --
    Wasz KorkiX (Zem)
  • Gość: Jaro IP: *.range86-140.btcentralplus.com 15.04.09, 11:18
    Gratulacje! Statystyki to tu wlasciwie nie bylo, wiec nie musisz obawaic sie
    krytyki. Najprawdopodobniej to oszacowanie jest najlepsze z do tej pory
    przedstawianych w mediach.

    Inny czynnik ktory mogl wplynac na niedoszacowanie tej liczby to dzieci. Czasem
    rodzice zakladaja konta dzeiciom, ale raczej kilkulatki kont nie maja. Pytanie:
    ilu Polakow w UK ma dzieci? Moze 20%? (Na osobe nie na pare, ale tez czesto jest
    wiecej niz jedno dziecko).

    Rowniez ludzie wpisuja nazwy hrabstw (np. Surrey - uwaga miasto w Kanadzie :)
    lub krajow (Szkocja, Walia) zamiast nazw miast. Ale to chyba tez marginalne,
    czasem zreszta ludzie pisza i miasto i hrabstwo.

    Poza tym sporo osob wpisuje "UK", bez miasta. Zeby to oszacowac musisz wybrac
    przedzial wiekowy i podac jakies mniej popularne imie i na piechote przejrzec
    jaki % profilow na tylko "UK" plus ewentualnie miasto z Polski.

    Jeszcze jeden szczegol. Mysle ze po okresie fascynacji, NK traci popularnosc i w
    ostatnim roku nowi, mlodzi migranci mogli juz sie tam nie rejestrowac. To tylko
    swiadczy o niedoszacowaniu calkowitej liczby Polakow w UK.

    Gdybys pokusil sie o zbudowanie reprezentatywnej proby Polakow w UK, to mozna z
    tego zrobic ciekawe badania. Ale musialbys tez ustalic czym roznia sie ludzie w
    NK od tych ktorzy tam kont nie maja. A mysle ze sie troche roznia.
  • bigstrand 15.04.09, 11:42
    niezle, powaznie robi wrazenie.
    Jedynie koncowa kalkulacja z ktorej ci wychodzi 703500 luda moze byc zbyt optymistyczna jako ze mam wrazenie ze jest wynikiem podwojnego mnozenia tych samych danych.
    Koncowy kumulatywny wspolczynnik powiekszajacy to 1.75 (NK*1.75) uwzgledniajacy nieokreslonosc danych na NK jest potem powiekszony o ulamek populacji miast objetych surveyem do calkowitej populacji UK. Jednoczesnie widac z danych ze rozklad nie jest liniowy i miejscowosci male maja mala reprezentacje polactwa (0.01%) do stosunkowo duzej w wiekszych osrodkach (Manchester 3.75%). Czyli chcac uzyskac liczbe uwzgledniajaca populacje rodzima UK trzeba by jakos uwzglednic ta nierownomiernosc. Blad nie musi byc jednak duzy bo male skupiska Polakow sa tez nieliczne jesli chodzi o liczbe ludnosci miejscowej.
    hmmm ja tam statystykiem nie jestem.... ;)
    mozesz wrzucic tego excela na www.scribd.com/
  • Gość: Jaro IP: *.range86-140.btcentralplus.com 19.06.09, 14:13
    www.mojabrytania.pl
    "nasza" Nasza Klasa :), moze sie kiedys przyda do kontynuacji badan.
  • tomek854 20.04.09, 23:38
    A ja znałem wioskę na Hebrydach gdzie dwa lata temu było 75% Polaków :-)

    W jednym domku mieszkało ich troje a w drugim mieszkał samotny staruszek. Trzeci
    był niezamieszkany :D
    --
    Nie jestem ginekologiem, ale mogę zajrzeć...
  • Gość: polin IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.09, 16:25
    Witam,
    wyjechałem do pracy, ubezpieczylem sie w generali evento.. czy ktos z Was juz
    korzystał z ich programu.. ja poki co jestem zadowolony.. no ale to początki
    wiec nie wiem. dajcie znac
  • Gość: Ralph IP: *.zone8.bethere.co.uk 19.06.09, 17:13
    A co to ma wspólnego z tytułem wątku? A może lepiej przenieść to do działu reklamy?
  • Gość: Ralph IP: *.zone8.bethere.co.uk 20.06.09, 11:15
    Poza tym gdzie do tej pracy wyjechałeś? Piszesz z Polski.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.