Dodaj do ulubionych

a może by tak w Polsce ??

23.06.10, 08:17
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8050808,Bunt_niekatolikow_w_katolickiej_Hiszpanii___o_rownosc.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=856991
--
Dąb sadzi,niech się od mamy wyprowadzi i spłodzi
Edytor zaawansowany
  • 0golone_jajka 23.06.10, 08:25
    Oby tak dalej! Może za przykładem Hiszpanii pójdą inne kraje. U nas będzie to możliwe za Napieralskiego czyli nie wcześniej niż za 10-20 lat.
    --
    Forum kontrowersyjnych głośnomyślicieli
  • feel_good_inc 23.06.10, 09:05
    0golone_jajka napisał:
    > Oby tak dalej! Może za przykładem Hiszpanii pójdą inne kraje. U nas będzie to m
    > ożliwe za Napieralskiego czyli nie wcześniej niż za 10-20 lat.

    W 3 miliony mieszkań i podatek liniowy też wierzyłeś? A ponoć jesteś ateistą... ;)

    --
    Myjcie się, dziewczyny. Nie znacie dnia ani godziny.
  • z2006 26.06.10, 14:59
    feel_good_inc napisał:

    > W 3 miliony mieszkań i podatek liniowy też wierzyłeś? A ponoć
    jesteś ateistą...

    "Kto nie wierzy w Boga, wierzy we wszystko" - np. w różne wróżby
    itp. Dlaczego? Bo człowiek jest istota nieuleczalnie religijną.
  • maitresse.d.un.francais 23.06.10, 15:45
    co czekasz, aż dobry wujek przyjdzie i zrobi?
  • aeki 23.06.10, 16:07
    niektórzy już zaczęli
    www.youtube.com/watch?v=M3mDeOSdRc4
    --
    Dąb sadzi,niech się od mamy wyprowadzi i spłodzi
  • a000000 24.06.10, 14:40
    równość "po polsku" - panie Boże, moja krowa zdechła - daj, aby zdechła i sąsiadowi.

    A jeśli już ta krowa zdechnie - to kto będzie dawał pieniądze na działalność
    charytatywną, hospicja, sierocińce...?
  • 0golone_jajka 24.06.10, 15:10
    Gdyby finanse Kościoła były przejrzyste, to nikt by rabanu nie podnosił. A tak, to nie wiadomo ile Kościół przeznacza na pomoc. 1% czy 90%?
    --
    Forum niekonwencjonalne
  • a000000 24.06.10, 18:52
    0golone_jajka napisał:

    > Gdyby finanse Kościoła były przejrzyste, to nikt by rabanu nie >podnosił. A
    tak, to nie wiadomo ile Kościół przeznacza na pomoc. 1% >czy 90%?

    a kto jest ciekawy???? ten, który daje datki... czy ten który nie daje, jak
    Ogolony niejaki?

    Jak sobie wyobrażasz procedury jawności finansowej kościoła? Za każdą złotówkę
    na tacy - ksiądz ma paragon fiskalny drukować? A jak udokumentować datki do puszek?
  • maitresse.d.un.francais 24.06.10, 20:56

    > na tacy - ksiądz ma paragon fiskalny drukować? A jak udokumentować datki do pus
    > zek?

    W obecności kontrolera stwierdzać :"Dnia tego i tego z puszki X zebrano tyle a tyle"
  • 0golone_jajka 25.06.10, 09:22
    > a kto jest ciekawy???? ten, który daje datki... czy ten który nie
    daje, jak
    > Ogolony niejaki?

    Wlasnie dlatego nie daje. Bo nie wiem co sie z tym stanie. A
    Owsiakowi daje. Bo przynajmniej moge sprobowac sprawdzic. Oczywiscie
    i tak sie nie dowiem na co poszly moje pieniadze konkretnie, no ale
    jakies tam rozliczenie Owisak przedstawia. Gdyby KK tak robil, to byc
    moze tez mu dawal.

    > Jak sobie wyobrażasz procedury jawności finansowej kościoła? Za
    każdą złotówkę
    > na tacy - ksiądz ma paragon fiskalny drukować? A jak udokumentować
    datki do pus
    > zek?

    Owsiak moze pieniadze z puszek rozliczac a Kosciol nie??
    --
    Forum poświęcone
  • aeki 25.06.10, 09:42
    Przecież tutaj głównie chodzi o przywilej pozwalający Kościołowi katolickiemu
    dostawać odpisy podatkowe od obywateli.

    Ina rzecz to to że od tacy powinien być zapłacony podatek od darowizn.


    --
    Dąb sadzi,niech się od mamy wyprowadzi i spłodzi
  • a000000 25.06.10, 09:46
    a gdzie jest przedstawione rozliczenie Owsiaka?

    Owsiak tylko dużo szumu robi. Kościół pomaga w ciszy. Nie wyręcza urzędasów z
    ministerstwa i nie kupuje czegoś, co leży w ich obowiązkach.... tylko pomaga
    bezpośrednio i to na znacznie większą skalę. Prowadzenie domu samotnej matki
    pochłania więcej kasy niż jeden inkubator. Tylko, inkubator w światłach rampy i
    biciach w bębny widać, a o samotnych i maltretowanych lepiej nie wiedzieć...

  • 0golone_jajka 25.06.10, 10:03
    > a gdzie jest przedstawione rozliczenie Owsiaka?

    5 sekund i masz
    www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczeniafinansowe
    a znajdz rozliczenie KK


    Jawnosc by tylko Kosciolowi pomogla - o ile jest uczciwy. Tylko ktos,
    kto ma cos do ukrycia, nie bedzie chcial sie rozliczac. To przeciez
    dziecinnie proste. Ale niektorzy nie chca tego widziec.
    Ja nie neguje pomocy Kosciola. Ale chcialbym wiedziec ILE JEJ
    FAKTYCZNIE JEST. Zwlaszcza, ze ida na Kosciol MOJE PIENIADZE.
    --
    Forum niekonwencjonalne
  • a000000 25.06.10, 10:31
    0golone_jajka napisał:

    > Jawnosc by tylko Kosciolowi pomogla

    nie sądzę. Znalazłoby się coś innego, czego antyklerykałowie by się czepiali.
    Trzeba zrozumieć sytuację. Kościół jest enklawą, który się rządzi własnymi
    prawami. Sprawozdanie finansowe idą do Watykanu. Watykan rządzi kasą kościoła. I
    nie widzę powodu dla którego INNE państwo miałoby się spowiadać ze swoich
    finansów. A na te finanse składają się WIERNI - zasada taka jest: dałeś? to nie
    pytaj. Masz wątpia? to nie dawaj.

  • 0golone_jajka 25.06.10, 10:39
    No wiec w zasadzie sie z Toba zgadzam. Np. ja do kieszeni swiadkow boga
    Jehowy nie zagladam. Ale ja im nic nie daje. A Kosciolowi kat. daje. I
    to wbrew mej woli. Dlatego zadam jawnosci. Czy to takie dziwne??
    --
    Forum dla wątpiących
  • a000000 25.06.10, 11:15
    0golone_jajka napisał:

    Np. ja do kieszeni swiadkow boga
    > Jehowy nie zagladam. Ale ja im nic nie daje. A Kosciolowi kat. daje.

    POZORY. Bo jeśli jakakolwiek gmina wyznaniowa zwróci się do państwa o pomoc -
    ten jej z TWOICH podatków udzieli. W naszym kraju tak jest, że kościół katolicki
    jest największy więc i najwięcej dostaje... ale i najwięcej osób do niego należy.

    Wiesz, że niedawno remontowałeś cerkiewkę zabytkową? A gdy muzułmanie poproszą,
    to i na meczet się dołożysz...

    To się nazywa solidaryzm społeczny - wszyscy się zrzucają - a dostaje ten, który
    wykaże potrzebę....
    Rozumiem Twoje oburzenie... mnie też nie jest miło, gdy z moich podatków daje
    się kasę na wspieranie parady homoseksualistów, na zloty wściekłych feministek z
    palącymi się stanikami w rękach, na różne przedsięwzięcia wykazujące konieczność
    zlikwidowania mojego kościoła, na "sztukę" godzącą w moje uczucia.... Też się
    zżymam - ale żyję w takim kraju i pozostaje mi się tylko z tym pogodzić.
    To, że antyklerykałowie nie potrafią się z tym pogodzić świadczy tylko o tym, że
    ich nienawiść do kościoła jest patologiczna. A ich mowa - mową nienawiści jest.
  • 0golone_jajka 25.06.10, 11:26
    > POZORY. Bo jeśli jakakolwiek gmina wyznaniowa zwróci się do państwa
    o pomoc -
    > ten jej z TWOICH podatków udzieli.

    Tylko, ze Kosciolowi kat. to niektorzy prezydenci chca dawac nawet
    jak ten sie nie zglosi (vide sprawa przedszkola)! Tak, to nie jest
    wina Kosciola jako takiego, co on biedny winny, ze ktos mu chce
    dawac.

    W naszym kraju tak jest, że kościół katolick
    > i
    > jest największy więc i najwięcej dostaje... ale i najwięcej osób do
    niego należ
    > y.

    Taaak, slyszalem...95%? A na coniedzielnych rytualach zaledwie co
    trzeci obywatel sie pojawia... Ale to juz przerabialismy i to chyba
    nie powinien byc argument, bo jest on conajmniej watpliwy.


    Wiesz, że niedawno remontowałeś cerkiewkę zabytkową? A gdy
    muzułmanie poproszą,
    > to i na meczet się dołożysz...

    Zabytki to inna sprawa. Dom kultury to tez inna sprawa. Poza tym tu
    widac NA CO POSZLY MOJE PIENIADZE. No ale moze Kosciol rozlicza sie z
    dotacji na swoje "wyszsze uczelnie"? Nie wiem.


    > To, że antyklerykałowie nie potrafią się z tym pogodzić świadczy
    tylko o tym, ż
    > e
    > ich nienawiść do kościoła jest patologiczna. A ich mowa - mową
    nienawiści jest.

    Dziwny wniosek. Jak ktos ma inne zdanie od Twojego to zieje
    patologiczna nienawiscia?? Antyklerykalowie pragna jednego -
    zniesienia wyjatkowych przywilejow dla jednego Kosciola. Dokladnie o
    to im chodzi co ostatnio wyartykulowali bezboznicy hiszpanscy. Czy to
    jest takie straszne, zeby wszystko bylo jasne, przejrzyste i nie
    premiowalo jednego swiatopogladu nad drugi??

    --
    Forum dla tych, co się odważyli
  • a000000 25.06.10, 12:09
    0golone_jajka napisał:

    Antyklerykalowie pragna jednego -
    > zniesienia wyjatkowych przywilejow dla jednego Kosciola.

    być może prawo hiszpańskie preferuje jedną religię... u nas tak nie jest. Więc
    niepotrzebnie jątrzysz.
    A jeśli Cię tak bolą przywileje dla jednej tylko religii w innych krajach - to
    czekam na słowa oburzenia na świat islamski, na Chiny, na Indie...
  • 0golone_jajka 25.06.10, 12:24
    >być może prawo hiszpańskie preferuje jedną religię... u nas tak nie
    >jest.

    Taaaa, jasne. I w sejmie i szkolach wisza np. symbole wszystkich
    istniejacych religii, nie? A panstwo finansuje szkoly kazdemu
    Kosciolowi, nie?

    > A jeśli Cię tak bolą przywileje dla jednej tylko religii w innych
    krajach - to
    > czekam na słowa oburzenia na świat islamski, na Chiny, na Indie...

    Tam jest dramat, nasz kler przy tych roznych mullach to fraszka, to
    fakt. Ale ja zyje tu, wiec bardziej obchodzi mnie co jest tu a nie
    gdzies tam. Zwlaszcza ze to nijak nie wplywa na moje zycie. Nijak.
    --
    Forum niekonwencjonalne
  • a000000 26.06.10, 14:52
    0golone_jajka napisał:

    > Tam jest dramat, nasz kler przy tych roznych mullach to fraszka, to
    > fakt. Ale ja zyje tu, wiec bardziej obchodzi mnie co jest tu a nie
    > gdzies tam. Zwlaszcza ze to nijak nie wplywa na moje zycie. Nijak.


    Jesteś tego pewny, że nijak? A o efekcie motyla to waść słyszał, a?
  • a000000 25.06.10, 10:58
    0golone_jajka napisał:

    > 5 sekund i masz
    >
    rel="nofollow">www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczeniafinansowe

    no i widzisz... ze zbiórki XVI finału Owsiak wydał więcej niż zebrał...
    powinno się bilansować, no nie? Z przedstawionych pozycji wyraźnie widać, że
    wyręcza służbę zdrowia. O tyle więcej urzędasy mogą przekręcić. Ciekawe, co
    Owsiak zrobi gdy szpitale będą już prywatne.

    Ten kij ma dwa końce i budzi moje uczucia ambiwalentne. Z jednej strony
    umożliwia niefrasobliwość służb powołanych do gospodarzenia w sektorze służby
    zdrowia (bo Owsiak się zrzuci...) i to jest złe... a z drugiej strony pomaga
    ludziom (bo bez tego nie byłoby urządzeń, a na urzędasów i tak nie ma co
    liczyć)... i to jest dobre.

    > a znajdz rozliczenie KK

    kościół nie jest ani stowarzyszeniem użyteczności publicznej ani fundacją... A
    więc nie posiada księgowości, komputerów, bilansów, audytów... i nie ma, zgodnie
    z prawem, obowiązku takowe posiadać. Ani ogłaszać.
    Czy powinien? nie mnie wyrokować... od tego są mądrzejsi ode mnie.
    Kościół wewnątrz działa na zasadzie zaufania. Gdy kto to zaufanie nadużyje -
    wówczas wisi nad nim prokurator.

    Choć ja bym wprowadziła zmiany: a mianowicie: rada parafialna powinna
    kontrolować każdego proboszcza. A istnienie rady powinno być obligatoryjne.
    Bo znam przypadek, gdy rady nie ma, a proboszcz niedługo doprowadzi wiernych do
    takiej wściekłości, że na taczkach go powiozą...
  • 0golone_jajka 25.06.10, 11:10
    Kazdy kto dostaje publiczny grosz powinien sie z tego tak czy inaczej
    rozliczac. Tak jak kazdy ubiegajacy sie o publiczny grosz powinien
    przedstawic swoj stan posiadania. Nie powinno byc tak, ze bogaty kase
    dostaje tylko dlatego ze wyrazil na to chec.
    Kiedys to moglo dzialac na zasadzie zaufania, ale dzis zaufanie do
    instytucji KK spada i najwyzszy czas zmienic prawo. Jesli KK jest
    prawy, to na przejrzystosci tylko zyska, jesli nie, to sraci. Nie
    dziwi mnie wiec desperacka obrona KK przez wiele osob. One
    spodziewaja sie tam takich brudow, ze wola o tym nie wiedziec.
    Szkoda, ze Ty nalezysz do tej grupy. Czasami potrafisz sie tak
    rozsadnie wypowiedziec...
    --
    Forum o Prawdzie
  • a000000 26.06.10, 14:43
    0golone_jajka napisał:

    > Kazdy kto dostaje publiczny grosz powinien


    Skoro już pana Owsiaka wyciągnąłeś z lamusa, no to wypada chyba dowiedzieć się o
    czymś dziwnym.

    Jak wiemy - i media, i celebryci, i różnej maści gadające głowy twierdzą, że
    pomoc Owsiaka dla służby zdrowia jest ogromna, tak właściwie to bez tej pomocy
    setki dzieci by umarło (i to ostatnie pewnie jest smutną prawdą).

    Otóż ze zdumieniem wczoraj wysłuchałam audycji około wyborczej, w której były
    minister zdrowia, lekarz, aktualny dyrektor Szpitala Wolskiego, Marek Balicki
    tak mówił: refundacja in vitro byłaby dla NFZ niezauważalna, na to potrzebna
    jest malutka suma, tak coś ze 0,2% całego funduszu...
    No to ja, skrzyżowałam sempiternę z krzesłem, i oddałam się buchalterii... i mi
    wyszło, że ta nic nie znacząca suma to....około 118 milionów złotych. Nie wiem,
    dużo to czy mało dla refundacji. ALE- mając świeżo w pamięci sprawozdanie z
    Owsiaka - porównałam. Owsiak zebrał oszołamiającą sumę bez której szpitale
    przestały by prawie funkcjonować!!! około 32 miliony zł.

    Więc jak to jest? Wspiera Owsiak wydatnie, tak wydatnie, że staje się sztandarem
    świeckiej pomocy charytatywnej... czy jego zebrana suma to... nic znaczącego?
    Wówczas z jakiego powodu jest ten wokół niego szum?
    Jak myślisz Ogolony? Ma rację pan Balicki twierdząc, że te 118 milionów to suma
    nie zauważalna dla służby zdrowia?


Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka