• drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
Dodaj do ulubionych

Kto jest ojcem Jezusa?

  • 24.07.13, 21:25
    Jeden z komentarzy pod tym tekstem...

    ~bibili do ~„Horyzont", Numer 14, Brisbane, lipiec 2000: Najbardziej prawdopodobne jest, że biologicznym ojcem był rzymski legionista, który wraz z całą armią skończył służbę w nadgranicznym regionie cesarstwa i przez Galileę wracał do Rzymu gdzie rozlokowano jego legion. Tradycją było, że przy takiej okazji młode żydówki szukając lepszego życia podkładały się legionistom, którzy jako bogobojni ludzie nie odmawiali kobietom w potrzebie. Potem już tylko trzeba było trafić jelenia i wmówić mu niepokalane poczęcie. Ta metoda to też żadna nowość. Żydzi często godzili się na to z powodu starości, niemocy, bezpłodności itd.Jednym słowem rżnęli głupa. Ważne, że mieli potomka. Potwierdzeniem niech będzie zachowanie Joszuego w stosunku do matki. Od maleńkości miał ją za szmatę i mówił o tym. Cytaty w biblii.


    Bardzo logiczne wyjaśnienie. Gdy są różne wersje to zawsze powinno się przyjmować tę bardziej prawdopodobną. Ale od czego jest wiara? Wiara jest ślepa. Wiara przyjmuje najgłupsze tezy za prawdziwe.

    --
    Demokracja jest wtedy, kiedy dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad.
    Wolność jest wtedy, kiedy dobrze uzbrojona owca podważa wynik głosowania.
    Edytor zaawansowany
    • 24.07.13, 21:31
      grgkh napisał:

      >Najbardziej prawdopodobne jest, że biologicznym ojcem był rzymski legionista

      > Bardzo logiczne wyjaśnienie. Gdy są różne wersje to zawsze powinno się p
      > rzyjmować tę bardziej prawdopodobną. Ale od czego jest wiara? Wiara jest ślepa.
      > Wiara przyjmuje najgłupsze tezy za prawdziwe.

      Nie bardzo to prawdopodobne, Jedno z tego jest pewne to tekst z Talmudu napisany po kilku wiekach nienawiści pomiędzy tzw chrześcijanami a żydami. Czytałeś o tej Norweżce zgwałconej u arabów ? Pomyśl co zrobiliby Marii 2 tys at temu o ile była by w ciąży z poganinem a do tego bez ślubu.
      --
      www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
      • 24.07.13, 22:32
        Ja tylko zacytowałem tekst, na który się natknąłem. I tak sobie pomyślałem, że wersja tu opisana jest MOŻLIWA, bo nie gwałci reguł działania naszego świata. Gwałt tak, ale nie na tych właśnie regułach. I dlatego nie będę się upierał, że dokładnie tak było. Jak ktoś chce, to może przecież przyjąć wersję bardziej prawdopodobną. Zresztą z Jezusem to chyba nie o to chodzi. Żaden on założyciel. Po prostu reformator, któremu religia obowiązująca wtedy nie podobała się w takiej formie.

        Ale nie o tym chciałem, a Tyś napomknął o gwałcie na Norweżce. Dwa tysiące lat temu i co mogliby wtedy jej zrobić? ST opisuje mrożące krew w żyłach praktyki jakich dopuszczali się wtedy i wcześniej ludzie. Do tego nie trzeba akurat islamu, który też jest przecież reformą tej samej religii, choć mniej udaną niż jezusowa. W założeniach oczywiście. W intencjach.

        Ludzie są straszni, potworni, a "pod wpływem" szczególnie. "Wpływ" eliminuje myślenie i w obliczu ludzkich możliwości, znacznie przekraczających możliwości innych gatunków w spontaniczności i skali działania, potrafi prowadzić do najgorszego bestialstwa. Nie ma reguł, których nie próbowano by stosować "pod wpływem", gdy najczęstszym z nich jest religijne zaczadzenie. Nie ma świństwa, którego człowiek wierzący by nie zrobił innym istotom żywym (ludziom, zwierzętom rytualnie rzezanym).

        I kobietom. A być może i na odwrót... ale facet z reguły bywał silniejszy, a system przez niego stanowiony bywał z reguły patriarchalny...

        Czy jest jakaś nadzieja, że ludzkość zacznie się kontrolować i zachowywać humanitarnie? Czy to tylko miłymi hasłami pozostanie? Nie widzę nadziei.

        Pozdr

        --
        Demokracja jest wtedy, kiedy dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad.
        Wolność jest wtedy, kiedy dobrze uzbrojona owca podważa wynik głosowania.
        • 24.07.13, 23:02
          grgkh napisał:

          > Ja tylko zacytowałem tekst, na który się natknąłem. I tak sobie pomyślałem, że
          > wersja tu opisana jest MOŻLIWA, bo nie gwałci reguł działania naszego świata.

          Tak, ale gwałci moją wiedzę w temacie. Żydzi serdecznie nienawidzili tzw chrześcijan . No a co mogło być dla prawowiernego żyda bardziej obrzydliwe niż cudzołóstwo z poganinem ?. Po prostu jak najlepiej ośmieszyć guru chrześcijan , uczynić z niego bachora no a tym bardziej spłodzonego przez znienawidzonego rzymianina .

          Zresztą z Jezusem to chyba nie o to chodzi. Żaden on założyciel. Po
          > prostu reformator, któremu religia obowiązująca wtedy nie podobała się w takiej formie.

          On po prostu chciał powrotu do prostych reguł. Dzisiejszy katolicyzm przypomina ten faryzejski ustrój z czasów Jezusa , mało co pozostało z prawa spisanego , tradycje ponad wszystko.Tradycje często sprzeczne z zapisanym prawem .

          > Ale nie o tym chciałem, a Tyś napomknął o gwałcie na Norweżce. Dwa tysiące lat
          > temu i co mogliby wtedy jej zrobić? ST opisuje mrożące krew w żyłach praktyki j
          > akich dopuszczali się wtedy i wcześniej ludzie. Do tego nie trzeba akurat islam
          > u, który też jest przecież reformą tej samej religii, choć mniej udaną niż jezu
          > sowa. W założeniach oczywiście. W intencjach.

          Koran jest niczym Tora , nikt kto zna ST nie ma wątpliwości ze Koran jest bardziej podobny do pięcioksięgu niż pozostałe 34 księgi ST. Gdyby nie powstało tzw chrześcijaństwo Mahomet byłby jednym z licznych rabinów i nikim więcej .
          --
          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 24.07.13, 23:17
            A Jezus ułaskawił nierządnicę.Może inni rabbi też to robili?:)
        • 24.07.13, 23:16
          Czy jest jakaś nadzieja, że ludzkość zacznie się kontrolować i zachowywać humanitarnie?
          ... Wątpliwe!
          Procent tylko, pozostanie (prawie) bez zmian... z tendencją wzrostową jednak...
          --
          Tylko(!) pod krzyżem, tylko pod tym znakiem,
          będzie Polak mógł z Polką a Polka z Polakiem????
          • 25.07.13, 00:00
            niejaki P A N T H E R A.
            --
            rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
            • 25.07.13, 00:15
              billy.the.kid napisał:

              > niejaki P A N T H E R A.

              Uffffffffff juz myślałem ze chcesz się przyznać :)
              --
              www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
            • 25.07.13, 00:18
              ... a był jeszcze jakiś PAN PHOTHEM???
              ;););)
              --
              był jeszcze jakiś Tylko(!) pod krzyżem, tylko pod tym znakiem,
              będzie Polak mógł z Polką a Polka z Polakiem????
    • 25.07.13, 04:02
      Nie znam dokładnie ewangelii,ale kto napisze :
      kto był ojcem Maryi Zawsze Dziewicy ?
      Ojciec Maryi jest teściem Boga Ojca. Jak więc Bóg ojciec zwraca się do dziadka jezusa
      i swego teścia ? Proszę taty ?
      A św.Józef mówi do Boga Ojca - szwagrze ?
      • 25.07.13, 08:16
        to moze poznaj dokladnie biblię a potem zadawaj, khm, te "pytania"...
        • 25.07.13, 08:53
          aderydy napisał:

          > to moze poznaj dokladnie biblię ....

          Jeśli znasz biblie,to odpowiedz.
          Bo dla mnie św.Józef jest szwagrem boga ojca,
          na dodatek szwagrem przyszywanym.

          I kto jest w końcu dziadkiem Jezusa ( i zarazem teściem) boga ojca ?!?!
          • 25.07.13, 09:28
            sorki, keram, ale na durne pytania nie odpowiadam...
            ewentualnie je tylko komentuję...
            a teraz się obraż i zacznij wymyślac, hihi
            • 25.07.13, 10:48
              To nie są durne pytania.
              Postawione przeze mnie pytania udowadniają absurdalność
              dogmatów biblijnych.
              • 25.07.13, 11:57
                keram_aktsu napisał(a):

                > To nie są durne pytania.
                > Postawione przeze mnie pytania udowadniają absurdalność
                > dogmatów biblijnych.

                Nie do końca masz rację w prawie jest tak ze piszą ojciec nieznany !!
                --
                www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 25.07.13, 11:56
            keram_aktsu napisał(a):

            > aderydy napisał:
            >
            > > to moze poznaj dokladnie biblię ....
            >
            > Jeśli znasz biblie,to odpowiedz.
            > Bo dla mnie św.Józef jest szwagrem boga ojca,
            > na dodatek szwagrem przyszywanym.

            Szwagowaliby gdyby to Jahwe osobiście Marie puknął,ale to robił inio duch święty czyli pomocnik :)

            > I kto jest w końcu dziadkiem Jezusa ( i zarazem teściem) boga ojca ?!?!

            Hele zwany Jakubem , lub Jakub zwany Hele
            --
            www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
        • 25.07.13, 11:54
          aderydy napisał:

          > to moze poznaj dokladnie biblię a potem zadawaj, khm, te "pytania"...

          Ano ale biblia podaje dwa rożne imiona dziadka Jezusa ;

          Mateusz ; " Jakub ojcem Józefa, męża Maryi, z której narodził się Jezus, zwany Chrystusem."

          Łukasz ; "Sam zaś Jezus rozpoczynając swoją działalność miał lat około trzydziestu. Był, jak mniemano, synem Józefa, syna Helego"
          --
          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 25.07.13, 22:07
            kolter-xl napisał:

            > aderydy napisał:
            >
            > > to moze poznaj dokladnie biblię a potem zadawaj, khm, te "pytania"...
            >
            > Ano ale biblia podaje dwa rożne imiona dziadka Jezusa ;
            >
            > Mateusz ; " Jakub ojcem Józefa, męża Maryi, z której narodził się Jezus,
            > zwany Chrystusem."
            >
            > Łukasz ; "Sam zaś Jezus rozpoczynając swoją działalność miał lat około trzydzie
            > stu. Był, jak mniemano, synem Józefa, syna Helego"

            wiem, ze biblia podaje dwa, różniące sie rodowody Jezusa...
            podaje biblia przeróżne sprzecznosci, fakt..
            tylko, ze biblia jest dla mnie niewiarygodna, więc...czym mam się przejmowac? lub podpierac cytatami np. z ewangelii?
            wierzących nie przekonam, niewierzący swoje wiedzą....
            r
      • 25.07.13, 11:56
        keram_aktsu napisał(a):

        > Nie znam dokładnie ewangelii,ale kto napisze :
        > kto był ojcem Maryi Zawsze Dziewicy ?
        > Ojciec Maryi jest teściem Boga Ojca. Jak więc Bóg ojciec zwraca się do dziadka
        > jezusa
        > i swego teścia ? Proszę taty ?
        > A św.Józef mówi do Boga Ojca - szwagrze ?

        Bo widzisz, ewangelie nic nie mówią o rodzicach Maryi ZD.
        Ale tak to jest ze zmyślaniem postaci, czasami robi się to na prędce, gdzieś "na kolanie" i zapomina się o mało istotnych dla fabuły szczegółach.
        Kogo obchodzi kto jest ojcem Maryi?
        Kogo obchodzi kto był dziadkiem Harrego Pottera?

        --
        Kto zna Boga, temu czegoś brakuje.
        • 25.07.13, 12:01
          bookworm napisał:

          > Bo widzisz, ewangelie nic nie mówią o rodzicach Maryi ZD.

          System patriarchalny ma tak do dziś zamiast pisać o lini żeńskiej piszą o męskiej , np mąż przejmuje po żonie linie rodową o ile z jej strony męska wygasłą, i nadal ona istnieje mimo iz to obcy ale wżeniony facet . Tak mogło być np w opisach rodowód Jezusa Mateusz napisał Jakub ojciec Józefa a Łukasz napisał Hele możliwe ze owy Hele to ojciec Marii ??


          > Ale tak to jest ze zmyślaniem postaci, czasami robi się to na prędce, gdzieś "n
          > a kolanie" i zapomina się o mało istotnych dla fabuły szczegółach.
          > Kogo obchodzi kto jest ojcem Maryi?
          > Kogo obchodzi kto był dziadkiem Harrego Pottera?
          --
          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 25.07.13, 12:30
            kolter-xl napisał:
            > System patriarchalny ma tak do dziś zamiast pisać o lini żeńskiej piszą o męski
            > ej , np mąż przejmuje po żonie linie rodową o ile z jej strony męska wygasłą,
            > i nadal ona istnieje mimo iz to obcy ale wżeniony facet . Tak mogło być np w op
            > isach rodowód Jezusa Mateusz napisał Jakub ojciec Józefa a Łukasz napisał Hele
            > możliwe ze owy Hele to ojciec Marii ??

            Owczesnie zyjacy zydzi doskonale wiedzieli czyim synem jest Jezus .
            W malej wsi na zadupiu, sprawa ojcowstwa nie byla sprawa zadnej tajemnicy .
            Wies, jest mieszkancy sprzed 2 000 lat znali prawde, nie trzeba podkreslac, ze inna
            niz sfiente ksiegi ;) .

            dzis, brak porownawczego mat. genetycznego, dlatego sie juz nie dowiemy,
            z kim Miriam/Maryja miala dzieckio .

            Tam, gdzie brak wiedzy, jednoznacznej informacji, tam dla wielu nastepuje cud .
            Cud kat., niedopuszczalna, nieuczciwa manipulacja przynoszaca firmie/ksiedzu wymierne efekty .

            • 25.07.13, 12:59
              karbat napisał:

              > Owczesnie zyjacy zydzi doskonale wiedzieli czyim synem jest Jezus .
              > W malej wsi na zadupiu, sprawa ojcowstwa nie byla sprawa zadnej tajemnicy .
              > Wies, jest mieszkancy sprzed 2 000 lat znali prawde, nie trzeba podkreslac, ze
              > inna niz sfiente ksiegi ;) .

              Józko przerysował Marię ,ale miała zagrożoną ciąże to w tym czasie po niej nie skakał

              "A gdy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu rozkazał anioł Pański i przyjął żonę swoją. Ale nie obcował z nią, dopóki nie powiła syna, i nadał mu imię Jezus."
              --
              www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
              • 25.07.13, 22:27
                kolter-xl napisał:

                > Józko przerysował Marię ,ale miała zagrożoną ciąże to w tym czasie po niej nie
                > skakał

                No wiesz co...
                Ojcem Jezusa jest Bóg,który wysłał swój plemnik kurierem Duchem Świętym , aby ten go wsadził w Maryjkę.No chyba tak się robi dzieci.Nie?
                • 25.07.13, 22:47
                  pocoo napisała:


                  >
                  > No wiesz co...
                  > Ojcem Jezusa jest Bóg,który wysłał swój plemnik kurierem Duchem Świętym , aby t
                  > en go wsadził w Maryjkę.No chyba tak się robi dzieci.Nie?

                  Ze niby to nie Józek ją drysnął ?
                  --
                  www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
                  • 25.07.13, 23:18
                    kolter-xl napisał:

                    > Ze niby to nie Józek ją drysnął ?

                    A niby jak ?Stary był i wątpię,żeby jary.Dali Maryjkę staremu bo w ciąży była.Nie powiesz,że był Józef atrakcyjny i chwalipięta jak nehsa.
                    • 25.07.13, 23:49
                      pocoo napisała:

                      > kolter-xl napisał:
                      >
                      > > Ze niby to nie Józek ją drysnął ?
                      >
                      > A niby jak ?Stary był i wątpię,żeby jary.Dali Maryjkę staremu bo w ciąży była.N
                      > ie powiesz,że był Józef atrakcyjny i chwalipięta jak nehsa.

                      Ty chyba nie masz pojęcia jak działa ta dieta oparta na rytualnym zarzynaniu :))

                      www.se.pl/wydarzenia/swiat/92-latek-ozenil-sie-z-22-latka-czy-taki-zwiazek-ma-przyszlosc_340279.html
                      --
                      www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
                • 26.07.13, 08:43
                  pocoo napisała:

                  > kolter-xl napisał:
                  >
                  > > Józko przerysował Marię ,ale miała zagrożoną ciąże to w tym czasie po nie
                  > j nie
                  > > skakał
                  >
                  > No wiesz co...
                  > Ojcem Jezusa jest Bóg,który wysłał swój plemnik kurierem Duchem Świętym , aby t
                  > en go wsadził w Maryjkę.No chyba tak się robi dzieci.Nie?

                  Gadaja klechy, że wstrzemięźliwość jest najlepszą antykoncepcją.
                  Powiedz to Maryi.

                  --
                  Kto zna Boga, temu czegoś brakuje.
                  • 28.07.13, 16:17
                    bookworm napisał:

                    > Gadaja klechy, że wstrzemięźliwość jest najlepszą antykoncepcją.
                    > Powiedz to Maryi.
                    >
                    Mnie nie posłucha bo demonem jestem.Ale gdyby tak chasyd albo jakiś chasydopodobny w litannii tę wieść przemycił ,to może by do Maryjki doszło.Wsadzili Maryjkę do nieba,bóg ma używanie i tylko Szatan wie co z tych igraszek wylezie.
    • 25.07.13, 18:19
      Ponoć przeniesiony z legionem do dzisiejszej Francji tam dokończył swego żywota.

      --
      Gdy zabraknie historii, zastępują ją bajki.
      (Charles-Louis de Secondat de Montesquieu)
      • 26.07.13, 11:04
        w Pismie Swietym katolikow, zwanym Biblia jest TYLKO kilka zdan mniej czy bardziej zlozonych na temat ojczyma i matki Jezusa. Z tych kilku zdan z Biblii, niesmowite, droga dywagacji, spekulacji, domnieman, katolicyzm produkowal dogmaty, zrobil fundamet swojej wiary .
        Na zasadzie , - im mniej wiemy tym lepiej, tym wieksze pole do wiary, cudow .
        Na zasadzie niewiele, NIC nie wiemy, tym bardziej mozna pieprzyc od rzeczy .

        ksiadz katolicki, wierca katolicki zna jedyna prawde ...-
        kto byl ojcem, kim byli ojcowie licznego rodzenstwa Jezusa
    • 12.09.13, 17:38
      grgkh napisał:

      > Jeden z komentarzy pod tym tekstem...
      >
      > ~bibili do ~„Horyzont", Numer 14, Brisbane, lipiec 2000: Najbar
      > dziej prawdopodobne jest, że biologicznym ojcem był rzymski legionista, który w
      > raz z całą armią skończył służbę w nadgranicznym regionie cesarstwa i przez Gal
      > ileę wracał do Rzymu gdzie rozlokowano jego legion. Tradycją było, że przy taki
      > ej okazji młode żydówki szukając lepszego życia podkładały się legionistom, któ
      > rzy jako bogobojni ludzie nie odmawiali kobietom w potrzebie. Potem już tylko t
      > rzeba było trafić jelenia i wmówić mu niepokalane poczęcie. Ta metoda to też ża
      > dna nowość. Żydzi często godzili się na to z powodu starości, niemocy, bezpłodn
      > ości itd.Jednym słowem rżnęli głupa. Ważne, że mieli potomka. Potwierdzeniem ni
      > ech będzie zachowanie Joszuego w stosunku do matki.

      Od maleńkości miał ją za sz
      > matę i mówił o tym. Cytaty w biblii.

      >


      Bym chciał zobaczyć te cytaty, w których Jeszu nazywa matkę szmatą
      albo tak się zachowuje, jakby ją miał za szmatę.
      >
      > Bardzo logiczne wyjaśnienie. Gdy są różne wersje to zawsze powinno się p
      > rzyjmować tę bardziej prawdopodobną. Ale od czego jest wiara? Wiara jest ślepa.
      > Wiara przyjmuje najgłupsze tezy za prawdziwe.

      Nawet jeśli ojcem biologicznym Jezusa był ten Pantera czy jak mu tam,
      to co to w sumie zmienia ?
      Ja tego gościa lubię i tyle.
      Nawet jeśli był trochę chory psychicznie.
      Bo co to w sumie zmienia ?


      --
      zdar
      przem

      Federacja Polskich Związków Obrońców Ojczyzny wzór Ministerstwa Spraw Wojskowych RP. rozkaz nr 24, poz. 285 z roku 1929. pl.wikipedia.org/wiki/Swastyka
      • 14.09.13, 10:18
        gdybyś była moja, kupiłbym ci wózek,
        ale żeś nie moja, niech ci kupi Józek

        --
        hipokryzją (wyraźnie!) jest, kiedy zarówno sacrum (kościół), jak i profanum (państwo), posługują się ... nieważnym konkordatem, doskonale zdając sobie sprawę, że jest on nieważny!... a Suchocka właśnie wraca...
    • 12.09.13, 17:52
      Widzę drogi bracie grghk, że czerpiesz natchnienie z onetu. Powiadam ci nie jest to dobre źródło. To krzykacze i niegodziwcy piszą.

      Jeśli uważasz że Jezus był bękartem, to twoja prywatna sprawa. Ale pisząc o tym na publicznym forum możesz obrażać uczucia religijne katolików. A to już podpada pod sąd ludzki. Boski też.
      Była taka jedna, co drwiła z Boga. Sąd ludzki skazał ją na 50 tz zł grzywny. Odwołała się do ludzkiego trybunału... Potem spadła ze sceny robiąc dla drwin znak krzyża. Modlę się za nią i za ciebie bracie.
      • 12.09.13, 18:06
        Ale pisząc o tym na publicznym forum możesz obrażać uczucia religijne katolików.
        ----------------
        Nie.
        To forum Religia a nie Katolicy
        Macie swoje portale, swoje gazety
        tam możecie się lizać po fi utach
        Tu - jest twarda walka nie tyle zresztą z katolikami, ile z Kościołem i jego nauczaniem.
        Piszę wprost: Jezus nigdy nie istniał.
        I co? Czujesz się urażony? Twój problem...
        jeep
        --
        YCDSOYA
      • 13.09.13, 23:53
        bez.przebaczenia napisał(a):

        [..]
        >ołała się do ludzkiego trybunału... Potem spadła ze sceny robiąc dla drwin zn
        > ak krzyża. Modlę się za nią i za ciebie bracie.


        Upraszam grzecznie o pomodlenie sie za moja duszyczkę.
        Cudowna moc twojej modlitwy może dokona cudu i sie nawróce.
        • 14.09.13, 10:23
          Modlę się za wszystkich błądzących, więc za ciebie też siostro.
          Wiara czyni cuda.
          Z Panem Bogiem
          • 14.09.13, 11:40
            modliosz się więc przedewszystkim ZA SIEBIE.
            --
            rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
            • 14.09.13, 16:33
              wiemy tylko tyle, ze byl to mezczyzna, nie pochodzacy z Nazaretu,
              ktory sie przespal, (zgwalcil ?) z niepelnoletnim dzieckiem, dziewczynka Miriam,
              ktory na krotko pojawil sie we wsi i nastepnie szybko sie ulotnil/ zmyl .

              Jezus ( nie on pierwszy ) powstal w wyniku akt sexualnego wpisanego
              przez starozytnych w rejestr cudow .
              Nic nadzwyczajnego w starozytnych czasach, mozna by powiedziec obowiazujacy
              wowczas standard w tworzeniu licznych bogow ( jak uczy historia ) .


  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.