Dodaj do ulubionych

bron boze hotel lwiw

06.12.06, 11:44
nie zycze nikomu nocy w tym hotelu.
super wyjscie to noclegi u babuszek na kwaterach prywatnych
Edytor zaawansowany
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 06.12.06, 12:25
    чому?
  • czuk1 06.12.06, 12:46
    Przecież dobrze wiesz Bogdanie dlaczego.
    Najwyższy czas (aby przełamana została bariera noclegowa) by doprowadzono
    w wiekszych osrodkach turystycznych na Ukrainie do utworzenia standardu
    miejsca noclegowego, okreslając dla standardu - co ma być w pokoju noclegowym,
    jaki dostęp do sanitariatów i łazienek, jaka posciel co jaki czas prana, itd,
    wygląd pomieszczeń> Na doprowadzenie do tego standardu będzie potrzebna spora
    forsa ale wysiłek fiansowy panstwa można zmniejszyc okreslając standardy a
    jednocześnie wyprzedajac panstwowe hotele miejscowym lub zagranicznym
    przedsiebiorcom. Inaczej bedziecie tkwić w standardach życiowych z czasów ZSRR.
    Trzeba z tym zerwać jak najszybciej.
    Dodam, że jednocześnie trzeba dać zarobić prywatnym kwaterodawco, wymagac od
    nich "standardu noclegowego", dać im kredyty na doprowadzenie do dobrego stanu
    ich kwater, niewysoko opodatkować i... bedzie w krótkim czasie wielka baza
    noclegowa (o europejskim standardzie), ruszy turystyka na Ukrainę i ....
    wszyscy na tym skorzystają.
    I nie ma co sie nawzajem krytykować, przepychać. Wiemy przeciez jaka jest sytuacja.
    Hotelarze i kwaterodawcy na Ukrainie chcieli by zarabiac dużo a niestety
    nie jest to mozliwe (mamy błędne koło) by ruszyła turystyka masowa dopóki
    nie zostanie utworzona odpowiednia baza noclegowo-zywieniowa. Reszta - tj.
    rozrywka, zaopatrzenie, handel pamiatkami utworzy sie samoczynnie.
    Jesli nie mam racji, możemy podyskutować listownie.
    Mój adres: czuk1@gazeta.pl
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • czuk1 06.12.06, 12:48
    Mam też na myśli zlikwidowanie podziemia noclegowego przez usankcjonowanietego
    co jest z doprowadzeniem do standardów, zarejestrowaniem i opodatkowaniem,
    podjeciem nadzoru ze strony państwa ukraińskiego nad dzikimi kwaterami.
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: darek IP: 62.29.136.* 06.12.06, 13:10
    Odnośnie podziemia usług(serwisu)myślę ,ze nie jest możliwe zlikwidowanie
    takiego procederu żadnymi urzędowymi dekretami.Branża turystyczna jest
    niezauważana przez władze i jakoś nieźle się ma.Patrz na zatłoczone plaze i
    pełne turystów miasta.Serwis jest różny(ten nielegalny)i niezły i całkiem
    dziadowski.
    Oczekiwanie europejskich standartów jest nieporozumieniem,infrastruktura
    uniemożliwia(choćby problemy z wodą dotykające wielkie miasta zachodniego
    kraju.)Błędem jest mówienie że knajpa czy kwatera powinna instalować
    hektolitrowe zbiorniki.
    Ukraina przyjmuje ogromne ilości turystów?!? z Rosji (fakt,że w wiekszości na
    Krym o Odessę czyli rejony rządzące się innym prawem niż reszta UA.Ale Rosjanie
    zostawiają ogromne pieniądze i im to odpowiada.W efekcie są wypasione hotele z
    cenami 100-150$ za noc, lub ubogie kwatery z wychodkiem w podwórku.
    Myślę jednak że większym problemem jest granica na zachód,wiecznie
    załadowana i wyraźnie zniechęcająca.A Polacy- i tak pojadą albo z sentymentu do
    ziem ojców,albo z zamiłowania do pięknej Ukrainy.
    Pozdro...
  • czuk1 06.12.06, 15:13
    Dziekuję Darku. Chciałemżywcem przenieść tam gospodarkę rynkową i ulokować ją w
    turystyce. Okazuje sie też że nie znam specyfika i sedna sprawa ukrainskich.
    Wycofuje swoje pomysły. A swoją drogą , czyżby to oznaczało że do konca żyia (a
    mało mi zostało) będę skazany (jako emeryt) na zasyfione kwatery? Nie stac mnie
    bowiem - jak w centrum Tarnopola wlaścicielka hotelu zaoferowała apartament
    za 300 hriwen, a także nie chce byc skazany na noclegowe wprawadzanie w błąd
    przez forumowiczów.
    Takie jak we Lwowie. Jadę na ul.Kwiatową 14 do p.Kogut i co widzę?
    Sprwdźcie sami. To mają być prywatne kwatery?
    Może takie i są ale każdy musi sam je wyszukiwac , metodą prób i błędów?
    Czy też nocować po zakonach i kościołach?
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 06.12.06, 12:57
    Нажаль така ситуація не тільки в готелях. В туристичному бізнесі так само.Хочуть
    заробити великі гроші за короткий період часу, при цьому сервіс нікудишній (не
    всюди, звичайно). Думаю, що така ситуація через недостатню конкуренцію, але це
    питання часу і все налагодиться.
    Мої вітання
  • czuk1 06.12.06, 15:16
    Dziekuje Bogdanie za odpowiedź na mój post.
    Merytorycznie wyprostował mnie Darek.
    mimo mojego narzekania. Mam bakcyla turystycznego nakierowanego na Ukrainę.
    Trochę błędne jest jednak u mnie , że wożę się swoim samochodem ajego troche
    mi na te lwowskie drogi szkoda.
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 06.12.06, 16:02
    А мені не то що авта шкода - мені своїх ніг шкода на львівські дороги.
    Маємо надію на краще.
    Мої вітання і шанування
  • Gość: lubliner1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 11:28
    ja ciebie serdecznie pozdrawiam i dziekuje za twoja obecnosc na forum .czesto
    czytuje twoje texty.zapraszam do polski.powaznie.;-))
  • vasylkova 06.12.06, 19:56
    Nie wypowiadam sie na temat reszty Ukrainy, ale zaplecze turystyczne Lwowa znam dosyc dobrze, wiec o tym moge podyskutowac.
    Czesciowo macie racje, ale nie do konca. Jesli chodzi o Lwow, to rzeczywiscie wladza nie rozumie jaka szansa dla maista jest turystyka, i niewiele sie w tym kierunku robi. Hoteli jest zdecydowanie zbyt malo, nie ma konkurencji, stad jesli powstaje nowy hotel o europejskim standardzie, to ceny na start ustawiaja na 100usd/osoba i na to sa klienci (= vide hotel Opera np.).

    Co do babuszek, to tez nie jest dobrze z tego wzgledu ze jest deficyt miejsc noclegowych, a noclegi "przy rodzinie" sa popularne wsrod Polakow (pomoc biednym rodakom itp.). Tymczasem wiekszosc z owych "babuszek" to niezle bizneswoman :o - sprobujcie zadzwonic do ktorejs i zarezerwowac miejsce na sylewstra - zaczyna sie krecenie, ze jeszcze nie wiadomo, prosze zadzwonic za tydzien... czekaja kto przyjedzie na dluzej i wieksza grupa - po prostu przebieraja w ofertach, zwlacza te, ktorych telefony mozna znalezc w internecie, lub powiazane z towarzystwem polskim, ze swojej strony czesto proponujac nocleg na materacach na podlodze, brak wody i ogolny syf (zdarza sie nawet dostac brudna posciel). Do tej pory znalam tylko jedna babuszke, ktora zainwestowala w bak na wode dla wygody turystow. Po prostu im to zwisa, bo wiedza ze i tak beda mialy klientow, a ceny rosna (niedawno jeszcze 5$, teraz juz 7-8, a na sylwestra 25 pln).

    Troche inaczej sprawa sie ma z mieszkaniami, tzw. apartamenty - tu konkurencja jest duza, ale korzystaja z nich raczej turysci ukrainscy - wsrod Polakow informacja o takiej formie noclegu jest malo rozpowszechniona. Na warunki nie mozna narzekac, tu wlasciciel nie zaproponuje noclegu bez wody, najczesciej mieszkanie jest tez swiezo po remoncie. Ceny niewiele wyzsze niz dwojka w hotelu Lwiw.


    --
    Katia
    Marta 25.07.00
    Wiktor 07.07.06
  • Gość: Darek IP: *.crowley.pl 06.12.06, 21:53
    Witam.Należy jeszcze dodać do wątku -czy też bryndzy wśród ofert
    kwaterodawców,fakt,iż aby poprawić jakość mieszkań przeznaczonych pod
    wynajm,należy ponieść ogromne,jak na warunki UA koszty.Materiały budowlane
    kosztują zazwyczaj więcej niż w PL,wszak są stąd ściągane,i niewiele osób stać
    na takie inwestycje.
    Mieszkałem w hotelo-motelu na prowincji Lwowa (ok. 20 km od centrum)za 12
    $/os.Warunki OK,budynek ma 4-5 lat więc jest niezniczszony,90% pokoi ma
    łazienki i TV,w obiekcie sauna(płatna extra),auta na parkingu ,teren zamykany
    na noc i strzeżony.Jedyny minus to 45 minut jazdy do Lwowa.No i jak popijesz na
    mieście ,trzeba wracać marszrutką.
  • czuk1 07.12.06, 05:45
    Darku.
    Jeśli są takie kwatery to okej.
    Chciał bym mieć kilka takich , na skrzynkę (czuk1@gazeta.pl).
    Napewno skorzystam.
    Nie daj Bóg gdyby znalażły się tam takie jak proponowano w internecie,
    w rodzaju niezapomnianej p. Kogut Irena - Kwiatowa 14

    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: lubliner1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 11:24
    drohi Bohdane-patamu szto w gotelu lwiw karaluchi(karaczany),brod,i po polsku-
    niemila obsluga zaplamiona posciel,sanitariaty jak wiejskie wychodki sprzed 50
    lat ,halas(muzyka zdaje sie techno jak tam probowalismy nocowac)brak remontu od
    30 lat ...ale tylko o tym hotelu mam zle zdanie.reszta to w wiekszosci
    ciekawostki,smaczki,oryginalnosc,mila obyczajowosc i tradycja.piekne krajobrazy
    i niepowtarzalni ludzie...;-))
  • Gość: ziem-k IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.06, 09:04
    Na turustyce można dobrze zarobić. To kopalnia złota. Ale na Ukrainie chyba
    tego nie rozumieją. Turystyka na Ukrainie to niczym sport ekstremalny dla
    sfiksowanych studentów. Turysta na Ukrainie czesto jest traktowany jak intruz i
    jeleń do wydojenia. GŁÓWNY MAMKAMENT TO GRANICA. Nikt normalny w taki sposób
    nie będzie przekraczał granicy. No i ta mentalność: za miast cieszyć się, że
    zarabiają na Polakach, że oni zostawiają kasę to narzekanie, że bilety na Krym
    wykupują. Nie wiem jaka jest polityka władz i administracji, ale dlaczego
    kwatery są pokątnie, cichosza. Jedzcie do Zakopanego na każdej chałpie reklama
    baner-wolne pokoję, każdy baca, gażdzina łapie turystę i chce wynająć pokoje. A
    ceny za czysty schludny pokój 20 zł a nawet i 18 zł. We Lwowie nie uświadczysz
    szyldu tu znajdziesz nocleg, a co szyldu nie można zrobić w języku polski ( a
    nawet dla świetego spokoju po niemiecku, angielsku. Nie wiem dlaczego Ukraińcy
    nie chcą się uczyć. Przecież jeżdzą nawet do wspomnianego Zakopanego, jeżdzą do
    Włoch i nie ściągają wzorów i standartów.
  • Gość: darek IP: 62.29.136.* 07.12.06, 09:20
    Poruszasz się uproszczeniami.Nie ma szyldów i informacji o serwisie z wielu
    powodów,a mówienie o ich niechęci do uczenia jest nadużyciem.Gospodarka UA to
    nie Niemcy,do których odsyłąsz Ukraińców,prowadzenie legalnego biznesu na UA to
    katorga i męka z urzednikami ,milicją i tak dalej,a jest to kraj-
    pamiętaj ,doświadczony zanadto w historii rozliczaniem "prywaciarzy">Ludzie nie
    ufają władzy,i coś w tym jest ,bo społeczeństwo jest pół na pół podzielone na
    zwolenników Janukowycza i Juszczenkę.Jedni chcą kapitalizmu inni głębokiego
    socjala,a nikt nie wie kto będzie rządził za dajmy na to 5 lat.
  • zdjeciarozne 07.12.06, 10:28
    na Ukraine bylem raptem kilka razy, i odnioslem wrazenie ze Ukraincy ze tak
    powiem wrecz nie dorosli do biznesu. kolejki na granicy to jeszcze moge
    zrozumiec, ale tam turystystow traktuje jako ostatnich smieci !!! Nie wiem
    dlaczego jestem intruzem, przeciez chce wydac ( no i chyba na ichniejsze
    warunki duze) swoje pieniadze. Jakas paranoja. NO ale i tak lubie ten kraj,
    jest piekne a Lwow jest super !! pomysl Mariusza jest super z tymi kwaterami,
    prosze w miare mozliwosci po podanie ich w tym watku na forum, chetnie rowniez
    skorzystam! pozdrawiam
    ps. prosba techniczna do Bohdana - chetnie poznan twoja opienie, lecz bardzo
    prosze w miare mozliwosci pisz swoje wypowiedzi po polsku, jesli nie umiesz, to
    prosze chociaz nie pisz cyrylica - wbrew pozorom bardzo malo ludzi w Polsce
    rozumie po ukrainsku, a wsrod mlodych ludzi ten odsetek naprawde mizerny.
    pozdrawiam.
  • czuk1 07.12.06, 10:37
    Podpisuję się pod Twoim postem.
    Przy okazji pozdrawiam Mariusz
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 07.12.06, 13:16
    Нажаль я ніколи не був на Польщі і не можу порівняти якість послуг (сервіс)
    наших і ваших. Я погоджуюся що туристичний бізнес на Польщі значно розвиненіший.
    В нас влада прекрасно розуміє потенціал туристичного бізнесу, але зараз їй не до
    розвитку туризму, бо поки що у нас триває війна за сфери впливу. Ви так само це
    пережили. На все треба час.
    Щодо мови, то скажу відверто - дуже важко мені писати польскою, а як буду
    писати латинськими літерами, то мене взагалі мало хто зрозуміє. Тому дуже
    перепрошую.
    Musze si uczyc plskego, bo bardzo mi se podoba ten enzyk!
    Pozdrawiam i pszepraszam za mozliwe blendy.
  • czuk1 07.12.06, 14:25
    No i fajnie. Wszystko rozumiemy. Pisz po polsku i tak jak rozumiesz.
    pzdr Czuk
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 07.12.06, 15:19
    To nie jest prosto dlia mnie osobliwe kjedy temat jest powazny (no i bojiszie
    napisac jakies bzdury, bo nie viem twumaczenia wszyskich slow). Temu posze mi
    zrozumiec, kjedy czasem bende pisacz po ukrajinsku.
    Pozdrawiam
  • zdjeciarozne 08.12.06, 07:58
    Gość portalu: Bohdan napisał(a):

    > To nie jest prosto dlia mnie osobliwe kjedy temat jest powazny (no i bojiszie
    > napisac jakies bzdury, bo nie viem twumaczenia wszyskich slow). Temu posze mi
    > zrozumiec, kjedy czasem bende pisacz po ukrajinsku.
    > Pozdrawiam

    swietnie Bohdan, pisz poprostu europejskimi literami tak jak teraz ;).
    pozdrawiam
  • Gość: ziem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.06, 15:24
    Pytanie zasadnicze, dlaczego wszystkie prywatne kwatery są w szarej strefie,
    wszystko cichosza czy tak wygodniej czy jest to spowodowane polityką władz
    administracji, urządów skarbowych.
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 07.12.06, 15:27
    Pszepraszam, alie nie rozumiem co znaczyt "w szarej strefie"
  • Gość: darek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.06, 17:13
    Szara gospodarka jest spowodowana kilkoma cynnikami.A i tak wiele biznesu
    wyszło z ukrycia i działa legalnie.Oscyluje to w okolicach 20-30 % serwisu
    turystycznego jest legalnego.Reszta to podziemie.
    Dam przykład transportu.Tzw marszrutki w dużym mieście.Sektor jest podzielony
    na "kwartały"pomiędzy firmu transportowe.Muszą one płacić licencje za
    jazdę,licencje za przystanek,licencje dla miasta,wziutka dla milicji(żeby
    jeździł a nie stał w warsztacie),oczywiście paliwo i wypłata driwerowi.A cena
    biletu-50 kpijek.Efekt: jeżdżace złomy jakich mało nawet w Azji.I tak jest z
    wieloma biznesami.Prowadząc knajpę nigdy nie jesteś pewoen czy jakiś Ważny
    urzędnik nie bdzie się czuł obrażony czymkolwiek i zamknie ci lokal z powodu
    miliona bzdur. Wot i ukraina.
  • czuk1 07.12.06, 20:54
    Kurcze . Jak tak jest i władze nic nie robia, nie porządkują, tolerują szarą
    strefe, te ziatki na każdym kroku - to nie wróżę dobrze Ukrainie.
    --
    Polecam:roztoczanski.blox.pl/htm Zamość zadziwia Fabryka pączków
    users.blox.pl/html
  • Gość: darek IP: 62.29.136.* 08.12.06, 07:10
    Za rządów Kuczmy uporano się z legendarną mafią.Na UA jest bezpiecznie,
    natomiast wielkim nierozwiązywalnym problemem jest wszechwładza urządnika.Tak
    zawsze było (czyli w czasach które można ogarnąć pamięcią przez seniorów),i
    wśród ludzi panuje przekonanie ze tak ma być.No bo niby co możesz zrobić??
    Jeżeli do tego dodać fakt,iż wielu bandytów zaczyna ,lub niedługo zacznie
    wychodzić z więzień po odsiedzeniu wyroku (10 -12letnie wyroki zaraz się
    kończą),do usa nie wyjadą(przynajmniej legalnie),to legalizowanie i wchodzenie
    przed orkiestrę z temacie biznesu (małego i średniego)jest ryzykowne.A po kiego
    ryzykować,skoro można na dotychczasowych zasadach.
  • zdjeciarozne 08.12.06, 08:00
    Gość portalu: Bohdan napisał(a):

    > Pszepraszam, alie nie rozumiem co znaczyt "w szarej strefie"

    oznacza to nielegalnie. na czarno, nie rejestrujac biznesu
    w urzedzach, nie placac podatkow itd...
  • Gość: Bohdan IP: *.kiev.ua 08.12.06, 08:29
    No to otpowiedam dlaczego wszystkie prywatne kwatery są w szarej strefie:
    1. Tak wygodniej (niema podatku);
    2. Nie treba chodzic do administracji (to czas i moroka).
    Tak jest taniej dlia turysta (oczewiscze)
    Pozdrawiam
    (pszepraszam za blendy)
  • zdjeciarozne 08.12.06, 07:57
    Bohdan, prosze Cie zmiluj sie i pisz chociaz europejskimi literami,
    wtedy moze cos zrozumie, a bardzo mnie ciekawi twoja opinia !!!
    a moze ktos na forum jest w stanie przetlumaczyc wypowiedzi Bohdana ??
    pozdrawiam
  • Gość: pepeg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 08:22
    Poważnym mankamentem w turystyce na Ukraine ( to nie mankament to hororr) jest
    granica. Dlaczego jej nie porządkują. Nie można przekraczać granicy w kotle
    gdzie można być stratowanym uduszonym i nie można granicy przekraczać 7 godzin.
    Nie mówcie mi o mrówkach, bo to nie problem. W Cieszynie na granicy czeskiej
    takich scen nigdy nie było a tez mrówki w podobnej ilości przekraczały granice.
    Nawet dzisiaj i tak jest wieksza przebitka na alkoholu właśnie w Cieszynie a
    nie na granicy ukraińskiej a mogę przenieść 10 litrów spirystusu.
  • Gość: lubliner1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 11:15
    tak swiete slowa,ja mieszkam przy granicy i zadko ja przekraczam bo to co sie
    dzieje to horror.ostatnio pol nocy stalem z malutkimi dziecmi i o polnocy
    spiace wypedzili je na dwor bo urzedasowi nie chcialo sie wyjsc z kajuty.wstyd
    wstretny urzedniku celny!!!w wyniku czego moje dzieci przewialo(bo byly zaspane
    wiec zle organizm reagowal)i przeziebily sie.gdyby nie te trudnosci z
    przekraczaniem granicy czesciej bywalbym na ukrainie i podziwial ten wielki i
    piekny kraj
  • buanitka 08.12.06, 11:44
    > dzieje to horror.ostatnio pol nocy stalem z malutkimi dziecmi i o polnocy
    > spiace wypedzili je na dwor bo urzedasowi nie chcialo sie wyjsc z
    kajuty.wstyd
    > wstretny urzedniku celny!!!w wyniku czego moje dzieci przewialo(bo byly
    zaspane
    >


    A to dziwne :/ Jak jeździliśmy z córczką to NIGDY nie staliśmy w kolejce i
    zawsze podchodzi ktoś do samochodu na odprawę. Zawsze wystarczyło grzecznie
    POPROSIĆ :) - nidgy nikt nie odmówił. Masz do tego pełne prawo! Jest to w
    regulaminie, że z małym dzieckiem masz prawo przekraczać granicę bez kolejki.
    Wiadomo -może się trafić jakiś 'wredny', ale zawsze można pójść i naskarżyć
    kierownikowi. Wystarczy znać swoje prawa :) To tak samo z łapówkami
    i 'naciągaczami' - jak to czytam to się śmieję.. Przed każdym wyjazdem należy
    się PRZYGOTOWAĆ do różnych sytuacji - zaoszczędzicie sobie nerwów, zdrowia,
    czasu i pieniędzy.
    TRZEBA ZNAĆ SWOJE PRAWA
  • lubliner1 08.12.06, 12:09
    ...tyle ze my jechalismy busem ukrainskim wiec pewnie dlatego;-))
  • Gość: piotr66 IP: *.jjs.pl 09.12.06, 11:56
    Kiedy wjeżdżaliśmy w Karpaty Wschodnie, ukraińska strażniczka graniczna
    powitała nas: za dużo was tu przyjeżdża. To dosyć osobliwie powitanie i
    promocja turystyczna kraju, niespotykana chyba nigdzie indziej. Przejscia
    graniczne to secydowanie najwieksza bariera w rozwoju turystyki. NIe prawdą
    jest natomiast, ze wszystkie kwatery prezentuja fatalny standard i egzystują w
    szarej strefie. Wystarczy pojechać na Huculszczyznę, w Jaremczy, czy
    Werchowynie przy wielu domach są szyldy: gostinnyj dwir, itp Standard kwater
    jest niezły, jest czysto, schludnie i w miarę wygodnie. JEdyny mankament to
    wspolne łazienki. Hotele są rzeczywiscie drogie, czesto drozsze niz w Polsce,
    czy na Słowacji. Biznes turystyczny jednak sie rozwija, sądzę, ze sam rynek
    przyczyni sie do spadku cen. Porażający jest natomiast brak jakiegokolwiek
    zainteresowanie rozwojem turystyki i kazdym innym działaniem ze strony władz
    lokalnych. Bez strategii rozwoju turystyki, ten biznes z konieczności bedzie
    czymś w rodzaju chałupnictwa.
  • Gość: podróżnik IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 14:15
    Co sądzicie o tej sytuacji i tu cytat z
    www.odyssei.com/pl/travel-article/11791-2.html
    Ukraina Zachodnia - Ku źródłom kwasu chlebowego – cz. 3 - 29.04.2006 –
    05.05.2006
    Facet mnie wziął na bok i prosi o paszport. Z jakiej racji – myślę sobie...
    Ale, jakby nie czekając na moje pytanie wyciąga odznakę i legitymację. Nie
    pozostaje mi nic innego jak pokazać mu mój dokument. Ogląda z każdej strony i
    wyciąga karteczkę ze srajtaśmowego papieru. Czyta, że naszym celem jest Lwów.
    - Tak to nie może być – mówi
    - Jak? – pytam
    Doczepił się, że teraz jedziemy do Użhorodu (Ужгopoд), co wiąże się ze zmianą
    oblastu lwowskiego (Львівська область) na zakarpacki (Закарпатська область).
    Jaka paranoja! Pyta się, czy wszyscy na karteczkach mają to samo co ja.
    - Tak – mówie zniecierpliwiony
    - No i co zamierzacie zrobić w tej sytuacji? – pyta
    - Jechać dalej – odpowiadam
    - To nie będzie takie proste...
    Odszedł naradzić się do konduktora, mówiąc, że zaraz mnie zawoła. Co jest
    grane – zastanawiam się?
    - Adam! – słyszę głos tego faceta, wołający mnie w bardziej ustronne miejsce.
    Idę za nim. Wchodzimy do przejścia między wagonami, facet wyprasza stamtąd
    Ukraińca, który akurat sobie kurzył niczego nieświadomy. Facet zatrzaskuje
    drzwi z prawej, potem z lewej strony i staje przede mną. Mierzę go oczami. Już
    wiem o co chodzi – łapówka, ale nie ugnę się tak od razu – myślę sobie – To ty
    mi powiedz, że mam zapłacić. Początkowo facet zaczyna mnie straszyć, że jak z
    nim nie załatwimy, to zawiadamia strażników, wysiadamy wszyscy na najbliższej
    stacji i idziemy na 72h (odpowiednik polskich 48h). Przekomarzam się z nim
    ciągle. W końcu koleś się ugina i mówi:
    - 5 $ od osoby
    No to teraz ...
  • etrade 15.12.06, 07:40
    Ty chyba rzadko jeździsz na Ukraine i miałas to szczęście akurat spotkac
    życzliwych ludzi na przejściu granicznym.

    Jednak to są wyjątki, a rzeczywistość jest taka, że ukraińscy celnicy i
    pogranicznicy są chamscy, ordynarni, nieżyczliwi i wymuszają łapówki.

    Wiem to z własnego doświadczenia, przekraczałem tę granice kilkadziesiąt razy.

    Czytając od kilku lat to forum mam sporo negatywnych przykładów i chyba ani
    jednego pozytywnego.

    Ryba psuje się od głowy - stosunek najwyższych władz Ukrainy do Polski tez jest
    obecnie nieżyczliwy.
  • zdjeciarozne 26.12.06, 16:28
    co do Ukrainy prawdopodbonie byla to moja ostatnia wycieczka
    w ciagu najblizszych lat przynajmniej samochodem.

    postoj na granicy trwal 6,5 godziny, w tym ok. 40 minut
    szarpania z tymi durnymi ukrainskimi celnikami.
    NIgdy nie byli zbyt mili itd... ale teraz to juz przesli samych
    siebie - kazali wypelniac kilkakrotnie pieprzone karteczki imigracyjne,
    czepiali sie o byle, biegali z paszportami, byli chamscy, wymusili lapowke,
    grzebali po samochodzie jakby niewiedomo co tam mialo byc,
    kilkakrotnie sie dopytywali Ojca czy nie pracuje na ukrainie (nie wiem
    tylko w jakim charakterze mialby tam pracowac),
    poprostu paranoja. wizytowka kraju, ku.. mac.
    iles nerwow nam zjedli. a jedyne co chcielismy
    to wydac swoje pieniadze i odwiedzic na kawe ukrainskich przyjaciol.
    bez sensu. no, ale coz, jesli kraj za bogaty, to wcale nie musze
    tam jechac i chetnie wydam moje dolary/euro gdzie indziej.
    bez laski. a jesli za 100 lat dam sie namowic na wycieczke tam to
    na granice biore flaszke/8 piw. tak na rozluznienie,
    zeby przetrwac ta nerwowke.
    pozdrawiam Michal
  • Gość: ihgyebw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.06, 16:36
    znam ten bol, ukrainskiego celnika nie zatrudnilbym do pilnowania budy z psem,
    ale nam nic do tego, ja juz tam nie jezdze, kraj ten cuchnie coraz bardziej i
    teraz jak odrzucili orientacje na ue i nato to beda sie kisic we wlasnym sosie,
    sami tego chcieli:),
  • zdjeciarozne 27.12.06, 07:53
    no coz, teraz i ja nie mam zamiaru tam jezdzic,
    bo jak juz to jezdzilem tam samochodem z rodzina.
    dosc mocne sa te slowa,choc cos w tym prawdy jest,
    ten kraj wydaje sie ze nigdy sie nie zmieni,
    bedzie takim skansem komunizmu kiszacym sie we wlasnym
    sosie na wlasne zyczenie.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Booking.com
Nakarm Pajacyka